![>](style_images/2/nav_m.gif)
![]() |
NetLab · Rules · Torrent Tracker · Have a problem? · Eng/Rus |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Welcome Guest ( Log In | Register | Validation ) | Resend Validation Email |
![]() |
|
Posted: 09-12-2008, 00:04
(post 1, #869323)
|
||||||||||||||||||||
риполов-любитель Group: News makers Posts: 12604 Warn:0% ![]() |
thanks to my friends ![]() On this CD: 1. Sonata pro Tabula à 10, for 5 recorders, 2 violins, 3 violas & continuo in C major, C. 112 Composed by Heinrich Ignaz Franz von Biber with Ars Antiqua Austria 2. Balletti à 4, suite for violin, 2 violas & continuo in G major, C. 56 Composed by Heinrich Ignaz Franz von Biber with Ars Antiqua Austria 3. Sonata tam Aris à 5, for trumpet, violin, 2 violas & continuo No. 4 in C major (Sonatae No. 4), C. 117 Composed by Heinrich Ignaz Franz von Biber with Ars Antiqua Austria 4. Partita ex Vienna Composed by Anonymous with Ars Antiqua Austria 5. Ballettae à 4, suite for violin, 2 violas & continuo in D major, C. 55 Composed by Heinrich Ignaz Franz von Biber with Ars Antiqua Austria 6. Sonata ad tabulam in G major Composed by Johann Heinrich Schmelzer with Ars Antiqua Austria 7. Balletto No.1 di zingari in D minor Composed by Johann Heinrich Schmelzer with Ars Antiqua Austria 8. Sonata per chiesa et camera Composed by Johann Heinrich Schmelzer with Ars Antiqua Austria 9. Balletti Francesi in A minor (Nettuno e Flora festeggianti) Composed by Johann Heinrich Schmelzer with Ars Antiqua Austria 10. Sonata à dui chori in G major Composed by Johann Heinrich Schmelzer with Ars Antiqua Austria 11. Arie con la mattacina in D major Composed by Johann Heinrich Schmelzer with Ars Antiqua Austria Brilliant!, December 31, 2007 By R. Davis "Sounzgood" (California) This has become one of my new favorites. The performances are stellar and the sonics are exceptional. ![]()
|
||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
Posted: 09-12-2008, 05:14
(post 2, #869344)
|
||
Advanced Group: Members Posts: 492 Warn:0% ![]() |
Всегда с большим интересом неблюдаю за релизами классики на SACD - такое впечатление, будто сам формат именно для таких записей - т.е. с нулевой комрессией и минимумом обработки (а нужна ли она тут вообще?). Верха - очень узнаваемые - гладкие, "стеклянные", а звучание инструментов осязяаемое и шершаво-реалистичное. В целом звук показался достаточно свободным (динамика!). + сами композиции и их исполнение - на высоте! Исполнители (Ars Antiqua Austria) для меня - открытие. + Остается только пожелать побольше бы нечто подобного в сети (барокко, ренессанс...) Вот в России лейбл Caro Mitis всякие барочные\классицистические редкости на SACD релизит... This post has been edited by Kleinervogel on 09-12-2008, 05:17 |
||
|
Posted: 09-12-2008, 19:34
(post 3, #869397)
|
||
Member Group: Members Posts: 181 Warn:0% ![]() |
Да, запись, любезно предоставленная OlСh'ем -- великолепна. Но позвольте, при чем тут "сам формат именно для таких записей" ?? Ибо рип сделан с AudioCD слоя диска, который PCM 16/44,1 и никакого отношения к SACD формату не имеет! Тут скорее надо говорить о мастерстве звукорежиссера, а не о крутости формата. Я полагаю, что и на SACD слое может быть довольно дерьмовая запись, если у мастерящего руки кривые, или ушей нет... Как и наоборот в обсуждаемом случае -- отличная запись в обычном RedBook Удач! ![]() |
||
|
Posted: 09-12-2008, 20:41
(post 4, #869403)
|
||
Advanced Group: Members Posts: 492 Warn:0% ![]() |
Да, слышим PCM, согласен. Но сама запись - master\"пленка" - DSD-поток. Не знаю точно почему (манипуляции при мастеринге? или частотные особенности DSD-stream?), но все SACD на слух отличаются некоторой своеобразностью, характерностью ("стеклянный" верх). Тем более это проявляется в том down converted PCM, который мы здесь слышим (рипы в сети). Возможно еще причина в том, что мастеринге SACD убираются какие-то шумы, может чуть-чуть, едва приглушают\смягчают верхние частоты выше 16 Кгц - что бы звучало более слитно, "аналоговей" (при прослушивании, хочется сравнить с хорошим виниловым rip-ом). Теоретически формат не слух не должен отличаться, - так что возможно дело именно в процессе мастеринга. Цель, несколько маркетологичекая, - выделить (по звучанию) сам формат. Позиционирование его как "некий новый винил" (комплимент "аналоговости"). А почему мне кажется, что "именно таких"? Потому, что запись камерной классики - это в идеале должен быть flat transfer - т.