В общем, в конце июля я на недельку с семейством собрался в Италию. В этот раз, к сожалению, поездка весьма бюджетная, так что решили сконцентрироваться на двух городах - Милане и Венеции.
Первые четыре ночи (три дня, если быть точным) проведем в Милане. Еще три дня и три ночи - в Венеции.

Отели уже заказал, но, как я уже говорил, весьма бюджетные и далеко от центра.
В Милане это будет Novotel Milano Nord Ca Granda, а в Венеции - Crowne Plaza Venice East - Quarto D'altino.

Машину решили не брать, а испытать себя на прочность итальянским общественным транспортом. Врочем, если прижмет, возьмем какую-нибудь Fiat Panda.

В общем, вопросы пока такие:
1. Что посмотреть в данных городах (я предпочитаю музеи и парки, жена и дети - торговые центры и парки развлечении соответственно).
2. Как лучше всего разбираться с общественным траспортом - есть ли какие-то карты скидок на музеи и транспорт? Ну типа карта на 24 часа в которую включен транспорт и пара-тройка "культурных мест"?

вот блин... бюджетной она уже не получится. Ты как собрался из Милана в Венецию. Поезда дорогие междугородние. В Милане есть что-то такое, как 24 часовая карта на общественный транспорт, а вот в Венеции есть, но только на водные трамваи. Т. е. там кроме как них и вроде ничего больше нет. :D:
Чтобы с этими билетами ещё и в музей припереться бесплатно, в Италии это не пройдёт. В Австрии да, в Германии частично, а в Италии я такого не слышал. Все крупные парки развлечения лежат как раз между этими городами, но это надо тачку. Закупаться и шастать по торговым центрам надо в Милане, в Венеции только туристические лавчонки. Так же с музеями. В Милане их миллион, а вот в Венеции напряг, там церкви и святыни всякие.
Общественный транспорт в крупных городах как Милане работает по часам и всё очень цивилизовано. А так же водный трамвай в Венеции чётко по расписанию. За город лучше не ездить, там уже расписание не действует. Так что можно попасться, особенно если отель за городом. Придётся часто на такси добираться.
В Венеции на водном трамвае можно добраться на городской пляж Lido, весьма недурственный. Внимание смотреть внимательно когда последний трамвай, иначе добираться на дорогих гондолах! ;)

Возле Милана есть лаго ди Комо, очень рекомендую. По дороге на Венецию - лаго ди Гарда. (Лаго = озеро). Гарда гораздо более туристическое. Где-то там итальянский народный диснейленд.
Без машины - туда тяжеловато будет добираться, да и дороговато. К тому же, если гостиницы уже заказаны, то и времени на это может нехватить.

На будующее - в италии, среди местных очень популярен агритуризм. Это всякие загородные виллы сдающие комнаты или домики с завтраком. Искать их надо по итальянски, но в принципе, ничего сложного нет. Цена классного домика на ночь где-то 45-60 евро. Есть и дешевле, но я был с женой и не рисковал. Иноземного туриста везде встречали с удивлением - большенство хозяев инглиша не знали. Общались жестами + кусками французского. Везде было очень чисто и отношение классное, а рекомендации местных жителей были просто незаменимыми!
По скольку это фермы, почти все что-то да производят - чем-нибудь да угощали. Тут бутылку вина сунут, там пирожков домашних...
Мы выбирали виллы или совсем в городской черте или фермы в пределах 20-и минут езды. Не прогадали. Вот пара фоток из домиков.
Если кому будет интересно, у меня остались контакты и сайты где я их искал.

Спасибо :) В общем, придется заказывать машину. Бюджетную :)

Ага, я у них как раз и смотрел цены, только на английском сайте. Получается где-то 160 фунтов за неделю, что ИМХО неплохо для Италии.

QUOTE (anatolyArts @ 19-06-2013, 07:29)

Возле Милана есть лаго ди Комо, очень рекомендую. По дороге на Венецию - лаго ди Гарда. (Лаго = озеро). Гарда гораздо более туристическое. Где-то там итальянский народный диснейленд. Без машины - туда тяжеловато будет добираться, да и дороговато. К тому же, если гостиницы уже заказаны, то и времени на это может нехватить. На будующее - в италии, среди местных очень популярен агритуризм. Это всякие загородные виллы сдающие комнаты или домики с завтраком. Искать их надо по итальянски, но в принципе, ничего сложного нет. Цена классного домика на ночь где-то 45-60 евро. Есть и дешевле, но я был с женой и не рисковал. Иноземного туриста везде встречали с удивлением - большенство хозяев инглиша не знали. Общались жестами + кусками французского. Везде было очень чисто и отношение классное, а рекомендации местных жителей были просто незаменимыми! По скольку это фермы, почти все что-то да производят - чем-нибудь да угощали. Тут бутылку вина сунут, там пирожков домашних... Мы выбирали виллы или совсем в городской черте или фермы в пределах 20-и минут езды. Не прогадали. Вот пара фоток из домиков. Если кому будет интересно, у меня остались контакты и сайты где я их искал.

anatolyArts, про озёра я ему то же говорил, а он ни в какую... а вот агритуризм - это да, класс. Но в городах (крупных) его нет. Обычно за городом и без машины никак. VxWorks, ведь общественный транспорт Италии решил испытать, причём не на себе, он ведь уже испытан советским транспортом - а на детях... :diablo:

QUOTE (VxWorks @ 18-06-2013, 23:02)

Первые четыре ночи (три дня, если быть точным) проведем в Милане. Еще три дня и три ночи - в Венеции.

