astra
@ 11-12-2010, 01:29
Я купил мой компьютер как временный на 1 год, а ему уже 4.5 года. Он начар перезагружаться без причин. Не хочу разбираться почему. Пора ему на помо., на отдых. Возможно когда куплю новый, я его подчиню.
К сожалению, я потерял связь с современным компьютерным миром и живу в прошлом.
год или два? назад я задавал уже вопросы по корпусу и блоку питания. У меня всё сохранилось в bookmarks.
Я не хочу покупать в спешке. Один, два месяца я могу поисследовать. Думаю, что основное чтение будет в течении новогодних каникул. Конечно если бы удалось купить до 2011 года, было бы немного дешевле т.к., в 2011 поднимется VAT на 2.5%
В этот раз я не покупаю бюджетный компьютер. Хоть раз в жизни, хочу позволить себе купить мощную машинку, даже если переплачу (в разумных пределах конечно)
Бюджет 1200(1400) фунтов, то есть примерно 1700-2000 долларов.
Самое главное, я хочу, что бы компьютер был надёжный и стабильный. Качественный. Разгон меня не интересует в принципе.
Собирать буду сам. Потому что.
Начну с конца, самый главный вопрос будет последним. Думаю, что на все остальные пока не тратьте своё время помогать мне.
HD
Думаю, что будет 3 харда. 1 SSD, не важно какой размер, важно качество (каой именно, пока не знаю). 1 WD caviar black, пока не знаю какой размер, 640ГБ или 1Т в качестве рабочей лошадки И WD caviar green 2T для архива. Это наверное единственное, в чём я боле менее уверен.
Video
180 фунтов/250 долларов максимум. На данный момент в игрушки не играю, но может захочется поиграть в какой-нибудь шутер. Должен тянуть HD любой. Если вдруг жена захочет HD video camera, должно работать без проблем.
Audio
Хочу карту с дигитальным выходом. Наверное Creative, но можно отговорить меня на другую.
Case
Качественный. Есть ли уже такие с front USB3?
PSU
Не супер мощный. Средний, но опять таки качественный и желательно тихий.
Motherboard
Материнка будет скорее всего Gigabyte . Я пол года назад читал, что они какие-то новые технологии используют для этого, хотя я понимаю, что наверное все это делают. Если не gigabyte, то asus.
Обязательно с USB3
Меня не интересует много слотовая система для видео. Будет только одна видео карта. Цена - сколько надо, столько заплачю. Важна надёжность и качество.
CPU
Это самый важный момент. Год назад всё было просто i7, 920, 940? 970 последний по недоступной цене, сразу отпадал, как И сегодня
Intel Core i7 Extreme i7 980X - £800
Intel Core i7 970 3.2GHz Socket 1366 12MB £700
Intel Core i7 960 3.2 GHz Socket 1366 8MB £400
запредел’но.
А вот следующяя цена уже я согласен (например)
Intel Core i7 950 3.06GHz Socket 1366 8MB £240
Intel Core i7 875K 2.93GHZ Socket 1156 FSB1333 8MB - £250
Intel Core i5 680 3.6GHz Socket 1156 4MB - £225
Intel Core i7 870 2.93GHz Socket LGA 1156 8MB - £218
Но теперь путанница (для меня). Судя по тестам некоторые i5 обходят некоторые i7? Как это понимат’? Какой чипсет лучше? Какой процессор в ценовой категории 200-250 фунтов?
Подскажите пожалуйста где почитать о чипсетах и ядрах современных интелов. Лучше на Английском, если нет то на Русском.
Вот примерно такая картина.
Спасибо заранее всем за советы И помощ.
P.S. Компьютер в основном будет использован для обработки снимков последнем фотошопе. Может быть для шутеров потом. Но в общем просто слабость у меня, хочется мощьный комп для души. Например в процессорах я понял, что согласен платить примерно за третий сверху по цене. Видео карта на уровень ниже.
P.P.S.