е. без компресии\эквализации - идеальный минимализм, при котором раскрывается звук - т.е. все тембры, реверберации, динамика. Именно тот материал на котором все особенности звучания и можно услышать - в том числе, даже и особенности самого формата\DSD-мастера (пусть и в таком упрощенном "десакрализованном" PCM-виде). Идеальный полигон. Отсюда и повышенный интерес. При всем вышеизложенном, я не исключаю собственную предвзятость и субъективность - возможно просто результат индивидуального восприятия. P.S. Совершенно не устраивают ремастеры на SACD "масскультовой классики" - Rolling Stones, Dylan, ит.п. - именно тот случай с кривым (эквализация!) мастерингом, о котором вы говорите. This post has been edited by Kleinervogel on 09-12-2008, 20:43 |
||
|
Posted: 09-12-2008, 21:36
(post 5, #869408)
|
||
риполов-любитель Group: News makers Posts: 12604 Warn:0% ![]() |
Скорее, дело не формате, а в отношении к работе ![]() ![]() |
||
|
Posted: 09-12-2008, 21:40
(post 6, #869410)
|
||
риполов-любитель Group: News makers Posts: 12604 Warn:0% ![]() |
![]() дай, плис, несколько названий желаемых альбомов, может что и "выкручу", не радуя особо Тёщу ![]() |
||
|
Posted: 10-12-2008, 04:34
(post 7, #869455)
|
||
Advanced Group: Members Posts: 492 Warn:0% ![]() |
C огромным интересом прослушал бы весь их (Caro Mitis) каталог (даже двух чортовых модернистов - Шнитке с Шостаковичем!). http://www.caromitis.com/eng/catalogue/catalogue.html Ведь, фактически, это все аудиофильская продукция\т.е. наш "Super Sound"\. (в т.ч. указаны и микрофоны, и инструменты...) Как и у Chesky радует сам подход (перфекционизм\минимализм). И мечтается примерно следующее: "Если бы это все богатсво еще с нетлабовским рилизерским перфекционизмом скрестить!" ![]() Однако, если ближе к делу... Меня прежде всего интересует Pratum Integrum ("Некошенный Луг"). http://www.pratum.ru/eng/diskography/index.html Т.е. барокко\классицизм. Они специализирутся в основном на "чем-то новеньком", т.е. добытом в результате собственных архивных изысканий. Мне кажется, что все это, как минимум, очень интересно и достаточно нетривиально! (А то я, к примеру, Бахом - аутентичным и не очень - уже... как бы это... немного ![]() ![]() Вот их новый осенний релиз: http://www.caromitis.com/eng/catalogue/cm0082007.html Telemann. Да и не скажешь чтоб совсем "неизвестный творец" был... Наоборот. Еще Он же... В Миноре: http://www.caromitis.com/eng/catalogue/cm0042004.html В Мажоре: http://www.caromitis.com/eng/catalogue/cm0032005.html Или вот Platti: http://www.caromitis.com/eng/catalogue/cm0052006.html Или Johann Christian Bach. http://www.caromitis.com/eng/catalogue/cm0022006.html Это, так на-вскидку. Бортнянский, с Березовским должно быть тоже очень интересны. В общем, если попадется, любое из Пратума. |
||
|
Posted: 10-12-2008, 10:30
(post 8, #869472)
|
||
риполов-любитель Group: News makers Posts: 12604 Warn:0% ![]() |
яволь, мин херц ![]() |
||
|
Posted: 11-12-2008, 10:41
(post 9, #869610)
|
||
риполов-любитель Group: News makers Posts: 12604 Warn:0% ![]() |
интересно, что этот "Некошенный Луг" работает без "бригадира" ![]() в смысле играют без дирижера! ![]() |
||
|
Posted: 12-12-2008, 01:32
(post 10, #869726)
|
||
Advanced Group: Members Posts: 492 Warn:0% ![]() |