т. е. август решил не захватывать. Ну и правильно!

QUOTE

а в Венеции - Crowne Plaza Venice East - Quarto D'altin

Блин я считал далеко остановился в городочке Местре. А тебя куда занесло!? Это как от туда добираться? Т. е. утром и после обеда думаю можно, а вот вечером там полный пипец, кроме такси ничего.

QUOTE

В Милане это будет Novotel Milano Nord Ca Granda

говорил ведь возле метро брать... ближайшая станция - 1400 метров. :pig:

Гордый

QUOTE

А тебя куда занесло!? Это как от туда добираться?

Там станция поезда за углом :)

QUOTE

говорил ведь возле метро брать... ближайшая станция - 1400 метров.

А автобус не прокатит?

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 08:58)

Ага, я у них как раз и смотрел цены, только на английском сайте.

А я ведь не зря дал итальянскую версию! У них цены дешевле чем на английской. Уже не раз проверял.

QUOTE (Гордый @ 19-06-2013, 04:35)

QUOTE а в Венеции - Crowne Plaza Venice East - Quarto D'altin Блин я считал далеко остановился в городочке Местре. А тебя куда занесло!? Это как от туда добираться? Т. е. утром и после обеда думаю можно, а вот вечером там полный пипец, кроме такси ничего.

Когда мы ездили в Италию (на машине из Германии) я еще в Америке заказал отель Primavera, простой, без изысков. Но, у него есть стоянка и рядом автобус. В отеле купили билеты на автобус на все дни пребывания в Венеции. Езды минут 10. В Венеции на машине можно добраться только до парковки справа от моста. Я это делать не пробовал - никакого смысла.

QUOTE (Гордый @ 19-06-2013, 10:35)

anatolyArts, про озёра я ему то же говорил, а он ни в какую... а вот агритуризм - это да, класс. Но в городах (крупных) его нет. Обычно за городом и без машины никак. VxWorks, ведь общественный транспорт Италии решил испытать, причём не на себе, он ведь уже испытан советским транспортом - а на детях... :diablo:

Да ладно, потратит весь бюджет на такси. Жена и дети счастливы будут.

Added:

QUOTE (gene @ 19-06-2013, 12:16)

В Венеции на машине можно добраться только до парковки справа от моста. Я это делать не пробовал - никакого смысла.

Ага. Она пипец платная... Туда только автобусом или поездом.

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 14:08)

Гордый QUOTE А тебя куда занесло!? Это как от туда добираться? Там станция поезда за углом :)

Станцию я видел... а вот как часто там останавливаются поезда в Венецию? Кстати если машину всё-таки возьмёшь, то парковаться в Венеции дорого... легче туда на поезде, но тогда поздно нельзя задерживаться. :wacko:

QUOTE

QUOTE говорил ведь возле метро брать... ближайшая станция - 1400 метров. А автобус не прокатит?

Автобус это медленно. Чем быстрее ты окажешься на месте, тем больше увидишь.


Если честно, то тачка тебе пригодится только для переезда от аэропорта до отеля, от Милана до Венеции и обратно в аэропорт. Не слишком оптимальное использование... но по деньгам наверно всё-таки дешевле с тачкой.

Про машину я уже понял :) Именно так и думаю ее использовать.

QUOTE (gene @ 19-06-2013, 14:16)

QUOTE (Гордый @ 19-06-2013, 04:35) QUOTE а в Венеции - Crowne Plaza Venice East - Quarto D'altin Блин я считал далеко остановился в городочке Местре. А тебя куда занесло!? Это как от туда добираться? Т. е. утром и после обеда думаю можно, а вот вечером там полный пипец, кроме такси ничего. Когда мы ездили в Италию (на машине из Германии) я еще в Америке заказал отель Primavera, простой, без изысков. Но, у него есть стоянка и рядом автобус. В отеле купили билеты на автобус на все дни пребывания в Венеции. Езды минут 10.

gene, блин я в нём (отеле) останавливался как-то. Наверно самый оптимальный вариант если в Венецию по дешёвке собрался! ;)

QUOTE

В Венеции на машине можно добраться только до парковки справа от моста. Я это делать не пробовал - никакого смысла.