Память наверное Crucial. Сколько? или 6 или 8ГБ. То есть или 3х2GB, или 6х1GB, или 4х2GB
Система будет W7 64bit Pro
Ещё одна вещь. На процессор поставлю другой вентилятор, хочу тихий.
1366 - это triple-channel, а 1156 - это дуал (и QPI vs DMI). Итого выбирать приходится сразу скопом, или
950+1366 мать и 3х сколько-то мозгов или
875+1156 мать и 2х сколько-то мозгов.
Раз уж так настроился на "крутой комп", то надо таки брать 900-ю модель, как мне кажется.
VxWorks
@ 11-12-2010, 12:22
Может, подождать с месячишко? Sandy Bridge в начале января выйдет. А там сокет другой.
heineken man
@ 11-12-2010, 13:34
Я в примерно схожей ситуации, в смысле что собрался комп менять после примерно такого же срока эксплуатации предыдущего. Тоже готов напрячься на несколько лет вперед. Только я склонился к лэптопу на этот раз, кажется время пришло. Просмотрев у разных производителей пришел к выводу что смогу подобрать что-то подходящее.
А хочется: 64 бита, SSD disk от 64G, 17-18" дисплей, HD capable видео, из той же оперы процессор, по возможности USB3/Firewire800 - в общем нашлись подходящие варианты у тех же Toshiba и Dell в в категориях Desktop replacement. Выходит что-то в районе USD 1.7-2к, планирую во время коммандировки в январе прибарахлиться.
Самое слабое место таких лептопов - никакое время работы от батареи, но это для планируюмого использования как-бы неактуально.
Еще запутали меня - я стандартных docking stations, так чтобы и питание, и второй дисплей, и сеть гига уже и не вижу, все подсовывают какие-то вызывающие стремное чувство USB коробки. :cool:
Немножко стремаюсь, я компьютеры за такие деньги еще не покупал. :help:
adjonja
@ 11-12-2010, 13:54
QUOTE (heineken man @ 11-12-2010, 12:34) |
Я в примерно схожей ситуации, в смысле что собрался комп менять после примерно такого же срока эксплуатации предыдущего. Тоже готов напрячься на несколько лет вперед. Только я склонился к лэптопу на этот раз, кажется время пришло. Просмотрев у разных производителей пришел к выводу что смогу подобрать что-то подходящее. А хочется: 64 бита, SSD disk от 64G, 17-18" дисплей, HD capable видео, из той же оперы процессор, по возможности USB3/Firewire800 - в общем нашлись подходящие варианты у тех же Toshiba и Dell в в категориях Desktop replacement. Выходит что-то в районе USD 1.7-2к, планирую во время коммандировки в январе прибарахлиться. Самое слабое место таких лептопов - никакое время работы от батареи, но это для планируюмого использования как-бы неактуально.
Еще запутали меня - я стандартных docking stations, так чтобы и питание, и второй дисплей, и сеть гига уже и не вижу, все подсовывают какие-то вызывающие стремное чувство USB коробки. :cool:
Немножко стремаюсь, я компьютеры за такие деньги еще не покупал. :help: |
если нет острой необходимости в лаптопе, я бы брал стационарный
astra
@ 11-12-2010, 22:21
QUOTE (VxWorks @ 11-12-2010, 09:22) |
Может, подождать с месячишко? Sandy Bridge в начале января выйдет. А там сокет другой. |
Где можно почитать об этом?
И если честно, то месячишко не станет 3-4? Я понимаю, что ты не знаешь ответа на этот вопрос, просто хотелось бы почитать об этом. Спасибо за инфу.
FiLСенькс.
Буду гуглить о QPI vs DMI
astra
@ 11-12-2010, 22:26
QUOTE (FiL @ 10-12-2010, 23:10) |
Раз уж так настроился на "крутой комп", то надо таки брать 900-ю модель, как мне кажется. |
Я читал, правда давно, на томс хард., что в ихних тестах трипл не превосходил по производительности дуал.
Что скажешь?
astra
@ 11-12-2010, 22:32
QUOTE |
HD Думаю, что будет 3 харда. 1 SSD, не важно какой размер, важно качество (каой именно, пока не знаю). |
SSD с качеством и скоростями - это определённо Intel.
