:fear2:

не то слово..... :(((((

видео, пока не потерли:
http://www.youtube.com/watch?v=BdA9rk_pXQk

Предвыборная кампания началась? Заодно хороший способ переключить внимание от приговора Ходорковскому и Лебедеву и легализации разграбления Юкоса. А то распоясались тут, понимаешь.

Кошмар. Но странно или мне показалось, что на видео говорят не по русски.

Ублюдки...

Да, Vova, это какие-нибудь таджики из уборщиков снимали. Вернее, говорили.

Когла кто-то что-то взрывает, он это делает с какой-то целью и эта цель заявляется открыто, чтобы каждому было понятно. Интересно на этот раз хоть что-то вразумительное прозвучит? Или опять нам всем будут сверху обьяснять как правильно это все понимать?

Участники автодвижения на Каширском шоссе не уступают дорогу машинам скорой помощи, которые направляются в аэропорт Домодедово, где в районе 16:30 произошел теракт.
Об этом в прямом эфире "Русской службы новостей" сообщил один из автомобилистов. По его словам, на Каширском шоссе образовалась пробка, участники которой не пропускают двигающиеся с включенными сиренами машины экстренной помощи.

Added:
Сообщается, что таксисты спешат нажиться на несчастье и взвинчивают цены. Называют суммы до 20 тысяч рублей.

Vlady304
б.ядь... ну что ж это за люди-то такие?! :diablo:

QUOTE (Nuairi @ 24-01-2011, 18:04)

Vlady304 б.ядь... ну что ж это за люди-то такие?! :diablo:

Да неосталось там людей :(
Все нормальные либо выехали, либо в провинции. :drag:

Теракт в Домодедово дал возможность нажиться телефонным мошенникам. Они рассылают SMS "Я в Домодедово, перезвони!". У позвонивших списывают со счетов крупные суммы.

Маме смска пришла "мама я в аэропорту в москве тут ужас пришли 5000р на этот номер !!Билайн!", - пишет один из пользователей Вконтакте.

Аналогичным образом мошенники наживались на терактах в московском метро в прошлом году.

Таксисты тридцатку просят, судя по последним сообщениям. Но находятся добрые люди, которые задаром до Москвы довозят.

Пару таксистов бы там на столбах повесить где-нибудь недалеко от главного входа... Зверье, блин.

Нелюди, взрощенные в массовом порядке российской властью и поощряемые идеей наживы любой ценой проявляют себя и в часы трагедии.

не таксистов надо вешать а кавказцев

А смысл. :nlo:
Не говоря о том, что с тем же успехом это может быть ВВ со своей предвыборной компанией.

Вот об этом первая мысль и возникает.

QUOTE (Jedd @ 24-01-2011, 15:05)

А смысл. :nlo: Не говоря о том, что с тем же успехом это может быть ВВ со своей предвыборной компанией.

смысл в том что теракты устраивать некому будет если их повесить. вв устраивающий теракты это глупость которую кто-то сказал а все повторяют после каждого теракта

Почему глупость? Через десятые руки находишь какого-нибудь шибко верующего чебурека, который нуждается в деньгах, обещаешь выплатить его семье бешеные бабки... Ну вот и результат.

Неужели вы думаете, что у нас без терактов не выберут того, кого надо?

Не важно за кого голосуют, важно как считают!

Мои соболезнования всем пострадавшим и их семьям.

QUOTE (Damballah @ 24-01-2011, 15:34)

Почему глупость? Через десятые руки находишь какого-нибудь шибко верующего чебурека, который нуждается в деньгах, обещаешь выплатить его семье бешеные бабки... Ну вот и результат.

какой результат? десятки погибших? и зачем это ВВ нужно? можно подумать его без этого не выберут

QUOTE (piligrim @ 24-01-2011, 19:25)

смысл в том что теракты устраивать некому будет если их повесить. вв устраивающий теракты это глупость которую кто-то сказал а все повторяют после каждого теракта

Их - это кого? Конкретно? Всех кавказцев включая женщин и детей? Количество взрывов возрастет на порядок.
вв лично врядли устраивает, но группу поддержки наверняка имеет. А поднять рейтинг всегда полезно. Мало-ли. Cui bono?
Опять же, что мы об этом знаем. Ничего. Звездим только. По делу только WR высказалась.

piligrim
Чем дальше человек от военной службы, тем воинственнее заявления. :) А вот сам ты вешать пойдешь, если завтра скажут ату?

Народ, может, сбавим тон немного?
Теориям заговоров и разборки в стиле "кто виноват" и "что делать" еще будет время. И любителям побряцать оружием тоже трибуну дадут (не уверен, что здесь, но, кто ищет, тот всегда найдет).

А пока что, пусть хотя бы погибших похоронят, мир их праху, и раненых в больницы развезут.

QUOTE (Didoo @ 24-01-2011, 16:56)

piligrim А вот сам ты вешать пойдешь, если завтра скажут ату?

да я хоть атомную бомбу могу сбросить

Added:

QUOTE (Jedd @ 24-01-2011, 16:29)

Их - это кого? Конкретно? Всех кавказцев включая женщин и детей? Количество взрывов возрастет на порядок.

взрывы некому будет делать
зря им не дали отделиться. надо было их отпустить и вдоль границы построить великую китайскую стену и никаких виз.

Людей не вернуть. Они не виноваты. А вы тока п..здить умеете. Если вы такие умные - измените мир к лучшему. Нет? Тогда молчите.

QUOTE (piligrim @ 24-01-2011, 22:41)

piligrim зря им не дали отделиться. надо было их отпустить

золотая мысль...

QUOTE (nedel @ 25-01-2011, 17:08)

QUOTE (piligrim @ 24-01-2011, 22:41) piligrim зря им не дали отделиться. надо было их отпустить золотая мысль...

оно как бы да...
Но это ж будет первой костяшкой в домино. И наверху это понимают.
Где-то в перспективе это наверное неизбежно, но верхам просто страшно - кому хочеться быть царем, который "земельку русскую" разбазаривает?
И отпусти одних, остальные тоже захотят. Где остановиться? В пределах Московского царства времен Долгорукого или Грозного? ;)

Земля пухом - всем погибшим.

Летом просидел в Домодедово 15 часов, пока ждал самолёт ,перед пограничной зоной на глаза попался всего 1 милиционер и ещё на входе в аэропорт курило 3-4 омоновца, больше никаких пердставителей силовых структур я не заметил. Не удивительно, что задумавшим терракт удалось совершить его.

