Forums > DSD/DFF Надо ли нам? / Способы воспроизведения на компьютере.

ns38

@ 01-08-2011, 23:01

От меня и макроМаггота.

Гордый

@ 02-08-2011, 00:13

Так это музыка или циферы? :diablo:
Если музыка, то какая?

Елена Нетлабская

@ 02-08-2011, 01:47

Norah Jones - Come Away With Me 5.1 + 2.0 DFF+CUE by macroMaggot & ns38
user posted image

TRACKLIST

1. Don't Know Why
2. Seven Years
3. Cold Cold Heart
4. Feelin' The Same Way
5. Come Away With Me
6. Shoot The Moon
7. Turn Me On
8. Lonestar
9. I've Got To See You Again
10. Painter Song
11. One Flight Down
12. Nightingale
13. The Long Day Is Over
14. The Nearness Of You

Tracker

Magnet

mts

@ 02-08-2011, 05:08

И чем же это тдело слушать?

ns38

@ 02-08-2011, 05:13

->DSDIFF Decoder<-

ns38

@ 02-08-2011, 05:25

Также желательно.
1. установить асио.
2. установить в дсд декодере максимальную частоту которую поддерживает ваша карта по асио.

Сергей Петров

@ 02-08-2011, 10:25

Мне, как владельцу оппы полезней образ SACD-R, снятый ПС3.
Получить из него потоки довольно просто.
scarletbook + утилитка Stapleton-а по склеиванию файлов DFF, она и .cue файл создаст.
Кому надо, пусть конвертирует в ПСМ. Тут Саракон, Корг или Парамикс. Большинство склоняется к Weiss Saracon, хотя процедура спорная. Но никто не доказал, что Фубар делает это лучше.

Гордый

@ 02-08-2011, 18:49

Слушаю альбом Нора Джонс в стерео фубаром. Чёткая прорисовка звука, хорошие басы, фортепиано как реальное, голос то же нереально хорошо, но вот что-то с высокими не то... пока не понял, что именно. Но явно их не хватает, как будто они срезаны. Тарелочки зажаты как-то, нет той чёткости картины как в остальном диапазоне. Установил частоту дискредитации 192 kHz. :hi:

onaest

@ 03-08-2011, 11:12

В фубаре с этим форматом ещё и не поддерживается работа с тэгами.

RAZOR87

@ 03-08-2011, 13:14

В принципе можно и образом, советую плагин foo_input_sacd.

SPOILER (CHANGELOG:)

Гордый

@ 03-08-2011, 13:32

QUOTE (RAZOR87 @ 03-08-2011, 12:14)

В принципе можно и образом, советую плагин foo_input_sacd.

SPOILER (CHANGELOG:)

Вот это темпы написания плагина... чувствуется уверенная рука Максима. Это не он случайно делал прогу для рипа DVD-A, много-много лет назад?! Уже запамятовал... :drag:

Гордый

@ 03-08-2011, 13:47

Образ занимает меньше места, но зато для проигрывания требует больше ресурсов. Но звук похож, что так, что эдак... :hi:

RAZOR87

@ 04-08-2011, 01:50

QUOTE (Гордый @ 03-08-2011, 13:47)

Образ занимает меньше места, но зато для проигрывания требует больше ресурсов. Но звук похож, что так, что эдак... :hi:

Соглашусь, раньше конвертировал в PCM, но теперь с таким плагином от manisiutkin, самое то держать образ DFF+CUE. Пришлось удалить винил-рип, так как он однозначно проигрывал в качестве. Большое спасибо macroMaggot & ns38 за их старания и инициативу.

P.S. Если не хватает высоких, то попробуй плагин foo_dsp_delta, у меня стоит 50%, больше не советую, также после него обязательно идет Advanced Limiter.