QUOTE |
Video 180 фунтов/250 долларов максимум. На данный момент в игрушки не играю, но может захочется поиграть в какой-нибудь шутер. Должен тянуть HD любой. Если вдруг жена захочет HD video camera, должно работать без проблем. |
Для hd шутера, я думаю, надо побольше денег на видео, особенно в расчёте не будущие игры.
QUOTE |
Case Качественный. Есть ли уже такие с front USB3? |
Есть.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/29760ЗЫ Мне нравятся статьи на fcenter.ru, железо они там толково тестят. На forums.overclockers.ru полезный форум.
VxWorks
@ 12-12-2010, 01:51
QUOTE (astra @ 11-12-2010, 19:21) |
QUOTE (VxWorks @ 11-12-2010, 09:22) | Может, подождать с месячишко? Sandy Bridge в начале января выйдет. А там сокет другой. | Где можно почитать об этом? И если честно, то месячишко не станет 3-4? Я понимаю, что ты не знаешь ответа на этот вопрос, просто хотелось бы почитать об этом. Спасибо за инфу.
|
Ну вот, хотя бы:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?hardnews/2010/11/29#material_id=29924
win32
@ 12-12-2010, 06:50
astra, если нет предубеждений против AMD, советую тоже ознакомиться. Ничуть не хуже дорогова интеля, топовые камни и платы стоят гораздо дешевле и в некоторых случаях быстрее и производительней (скоро выйдет в свет новая платформа Bulldozer) :punk:
Nuairi
@ 12-12-2010, 07:32
QUOTE (win32 @ 11-12-2010, 23:50) |
astra, если нет предубеждений против AMD |
ну, это вопрос религиозный, такой же как и canon vs. nikon. :)
VxWorks
@ 12-12-2010, 12:36
Покупая AMD вы спонсируете терроризм! © :diablo:
Vlad_il
@ 12-12-2010, 14:06
QUOTE |
Материнка будет скорее всего Gigabyte |
Только ASUS !!! Вчера на очередной матери Gigabyte перепаивал все взорвавшиеся конденсаторы возле проца. Мамке 3 года. На второй мамке Gigabyte с емкостями нового типа(которые не вздуваются) через 2 года сдохли все PCI слоты.
edenika
@ 12-12-2010, 16:46
А может оно и к лучшему,что через два года летит,можно апгрейтик сделать,а не тянуть ещё два.Лично у меня было так: 2002-2006(4г),2006-9(3г),в январе будет два года,вот уже тоже буду менять,жду новые процы :)
VxWorks
@ 12-12-2010, 17:18
Счастливые вы люди :) У меня до сих пор купленный в 2005 году Athlon x2 3800+
Все никак не соберусь его поменять - жаба давит неимоверно. :(
Lord KiRon
@ 12-12-2010, 17:28
QUOTE (VxWorks @ 12-12-2010, 11:36) |
Покупая AMD вы спонсируете терроризм! © :diablo: |
Таки да :diablo: , они сейчас саудовцам принадлежат.
Vlad_il
@ 12-12-2010, 17:46
QUOTE (edenika @ 12-12-2010, 13:46) |
А может оно и к лучшему,что через два года летит,можно апгрейтик сделать,а не тянуть ещё два.Лично у меня было так: 2002-2006(4г),2006-9(3г),в январе будет два года,вот уже тоже буду менять,жду новые процы :) |
В этом что-то есть. :D: У меня в спальне Самсунг ЭЛТ-21 уже задолбал место занимать. А работает классно. Жалко выкинуть.
Но проблема PCI у меня возникла во время покупки и переезда в новую квартиру, то-есть финансово в самый не подходящий момент. Причем PCI может и изначально на этом Gigabyte не работало. До этого в него ни чего не совали а после переезда я решил кабель не тянуть через пол квартиры, а воткнуть PCI WiFi карточку.