QUOTE (Panda @ 26-01-2011, 03:40)

Но это ж будет первой костяшкой в домино. И наверху это понимают. Где-то в перспективе это наверное неизбежно, но верхам просто страшно - кому хочеться быть царем, который "земельку русскую" разбазаривает? И отпусти одних, остальные тоже захотят. Где остановиться? В пределах Московского царства времен Долгорукого или Грозного? ;)

ну чечня это как бы не русская земелька :)
наверное все же лучше попробовать отпустить одного и удержать остальных чем гробить свой народ в таких терактах как этот, школа в беслане и как его там ... забыл ... мюзикл тот где газом их травили
я думаю или их надо отпустить или дать такой ответ чтобы в будущем терактов больше не было

Тогда уж отпустить, но и не пускать!
и чё я сюда влез...

QUOTE (piligrim @ 26-01-2011, 14:37)

QUOTE (Panda @ 26-01-2011, 03:40) Но это ж будет первой костяшкой в домино. И наверху это понимают. Где-то в перспективе это наверное неизбежно, но верхам просто страшно - кому хочеться быть царем, который "земельку русскую" разбазаривает? И отпусти одних, остальные тоже захотят. Где остановиться? В пределах Московского царства времен Долгорукого или Грозного? ;) ну чечня это как бы не русская земелька :) наверное все же лучше попробовать отпустить одного и удержать остальных чем гробить свой народ в таких терактах как этот, школа в беслане и как его там ... забыл ... мюзикл тот где газом их травили я думаю или их надо отпустить или дать такой ответ чтобы в будущем терактов больше не было

piligrim Для расширения кругозора полазий по сайтам всех этих боевиков из Чечни/Палестины/Афгана и ..... Там есть куча видео обращений к своим собратьям.

Они не воюют за освобождение Чечни/Палестины/Афгана и ...
У всех одна главная задача это Смерть всем неверным и шират в Москве/Париже/Нью-Йорке... (Смотри ихнее видео)
Это для либеральной прессы они рассказывают что хотят освобождения своих земель.

А дальше выбор либо крупные военные действия на твоей территории либо на ихней. С ними никогда не будет мира вне зависимости что ты им отдашь так как задачи у них очень конкретные "шират в Москве/Париже/Нью-Йорке".

В Париже сдается мне уже очень скоро

QUOTE (piligrim @ 26-01-2011, 16:37)

QUOTE (Panda @ 26-01-2011, 03:40) Но это ж будет первой костяшкой в домино. И наверху это понимают. Где-то в перспективе это наверное неизбежно, но верхам просто страшно - кому хочеться быть царем, который "земельку русскую" разбазаривает? И отпусти одних, остальные тоже захотят. Где остановиться? В пределах Московского царства времен Долгорукого или Грозного? ;) ну чечня это как бы не русская земелька :) наверное все же лучше попробовать отпустить одного и удержать остальных чем гробить свой народ

это ты русспатам скажи, про земельку
у них это очччень широкое понятие, по Польшу и Аляску включительно :)
в том у них и проблема что неясно где кончается "один", "второй", "третий" и начинается "свои"...
чем татары хуже чеченов? башкиры? дагестанцы? буряты? и т.д.
на карту глянешь - одно лоскутное одеяло... :drag:
за Уралом городов старше 200 лет - нет! все "земли" у кого-то отобрали или "присоединили"
так что по чесному - "нечерноземная зона России" - как когда-то в погоде говорили - и есть вся Россия... ;)

И вообще Русь начиналась в Киеве

QUOTE (SonyBrother @ 26-01-2011, 19:23)

И вообще Русь начиналась в Киеве

Это неприменный факт.....в Минске.....20000 лет тому назад.......

QUOTE (SonyBrother @ 26-01-2011, 18:23)

И вообще Русь начиналась в Киеве

отбить у неверных?

QUOTE (Panda @ 26-01-2011, 12:02)

чем татары хуже чеченов? башкиры? дагестанцы? буряты? и т.д. на карту глянешь - одно лоскутное одеяло... :drag: за Уралом городов старше 200 лет - нет! все "земли" у кого-то отобрали или "присоединили" так что по чесному - "нечерноземная зона России" - как когда-то в погоде говорили - и есть вся Россия... ;)

я не слышал прро теракты устроенные татарами, башкирами и так далее
поэтому они не хуже а наборот лучше

Added:

QUOTE (Vlad_il @ 26-01-2011, 10:56)

Они не воюют за освобождение Чечни/Палестины/Афгана и ... У всех одна главная задача это Смерть всем неверным и шират в Москве/Париже/Нью-Йорке... (Смотри ихнее видео) Это для либеральной прессы они рассказывают что хотят освобождения своих земель. А дальше выбор либо крупные военные действия на твоей территории либо на ихней. С ними никогда не будет мира вне зависимости что ты им отдашь так как задачи у них очень конкретные "шират в Москве/Париже/Нью-Йорке".

я не говорил что они воюют за освобождение. это и не важно за что они воюют. просто если от них отделиться и обнести стеной намного легче изолировать чем сейчас когда они бескольтрольно расползаются как зараза по всей России

QUOTE (piligrim @ 26-01-2011, 20:55)

я не слышал прро теракты устроенные татарами, башкирами и так далее поэтому они не хуже а наборот лучше

Башкирам некогда, у них пчелы. Про татар не знаю. Возможно тоже пчелы

QUOTE (piligrim @ 26-01-2011, 20:55)

я не говорил что они воюют за освобождение. это и не важно за что они воюют. просто если от них отделиться и обнести стеной намного легче изолировать чем сейчас когда они бескольтрольно расползаются как зараза по всей России

Это ты Кадырову при встерече расскажи, а потом расскажешь нам, что он ответил

QUOTE (SonyBrother @ 26-01-2011, 17:11)

QUOTE (piligrim @ 26-01-2011, 20:55) я не слышал прро теракты устроенные татарами, башкирами и так далее поэтому они не хуже а наборот лучше Башкирам некогда, у них пчелы. Про татар не знаю. Возможно тоже пчелы

про башкир с татарами мне не надо расказывать. я с ними прожил лучшие годы своей жизни

QUOTE (Panda @ 26-01-2011, 11:02)

за Уралом городов старше 200 лет - нет!