смысл есть, если задерживаться в Венеции до часу ночи. :rolleyes: :wub: Стоянка стоила на день 40 евро, сейчас наверно 50. Меньше чем на день нет тарифа. :drag:

Гордый

А что значит "поздно не задерживаться"? Я с семейством еду, так что в отель буду возвращаться часов эдак в 8 вечера.

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 14:39)

Гордый А что значит "поздно не задерживаться"? Я с семейством еду, так что в отель буду возвращаться часов эдак в 8 вечера.

:fear2: В Италии с маленькими детьми едут после 22:00 ужинать в какой-нибудь ресторанчик. Как раз когда жара спадает. Забудь английское расписание дня. В 6 утра всё-равно всё закрыто, зачем тебе так рано вставать?

Ну, мы рассчитывали встать часов в 9, позавтракать, в 10 выехать и пошляться по городу до 7-8 вечера. А потом - в отель, отдыхать у бассейна.

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 14:58)

Ну, мы рассчитывали встать часов в 9, позавтракать, в 10 выехать и пошляться по городу до 7-8 вечера. А потом - в отель, отдыхать у бассейна.

отдыхать у бассейна, когда прекрасный пляж и море в получасе езды на водном трамвае?! :drag:

Кстати в Италии очень вкусные торты, вот куда надо Михаилу. А в Венеции всяких сладостей, мороженого, печёностей и тортов такое разнообразие!!!, что думаю кушать вам уже не надо будет. :punk: :wub:

Объясняю ваше меню:
С 8-и до 11 - завтрак.
С 13-и до 16! - обед.
С 21-го до 23 - ужин.

В другое время в италии не кормят! Если не хотите жрать невкусную туристическую дрянь или питаться целованием ресторанных замков, то постарайтесь встроиться в их темп.

QUOTE (anatolyArts @ 19-06-2013, 15:09)

Объясняю ваше меню: С 8-и до 11 - завтрак. С 13-и до 16! - обед. С 21-го до 23 - ужин. В другое время в италии не кормят! Если не хотите жрать невкусную туристическую дрянь или питаться целованием ресторанных замков, то постарайтесь встроиться в их темп.

+100500 А пиццу делают только вечером. Для туристов в виде исключения в центре Милана делают с утра... но это не та!!! пицца и смотреть на Вас будут с сочувствием, как на психов... :diablo:
А вообще VxWorks был в Италии уже, просто притворяется, что ничего не знает. :laugh: :actu:
И англичане в этом отношении как немцы, не любят подстраиваться под местные обычаи, все должны подстраиваться под них. :rzhu:

Гордый

QUOTE

отдыхать у бассейна, когда прекрасный пляж и море в получасе езды на водном трамвае?! :drag:

А... ну можно, конечно :) Я просто не большой любитель пляжей и им сопутствующего времяпрепровождения. Как по мне, так лучше мотаться по стране в стиле Фигаро.

QUOTE

Кстати в Италии очень вкусные торты, вот куда надо Михаилу.

А типа он не знает. Он же там жил, пока не уехал в Израиль.

QUOTE

А вообще VxWorks был в Италии уже, просто притворяется, что ничего не знает.

Я был в Сицилии, а это, как известно, не Италия :)

QUOTE

И англичане в этом отношении как немцы, не любят подстраиваться под местные обычаи, все должны подстраиваться под них.

Конечно - я, понимаешь, решил осчастливить несчастную Италию и, можно сказать, удвоить ее ВВП. Так что пусть ноги целуют и все такое :laugh:

anatolyArts

QUOTE

Объясняю ваше меню

Спасибо. Я не думаю, что мое семейство выдержит перерыв между обедом и ужином :( Блин, и чего меня только потащило в Италию?

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 16:41)

Блин, и чего меня только потащило в Италию?

Венеция очень красивая.

Красивая-то она, может, и красивая, но нафига мне нужна такая головная боль? :)

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 11:41)

Спасибо. Я не думаю, что мое семейство выдержит перерыв между обедом и ужином :( Блин, и чего меня только потащило в Италию?

С 16 до 21? Вроде не шибко большой перерыв после обеда. Особенно если где-то еще пирожное/мороженное зажевать по дороге.

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 17:41)

Гордый QUOTE отдыхать у бассейна, когда прекрасный пляж и море в получасе езды на водном трамвае?! :drag: А... ну можно, конечно :) Я просто не большой любитель пляжей и им сопутствующего времяпрепровождения. Как по мне, так лучше мотаться по стране в стиле Фигаро.

Не знаю какой из тебя Фигаро, но путешественник ты не сильно вдаренный. :D:

QUOTE

А что значит "поздно не задерживаться"? Я с семейством еду, так что в отель буду возвращаться часов эдак в 8 вечера.

А где романтика, любовь? Семья этого не предполагает? Теперь я знаю почему я холостой! :diablo:

QUOTE

Красивая-то она, может, и красивая, но нафига мне нужна такая головная боль?

Это красота вызывает у тебя головную боль? Тебя дома должны мучить настоящие кошмары... сам ведь писал: "жена красавица!"