Гордый

@ 04-08-2011, 02:03

QUOTE (RAZOR87 @ 04-08-2011, 00:50)

P.S. Если не хватает высоких, то попробуй плагин foo_dsp_delta, у меня стоит 50%, больше не советую, также после него обязательно идет Advanced Limiter.

По любому не использую плагины регулирующие звук. Слушаю всегда как есть и без эквалайзера. А звук он такой на диске. Я слушал уже много разных дисков и оригиналы SACD... есть с чем сравнивать. :hi: :actu:

RAZOR87

@ 04-08-2011, 02:15

Эквалайзером и другими обработчиками никогда не пользовался, но немного акцента на высоких мне по душе. Нарыл ковры.

Michael2000

@ 04-08-2011, 22:56

QUOTE (RAZOR87 @ 04-08-2011, 01:15)

Нарыл ковры.

:beer:

Arzy

@ 05-08-2011, 20:42

на одном форуме один чувак начал sacd didital rip`ы выкладывать...

я не совсем догнал процесс снятия образа SACD ( интерес)

Technical info:

SACD includes various copy protection measures of which the most prominent is Pit Signal Processing (PSP). The first two generations of Sony's Playstation 3 (PS3) game console are capable of reading SACD ScarletBook and bypass the copy protection.

This SACD rip was created using the following process:

1) SACD -> Sony's Playstation 3 using SACD-Ripper version 0.21 -> SACD.ISO.
This software makes use of the PS3 and gives you the option to backup your precious SACDs to a 1:1 decrypted ISO or you can choose to extract the individual tracks to DSDIFF (DFF) or DSF which allows you to create a DSD disc.

2) SACD.ISO -> using Scarletbook.exe extract DSD/DST files to DSDIFF files.
Scarletbook.exe is a Windows application that can be used to extract individual tracks out of an ISO image that was taken by SACD-Ripper.
3) DSD (DSDIFF) files conversion to Flac format using Korg AudioGate version 2.1.0.3.

SPOILER!

RAZOR87

@ 05-08-2011, 21:07

На аваксе? На мой взгляд всё достаточно ясно, поищи тему на национальном.

P.S. Хотель сделать пару раздач, а тут как раз срок действия статуса Uploader истёк, восстановите люди добрые.
P.S.S. "немного акцента на высоких мне по душе", всё-таки без обработчиков звук привычнее, убрал всё нафиг.

Arzy

@ 05-08-2011, 21:43

не на аваксе, хз изначально материал откуда , не спрашивал...

Гордый

@ 05-08-2011, 22:15

QUOTE (RAZOR87 @ 05-08-2011, 20:07)

P.S.S. "немного акцента на высоких мне по душе", всё-таки без обработчиков звук привычнее, убрал всё нафиг.

вот это по нашему! :punk:

Arzy

@ 05-08-2011, 22:39

а интересно "sacd -r+ :nl: nl+" можно сделать, т.е. засунуть в образ NL+, чтоб на компе проигывалась красная книга а на плеере SACD, своего рода SACD-r hybrid

ns38

@ 07-08-2011, 00:39

Вы видите в опросе пункт сацд-р? нет. ибо пс3 не имеем. рипаем с платы на пио989 на линкс тво.

Arzy

@ 07-08-2011, 11:23

а линк тво как справляется с DSD, ns38 мне просто интересно , и какая прогамма все это распознает (сохраняет), т.е. синхронизация происходит

hud

@ 07-08-2011, 17:53

QUOTE (RAZOR87 @ 03-08-2011, 13:14)

В принципе можно и образом, советую плагин foo_input_sacd.

