Close Topic Options

[HishtakiSaritanur]

Вспомнилась песенка Ю.Визбора

Там, в маленьком кафе,
На углу Шенхаузераллеи,
Где четыре старухи ежедневно
Обсуждают итоги
Первой и второй мировой войны...

...Там, в маленьком кафе
Ничего такого не случилось,
Просто мы по-русски говорили,
И сказали старухи:
"Надо было раньше добить англичан"

[Sandro]

QUOTE (Mozly @ 11-04-2009, 16:21)

QUOTE (CRIttER @ 11-04-2009, 19:31) А англичане - наши вражины похлеще американцев CRIttER, Sandro считается англичанином! Он обиделсо.

Не, это только по месту проживания. А так, вятские мы...
CRIttER, тут ты неправ - это ж глобальное явление, в России ведь тоже похожее начинается. Хотя, конечно, в Англии этот идиотизм ярче выражен.


Added @ 20:56:

QUOTE (WhiteRabbit @ 11-04-2009, 17:13)

И щас вы мне, плиз, изобразите встречу на Эльбе и братание союзных войск. Несогласные есть?

Дак, у нас магазины уже все закрыты!

[CRIttER]

QUOTE (Sandro @ 11-04-2009, 20:51)

CRIttER, тут ты неправ - это ж глобальное явление, в России ведь тоже похожее начинается. Хотя, конечно, в Англии этот идиотизм ярче выражен.

Дык, я ж о том же. Просто у нас оно тока начинается и... надеюсь, мож, до логического конца не дойдет. Хотя и мало на это надежды. Насчет "глобальное" - это да. Но пришло то откуда?

[WhiteRabbit]

Интересный вопрос - откуда пришло...
Но я щас вообще крамольную мысль выскажу. Мое твердое убеждение, что проблему в данном случае может кардинально решить не введение всяких там наказаний в школах, а просто-напросто отмена обязательного среднего образования. То есть вообще. Вот если РОДИТЕЛИ школьника, да и он сам, будут твердо знать, что неподобающее поведение в школе или недостаточное прилежание - и ты уже нигде не учишься, можешь идти газетами вразнос торговать - ну или по смежным специальностям - тогда школа обретет тот самый статус, который имела в конце 19 - начале 20 века. Когда учиться в школе вообще, а в хорошей школе - тем более, было делом желанным, важным, престижным и все такое. Уж не говоря о том, что, по моему глубокому убеждению, учиться должен тот, кто хочет и, извините, может. Как написано на футболке, в которой моя дщерь любит появляться на занятиях - school must be optional.

[Gwelgoth]

что то подобное существует и действует в Германии: есть обязательная 4 года, назовем ее начальной школой. А дальше учитель решает на основании оценок, куда пойдет ребенок дальше учится: в "основную" школу (9 лет), в "real" школу (10 лет) или в гимназию (13 лет). Только после гимназии открыты все пути ко всем профессиям или продолжению образования в универе! А после основной школы - только учится на профессию, где голова не нужна, работают руки. Есть конечно исключения - можно переходить между ступенями, можно доучиться позже. Но чтобы перейти на более высокую ступень - нужно опять же желание учиться!
Система казалась сначала очень запутанной (есть малость ), но помоему справедливая. Учителей только очень жалко У них здесь так мало прав...

[WhiteRabbit]

Gwelgoth
Хм. Интересненько. А вот, скажем, закончив реальную школу(то бишь, десятилетку) с приличным результатом, школьник имеет возможность при желании поступить в гимназию? И есть ли конкурс или берут всех желающих?

[HishtakiSaritanur]

QUOTE

Но я щас вообще крамольную мысль выскажу. Мое твердое убеждение, что проблему в данном случае может кардинально решить не введение всяких там наказаний в школах, а просто-напросто отмена обязательного среднего образования. То есть вообще.

Вот при всем моем педобразовании и советском воспитании - согласна на 100%! Нечего тупых и ленивых лбов за партой держать, тем более если они сами хотят не учиться, а, допустим, жениться. Но реальная возможность получить среднее образование должна быть.

[Gwelgoth]

система в целом как я обрисовал, но она не является жесткой. имея хорошие оценки, поступить в гимназию можно. насчет конкурса не знаю, возможно есть (было бы логично) - так глубоко не сталкивался.
тут другая петрушка, в каждой земле школьная система немного варьируется. в некоторых даже сильно - с севера переехать в баварию - могут не засчитать полностью школьное образование и придется доучиваться. большой минус. тянется еще со времен независимости земель.

[WhiteRabbit]

Да, это минус... Но мне кажется, что со временем его исправят. Все-таки склонность к унификации - это такая же традиционная до анекдотичности немецкая черта, как еврейская - привычка торговаться даже с Господом.

[HishtakiSaritanur]

Хороший анекдот вспомнила, когла Моисей, спустившись с горы Синай, принес две новости. Хорошую - что сошлись на 10. И плохую - что прелюбодеяние отстоять не удалось.

[WhiteRabbit]

И мне опять нравится ход ваших мыслей.

[Sandro]

QUOTE (WhiteRabbit @ 11-04-2009, 19:02)

Мое твердое убеждение, что проблему в данном случае может кардинально решить не введение всяких там наказаний в школах, а просто-напросто отмена обязательного среднего образования. То есть вообще.

В Великобритании, при нынешней безработице, отсутствии обязательного призыва в армию и огромного наплыва эмигрантов заполнивших все неквалифицированные места, это создаст толпы зомби на улицах, вызовет увеличение и так большого количества грабежей и создаст социальную нестабильность.
Так что средняя школа в наст. условиях - это отдушина через которую пытаются отрегулировать силу пара, чтобы не взорвалась вся система изнутри.

[WhiteRabbit]

Sandro
Не только в Великобритании. Но, собственно, я об этом и говорю. Когда школу преднамеренно превращают в тюрягу, где, вне зависимости от желания, должны отсиживать свой срок от звонка до звонка люди(пусть маленькие, но все равно люди)- и не для того, чтобы учиться, а чтоб по улицам не шлялись(и поверь мне, дети это отлично просекают), - отношение к школе будет, как к тюряге. И отношения в школе, внутри, соответственно, будут такие же, как... К соученикам - как к сокамерникам(причем, в точности), к учителям - как к надзирателям... И точка. Собственно, это мы и видим.
Да, социальные пролемы надо решать. Но не так же!

Да, есть другие школы. Мой младшенький на днях меня шокировал. Я ему: "Давай, я тебя на пару-тройку дней от школы отмажу - и поедем путешествовать." А он мне: "Что?! Пропустить четыре урока химии?! Не, давайте без меня..." Но это именно такие школы, которые конкурсно отбирают желающих учиться. Там - атмосферко другое...

[Jedd]

В штатах тогда получается с этим получше. Обычные школы есть для всех. А вот хорошие - только для тех кто хочет и может. Дорого только зараза очень.

[UGIN]

Дык не только школы, и универы тоже..
Правда, если по баблу все оценивать - сколько кретинов имеют дипломы