QUOTE

Не знаю какой из тебя Фигаро, но путешественник ты не сильно вдаренный. :D:

Ну, на машине с кондиционером отмахать миль пятьсот, чтобы посмотреть какую-нибудь хрень, аналог каковой хрени находится на соседней со мной улице - это я запросто :)
А вообще, для меня идеальный отпуск - что-то типа моего люксембургского. То есть, база в дикой глуши, от которой можно мотаться по всей стране. Города я не люблю, потому как шумно, грязно и парковку не найти. :laugh:

QUOTE

А где романтика, любовь? Семья этого не предполагает?

Романтика была вначале, потом плавно переросла в любовь, ну а результаты этой самой любви едут со мной в отпуск. Что автоматически отменяет и романтику и любовь, ибо они (результаты, то бишь) еще малые слишком, чтобы жить в своем отдельном номере.

QUOTE

Это красота вызывает у тебя головную боль? Тебя дома должны мучить настоящие кошмары... сам ведь писал: "жена красавица!"

Дык, собственно, так и есть. В смысле и жена красавица и головная боль соответствующая. Ибо сковородка и так далее. :diablo:

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 15:41)

Блин, и чего меня только потащило в Италию?

За макаронами.

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 21:46)

QUOTE Не знаю какой из тебя Фигаро, но путешественник ты не сильно вдаренный. :D: Ну, на машине с кондиционером отмахать миль пятьсот, чтобы посмотреть какую-нибудь хрень, аналог каковой хрени находится на соседней со мной улице - это я запросто :) А вообще, для меня идеальный отпуск - что-то типа моего люксембургского. То есть, база в дикой глуши, от которой можно мотаться по всей стране. Города я не люблю, потому как шумно, грязно и парковку не найти. :laugh:

я ведь предлагал, базу на озере Комо делать и от туда в Милан. А Венецию можно было с базы на Гарда. А ты в города попёрся. :pig:

В городах, особенно в Милане, будет я так понимаю одно детское нытьё? Что ведёт к усилению головной боли, а значит больше красоты!!! :punk:
Лучше бы ты сразу на Гарда, в детские парки и без боли и без красоты. А от туда на один день в Венецию и любые попытки нытья затыкать мороженным, пироженным или любой сладостью. Сразу предупреждаю в водном трамвае нельзя ничего есть и пить (очень строго и штраф) :diablo:

Дык гостиницы на краю города, так что оттуда смотаться на озера проблем не будет. Машину буду брать, уговорили :)

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 22:47)

смотаться на озера проблем не будет.

Так и знал, что этим всё кончится! а как же музеи? :lol: :diablo:

Added:

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 17:41)

QUOTE Кстати в Италии очень вкусные торты, вот куда надо Михаилу. А типа он не знает. Он же там жил, пока не уехал в Израиль.

А я помню как он матерился, что ему надо от тортов итальянских уезжать... :pig:

QUOTE (VxWorks @ 19-06-2013, 20:47)

Дык гостиницы на краю города, так что оттуда смотаться на озера проблем не будет. Машину буду брать, уговорили :)

Если так, то можно на денёк в Доломиты смотаться. Правда у вас так много мотовиловки получится изза неправильных ночёвок. Логичнее было бы так:

Милан-Града-Доломиты-Венеция с ночёвкой между Градой и Доломитами или Доломитами и Венецией.

Гордый

QUOTE

ак и знал, что этим всё кончится! а как же музеи? :lol: :diablo:

Из-за музеев война в семье будет :( Я люблю шляться по музеям, а все остальное семейство - нет. Ну, разве что в музей Ferrari :D

anatolyArts

QUOTE

Правда у вас так много мотовиловки получится изза неправильных ночёвок.

Мотания по дорогам меня (и семейство) как раз не напрягают. Их больше напрягает переезд из одного отеля в другой, поэтому нам проще сделать базу равноудаленной от всего и потом мотаться по интересным местам.

QUOTE

Милан-Града-Доломиты-Венеция

Ты имел в виду Гарду (озеро)? Насчет Доломитов хорошая идея, весьма одобрям-с :)

QUOTE (VxWorks @ 20-06-2013, 07:54)

QUOTE Милан-Града-Доломиты-Венеция Ты имел в виду Гарду (озеро)? Насчет Доломитов хорошая идея, весьма одобрям-с :)

Гарду... Её родимую.

По дороге в доломиты есть небольшой городок Conegliano. Там можно передохнуть и пообедать. Особо смотреть не на что - маленькая старая крепость и акведук, НО! это всё стоит не горке с которой очень красивый вид на все 360 градусов. В крепосити музей - легко можно пропустить.
Можно как-то подъехать на машине, но там морока с ZTL*, мы шли пешком от центральной площади. Гуляючи в тени акведука - минут 15.

SPOILER!

*ZTL - Zona Traffico Limitato, дороги по которым имеют право ездить только месные жители. Контролируются камерами, штраф приходит по почте через много лет с пинёй. Есть почти в каждом большом городе, в основном в центре.

Это уже интересно :)

Кстати, а как узнать, что дорога ZTL? Есть какие-то знаки или указатели?

QUOTE (VxWorks @ 20-06-2013, 09:54)

Насчет Доломитов хорошая идея, весьма одобрям-с :)

Доломиты с базой в Венеции будет тяжело за день одолеть. :drag:

Знак стоит. Только это к дорогам не относится - это только улицы и кварталы.
Дороги все открыты для всех. Есть платные, есть бесплатные. Я ездил и так и так - предпочитаю бесплатные. Разницы до получаса на переезд, за-то по интересным местам идёт. И всегда где-нибудь остановиться можно.

Added:

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 08:37)

Доломиты с базой в Венеции будет тяжело за день одолеть. :drag:

Я одолевал. Без напрягов.

QUOTE (VxWorks @ 20-06-2013, 09:54)

Мотания по дорогам меня (и семейство) как раз не напрягают. Их больше напрягает переезд из одного отеля в другой, поэтому нам проще сделать базу равноудаленной от всего и потом мотаться по интересным местам.

Т. е. Вы весь север Италии решили за 7 дней?! Нет, не получится. :diablo:

anatolyArts, проехать то получится, но толком посмотреть нет. Я Доломиты знаю, на велике и на мотоцикле там гонял вдоль и поперёк. :actu:
И ту фотку что ты дал, они то же не увидят, т. к. это конец октября. :diablo:
Давай честно, ты сколько раз там (север Италии) был? Пять как минимум. Каждый раз недели по две неверно? А у них неделя на всё! :pig:

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 08:43)

anatolyArts, проехать то получится, но толком посмотреть нет. Я Доломиты знаю, на велике и на мотоцикле там гонял вдоль и поперёк. :actu: И ту фотку что ты дал, они то же не увидят, т. к. это конец октября. :diablo:

Про фотку - правда не увидят, но там всегда красиво. И водопады там круглый год работают.

Покрывать ВСЕ доломиты да ещё и с семьёй - это просто нереально. Ни за день ни за месяц. Но просто пройтись по трейлу, другому и подышать свежим лесным\горным воздухом после вонючей Венеции всегда приятно.

Added:

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 08:43)

Давай честно, ты сколько раз там (север Италии) был? Пять как минимум. Каждый раз недели по две неверно? А у них неделя на всё! :pig:

Не так много как хотелось бы. :rolleyes:
Но и дневные походы-вылазки из Местре тоже делал.

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 10:51)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 08:43) anatolyArts, проехать то получится, но толком посмотреть нет. Я Доломиты знаю, на велике и на мотоцикле там гонял вдоль и поперёк. :actu: И ту фотку что ты дал, они то же не увидят, т. к. это конец октября. :diablo: Про фотку - правда не увидят, но там всегда красиво. И водопады там круглый год работают. Покрывать ВСЕ доломиты да ещё и с семьёй - это просто нереально. Ни за день ни за месяц. Но просто пройтись по трейлу, другому и подышать свежим лесным\горным воздухом после вонючей Венеции всегда приятно.

Ты когда в последний раз был в Венеции? Похоже давно. Скажу тебе по секрету - она больше не воняет как раньше! Сам удивился, побывав там в прошлом году (конец августа - начало сентября). :punk:

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 08:53)

Ты когда в последний раз был в Венеции? Похоже давно. Скажу тебе по секрету - она больше не воняет как раньше! Сам удивился, побывав там в прошлом году (конец августа - начало сентября). :punk:

2010... На мелких улочках попахивало.
Да даже если все веницианские каналы языками вылижут, ты можешь сравнить городской воздух с тем, что в альпах?

Added:

QUOTE (VxWorks @ 20-06-2013, 08:32)

Кстати, а как узнать, что дорога ZTL? Есть какие-то знаки или указатели?

Вот, нащёл доходчивую статью на родном языке. Тыгыдымц

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 10:57)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 08:53) Ты когда в последний раз был в Венеции? Похоже давно. Скажу тебе по секрету - она больше не воняет как раньше! Сам удивился, побывав там в прошлом году (конец августа - начало сентября). :punk: 2010... На мелких улочках попахивало. Да даже если все веницианские каналы языками вылижут, ты можешь сравнить городской воздух с тем, что в альпах?

я знаю, где раньше пахло. Сейчас совсем чистый воздух. А если лёгкий бриз с моря, то совсем классно! Свежий морской воздух.
Конечно в Альпах совсем другое, но не думаю, чтобы семейство VxWorksов могли такое заценить. Им диснейленды как воздух нужны! Издержки романтики-любви... :drag:

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 09:29)

Им диснейленды как воздух нужны! :drag:

Не туда билеты купили. Повторяй мантру - франция, флорида, калифорния, япония, франция, флорида, калифорния, япония...

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 11:37)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 09:29) Им диснейленды как воздух нужны! :drag: Не туда билеты купили.

Что ещё придётся VxWorksу выслушивать в отпуске! "Они" (иные) когда узнают, что нет настоящего Диснейленда, что будет!? :fear2: :help:

Кстати, когда мы были во Флориде, в Диснейленд мы так и не поехали :) Накатавшись за пару дней в парке Universal, дети заявили, что "может, ну его нафиг, этот Disneyland? Поехали на пляж" :)

QUOTE (VxWorks @ 20-06-2013, 10:09)

за пару дней в парке Universal

ААА! :fear2:
Ну ты терпеливый... Меня больше чем на пару часов в несколько лет нехватает.

QUOTE (VxWorks @ 20-06-2013, 12:09)

Кстати, когда мы были во Флориде, в Диснейленд мы так и не поехали :) Накатавшись за пару дней в парке Universal, дети заявили, что "может, ну его нафиг, этот Disneyland? Поехали на пляж" :)

какие-то неправильные "иные"... :fear2:
Кстати вокруг и на Гарда туева куча водных парков! Сразу предупреждаю некоторые - это развлекаловка, некоторые оттяг (wellness, relax) для взрослых и часть для маленьких детей с родителями. Так что внимательно при выборе аквапарка!
На самом юге Гарда (ближе к Венеции), есть выход в озеро горячих источников. Доступ свободен. Ехать на мыс до упора, а потом 15 минут пешком. Городок Симона (Сирмионе - память уже подводит) вроде называется. Осторожно, опасность ожога! Горячая вода поступает из дна. На поверхности если пробуешь рукой, то нормально, а снизу может быть 70 градусов. Но можно найти место, где смешивается горячая и холодная, там в дождь сидеть прикольно, снизу тепло, а сверху дождь. Возле источников хорошое мороженое и великолепное терамису! :wub:

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 12:28)

QUOTE (VxWorks @ 20-06-2013, 10:09) за пару дней в парке Universal ААА! :fear2: Ну ты терпеливый... Меня больше чем на пару часов в несколько лет нехватает.

а ты разве "иной"? :diablo: :laugh:

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 10:34)

а ты разве "иной"? :diablo: :laugh:

Сопровождающим ещё тяжелее приходится. Тебя всё наровят куда-нибудь запихнуть.

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 12:41)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 10:34) а ты разве "иной"? :diablo: :laugh: Сопровождающим ещё тяжелее приходится. Тебя всё наровят куда-нибудь запихнуть.

в багажник? :fear2:

Несколько фото с последней поездки на север Италии...
1. и так ясно...
2. Водный трамвай
3. На севере (5 км) от Гарда в горах
4. Гарда вечером
5. Шторм на Гарда (вид на Малчесна)

SPOILER!

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 11:20)

Несколько фото с последней поездки на север Италии... 1. и так ясно... 2. Водный трамвай 3. На севере (5 км) от Гарда в горах 4. Гарда вечером 5. Шторм на Гарда (вид на Малчесна)

Померяемся?

1. И так ясно...
2. Трамвай уже ушёл, но мост тот-же.
3. На севере (6 км) от Гарда, в горах
4. Вечером у меня нет. Есть шторм на Гарда, ближе к вечеру.
5. Вид от Малчесна.

SPOILER!

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 14:22)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 11:20) Несколько фото с последней поездки на север Италии... 1. и так ясно... 2. Водный трамвай 3. На севере (5 км) от Гарда в горах 4. Гарда вечером 5. Шторм на Гарда (вид на Малчесна) Померяемся? 1. И так ясно... 2. Трамвай уже ушёл, но мост тот-же. 3. На севере (6 км) от Гарда, в горах 4. Вечером у меня нет. Есть шторм на Гарда, ближе к вечеру. 5. Вид от Малчесна.

последнее фото с Малчесна ничего общего. Это вид на городок Гарда с перевала, когда въезжаешь в долину с севера. :actu:

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 12:28)

последнее фото с Малчесна ничего общего. Это вид на городок Гарда с перевала, когда въезжаешь в долину с севера. :actu:

:laugh: Ты меня поймал.

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 14:29)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 12:28) последнее фото с Малчесна ничего общего. Это вид на городок Гарда с перевала, когда въезжаешь в долину с севера. :actu: :laugh: Ты меня поймал.

я на велике там каждый метр раз 5 измерил. Каждую бухту знаю и все горы изъездил и исходил. Так что мерится тебе нечем... :diablo: :p:

Признаюсь Венеция на закате у тебя красивая, хотя Венеция ночью ещё красивее! Но снимать тяжело... :)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 12:32)

Так что мерится тебе нечем... :diablo: :p:

Ну от чего же. Кое-что есть :p:
Кстати, про 6 км от Гарда тоже враки, это все 10 будет. Местечко называется Алла. Идиально (от слова идилия).

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 14:36)

Кстати, про 6 км от Гарда тоже враки, это все 10 будет. Местечко называется Алла. Идиально (от слова идилия).