SPOILER (CHANGELOG:)

Уважение человеку... уже и 0.2.3 появился.
Но пока звук конечно оставляет желать лучшего, да и 5,1 DST грузит проц прилично.
Будем надеяться что все получится! :)

зы. Конечно не много не в тему предлагаемого... извините за оф...

ns38

@ 08-08-2011, 04:44

QUOTE (Гордый @ 02-08-2011, 19:49)

Слушаю альбом Нора Джонс в стерео фубаром. Чёткая прорисовка звука, хорошие басы, фортепиано как реальное, голос то же нереально хорошо, но вот что-то с высокими не то... пока не понял, что именно. Но явно их не хватает, как будто они срезаны. Тарелочки зажаты как-то, нет той чёткости картины как в остальном диапазоне. Установил частоту дискредитации 192 kHz. :hi:

переделано. +0.2 дб про запас. скоро.

RAZOR87

@ 08-08-2011, 12:44

QUOTE (ns38 @ 08-08-2011, 04:44)

переделано. +0.2 дб про запас. скоро.

Если не секрет, а что именно переделали? Перекачивать обязательно?

Ещё если захотите, Замените в куе на:

SPOILER!

И в папку можно кинуть значок DSD.

SPOILER!

ArCanon

@ 10-08-2011, 20:36

ns38, оказывается, там давно и стена Уотерса выложена! :w00t: :diablo: Только обнаружил :wall: :hi:

ns38

@ 11-08-2011, 00:38

ну не давнее чем позавчера вроде.

Arzy

@ 15-08-2011, 16:50

и Шангри-ла Нопфлера...

ns38

@ 16-08-2011, 14:39

Там и интересные комменты имеются :)

SPOILER!

QUOTE (mosariot)

Информация к вопросу о проигрывании DFF с помощью:
1. Foobar + DSDIFF plugin
2. Foobar + SACD plugin
3. декодирование с помощью Saracon во FLAC
Приведу свое сравнение для левого канала композиции Poliсe - Roxanne (2.0 версия). Если что не так - не судите строго.
Для начала отмечу, что при проигрывании DFF файлов плагинами DSDIFF и SACD они меняют уровень выходного сигнала. Поэтому сначала уровень записи What U Hear (это поток до ЦАП) был подогнан как можно ближе к уровню FLAC (который хорошо подогнан, кстати, под -1,5 дБ) и потом для удобства в редакторе Audition этот уровень был уже лишь немного доведен до нужной величины (c максимумом около -1,5 дБ). По причине невозможности записи в 88.2 (карта не поддерживает) запись велась в 96 кГц, а картинки спектрограмм были приведены к одному масштабу для удобства сравнения.
Воспроизведение в Foobar (FLAC и для обоих плагинов) происходило с частотой 88.2 кГц. Опорная частота звуковой карты также была равна 88.2 кГц. Но запись в What U Hear велась в 96 кГц. API в Foobar - ASIO. Звуковуха - Creative Titanium HD.

1. Волновой и частотный анализ декодированного FLAC 24/88.2 из раздачи

Волновая функция хороша - динамический диапазон приличный.

2. Волновой и частотный анализ захваченного What U Hear потока FLAC, воспроизведенного в Foobar (запись в WAV 24/96)

Как видим фактически полная идентичность первому пункту. Что и должно быть.

3. Волновой анализ WAV 24/88.2, сконвертированного с помощью DSDIFF плагина в Foobar

Ужасная волновая функция с зашкаливанием за 0 дБ. Это будет ведь клиппинг? Интересно можно ли как-нибудь изменить настройки конвертирования этого плагина?...
Волновой и частотный анализ WAV 24/88.2, сконвертированного с помощью DSDIFF плагина в Foobar после уменьшения уровня:

Тоже естественно жесть (обрезанные пики). С FLAC жалко сравнивать даже. Я так понимаю это убитый динамический диапазон так выглядит?
Спектральная функция полна ненужных (?) шумов. Насколько я знаю на SACD в реальности есть эти шумы, но Saracon их убирает при декодировании. Это правильно?

4. Волновой и частотный анализ захваченного What U Hear потока DFF с плагином DSDIFF, воспроизведенного в Foobar (запись в WAV 24/96)

Волновая функция все еще ужасна (хоть и получше чем в п.3). Спектральная функция полна шума (опять-таки - ненужного?)