У меня 2003го, П4-1.4 + 756 метров памяти... Недавно на него поставил ХП :) Есть еще лаптоп 2008 года и страшная лень покупать новый комп, хотя уже года три хочу это сделать ;)
Гордый
@ 12-12-2010, 17:54
QUOTE (LF_ @ 12-12-2010, 15:49) |
У меня 2003го, П4-1.4 + 756 метров памяти... Недавно на него поставил ХП :) |
оригинальный XP или какой продвинутый мод? ;)
Siget
@ 12-12-2010, 19:23
QUOTE (LF_ @ 12-12-2010, 19:05) |
SP4 мод и 500 патчей ;) |
круто, мелкомягкие до сих пор на такое не отважились :punk:
Ну или СП3 мод, кто их там считает у мелкомягких? ;)
Siget
@ 12-12-2010, 20:00
QUOTE (LF_ @ 12-12-2010, 19:28) |
Ну или СП3 мод, кто их там считает у мелкомягких? ;) |
уж там то всё посчитано, до последнего цента :wink: , даже семёрку сумели раcкрутить за счёт "ликов", хотя у ругаемой без аргументов висты наблюдалось всего два явных бага: медленная загрузка и переименование папок с опознанными VIDEO_TS :)
edenika
@ 12-12-2010, 20:09
QUOTE (Vlad_il @ 12-12-2010, 17:46) |
QUOTE (edenika @ 12-12-2010, 13:46) | А может оно и к лучшему,что через два года летит,можно апгрейтик сделать,а не тянуть ещё два.Лично у меня было так: 2002-2006(4г),2006-9(3г),в январе будет два года,вот уже тоже буду менять,жду новые процы :) | В этом что-то есть. :D: У меня в спальне Самсунг ЭЛТ-21 уже задолбал место занимать. А работает классно. Жалко выкинуть.
Но проблема PCI у меня возникла во время покупки и переезда в новую квартиру, то-есть финансово в самый не подходящий момент. Причем PCI может и изначально на этом Gigabyte не работало. До этого в него ни чего не совали а после переезда я решил кабель не тянуть через пол квартиры, а воткнуть PCI WiFi карточку. |
У меня такое с памятью было,когда через пару лет добавить решил,коротнуло :laugh: Пыль годами собирается одна из причин,а пылесос из мелких мест не берёт :)
astra
@ 12-12-2010, 21:32
Спасибо всем за линки. Буду читать.
Мелкие места надо сжатым воздухом.
QUOTE (astra @ 11-12-2010, 14:26) |
QUOTE (FiL @ 10-12-2010, 23:10) | Раз уж так настроился на "крутой комп", то надо таки брать 900-ю модель, как мне кажется. | Я читал, правда давно, на томс хард., что в ихних тестах трипл не превосходил по производительности дуал. Что скажешь? |
ну да, дуал против сингл тоже почти разницы не было. А что делать?
adjonja
@ 13-12-2010, 05:33
QUOTE (Jedd @ 13-12-2010, 01:02) |
Мелкие места надо сжатым воздухом. |
+1
edenika
@ 13-12-2010, 07:23
QUOTE (adjonja @ 13-12-2010, 05:33) |
QUOTE (Jedd @ 13-12-2010, 01:02) | Мелкие места надо сжатым воздухом. | +1 |
Ну да знал бы я это лет 6 назад :laugh: Это сейчас всякие балончики и спреи для LCD продают,а тогда? :rolleyes:
Я всю жизнь выхлопом от пылесоса пользовался. :)
QUOTE (Vlad_il @ 12-12-2010, 13:06) |
QUOTE | Материнка будет скорее всего Gigabyte |
Только ASUS !!! Вчера на очередной матери Gigabyte перепаивал все взорвавшиеся конденсаторы возле проца. Мамке 3 года. На второй мамке Gigabyte с емкостями нового типа(которые не вздуваются) через 2 года сдохли все PCI слоты. |
ну так у них на то и гарантия 3 года, а потом как раз время для апгрейда приходит.
astra
@ 13-12-2010, 16:05
QUOTE (Trex @ 13-12-2010, 08:52) |
QUOTE (Vlad_il @ 12-12-2010, 13:06) | QUOTE | Материнка будет скорее всего Gigabyte |
Только ASUS !!! Вчера на очередной матери Gigabyte перепаивал все взорвавшиеся конденсаторы возле проца. Мамке 3 года. На второй мамке Gigabyte с емкостями нового типа(которые не вздуваются) через 2 года сдохли все PCI слоты. | ну так у них на то и гарантия 3 года, а потом как раз время для апгрейда приходит. |
У них, это у Gigabyte или Asus?