Не знаю такого или не запомнил. А озеро Тенно значит не знаешь? На моей фото.

QUOTE

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 12:32) Так что мерится тебе нечем... :diablo: :p: Ну от чего же. Кое-что есть :p:

:lol:

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 12:41)

А озеро Тенно значит не знаешь? На моей фото.

Мы до туда не доехали. Свернули в сторону доломитов. За-то был на озере лоппио. Тоже красиво.
Фотка не моя. Мои плохие - темно было.

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 14:48)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 12:41) А озеро Тенно значит не знаешь? На моей фото. Мы до туда не доехали. Свернули в сторону доломитов. За-то был на озере лоппио. Тоже красиво. Фотка не моя. Мои плохие - темно было.

ты точно уверен, что фотка Лоппио? Потому-что я почти уверен что это Тенно! Лоппио спускают воду полностью в сухое лето. :actu:

Название фото original_24-LagodiTenno.JPG :rzhu:

SPOILER (Loppio - фото не моё, т. к. летом воды нет...)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 12:53)

ты точно уверен, что фотка Лоппио? Потому-что я почти уверен что это Тенно! Название фото original_24-LagodiTenno.JPG :rzhu:

И я тебя снова повеселил.

QUOTE

Лоппио спускают воду полностью в сухое лето. :actu:

Не знаю, летом не был. Но они правда похожи.

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 14:59)

Но они правда похожи.

есть что-то... хотя Тенно намного глубже! ;)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 13:01)

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 14:59) Но они правда похожи. есть что-то... хотя Тенно намного глубже! ;)

Есть шанс, что я что-то путаю. Был там проездом поздним вечером. Помню, что вода была. Глубину не проверял. Было красиво.

QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 15:08)

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 13:01) QUOTE (anatolyArts @ 20-06-2013, 14:59) Но они правда похожи. есть что-то... хотя Тенно намного глубже! ;) Есть шанс, что я что-то путаю. Был там проездом поздним вечером.

проблема в том, что ты был "проездом". У меня раньше все отпуска были такими. Везде проездом. Уже давно не практикую. Когда проездом, то впечатления скомканные и перепутанные... как пазл. :pig:
Например: Если я смотрю из машины или на краю обочины вид на море, на какую-нибудь бухту, то я не считаю, что я там был. только если прошёлся по берегу пешком или проехал вдоль озера на велике. тогда я был. Лет через сорок, буду на автобусе проезжать и галочки ставить, что был. а сейчас хочу пощупать всё и глубину измерить... :D:

QUOTE (Гордый @ 20-06-2013, 13:14)

проблема в том, что ты был "проездом". У меня раньше все отпуска были такими. Везде проездом. Уже давно не практикую. Когда проездом, то впечатления скомканные и перепутанные... как пазл. :pig:

Хе, согласись, что на это "озеро" кроме как проездом никак иначе и ехать не стоит.

Хм... обдираловка с арендой машин конкретная. Иду, скажем, на Avis UK - 240 фунтов за неделю. Иду в Avis Italy - 200 евро за то же самое. Аж за державу обидно.

Я уж про это писал как-то. Всегда дешевле снимать машину на сайте/языке той страны в которую едешь. Бывают редкие исключения. Кстати к авиабилетам тоже относится, в некоторых фирмах. А уж про французско-недерландскую железную дорогу я вообще молчу. Разница в цене до 50% доходит. "Гринго за всё платит в трое".

надо не забывать, что от страны зависят страховые полисы. Например, если заказывать с немецкого сайта, то полное каско и неограниченные километры всегда входят в стоимость, на итальянских не всегда. :hi:

Гордый

Да вроде бы все полисы входят. Но с километрами не все так просто - если сравнивать Avis UK - Avis Italy, то все то же самое, без ограничений. А если брать Budget UK/Budget Italy, то на итальянском сайте километры ограничены 1500 в неделю. Не то, чтобы меня это сильно напрягало :)

anatolyArts

Проблема в том, что итальянский у меня на уровне "чао бамбина" :) Ну то есть, гугл в помощь, конечно, но все равно как-то напряжно. Особенно когда они просят согласиться с тем, что я буду соблюдать статью 1156 какого-то там гражданского кодекса :)

VxWorks, вот тут я заказываю. Вроде сносные цены на британском сайте то же! http://rent-a-car.bravofly.co.uk/?tab=tabauto

QUOTE (VxWorks @ 24-06-2013, 06:25)

они просят согласиться с тем, что я буду соблюдать статью 1156 какого-то там гражданского кодекса :)

А ты правда собрался её нарушать?

Брал много раз всякие месные ангеботы да сальди. Никаких проблем небыло. И со страховкой тоже, просто внимательно читать надо. В основном, в цене выигрывало ауто-юроп, изза того, что они припэйд.

Бывают интересные предложения с красивой ценой, но заставляют купить бак бензина у них. А это вдвое дороже чем на заправке. Да и никогда не получиться привезти машину полностью пустой. На что, собственно и расчёт.

На месте все пытаются продать дополнительную страховку, кроме той, что уже шла в комплекте. Тут уж на своё усмотрение. Хотя, как раз в Италии всё было гладко.

QUOTE (Гордый @ 24-06-2013, 07:36)

VxWorks, вот тут я заказываю. Вроде сносные цены на британском сайте то же! http://rent-a-car.bravofly.co.uk/?tab=tabauto

Что-то я не впечатлился их ценами. Если уж пользоваться британским сайтом, то либо Kayak, либо Car Rentals. ИМХО, конечно.

anatolyArts

QUOTE

А ты правда собрался её нарушать?

Как можно нарушить или не нарушить что-то, о чем не имеешь ни малейшего понятия? :D:

QUOTE

Брал много раз всякие месные ангеботы да сальди. Никаких проблем небыло. И со страховкой тоже, просто внимательно читать надо. В основном, в цене выигрывало ауто-юроп, изза того, что они припэйд.

Ну вот пока что на первом месте по цене - Budget Italia. У них машина типа Economy/Compact стоит 175 евро. Плюс, у них офис в терминале, так что переться никуда не надо будет. И насчет бензина все просто - берешь с полным баком, возращаешь так же с полным.
На том же AutoEurope (что английском, что итальянском) самые дешевые варианты те, что требуют покупки бака бензина у конторы, чего я категорически не хочу.

QUOTE

На месте все пытаются продать дополнительную страховку, кроме той, что уже шла в комплекте

У меня есть Zero Excess страховка на год, неважно где и как я арендую машину, она все это покрывает, так что мне пофиг. :)

QUOTE (VxWorks @ 24-06-2013, 11:02)

QUOTE Брал много раз всякие месные ангеботы да сальди. Никаких проблем небыло. И со страховкой тоже, просто внимательно читать надо. В основном, в цене выигрывало ауто-юроп, изза того, что они припэйд. Ну вот пока что на первом месте по цене - Budget Italia. У них машина типа Economy/Compact стоит 175 евро. Плюс, у них офис в терминале, так что переться никуда не надо будет. И насчет бензина все просто - берешь с полным баком, возращаешь так же с полным.

а у них разве не 600км ограничение? Мне так показывает с этой ценой. :drag:

1500 - смотри сам. Только чтобы выйти на этот тариф надо кликнуть на баннер с 20% скидки, чтобы получить потом скидку в 10% и дополнительный километраж. Итальянцы-с...

SPOILER!

Gruppo vettura B ( Renault Clio 1.2 o similare) 175,44 EUR Prepaga online La tariffa include Iva -Tasse locali CDW, Riduzione franchigia danni TP, Riduzione franchigia furto VRF, Oneri automobilistici Oneri Aeroportuali/Altri supplementi 1500 Km Informazioni aggiuntive Ogni chilometro aggiuntivo costa (iva compresa): 0,17 EUR/Km. Per noleggiare questa auto, la tua età deve essere compresa fra 21 anni e75 anni. Se la tua età è compresa fra 21 anni e 24 anni, ti verrà applicato un costo supplementare di 21,60 EUR al giorno . L'importo massimo addebitabile per ogni noleggio è pari a 259,20 EUR.

Вернулся :)
В двух словах - скучный, ленивый семейный отдых и больше ничего. В музеи мне зайти не дали, как я и думал. :( В общем, стандарт - утром в город, вечером в бассейн (или пляж, если дело было в Венеции). Один день на шоппинг (в Швейцарии, один - на аквапарк.

Отели оказались вполне приличные. В Милане от отеля до станции метро (линия М5) было примерно метров 200 (а может, и меньше - я не считал). В Венеции так вообще поезд прямо за парковкой отеля (первый поезд в 5 утра, последний в полпервого ночи).

Так что, можно сказать, отмучился :) Теперь надо планировать следующий "отдых". Или, лучше всего, командировку.

QUOTE (VxWorks @ 01-08-2013, 14:10)

Вернулся :) В двух словах - скучный, ленивый семейный отдых и больше ничего.

Я такого отдыха не знаю, вообще я бы это отдыхом не назвал.
У меня отпуска бывают таких видов:
Культурный
Эротический
Ныряльный
Пляжный
Горный
Велосипедный
Шаманский

:p:

QUOTE

Теперь надо планировать следующий "отдых". Или, лучше всего, командировку.

вот лучше себя в командировку отправь, можешь в музей сходить... :D:

QUOTE

Я такого отдыха не знаю, вообще я бы это отдыхом не назвал.

Я тоже такое отдыхом назвать не могу - пол-отпуска вспоминал слова из незабвенной песенки "Несчастного случая" :
"Как же хочется на работу - к станку, к прилавку, куда угодно!". :laugh:

QUOTE

вот лучше себя в командировку отправь, можешь в музей сходить...

Дык я именно об этом.