5. Волновой и частотный анализ захваченного What U Hear потока DFF с плагином SACD, воспроизведенного в Foobar (запись в WAV 24/96)

Волновая функция ничего себе так - пойдет. Очень близко к FLAC. Спектральная - также с шумом, но в целом лучше, чем у DSDIFF (п.4).

Выводы:
- DSDIFF плагин вообще ни к черту (ни для проигрывания, ни для конвертации).
- SACD плагин еще более-менее.
- Правильная конвертация во FLAC рулит по полной программе. Только тут вопрос с очисткой от шумов SACD остался у меня.

macroMaggot
Вы говорили, что DSDIFF плагин лучше, чем SACD. На чем основывается ваше утверждение? У SACD больше глюков (с многоканалом, вылетами), но по звуку он должен быть впереди.

Гордый

@ 16-08-2011, 16:44

QUOTE (ns38 @ 16-08-2011, 13:39)

Там и интересные комменты имеются :)

SPOILER!

QUOTE (mosariot)

Информация к вопросу о проигрывании DFF с помощью:
1. Foobar + DSDIFF plugin
2. Foobar + SACD plugin
3. декодирование с помощью Saracon во FLAC
Приведу свое сравнение для левого канала композиции Poliсe - Roxanne (2.0 версия). Если что не так - не судите строго.
Для начала отмечу, что при проигрывании DFF файлов плагинами DSDIFF и SACD они меняют уровень выходного сигнала. Поэтому сначала уровень записи What U Hear (это поток до ЦАП) был подогнан как можно ближе к уровню FLAC (который хорошо подогнан, кстати, под -1,5 дБ) и потом для удобства в редакторе Audition этот уровень был уже лишь немного доведен до нужной величины (c максимумом около -1,5 дБ). По причине невозможности записи в 88.2 (карта не поддерживает) запись велась в 96 кГц, а картинки спектрограмм были приведены к одному масштабу для удобства сравнения.
Воспроизведение в Foobar (FLAC и для обоих плагинов) происходило с частотой 88.2 кГц. Опорная частота звуковой карты также была равна 88.2 кГц. Но запись в What U Hear велась в 96 кГц. API в Foobar - ASIO. Звуковуха - Creative Titanium HD.

1. Волновой и частотный анализ декодированного FLAC 24/88.2 из раздачи

Волновая функция хороша - динамический диапазон приличный.

2. Волновой и частотный анализ захваченного What U Hear потока FLAC, воспроизведенного в Foobar (запись в WAV 24/96)

Как видим фактически полная идентичность первому пункту. Что и должно быть.

3. Волновой анализ WAV 24/88.2, сконвертированного с помощью DSDIFF плагина в Foobar

Ужасная волновая функция с зашкаливанием за 0 дБ. Это будет ведь клиппинг? Интересно можно ли как-нибудь изменить настройки конвертирования этого плагина?...
Волновой и частотный анализ WAV 24/88.2, сконвертированного с помощью DSDIFF плагина в Foobar после уменьшения уровня:

Тоже естественно жесть (обрезанные пики). С FLAC жалко сравнивать даже. Я так понимаю это убитый динамический диапазон так выглядит?
Спектральная функция полна ненужных (?) шумов. Насколько я знаю на SACD в реальности есть эти шумы, но Saracon их убирает при декодировании. Это правильно?

4. Волновой и частотный анализ захваченного What U Hear потока DFF с плагином DSDIFF, воспроизведенного в Foobar (запись в WAV 24/96)

Волновая функция все еще ужасна (хоть и получше чем в п.3). Спектральная функция полна шума (опять-таки - ненужного?)

5. Волновой и частотный анализ захваченного What U Hear потока DFF с плагином SACD, воспроизведенного в Foobar (запись в WAV 24/96)

Волновая функция ничего себе так - пойдет. Очень близко к FLAC. Спектральная - также с шумом, но в целом лучше, чем у DSDIFF (п.4).