Lord KiRon
@ 13-12-2010, 17:08
Gigabyte , а может и Asus, но про последних я не знаю, а про первых - уверен :)
А вообще у меня были проблемы и с теми и с теми, но если Gigabyte ломался то 3 разных модели Asus-а просто не работали стабильно, так что нафиг их , нафиг.
Dudtsyn
@ 13-12-2010, 17:57
Было разных Asus'ов всяких, из них нестабильно работала только материнка на P35 способная работать с двумя видами памяти, а вот южный мост накрылся на Gigabyte. Но, ... мимо меня в сторону помойки прошло много (клиентских) представителей как одного, так и другого семейства. Так что скорее всего шансы равны
VxWorks
@ 13-12-2010, 22:11
Ну вот, проапгрейдился сегодня. Впрочем, для народа в этом топике, это, скорее, даунгрейд :D
Взял себе Acer x3810, 4GB памяти, с мелким хардом на 640Гб, Quad 8300, семерка 64.
100 фунтов все удовольствие. Надо будет докупить к нему видюху начального уровня, что-то в стиле GeForce 430 и на пару лет мне компа хватит.
Гордый
@ 13-12-2010, 22:19
QUOTE (VxWorks @ 13-12-2010, 20:11) |
Взял себе Acer x3810, 4GB памяти, с мелким хардом на 640Гб, Quad 8300, семерка 64.
100 фунтов все удовольствие. |
Если учитывать, что семёрка фунтов 70 потянет, то всё остальное почти бесплатно! :diablo:
VxWorks
@ 13-12-2010, 22:20
Типа того :)
Блин, начитался понимаешь, теперь хочется новый комп тоже. Хотя и на старом двухлетнем пока все летает.
Topic Link: Дорогой компьютер vs не оченьКто следит, какие интересные новинки в ближайшее время планируются?
Lord KiRon
@ 14-12-2010, 09:02
Фигня все, ну может быстрый диск там SSD например и видеокарточку на 5хх-м чипе, а так вполне устраивает.
Gwelgoth
@ 15-12-2010, 22:26
какой идиотизм. Сначала выкладывают картинку на которой ясно нарисовано, что overall performance у SSD в 2-3 раза выше, а потом пишут, что "может поспорить".
Да нихрена не может :(
Проблема усугубляется тем, что в RAID0 надежность ниже плинтуса. Что неприемлемо ни для чего, кроме временных файлов.
Другое дело, что для системы (и только для системы, а не для program files, users и прочих подобных) вполне хватит 32 гиг на SSD. А вот всё остальное вполне можно вынести на RAID10 из 4-х относительно шустрых винтов. Если это всё добро есть куда засунуть, конечно.
Gwelgoth
@ 16-12-2010, 00:58
FiL
а если RAID0 под систему + стабильный ночной бакап? ну сдохнет один винт, восстановиться всегда можно. оно конечно время займет, пока винт найдешь/поменяешь.. или RAID0 намного ненадежнее простого винта?
в случае RAID0 из 4-х дисков - ровно в 4 раза ненадежнее.
Но основная проблема в том, что системе как раз зело пофик скорость чтения. Ты посмотри нагрузку на системный диск. Там скорость около мегабайта-двух в секунду. Никаких сотен мегабайт нет. Всё упирается именно в seek time.