Сие есть полная чушь. Хотя нэзалежным история Сибири канешна не близка, но тогда "лучче жевать, чем говорить".

Я конечно в курсе что все мамонты были русскими по определелению, но все же не стоит рассказывать о 10000000-тысячелетней истории русской.
Ну стоял там какой казачий острог, ну заселили монголо-татарское поселение какое, но городом-то это не назовешь. 200 душ крепостных привез Демидов в шахту - так уже и город? Ну не смеши. Демографическая пустошь там была, да по сути и есть...
Ну стоят там номинальные цифры у городов - 1800-е есть, 1700-е попадаются. И что? Казак Сенька острог поставил и 2 избы. В одной жил, в другой пушнину держал, котору скупал у алеутов, манси, бурятов и прочих хантов. Хоть столицей Сибири это назови. На тысячи верст вокруг юрты да землянки - тогда конечно на этом фоне это город. :) В терминах тех времен это в лучшем случае военное поселение.

Но суть даже не в этом.
Мы говорили о лоскутном одеяле...
У татаров кстати своих экстремистов хватает. А регулярные взбрыкивания даже официальных властей Татарстана тоже не секрет.
И картинки как ниже тоже выдают определенные настроения:


add
навскиду Про тихий Татарстан

Panda

Уфа например основана в 1574 а Казань еще на 500 лет раньше.

я так понимаю это аргумент в мою поддержку?
1) они западнее Урала
2) неужели РУССКИМИ основаны? :)
так мы сейчас "исконно-сермяжно-лапотно-православную-фофудьевскую русь" в границы МКАД сузим :)

Panda

обязательно русскими должно быть основано? ну так вся белорусия и украина русскими основана. 10 веков назад никаких белорусов и украинцев не было. все русичами назывались. да и в названии Белоруссия есть Русь.да и книгяня Ольга вряд ли называла себя украинкой. так что отдавай назад землицу русскую. а себе можешь чечню взять

А с Канадой кстати что? Кому ее надо возвращать. Эскимосам?

QUOTE (Vlad_il @ 27-01-2011, 07:55)

А с Канадой кстати что? Кому ее надо возвращать. Эскимосам?

а с израилем что?

землица русская и российская понятия разные...

QUOTE (piligrim @ 27-01-2011, 12:13)

QUOTE (Vlad_il @ 27-01-2011, 07:55) А с Канадой кстати что? Кому ее надо возвращать. Эскимосам? а с израилем что?

С Израилем то же что и с Канадой, Украиной и Америкой.

QUOTE (Vlad_il @ 27-01-2011, 09:07)

QUOTE (piligrim @ 27-01-2011, 12:13) QUOTE (Vlad_il @ 27-01-2011, 07:55) А с Канадой кстати что? Кому ее надо возвращать. Эскимосам? а с израилем что? С Израилем то же что и с Канадой, Украиной и Америкой.

а с канадой слава богу не тоже самое что с израилем

Хрен-то Чечне дадут отделиться. Там же нефти до фига.
Вы можете представить, чтобы Путин из собственного кармана отдал кому-то миллиарды баксов?
Вот и я не могу.

QUOTE (piligrim @ 27-01-2011, 13:20)

Panda обязательно русскими должно быть основано? ну так вся белорусия и украина русскими основана. 10 веков назад никаких белорусов и украинцев не было. все русичами назывались. да и в названии Белоруссия есть Русь.да и книгяня Ольга вряд ли называла себя украинкой. так что отдавай назад землицу русскую. а себе можешь чечню взять

любимое передергивание руспатов :D:
во-первых были русины(и не только, там еще куча племен были), а то, что н-ное кол-во ушедших на север и помешавшихся с угрофинами, мордвой и прочей чудью назвались русскими - так это их орфографические проблемы :D:

QUOTE

землица русская и российская понятия разные...

вот-вот! украинцы с этой орфографией справились просто - в украинском НЕТ слова "русский", и страну и национальность соседей называют "Росія", "росіянин". А свой маленький этнос на Закарпатье называют "русини"- произносится [русЫнЫ].

с такой же логикой, наши такие же отдельные патологические шизоиды-историки возводят Украину и украинцев к Триполью :D: смешно конечно, но логика та-же - ну и что что не нашими сделано? но мы сейчас тут, значит мы от них наследники! укатайка... :lol:
а это на секундочку VI-III тыс. до н. э :punk:

QUOTE (Panda @ 27-01-2011, 11:01)

любимое передергивание руспатов :D: во-первых были русины(и не только, там еще куча племен были), а то, что н-ное кол-во ушедших на север и помешавшихся с угрофинами, мордвой и прочей чудью назвались русскими - так это их орфографические проблемы :D:

а украинцы были?
страна называлась Киевская Русь между прочим

QUOTE (Panda @ 27-01-2011, 05:20)

Ну стоял там какой казачий острог, ну заселили монголо-татарское поселение какое, но городом-то это не назовешь. 200 душ крепостных привез Демидов в шахту - так уже и город? Ну не смеши. Демографическая пустошь там была, да по сути и есть...

Навскидку, без заглядывания куда либо - Иркутск, Омск, Тюмень, Тобольск - и 200 лет назад были нормальными городами, основанными русскими людьми.

А если тебе, Панда, слабо признаться в том, что сморозил херню - то бог в помощь.

QUOTE (Damballah @ 27-01-2011, 08:56)

Хрен-то Чечне дадут отделиться. Там же нефти до фига.

Было когда то.
Счас там добывают от силы 2-3% от всей добываемой в России нефти.

Ну отсоединили, китайскую стену построили... и... полегчало Сдероту? :diablo:

А тут Герой Федерации и акодемик бетонных наук позаливал раствором и тишина. Постреляли по школе из танков, потравили народ газом - и сейчас даже самый тупой "спонсор" не даст денег под захват заложников. Теперь, как во всех цивилизованных странах, будут только шахиды временами взрываться. :actu:

QUOTE (boriskin @ 28-01-2011, 03:28)

QUOTE (Panda @ 27-01-2011, 05:20) Ну стоял там какой казачий острог, ну заселили монголо-татарское поселение какое, но городом-то это не назовешь. 200 душ крепостных привез Демидов в шахту - так уже и город? Ну не смеши. Демографическая пустошь там была, да по сути и есть... Навскидку, без заглядывания куда либо - Иркутск, Омск, Тюмень, Тобольск - и 200 лет назад были нормальными городами, основанными русскими людьми.