Выводы:
- DSDIFF плагин вообще ни к черту (ни для проигрывания, ни для конвертации).
- SACD плагин еще более-менее.
- Правильная конвертация во FLAC рулит по полной программе. Только тут вопрос с очисткой от шумов SACD остался у меня.

macroMaggot
Вы говорили, что DSDIFF плагин лучше, чем SACD. На чем основывается ваше утверждение? У SACD больше глюков (с многоканалом, вылетами), но по звуку он должен быть впереди.

Мне то же последние версии SACD плагина по звуку больше всего нравятся. DSDIFF - ещё очень сырой по звуку. :hi:

Arzy

@ 23-08-2011, 00:10

http://www.ixbt.com/proaudio/korg-mr1000.shtml

RAZOR87

@ 24-08-2011, 17:25

Super Audio CD Decoder 0.2.9

SPOILER!

mts

@ 24-08-2011, 17:52

Ммм... Не уверен, мне нужно 2 или 3 таких?
:)

RAZOR87

@ 07-09-2011, 15:52

QUOTE (Changelog)

09/07/11: Version 0.3.0 - Experimental: new DSD to PCM converter.

Перестали путаться каналы, исправлен гейн и звук субъективно стал приятнее.

RAZOR87

@ 14-09-2011, 17:39

Super Audio CD Decoder 0.3.1

SPOILER (CHANGELOG:)

Софт для преобразования в DSD:
dsdmerge 1.04 + scarletbook r275

mts

@ 18-01-2013, 05:37

QUOTE (Елена Нетлабская @ 01-08-2011, 17:47)

Norah Jones - Come Away With Me 5.1 + 2.0 DFF+CUE by macroMaggot & ns38

TRACKLIST

1.
1. Don't Know Why
2. Seven Years
3. Cold Cold Heart
4. Feelin' The Same Way
5. Come Away With Me
6. Shoot The Moon
7. Turn Me On
8. Lonestar
9. I've Got To See You Again
10. Painter Song
11. One Flight Down
12. Nightingale
13. The Long Day Is Over
14. The Nearness Of You

Tracker

Magnet

Кто-нибудь может вернуться или, хотя бы, кинуть мне cue файл в ПМ?

lzlzbujhm

@ 20-01-2013, 13:37

[/QUOTE]
Кто-нибудь может вернуться или, хотя бы, кинуть мне cue файл в ПМ?
[/QUOTE]
Система не даёт мне написать РМ, поэтому так:
PERFORMER "Norah Jones"
TITLE "come away with me"
FILE "Norah Jones - Come Away With Me-20.dff" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Don't Know Why"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Seven Years"
INDEX 01 03:06:35
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Cold Cold Heart"
INDEX 01 05:31:57
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Feelin' The Same Way"
INDEX 01 09:10:30
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Come Away With Me"
INDEX 01 12:08:02
TRACK 06 AUDIO
TITLE "Shoot The Moon"
INDEX 01 15:25:70
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Turn Me On"
INDEX 01 19:22:57
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Lonestar"
INDEX 01 21:57:42
TRACK 09 AUDIO
TITLE "I've Got To See You Again"
INDEX 01 25:03:50
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Painter Song"
INDEX 01 29:17:02
TRACK 11 AUDIO
TITLE "One Flight Down"
INDEX 01 31:59:05
TRACK 12 AUDIO
TITLE "Nightingale"
INDEX 01 35:04:60
TRACK 13 AUDIO
TITLE "The Long Day Is Over"
INDEX 01 39:17:00
TRACK 14 AUDIO
TITLE "The Nearness Of You"
INDEX 01 42:01:60

mts

@ 21-01-2013, 03:46

О! Файлы подошли!
lzlzbujhm, огромное спасибо!
Торрент жив!

lzlzbujhm

@ 21-01-2013, 12:50

:)