Так правоверные ж! Ортодоксы. Они все (аутентики) так играют (или должны так играть). Ни ренессанс ни барокко не будут аутентичны "с дирижером". До начала 19 века дирижеров вообще не было как класса. Главное лицо - худ.рук (часто он же и композитор - как Вивальди), он же главный солист. Ведет свою партию, остальные ему аккомпонируют - одни почти в унисон, разрабатывая его тему, другие - в "противофазу" (контрпункт в барокко). Меняются местами. Музыкальная ткань - что амстердамская огранка. Сверкает переливается (последний раз это - в Реквиеме Моцарта еще есть, то что он сам написал, т.к. тема - месса, и соотв. форма весьма архаичны). Этакая музыкальная риторика: Как в реальной риторике - Аргумент\Контр.аргумент (рацио, сознание). Искус Инвенции И Гармонии - на программном уровне. Депрессия и эйфория - на уровне чувств. По ощущению - Свет и Тьма (в живописи - провозвестником подобного восприятия стал Караваджо, чье творчество целиком прото-барочно). Барокко, если говорить о нем, даже не как о стиле, а больше, как о состоянии Души - это програмная амбивалентность раздвоенность, игра на контрасте, искание крайностей. Как образ жизни - в России это двор Елизаветы ("Зимний" с его торжетвенными почерневшими статуями - просто Сказка!). Только потом когда с наступлением классицистической эпохи (кон. 18 в) похерили на корню контрпункт (он в свою очередь - высшая стадия развития европейской полифонии, начавшей зарождаться еще в эпоху высокой готики - 13в.), начал зарождаться симфонизм, с его более менее унисонным исполнением (аккомпонимент как "декорация", полнее выявлющая единую мелодическую\гармоническую доминанту) - дирижер стал просто необходим. Плюс социальная база. Культ одиночки-творца (Бетховен), демиурга, титана духа, который явил романтизм, еще не возник, да и не было прецедента. Все так или иначе - ремесленники, ими себя ощущают, и ничуть этим не гнушаются. Да и сам Музыка, она еще для очень немногих. Частная забава аристократов и высокопоствленных прелатов. А им тоже нужны были не дирижеры... а худруки\ а еще лучше и композиторы\ для собственных оркестров-оркестриков. А потом все как-то разом оборвалось. Наступило полное - Либертэ\Эгалитэ\Фратэрнитэ. Наполеоновские войны.. (вобщем как в России после 17го.) Средневековье как-то разом отошло... Фактически уже все 19-е столетие определяют вкусы, извиняюсь, поганой буржуазии... (за что и не люблю 19 век, исключения - Шопен, ну Бетховен местами, ну Вагнер... но скорее как культурный феномен "разбудил Ницше", что наш колокол, Герцен...) ЗЫ.Последний абзац не претендует на Истину в последней инстанции. Выражает частную мировоззренческую позицию. Посему весьма и весьма субъективен. ![]() |
||
|
Posted: 12-12-2008, 02:04
(post 11, #869734)
|
||
Advanced Group: Members Posts: 492 Warn:0% ![]() |
Вообще, считаю что все рассуждения\теоретизирование об аутентичности не стоили бы ни гроша, если бы не реальная практика. Помню как несколько лет назад на кан. "Культура" в одной из передач был Пратум. Они сыграли фрагмент из Генделя "как надо" (т.е. как в консерваториях академисты - Ростроповичи, итд, учат) и как "аутентично". С тех пор я твердо решил стать истовым и правоверным (поклонником всяческой аутентики). Помню, башню снесло и у сидящих там, в студии. Т.е. различия очевидны даже по ТВ (хотя какой такой по ТВ звук?). Можно даже не доверять точности самих реконструкций (никто естественно не услышит музыкантов 17-18вв). Или наплевать на архивные изыскания (Мол каких-то затертых самим временем Платти извлекли!). Но хотя бы из уважения к их Инструментам, к Звуку, который они из них извлекают, (это же священнодействие! И ...чистая Аудиофилия!), мне кажется этот опыт стоит того. ЗЫ. Диск Бибера теперь один из самых любимых. +Материал достаточно легок для восприятия. А то бывают такие глубины, что жуть - и подобную красоту часто слушать не будешь, а будешь помнить как о Заветном. (У того же Бибера есть неземной красоты цикл Rosenkreuz sonaten - именно тот случай) |
||
|
Posted: 12-12-2008, 21:47
(post 12, #869849)
|
||
риполов-любитель Group: News makers Posts: 12604 Warn:0% ![]() |
даааааа ![]() ![]() но мы тут так же не зря... следите... сегодня кое-чего уже должно появиться на форуме ![]() |
||
|
Posted: 12-12-2008, 22:37
(post 13, #869870)
|
||
меломан Group: Prestige Posts: 18021 Warn:0% ![]() |
OlCh А на трекере будет? Могу подсобить ![]() |
||
|
Posted: 13-12-2008, 07:18
(post 14, #869923)
|
||
риполов-любитель Group: News makers Posts: 12604 Warn:0% ![]() |
неее, сам вызвался - сам и расхлёбывай на трекере ![]() |
||
|
Posted: 13-12-2008, 09:11
(post 15, #869930)
|
||
меломан Group: Prestige Posts: 18021 Warn:0% ![]() |
добавлен линк на трекер ![]() ![]() |
||
![]() |