Чессно сказать, я что-то не понимаю - что для признания принадлежности территории к определенной стране необходимо что бы там был город? типа нет города и индейсикй домик вам* :)

QUOTE (atarimae @ 27-01-2011, 21:28)

Чессно сказать, я что-то не понимаю - что для признания принадлежности территории к определенной стране необходимо что бы там был город? типа нет города и индейсикй домик вам* :)

Не знаю при чем тут принадлежность территории. Просто было высказано нелепое утверждение, что

QUOTE

за Уралом городов старше 200 лет - нет!

А уж кому они принадлежали и тем более кем были основаны (если основаны евреями в составе российской империи, то это все-таки не израильский город) - это дело третье.

QUOTE (piligrim @ 27-01-2011, 18:16)

QUOTE (Panda @ 27-01-2011, 11:01) любимое передергивание руспатов :D: во-первых были русины(и не только, там еще куча племен были), а то, что н-ное кол-во ушедших на север и помешавшихся с угрофинами, мордвой и прочей чудью назвались русскими - так это их орфографические проблемы :D: а украинцы были? страна называлась Киевская Русь между прочим

Слово Киевская убери, не было такой страны, земли :)
Была Русь(на старо-славянском Роусь) с центром в Киеве, термин Киевская Русь с 19-го века начали культивировать российские историки - надо было как-то притянуть историю Руси к Московии, начали перебрасывать мост Киевская Русь - Московская Русь - Россия.
В летописях просто Русь была, а эти ваши два "СС" - это обратный перевод из латыни, - Ross, Russ, Rossia, Russia писали западные исследователи - оттуда взяли 2 "С" при обратном переводе. В славянских летописях двух "С" в названии Русь, Роусь нигде нет.
Вообще историки спорят - странно это - самоназвание народа взято не из своих источников, да еще прилагательное - "русский". Большинство народов называют себя существительным. А тут... Есть такая трактовка что хотели быть русинами, потому как бы отвечал на вопрос - Какой? Русинский - доизменяли до "русский".
Хотя... Есть и скандинавская теория. И по ней "русский" это от финского "ruotsi". А потом схожесть всех слов Рось, Русь, Роусь - перемешала все и запутала. :D:

QUOTE

Навскидку, без заглядывания куда либо - Иркутск, Омск, Тюмень, Тобольск - и 200 лет назад были нормальными городами, основанными русскими людьми.

Основаны как города? Или это все же был острог, который городом стал значительно позже? Конечно это были времена не летописей, а уже более серьезных записей и упоминания об отгрузке 2 саней пушнины в столицу это конечно круто, но никак на звание города не тянет.

QUOTE

Чессно сказать, я что-то не понимаю - что для признания принадлежности территории к определенной стране необходимо что бы там был город?

Нет. О теперешней принадлежности спору нет. Вопрос перерос в полемику потому, что я сказал про лоскутное одеяло территории России. Мол земли понадергали много, да вот нормально не освоили. Потому и отваливаются куски от империи. И чем менее освоена территория, чем меньше связей с метрополией, чем больше метрополия не уважает права коренных - тем больше проблем и попыток сепаратизма. Это и пример ушедших бывших союзных республик. И возможное будущее окраинных территорий нынешней РФ.

QUOTE

А уж кому они принадлежали и тем более кем были основаны (если основаны евреями в составе российской империи, то это все-таки не израильский город) - это дело третье.

Хмм... Почему третье? А если не евреями и не в составе империи?
Если татарами и самостоятельно 1000 лет назад? Значит автоматически татарам независимость?
В том-то и проблема что все передергивают как хотят. :)
Тут в пример Уфу и Казань упомянули. Почему? Старинные города на территории РФ. Так делают они глубже и богаче историю РФ? Конечно. Но основали и развивали не русские. Значит должны это учитывать власти во внутренней политике, идеологии? И не должны ли россияне чуть иначе расставлять акценты в своей истории?

Вообще-то все сводится к тому, что никак не может озвучить нормально верхушка России. Если их элита все же сможет когда-то перебороть имперские комплексы и нормально решится озвучить доктрину многонациональной России - то многое бы наладилось.
А мысль звучит просто! РФ - это многонациональное, многоконфессиональное государство.(это звучит как-бы в официозе, но в реальности есть взрывы в метро, уничтоженый Грозный, фаши на Красной площади, убитые таджикские девочки и дворники и т.д.)
Надо расстаться с бреднями про пан-славянизм и не лезть в родственники к славянам. :) Надо четко и ясно озвучить - Россиия - это Азия! На Красной площади рядом с Мининым и Пожарским монумент Тимучину и Батыю. В одну из лап орлу - полумесяц. Ну считали монголы Невского чингизидом. Он с Сартаком(сыном Батыя) был кровным братом. Не надо сказок про страшное татаро-монгольское иго. Московия была частью орды, нормально жили и вместе воевали. Донской пошел против Мамая, потому что тот был отступник по ордынским понятиям, узурпатором власти и не из рода Чингисхана(Тимучина). Тамерлан поздравил Донского с победой над "совместным врагом".
Ну такие они... И там и там... :) И крест на пузе и чалма на голове.

Как там у классика:

"Только русские в родне,
Прадед мой - Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот - татарин". ;)

В Восточной Европе были? Ну какие они братья полякам, чехам, сербам и т.д.?
Сергей Кужугетович Шойгу - министр МЧС - это очень по русски!
А Златка Здравич? Фиг там! :D:
Зато есть "ваххабит Раздобудько" разыскиваемый по сабжу? Пр-Э-лестно! :)

Вот если перестанет иделогия педалировать славяно-православное только. А гос-во будет смотреть на своих граждан не как "все люди братья, но русские главней", а "все люди братья и мусульмане России тоже" - может тогда взрывов да поуменьшится... :drag:

QUOTE (Panda @ 28-01-2011, 05:28)

Слово Киевская убери, не было такой страны, земли :) Была Русь(на старо-славянском Роусь) с центром в Киеве, термин Киевская Русь с 19-го века начали культивировать российские историки - надо было как-то притянуть историю Руси к Московии, начали перебрасывать мост Киевская Русь - Московская Русь - Россия. В летописях просто Русь была, а эти ваши два "СС" - это обратный перевод из латыни, - Ross, Russ, Rossia, Russia писали западные исследователи - оттуда взяли 2 "С" при обратном переводе. В славянских летописях двух "С" в названии Русь, Роусь нигде нет. Вообще историки спорят - странно это - самоназвание народа взято не из своих источников, да еще прилагательное - "русский". Большинство народов называют себя существительным. А тут... Есть такая трактовка что хотели быть русинами, потому как бы отвечал на вопрос - Какой? Русинский - доизменяли до "русский". Хотя... Есть и скандинавская теория. И по ней "русский" это от финского "ruotsi". А потом схожесть всех слов Рось, Русь, Роусь - перемешала все и запутала. :D:

какая разница сколько букв с? хоть 10. от количества с Русь украиной все равно не станет и крым отдать придется

QUOTE

Как там у классика: "Только русские в родне, Прадед мой - Самарин, Если кто и влез ко мне, Так и тот - татарин".

потаму что еще со времен золотой орды татары смешивались с русскими и сейчас наверное нету ни одного руского в россии у которого нету татарских генов

QUOTE (piligrim @ 28-01-2011, 14:34)

QUOTE (Panda @ 28-01-2011, 05:28) Слово Киевская убери, не было такой страны, земли :) Была Русь(на старо-славянском Роусь) с центром в Киеве, термин Киевская Русь с 19-го века начали культивировать российские историки - надо было как-то притянуть историю Руси к Московии, начали перебрасывать мост Киевская Русь - Московская Русь - Россия. В летописях просто Русь была, а эти ваши два "СС" - это обратный перевод из латыни, - Ross, Russ, Rossia, Russia писали западные исследователи - оттуда взяли 2 "С" при обратном переводе. В славянских летописях двух "С" в названии Русь, Роусь нигде нет. Вообще историки спорят - странно это - самоназвание народа взято не из своих источников, да еще прилагательное - "русский". Большинство народов называют себя существительным. А тут... Есть такая трактовка что хотели быть русинами, потому как бы отвечал на вопрос - Какой? Русинский - доизменяли до "русский". Хотя... Есть и скандинавская теория. И по ней "русский" это от финского "ruotsi". А потом схожесть всех слов Рось, Русь, Роусь - перемешала все и запутала. :D: какая разница сколько букв с? хоть 10. от количества с Русь украиной все равно не станет и крым отдать придется

опять старая песня...
кому отдать? может все же татарам? туркам? у них все же больше оснований...
а вообще-то - только после вас - как Курилы вернете японцам - приходите, поговорим...
например про воссоединение Слобожанщины

;)

QUOTE (Panda @ 28-01-2011, 10:19)

а вообще-то - только после вас - как Курилы вернете японцам - приходите, поговорим...

пускай японцы попробуют забрать силой
я бы отдал Курилы. но при условии что Америка отдаст Аляску

QUOTE (piligrim @ 28-01-2011, 14:27)

я бы отдал Курилы. но при условии что Америка отдаст Аляску

Т.е. как отдаст? Аляска! Продано! (стук молотка)

Если мне не изменяет память, племена русов жили в местах, что потом стала называться Пруссией. Вот она историческая родина!

QUOTE (SonyBrother @ 28-01-2011, 10:50)

Если мне не изменяет память, племена русов жили в местах, что потом стала называться Пруссией. Вот она историческая родина!

на Берлин!!!!!!!!!!! :punk:

QUOTE (atarimae @ 27-01-2011, 21:28)

Чессно сказать, я что-то не понимаю - что для признания принадлежности территории к определенной стране необходимо что бы там был город? типа нет города и индейсикй домик вам* :)

Речь не о признании чего то там частью чего то еще, а о банальной исторической неграмотности.

Added:

QUOTE (Panda @ 28-01-2011, 04:28)

Основаны как города? Или это все же был острог, который городом стал значительно позже?

Дорогой, учи матчасть. Подсказка - Тюмень, "как острог", была основана в 16 веке. Иркутск, "как острог", был основан в 17 веке.

Сколько лет прошло со времен основания до момента "200 лет назад" - предоставляю тебе вычислить самостоятельно. За сим доказательство бредовости твоего утверждения про 200 лет я считаю завершенным.

Что вы спорите с троллем? Тем более украинским. У них там историю уже переписали под себя. Правда, писали какие-то лажники типа Фоменко. :)
Полистал украинские сайты, поржал. Гордо заявляют, что первые люди в мире появились именно на территории Украины. И чтобы не пытался переплюнуть - заявили срок в миллион лет назад.
Правда, всем давно известно, что в Африке люди появились 5 миллионов лет назад, но это не важно, ибо в Африке были не люди, а негры, а в Украине - гарны хвостаты и волосаты обезьяны хлопцы с салом и горилкой. :D:

Я думаю, этому топику пора замёрзнуть и кануть в лету.
:(

Да я бы давно прикрыл :) Всё Воркса ждал :)))

А зачем прикрывать? У нас все тихо-мирно. :)

Другое дело, что в этой ветке заниматься выяснением отношений на тему того, кто тут настоящий (true) русский, а кто нет - несколько моветон, не находите, господа?

Поэтому есть предложение - горячим канадским и украинским парням сбавить накал страстей. Очень убедительно прошу.

QUOTE (mts @ 28-01-2011, 14:09)

Я думаю, этому топику пора замёрзнуть и кануть в лету. :(

ды ты просто телепат :w00t:

Ma lihtsalt reaalne venelane! *

------------------------------------------
* - http://translate.google.ee/?tab=mT#et|ru|Ma%20lihtsalt%20reaalne%20venelane

:diablo:

QUOTE (Spyle @ 28-01-2011, 15:18)

Ma lihtsalt reaalne venelane! * ------------------------------------------ * - http://translate.google.ee/?tab=mT#et|ru|Ma%20lihtsalt%20reaalne%20venelane :diablo:

"Et saada!

QUOTE (mts @ 28-01-2011, 23:44)

"Et saada!

Для того, чтобы получить его! - ???

Теперь уж точно VxWorks прикроет лавочку! :D

QUOTE (Spyle @ 28-01-2011, 19:40)

QUOTE (mts @ 28-01-2011, 23:44) "Et saada! Для того, чтобы получить его! - ??? Теперь уж точно VxWorks прикроет лавочку! :D

Ага! Сам языка не знаешь - гугля позвал!
Гы. Хотя он тоже не знает. Я всего лишь просил перевести на эстонский выражение "Офигеть!"
:lol:

QUOTE (SonyBrother @ 28-01-2011, 10:50)

QUOTE (piligrim @ 28-01-2011, 14:27) я бы отдал Курилы. но при условии что Америка отдаст Аляску Т.е. как отдаст? Аляска! Продано! (стук молотка) Если мне не изменяет память, племена русов жили в местах, что потом стала называться Пруссией. Вот она историческая родина!

то есть, по большому счёту, в ВОВ мы воевали сами с собой.
мы тут ща перепишем историю, фоменко уже рыдает.

QUOTE (Nuairi @ 29-01-2011, 14:23)

QUOTE (SonyBrother @ 28-01-2011, 10:50) QUOTE (piligrim @ 28-01-2011, 14:27) я бы отдал Курилы. но при условии что Америка отдаст Аляску Т.е. как отдаст? Аляска! Продано! (стук молотка) Если мне не изменяет память, племена русов жили в местах, что потом стала называться Пруссией. Вот она историческая родина! то есть, по большому счёту, в ВОВ мы воевали сами с собой. мы тут ща перепишем историю, фоменко уже рыдает.

как раз в тему:

2000 лет, Ты ж его , Во как! http://www.infpol.ru/news/667/57385.php

QUOTE (boriskin @ 28-01-2011, 18:07)

QUOTE (atarimae @ 27-01-2011, 21:28) Чессно сказать, я что-то не понимаю - что для признания принадлежности территории к определенной стране необходимо что бы там был город? типа нет города и индейсикй домик вам* :) Речь не о признании чего то там частью чего то еще, а о банальной исторической неграмотности. QUOTE (Panda @ 28-01-2011, 04:28) Основаны как города? Или это все же был острог, который городом стал значительно позже? Дорогой, учи матчасть. Подсказка - Тюмень, "как острог", была основана в 16 веке. Иркутск, "как острог", был основан в 17 веке.

что это принципиально меняет в том, что 3\4 пространства РФ - демографическая пустошь и необжитые земли?
что вы в цифру вцепились? суть не том, сколько лет, а в том, что территория по-прежнему малозаселена и малоосвоена

ну какими ж дебилами надо быть, чтобы впаривать пиплу лозунг про "верните Крым!", имея кучу неосвоенной земли?! ладно бы ютились как сельди в банке, так нет же...

QUOTE

Полистал украинские сайты, поржал. Гордо заявляют, что первые люди в мире появились именно на территории Украины. И чтобы не пытался переплюнуть - заявили срок в миллион лет назад.

можно ссылку где я это цитировал? зачем так обобщать?
руспатовских сайтов с такими же бреднями есть тоже не мало, но это проблемы тех, кто в это верит...
да, я не считаю лапотных такими уж славянами, но не более того...

а по теме - теракт раскрыли! Отлично.
Можно принимать ставки, когда будет следующий. Цинично? Да. Ведь ничего ж не меняется по сути. Я не радуюсь, абсолютно нет. Судя по сползанию Украины в "рассейщину", нас ждет такая же ситуация.

QUOTE (Panda @ 31-01-2011, 09:20)

что это принципиально меняет в том, что 3\4 пространства РФ - демографическая пустошь и необжитые земли?

Слив защитан.

ЗЫ У нас в Канаде вообще под 90% земли "пустует", и ничего, живем - не тужим.

Блин, ну на всех форумах других сайтов тоже самое. Все меряются пиписками :bad1:
Стыдно, лично я бы закрыл эту тему. :hi:
И давно уже было сказано: у терроризма, нет национальности :drag:
Нелюди это, и все :fu:

QUOTE (Vova @ 31-01-2011, 15:47)

Блин, ну на всех форумах других сайтов тоже самое. Все меряются пиписками :bad1: Стыдно, лично я бы закрыл эту тему. :hi:

если все темы закрывать то нахрен тогда вообще форум?

QUOTE (piligrim @ 31-01-2011, 20:49)

QUOTE (Vova @ 31-01-2011, 15:47) Блин, ну на всех форумах других сайтов тоже самое. Все меряются пиписками :bad1: Стыдно, лично я бы закрыл эту тему. :hi: если все темы закрывать то нахрен тогда вообще форум?

Форум нужен для нормальной дискуссии, но не для мерки у кого больше.
В то получается как в Варшаве, у кого шершаве, тот и пан, или еше как в Польше у кого больше...
Там пострадали люди и ни вчем не повинные, Мое мнение вина за все случившееся лежит на правительстве РФ. Хорошо, как здесь много писалось, отделить кавказ, а они просили обэтом? ( я имею в виду простое население) ну и т.д и т.п. ????

Вот не понимаю я участившиеся в последнее время заявления - чуть что, закрываем топик. С чего все такие нежные стали?

Национальности у терроризма действительно нет. Есть религия и называется она "ислам". Но что делать с ее носителями - непонятно, причем, как известно - не все мусульмане террористы. Те же татары, по-моему, в таких делах никогда не были замешаны.

Отделяться же от кавказских республик и строить стены - для России неприемлемо. Ибо если, в случае с Израилем и Кипром, те, от кого ограждаются стеной - враги внешние, то, в случае с Кавказом, жители той же Чечни являются полноправными гражданами России. Сталинский вариант (высылка всех в Сибирь) тоже не пройдет.

А вообще, проблема доморощенного терроризма стоит перед всеми странами, не только перед Россией. И я бы не стал так огульно обвинять правительства стран, в которых произошли теракты. Что бы вы, господа обвинители сделали на их месте? Расстреляли всех мусульман? Выслали их к черту на кулички? Обнесли места их компактного проживания колючей проволокой а-ля концлагерь? Приставили к каждому по менту (в стиле - каждой домохозяйке - домработницу!)? Приняли бы все условия террористов (это если они какие-то условия вообще выдвигают).

Просто в современном мире очень легко сделать бомбу и рвануть ее в местах массового скопления народа. А потом заявить, что, мол, "Лига борьбы сексуальных меньшинств за права сурикатов" принимает на себя ответственность. И что тогда?

Вот реально, что бы вы на месте "партии и правительства" бы сделали? Только без истерики, плиз и наездов.

Без истерики и наездов, а я никогда этого и не делал. :p:
В России, и бы в первую очередь ну убрал бы этих двух козликов. :actu:
а потом бы ввел закон как в Малайзии и Гонконге по коррупции и все бы встало на свои места.

принципиально ,ничего особо не сделаешь -то есть надо, например ,усилить контроль при входе в зоны потенциальных террактов,
то есть ,если бы при входе в места масового скопления людей в России ,были бы ,как в Израиле охранники с металоискателями,то вероятнее всего можно было бы сократить количество жертв.
остальное ,я думаю, в России делается ,по тем же принципам ,что и во всём мире ,но вполне вероятно,что из-за несовершенства системы ,расп..дяйства и коррупции - технически делается хуже.
полностью нивелировать риск террора невозможно ,но вполне вероятно,что при более толковом подходе можно было бы сократить количество жерт.
вообще ,моё мнение ,что если бы правительства всех неисламских стран по настоящему бы хотели - можно было бы добиться и практически тотального уничтожения террора ,например нажать на Пакистан,а возможно и ввести в неподконтрольные пакистанскому правительству части страны войска ,перекрыть наркотраффик ,денежные потоки прижать ,но есть твёрдое впечатление ,что война с террором ведётся больше для показухи,и никто по настоящему не заинтересован в тотальном его уничтожении,плюс вечно выползающие трения между США и Европой,США и Россией,Россией и Европой и т.п.
короче ,мне не очень ясно ведётся ли война с террором реально ,или это ещё один повод для раздувания бюджетов ВПК разных стран.
вообще последние события в египте, и поддержка США оппозиции в этой стране наводит меня на мысль,что им скорее всего хочется поддерживать Ближний Восток в состоянии перманентного конфликта, а поскольку международный террор вплотную связан с этим конфликтом ,то и его тотальное уничтожение ,видимо,не входит в планы США.
возможно ,что нечто подобное происходит и в России ,хотя тут твёрдо сказать не могу .

QUOTE (Vova @ 31-01-2011, 15:59)

Форум нужен для нормальной дискуссии, но не для мерки у кого больше. В то получается как в Варшаве, у кого шершаве, тот и пан, или еше как в Польше у кого больше...

понятие нормальной дискусии у всех разное.
а чем и кому мешает мерка у кого больше? не нравится - не читай. сколько помню себя на этом форуме постоянно как только начнешь с кем-нибудь общаться так сразу бдительные товарищи начинают призывать закрыть топик

Added:

QUOTE (Vova @ 31-01-2011, 15:59)

отделить кавказ, а они просили обэтом? ( я имею в виду простое население) ну и т.д и т.п. ????

а за что они воевали тогда с Россией при Ельцине? именно отделиться и просили

grifВ главном та прав полностью.
Если бы не было терроризма, то правительствам ведущих стран не начто было бы отвлекать население.
Но, есть еще и люди которые правильно выполняют свою работу.
приведу маленький пример: мы живем без правительства уже 7 месяцев, фламы победившие на пошедших выборах обосрались, хотя за них проголосовало большинство. Но в общем то не о них. За время практически безвластия, полиция Бельгии предотвратила целый ряд готовящихся террактов. Вот я понимаю люди делают правильно свою работу, за что им большое спасибо.
piligrim Ну к бдительным товарищам я не отношусь :hi:
А вообще то Чечня при Ельцине воевала совсем по другому поводу.
если у вас там есть Чеченцы из той волны переселения, спроси они тебе расскажут что к чему.

Vova

QUOTE

Без истерики и наездов, а я никогда этого и не делал. :p:

Не надо все принимать на свой счет :)

QUOTE

В России, и бы в первую очередь ну убрал бы этих двух козликов. :actu:

И что потом? Есть реальные кандидаты, которых поддержит народ и которые смогут что-то сделать лучше? Или будет как то, что сейчас происходит в Египте - скинут более-менее вменяемого Мубарака и поставят отморозков из числа братьев-мусульман?

QUOTE

а потом бы ввел закон как в Малайзии и Гонконге по коррупции и все бы встало на свои места. Ну да. В Гонконге и Малайзии коррупционеров нет. :) Гонконг на 13 месте в индексе коррупционности, Малайзия на 50-каком-то. grif

я думаю, в России делается ,по тем же принципам ,что и во всём мире ,но вполне вероятно,что из-за несовершенства системы ,расп..дяйства и коррупции - технически делается хуже.

QUOTE

С этим я согласен - вполне может быть.

нажать на Пакистан,а возможно и ввести в неподконтрольные пакистанскому правительству части страны войска

QUOTE

Ну ты же понимаешь, чем это грозит? Там правительство держится на соплях, а если предпринять интервенцию, да еще и с согласия правительства, то региону вполне светит ограниченный ядерный конфликт, что нафиг никому не надо.

вообще последние события в египте, и поддержка США оппозиции в этой стране наводит меня на мысль,что им скорее всего хочется поддерживать Ближний Восток в состоянии перманентного конфликта

QUOTE

Возможно и так - конфликт на БВ просто грандиозная кормушка. Одна только UNRWA чего стоит. Да и шейхов в узде держать надо (или хотя бы просто вид делать, что держат)

Added:
piligrim

QUOTE

сколько помню себя на этом форуме постоянно как только начнешь с кем-нибудь общаться так сразу бдительные товарищи начинают призывать закрыть топик

Я как бы ни на что не намекаю, но, может, в консерватории что-то подправить? :laugh:

QUOTE (Vova @ 31-01-2011, 17:49)

piligrim Ну к бдительным товарищам я не отношусь :hi: А вообще то Чечня при Ельцине воевала совсем по другому поводу. если у вас там есть Чеченцы из той волны переселения, спроси они тебе расскажут что к чему.

ну если ты знаешь то скажи. зачем мне бегать искать по канаде чеченцев из той волны? мне это знание не настолько критично

Added:

QUOTE (VxWorks @ 31-01-2011, 17:51)

Я как бы ни на что не намекаю, но, может, в консерватории что-то подправить? :laugh:

готов уйти в любой момент. ты только намекни :diablo:

piligrim

Уходить не надо :) Просто ты, как бы это сказать-то, помягче с народом-то. Мы тут все разные и мнения у нас тоже разные. Поэтому посты в стиле "а расстрелять их всех нафиг", мягко говоря, не шибко приветствуются. Вот и все :)

QUOTE (piligrim @ 31-01-2011, 22:55)

QUOTE (Vova @ 31-01-2011, 17:49) piligrim Ну к бдительным товарищам я не отношусь :hi: А вообще то Чечня при Ельцине воевала совсем по другому поводу. если у вас там есть Чеченцы из той волны переселения, спроси они тебе расскажут что к чему. ну если ты знаешь то скажи. зачем мне бегать искать по канаде чеченцев из той волны? мне это знание не настолько критично QUOTE (VxWorks @ 31-01-2011, 17:51) Я как бы ни на что не намекаю, но, может, в консерватории что-то подправить? :laugh: готов уйти в любой момент. ты только намекни :diablo:

Ну забей тогда в поиске " вахабиты" и все прочитаешь.
Просто когда мы переехали в Бельгию, я был удивлен почему здесь так много беженцев из Чечни, вот они мне и сказали...

VxWorks такой у меня характер. нетерпимый и несдержанный :diablo:
ладно. можно не стрелять. вернее стрелять но не всех. вернее всех но только тех кто терористы.вообщем стрелять всех терористов. думаю такая формулировка всех устроит :)

Added:

QUOTE (Vova @ 31-01-2011, 18:00)

Просто когда мы переехали в Бельгию, я был удивлен почему здесь так много беженцев из Чечни, вот они мне и сказали...

что они тебе сказали? даже если они тебе несколько человек сказали что они не хотели отделяться то это говорит о том что Чечня не хотела отделяться? :)

Говорил тут недавно с другом-москвичем. Спросил его, что незомбированный народ думает о медвепутах. Он сказал, что за время их правления беспредела стало меньше. Менты на дорогах грабят, но уже не убивают. Что чиновники воруют, но уже не так открыто. И народ радуется. Народу хорошо. Он говорит, что хоть и Лукашенко диктатор, но заводы не позакрывались, производство не встало, зарплаты платят. Короче, жизнь говно, но лучше, чем было, поэтому все опять проголосуют за Путина.

а может в этом тоже есть своя сермяжная правда? Может не надо пытаться сразу сделать хорошо, ведь тогда с огромной вероятностью ничего не получится, а народ очередной раз полностью разочаруется. А так... тут стало немного лучше, там стало немного лучше... через 5 лет еще где-то и еще немного. Глядишь, через 100 лет действительно будет более-менее неплохо по всей стране. Кто знает... история не любит сослагательного наклонения.

QUOTE (boriskin @ 31-01-2011, 18:56)

ЗЫ У нас в Канаде вообще под 90% земли "пустует", и ничего, живем - не тужим.

Ну-ка напомни плиз, когда официальные лица Канады последний раз выдвигали территориальные претензии США(или еще кому-то)?
А значительная часть канадцев считает что им кто-то еще землю должен? Есть на бытовом уровне претензии по возврату например Луизианны(там вроде потомков французов много)? А как часто во время пьянок канадские лесорубы трясут американских коллег истерично вопя: "Лорд Эшбертон был неправ отдав пару болот США и их надо вернуть!" ;)

QUOTE (Panda @ 01-02-2011, 04:20)

QUOTE (boriskin @ 31-01-2011, 18:56) ЗЫ У нас в Канаде вообще под 90% земли "пустует", и ничего, живем - не тужим. Ну-ка напомни плиз, когда официальные лица Канады последний раз выдвигали территориальные претензии США(или еще кому-то)? А значительная часть канадцев считает что им кто-то еще землю должен? Есть на бытовом уровне претензии по возврату например Луизианны(там вроде потомков французов много)? А как часто во время пьянок канадские лесорубы трясут американских коллег истерично вопя: "Лорд Эшбертон был неправ отдав пару болот США и их надо вернуть!" ;)

ну канада со штатами воевала по историческим масштабам не так давно.
а насчет териториальных претензий то на часть антарктики одновременно претендуют канада, россия, норвегия и штаты

QUOTE

Ну ты же понимаешь, чем это грозит? Там правительство держится на соплях, а если предпринять интервенцию, да еще и с согласия правительства, то региону вполне светит ограниченный ядерный конфликт, что нафиг никому не надо.

с другой стороны там эта ситуация( нестабильное правительство )- была , есть и будет, половина территории неподконтрольна правительству , разведслужбы ведут какую-то свою игру , а весь мир смотрит на это дело и молчит , несмотря на то, что , практически весь мировой террор сосредоточен у них . вопрос - доколе ?

QUOTE (FiL @ 01-02-2011, 03:06)

а может в этом тоже есть своя сермяжная правда? Может не надо пытаться сразу сделать хорошо, ведь тогда с огромной вероятностью ничего не получится, а народ очередной раз полностью разочаруется. А так... тут стало немного лучше, там стало немного лучше... через 5 лет еще где-то и еще немного. Глядишь, через 100 лет действительно будет более-менее неплохо по всей стране. Кто знает... история не любит сослагательного наклонения.

Сырмяжная правда состоит в том чтобы все постоянно менялось. Это и есть главное преимущество демократии над всеми другими образованиями. Это сродни поиску и адаптации при постоянно меняющихся условиях. Если тупо все время идти в одно сторону (неважно в какую), то все равно придешь в жопу.

QUOTE (SonyBrother @ 01-02-2011, 10:19)

Сырмяжная правда состоит в том чтобы все постоянно менялось. Это и есть главное преимущество демократии над всеми другими образованиями. Это сродни поиску и адаптации при постоянно меняющихся условиях. Если тупо все время идти в одно сторону (неважно в какую), то все равно придешь в жопу.

демократия беззащитна перед терористами

QUOTE (VxWorks @ 31-01-2011, 15:49)

Вот реально, что бы вы на месте "партии и правительства" бы сделали? Только без истерики, плиз и наездов.

Единственный способ чего то по настоящему исправить на Кавказе - иметь хорошо финансируемую, прозрачную, продуманную и четкую политику развития всего региона (рабочие места, образование, медицина), посредством которой нужно поднимать жизненный уровень людей. Одновременно надо одинаково жестоко бороться с терроризмом, с коррупцией в Москве и на местах, с перегибами силовых ведомств и местных путинчиков (навроде Кадырова). 10-20 лет такой политики может все исправить.

В нынешних реалиях российской действительности это невозможно, поэтому никакого прогресса в этом направлении не будет, и теракты будут продолжаться.

QUOTE (Panda @ 01-02-2011, 03:20)

Ну-ка напомни плиз, когда официальные лица Канады последний раз выдвигали территориальные претензии США(или еще кому-то)?

Ты уж сам, милок.