Vlad_il
@ 16-12-2010, 11:11
QUOTE (Gwelgoth @ 15-12-2010, 21:58) |
FiL а если RAID0 под систему + стабильный ночной бакап? ну сдохнет один винт, восстановиться всегда можно. оно конечно время займет, пока винт найдешь/поменяешь.. или RAID0 намного ненадежнее простого винта? |
Постоянно пользуюсь RAID0. Однозначно скоро перелезу SSD.(как подешевле станет)
Основная проблема RAID0. Это большая нагрузка на диски. Дохнут как мухи. Причем не просто летят данные а именно дохнут сами диски. В свое время по гарантии поменял 4 диска за 1 год.
У хобитов вроде видел список производителей и моделей дисков которые более менее нормально работают в разных вариантах лапши RAID0, RAID5 и ...
P.S. На работе лет 5 назад в серваке IBM сдох БП унеся за собой мамку и 3 скази диска из 5-ти в RAID5. Так что бакап вам в помощь.
Gwelgoth
@ 16-12-2010, 22:51
QUOTE (Vlad_il @ 16-12-2010, 09:11) |
Основная проблема RAID0. Это большая нагрузка на диски. Дохнут как мухи. |
большая нагрузка? ээ. чем она больше non RAID? возьмем системный диск - количество прокачиваемых данных по идее не меняется, если сравнить RAID и обычный диск.
Вот вероятность выхода из строя выше в четыре раза, но тож не значит что в четыре раза чаще ломаться должно. Не понимаю :p:
а вот seek time по сравнению с ssd очень узкое место :(
QUOTE (Gwelgoth @ 16-12-2010, 14:51) |
большая нагрузка? ээ. чем она больше non RAID? возьмем системный диск - количество прокачиваемых данных по идее не меняется, если сравнить RAID и обычный диск.
|
ну вот ты представь, надо тебе перенести чумадан на 10 метров одному или вчетвером. Один подошел, взял чемодан и отнес. Думать не надо, согласовывать не надо, надо только нести. Но тяжело. Но захотел - поставил, отдохнул и дальше понес.
А вчетвером... надо сначала всех четверых согнать к чемодану, чтоб каждый взялся за один угол. Причем, наверняка, двое захотят схватить за один и надо это разрулить. Потом надо одновременно поднять и... ой, у меня шнурок развязался, давайте все вместе чемодан поставим, я шнурок завяжу и тогда... ОК, завязал, взяли, понесли... ой, тяжело, давайте отдохнем... ой чего ты так быстро идешь я не успеваю... ой куда ты идешь давай обходить табуретку справа, а не слева... И так постоянно. Но нести легче. Это факт. Но думать и планировать и согласовывать надо намного больше.
Gwelgoth
@ 16-12-2010, 23:37
FiL
:laugh: хорошо сказал!
adjonja
@ 17-12-2010, 00:05
QUOTE (FiL @ 16-12-2010, 22:14) |
QUOTE (Gwelgoth @ 16-12-2010, 14:51) | большая нагрузка? ээ. чем она больше non RAID? возьмем системный диск - количество прокачиваемых данных по идее не меняется, если сравнить RAID и обычный диск. | ну вот ты представь, надо тебе перенести чумадан на 10 метров одному или вчетвером. Один подошел, взял чемодан и отнес. Думать не надо, согласовывать не надо, надо только нести. Но тяжело. Но захотел - поставил, отдохнул и дальше понес. А вчетвером... надо сначала всех четверых согнать к чемодану, чтоб каждый взялся за один угол. Причем, наверняка, двое захотят схватить за один и надо это разрулить. Потом надо одновременно поднять и... ой, у меня шнурок развязался, давайте все вместе чемодан поставим, я шнурок завяжу и тогда... ОК, завязал, взяли, понесли... ой, тяжело, давайте отдохнем... ой чего ты так быстро идешь я не успеваю... ой куда ты идешь давай обходить табуретку справа, а не слева... И так постоянно. Но нести легче. Это факт. Но думать и планировать и согласовывать надо намного больше. |
+1
примерно как, не помню уже кто, объяснял что такое дефрагментация на примере утоления жажды когда 4 бутылки пива в 1м холодильнике или в 4х холодильниках, причем в разных районах города :rolleyes: