Forums -> Флейм -> Украина - политика и не только
| Full Version

Страницы: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
grif
@ 19-06-2014, 22:54
QUOTE (Гордый @ 19-06-2014, 20:53)
QUOTE (taurus66 @ 19-06-2014, 20:45)
QUOTE
одна страна занимается оккупацией другой, нагло и цинично, используя для этого все средства, в том числе оболванивание своего и чужого населения.

Что то подобное я читал в пропалестинских СМИ на тему ближневосточного конфликта...
интересно, а чем занимались европейцы в Америке 500 лет назад? :diablo:
taurus66 перестань читать палестинские сайты .
Гордый , в принципе вся мировая история так протекала . Или ты думаешь , что современные немцы , русские или татары всегда жили на одном месте и никого никогда ниоткуда не выживали ? Другой вопрос , что в современной Европе это считается варварством . То есть поступать так с Ираком - это нормально . А с Украиной - варварство :)
Damballah
@ 19-06-2014, 22:55
Vlady304, ежели ты так не любишь, как ты их называешь, журнашлюшек, то какого хрена ты их статейки тут постишь? Латынина, Бабенко... Максимовской для полной коллекции политических проституток не хватает. :D: То они за Госдеп и против Путина, то за Путина и против Госдепа, то... И так по циклу. Видимо, где больше заплатят, так за того они и выступают.
З.Ы. Новодворскую забыл. Но, видимо, она уже не столь сексуальна для убедительной аргументации. :laugh:
taurus66
@ 19-06-2014, 23:00
QUOTE (grif @ 19-06-2014, 23:54)
taurus66 перестань читать палестинские сайты .
Я больше так не буду :)

QUOTE
То есть поступать так с Ираком - это нормально . А с Украиной - варварство :)

:lol: :lol: :lol:
mts
@ 19-06-2014, 23:17
QUOTE (grif @ 19-06-2014, 15:54)
То есть поступать так с Ираком - это нормально . А с Украиной - варварство :)
Ммм. Т.е. они примерно на одном уровне?
Да и землю у Ирака никто не отнимал...
ArCanon
@ 19-06-2014, 23:56
QUOTE (mts @ 20-06-2014, 00:17)
Да и землю у Ирака никто не отнимал...
Тогда и в Крыму бы бои шли, возможно. И люди гибли. Про "сами дали, сами и забрали" молчу :drag:
grif
@ 20-06-2014, 00:39
QUOTE
Т.е. они примерно на одном уровне?
Да и землю у Ирака никто не отнимал...
землю не отнимали это факт. и уровень не один. тоже факт. я привёл пример не для сравнения Ирака с Украиной , как конфликтов,а для того чтобы напомнить ,как умело умеют манипулировать общественным сознанием прогрессивные международные СМИ . если бы не было всяких американских ,британских и французских Киселёвых ,то мировое общественное мнение фиг бы поддержало вторжение в Ирак. потому как реальных ,а не высосанных из пальца причин для этого не было.
было стратегическое решение создать на Ближнем Востоке некий новый вектор , и для этого мобилизовали все мировые СМИ , которые нам кричали про химическое оружие ,которого в итоге никто не нашёл .
в итоге сегодня все понимают ,что стратегическое решение себя не оправдало. потому что на смену безумному Саддаму , приходят ещё более безумные исламисты. потому,что для изменеий в регионе нужно нечто большее ,чем война.
по конфликту на Украине я выссказывался и неоднократно.
принципиально мне ближе украинская позиция, я считаю ,что не устрой Путин и Россия захват в Крыму не было бы ни Донбасса ни Одессы, понятно ,что люди ,которые там воюют - зазомбированные Путин ТВ, понятно откуда у них деньги ,оружие ,еда , мне явно противно поведение России ,но это не меняет факта, что и поведение Украины по зомбированию своего населения тоже раздражает. украинцы уверены, что там сражаются только российские наёмники , и местные бандиты,так же как они были уверены,что в доме профсоюзов были только россияне и приднестровцы. вот только хоронили одесситов, и на Донбасе тоже воюет полно своих . и надо бы честно это сказать. перестать врать , и скорее всего население не будет их от этого меньше поддерживать.
меня раздражает , и что западные СМИ тоже подают по большей части однобокую информацию . там ,конечно, нет такой истерии , как в России и на Украине. но расстановка акцентов тоже играет роль.
признание российских журналистов,которые из них выбили то ли в во взявшем их в плен Правом секторе,то ли в украинском ГБ - не стоят бумаги на которой они написаны. хотя возможно ,что там каждое написанное слово - правда . но вариант, при котором люди пишут или говорят что-то ,что их заставили сказать ,или сделать под дулом автомата- он тоже вариант .
напомнить ,про все процессы при Сталине ? как люди оговаривали себя ,друзей ?
вот ,если завтра какой-нибудь журналист в спокойной обстановке возьмёт билет на самолёт в Лондон ,и попросив убежища расскажет там подобную историю - это другой вопрос. а показания в плену - это фуфло.



Set
@ 20-06-2014, 02:36
QUOTE (Damballah @ 19-06-2014, 15:18)
На Украине выживет не более восьми миллионов человек
Очередная теория всемирного заговора? :cool:
Доедая за ужином очередного младенца, Путин, как обычно, думал о России. Внезапно позвонили из ЗОГ и приказали принять Крым. :lol:
shatterhand
@ 20-06-2014, 08:34
QUOTE (grif @ 20-06-2014, 01:39)
признание российских журналистов,которые из них выбили то ли в во взявшем их в плен Правом секторе,то ли в украинском ГБ - не стоят бумаги на которой они написаны. хотя возможно ,что там каждое написанное слово - правда . но вариант, при котором люди пишут или говорят что-то ,что их заставили сказать ,или сделать под дулом автомата- он тоже вариант .
напомнить ,про все процессы при Сталине ? как люди оговаривали себя ,друзей ?
вот ,если завтра какой-нибудь журналист в спокойной обстановке возьмёт билет на самолёт в Лондон ,и попросив убежища расскажет там подобную историю - это другой вопрос. а показания в плену - это фуфло.
Да, grif, ну вот и я примерно об этом написал, а Vlady304 опять не понял....
плюс удивился, как можно смаковать такое видео, которое, если немного отрешиться от темы, просто является заснятым процессом унижения одного человека двумя другими? :dunno:
Trex
@ 20-06-2014, 11:45
Родители моей соседки не выдержали и бегут из Донбасса. В их городе уже полный беспредел так называемых ополченцев. Все машины-иномарки у народа поотбирали на так называемые нужды революции, но на самом деле перегоняют в Россию и продают. Так что по городу безопасно передвигаться только на старых ладах и им подобным развалюхах, но другие там уже и не ездят (все или отобрано или попрятано), кроме некоторых "авторитетов". Все известные в городе бандюганы ходят в форме ДНР и уже ни от кого не прячуться.
В общем все очень и очень плохо, если даже они решили переехать в центр Украины к родичам. Они сугубо русскоязычные и изначально даже бы не огорчились, если бы область перешла к России, но сейчас они однозначно против, они уже никогда не простят тех к вторгся к ним со стороны России.
Специально не пишу название города, ибо они еще не выехали, но инфа от первого лица, я еще сам давал им несколько советов по безопасному переезду.
Vlady304
@ 20-06-2014, 15:07
QUOTE (Trex @ 20-06-2014, 04:45)
Родители моей соседки не выдержали и бегут из Донбасса. В их городе уже полный беспредел так называемых ополченцев. Все машины-иномарки у народа поотбирали на так называемые нужды революции, но на самом деле перегоняют в Россию и продают. Так что по городу безопасно передвигаться только на старых ладах и им подобным развалюхах, но другие там уже и не ездят (все или отобрано или попрятано), кроме некоторых "авторитетов". Все известные в городе бандюганы ходят в форме ДНР и уже ни от кого не прячуться.
В общем все очень и очень плохо, если даже они решили переехать в центр Украины к родичам. Они сугубо русскоязычные и изначально даже бы не огорчились, если бы область перешла к России, но сейчас они однозначно против, они уже никогда не простят тех к вторгся к ним со стороны России.
Специально не пишу название города, ибо они еще не выехали, но инфа от первого лица, я еще сам давал им несколько советов по безопасному переезду.
Щас тебе shatterhand, ArCanon и Damballah расскажут, что они насмотрелись украинских СМИ, а на самом деле ничего этого нет. Это просто горняки, доведенные до отчаяния ©
Гордый
@ 20-06-2014, 15:32
QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 14:07)
QUOTE (Trex @ 20-06-2014, 04:45)
Все известные в городе бандюганы ходят в форме ДНР и уже ни от кого не прячуться.
Щас тебе shatterhand, ArCanon и Damballah расскажут, что они насмотрелись украинских СМИ, а на самом деле ничего этого нет. Это просто горняки, доведенные до отчаяния ©
Всегда считал, что люди доведённые до отчаяния, потенциально и есть бандюги... как пример те же палестинцы. :diablo:
grif
@ 20-06-2014, 16:18
Вопрос кто кого и чем до отчаяния довел .
Damballah
@ 20-06-2014, 16:37
Джен Псаки нашла в Ростовской области горные курорты

Официальный представитель Госдепартамента США Дженнифер Псаки в очередной раз продемонстрировала свою некомпетентность в вопросах международной политики и географии, сообщает "Российская газета". Отвечая на вопрос журналиста АP Мэтта Ли, дипломат заявила, что в России нет украинских беженцев. По словам Псаки, на Украине все спокойно и под контролем США.
Женщин и детей, которые приезжают в Ростовскую область в большом количестве, она назвала "туристами". "В ростовских горах прекрасный лечебный горный воздух", - не раздумывая, заявила пресс-секретарь Госдепа. Откуда в Ростовской области взялись горные курорты, Джен Псаки так и не пояснила.
Vlady304
@ 20-06-2014, 16:59
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 09:37)
Джен Псаки нашла в Ростовской области горные курорты

Официальный представитель Госдепартамента США Дженнифер Псаки в очередной раз продемонстрировала свою некомпетентность в вопросах международной политики и географии, сообщает "Российская газета". Отвечая на вопрос журналиста АP Мэтта Ли, дипломат заявила, что в России нет украинских беженцев. По словам Псаки, на Украине все спокойно и под контролем США.
Женщин и детей, которые приезжают в Ростовскую область в большом количестве, она назвала "туристами". "В ростовских горах прекрасный лечебный горный воздух", - не раздумывая, заявила пресс-секретарь Госдепа. Откуда в Ростовской области взялись горные курорты, Джен Псаки так и не пояснила.
Володин нашел в штате Канзас горные курорты

Первый заместитель Руководителя Администрации Президента России Володин Вячеслав Викторович в очередной раз продемонстрировал свою некомпетентность в вопросах международной политики и географии, сообщает "Американская газета". Отвечая на вопрос журналиста PA Херра Сбугра, дипломат заявил, что в Канзасе нет мексиканских беженцев. По словам Володина, в Канзасе все спокойно и под контролем марсиан.
Женщин и детей, которые приезжают в Канзас в большом количестве, он назвал "туристами". "В канзаских горах прекрасный лечебный горный воздух", - не раздумывая, заявил первый заместитель Руководителя Администрации Президента России. Откуда в Канзасе взялись горные курорты и марсиане, Володин так и не пояснил.

Поиграем в игру, "а ну-ка опровергни" :p:
Trex
@ 20-06-2014, 17:18
Продолжаем разговор, но это уже реальный факт :
Министр культуры России не смог прочитать номер из римских цифр
http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/20/103725/

Added:
Ну и в догонку: фальшивки российской пропаганды, которая не в курсе, что в гугле есть поиск по фоткам :) (ну туууупые@Задорнов):
http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html
http://www.svoboda.org/media/photogallery/25424324.html
Damballah
@ 20-06-2014, 17:22
Во-первых, что эта новость делает в украинских приколах, а во-вторых, что это за "широко известная певица" Инна Желанная? :)

QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 17:59)
По словам Володина, в Канзасе все спокойно и под контролем марсиан.

Поиграем в игру, "а ну-ка опровергни" :p:
Не буду опровергать, т.к. я пока не располагаю необходимыми сведеньями. :p: :D:
А вообще, у меня впечатление, что не только Канзас, но и все Штаты находятся под контролем марсиан. Так сказать, в бездне анального мозгового угнетения. :D:
Vlady304
@ 20-06-2014, 17:46
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 10:22)
Во-первых, что эта новость делает в украинских приколах
Ну, назначенная главным задорновским громоотводом Псаки что-то же делает в этой теме

Added:
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 10:22)
А вообще, у меня впечатление, что не только Канзас, но и все Штаты находятся под контролем марсиан. Так сказать, в бездне анального мозгового угнетения. :D:
Много ты с ними общаешься? Или это впечатление навеяно посредниками в вашем общении типа Киселева и тех шлюхо-переводчиков, которые "переводят" речь Псаки?
Мне вот по работе переодически приходится с ними общаться, ты не поверишь до какой степени им нас*ать на восточное полушарие в целом, на Украину, Россию и Путина в частности.
VxWorks
@ 20-06-2014, 18:12
Damballah

QUOTE
Джен Псаки нашла в Ростовской области горные курорты
Что-то мне подсказывает, что вряд ли Псаки сделала это заявление по-русски. А на английском на эту тему ничего не находится, кроме этой статьи, снабженной весьма высококачественной фотографией сабжа.

В общем, все как обычно.
Damballah
@ 20-06-2014, 18:28
QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 18:46)
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 10:22)
Во-первых, что эта новость делает в украинских приколах
Ну, назначенная главным задорновским громоотводом Псаки что-то же делает в этой теме
Дык Псака рассказывает о массовом наплыве украинских туристов на высокогорные курорты Ростова-на-горе-Дон. :)

QUOTE
Или это впечатление навеяно посредниками в вашем общении типа Киселева
Какой Киселев имеется в виду? С советских времен я знал Евгения Киселева, весьма правдивого журналиста. А тут, где-то с полгода назад, узнал, что есть еще один, Дмитрий. Посмотрел несколько фрагментов его передач, понял, что либо у него IQ 88, либо платят очень хорошо за всю ту дичь, которую он несет.
Да и вообще, по ящику я смотрю Дискавери (в основном), Евроньюс (иногда) и Москва24. Ибо политика меня уже сайэпала.
grif
@ 20-06-2014, 18:31
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 16:22)
Во-первых, что эта новость делает в украинских приколах, а во-вторых, что это за "широко известная певица" Инна Желанная? :)

QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 17:59)
По словам Володина, в Канзасе все спокойно и под контролем марсиан.

Поиграем в игру, "а ну-ка опровергни" :p:
Не буду опровергать, т.к. я пока не располагаю необходимыми сведеньями. :p: :D:
А вообще, у меня впечатление, что не только Канзас, но и все Штаты находятся под контролем марсиан. Так сказать, в бездне анального мозгового угнетения. :D:
[QUOTE=Damballah,20-06-2014, 16:22]
.
Да , ты прав американцы все тупые , а русские все самые умные . Ведь это из России на весь мир распространился интернет , именно в вашей стране массово начали производство первых автомобилей , персональных компьютеров , сотовых телефонов . Именно российские фильмы и российскую музыку слушают по всему миру миллиарды людей. Именно россияне получают наибольшее количество нобелевских премий , все ведущие мировые научные журналы выпускают по русски , а самым престижным для всего мира считается мухосранский государственный университет .
Ты на самом деле веришь в чушь , которую в след за Задорновым и Киселеыым несет все больше россиян ? Поверь мне , средний американец из Канзаса не глупее , а возможно и умнее среднего россиянина из Ростова или Новгорода .
Vlady304
@ 20-06-2014, 18:32
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 11:28)
QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 18:46)
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 10:22)
Во-первых, что эта новость делает в украинских приколах
Ну, назначенная главным задорновским громоотводом Псаки что-то же делает в этой теме
Дык Псака рассказывает о массовом наплыве украинских туристов на высокогорные курорты Ростова-на-горе-Дон. :)
Не игнорируй модератора раздела, он тебе ответил постом выше :p:

Зачем ты так упорствуешь в копировании сюда откровенного вранья?
Damballah
@ 20-06-2014, 18:40
QUOTE (VxWorks @ 20-06-2014, 19:12)
Damballah

QUOTE
Джен Псаки нашла в Ростовской области горные курорты
Что-то мне подсказывает, что вряд ли Псаки сделала это заявление по-русски. А на английском на эту тему ничего не находится, кроме этой статьи, снабженной весьма высококачественной фотографией сабжа.

В общем, все как обычно.
Да, докопался до первоисточника. В какой-то нашей телевизионной передаче это было рассказано, типа, как анекдот, 17 июня. А сегодня внезапно СМИ начали это под видом новости печатать. :)

Added:
QUOTE (Vlady304 @ 20-06-2014, 19:32)
Не игнорируй модератора раздела, он тебе ответил постом выше :p:
Я не игнорирую. Начал было отвечать, но отвлекся по делам. :)
Siget
@ 20-06-2014, 18:52
Оставьте вы бедную Джен :laugh:

РГ напечатала этот фейк здесь - http://www.rg.ru/2014/06/20/reg-ufo/psaki-anons.html , потом вести скопипастили и дописали, что разговор был 19-го числа, после чего, сами же себя и опровергли в следующем абзаце со ссылкой на твиттер Мэтта Ли :D: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1706349&cid=520

а вообще, все псакизмы можно проверять вот здесь:
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/06/
там есть и видео и текст ;)
Damballah
@ 20-06-2014, 18:54
QUOTE (Siget @ 20-06-2014, 19:52)
Оставьте вы же бедную Джен :laugh:
Да как же можно не уделять внимания даме? Это не по-джентельменски! :D:
Siget
@ 20-06-2014, 19:18
QUOTE (Trex @ 20-06-2014, 17:18)
Продолжаем разговор, но это уже реальный факт :
Министр культуры России не смог прочитать номер из римских цифр
http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/20/103725/

Ну и в догонку: фальшивки российской пропаганды, которая не в курсе, что в гугле есть поиск по фоткам :) (ну туууупые@Задорнов):
http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html
http://www.svoboda.org/media/photogallery/25424324.html
"реальный факт" - ага, псакизмы наоборот :D:

svoboda - тоже в своём репертуаре :) , там во втором комменте аффтору очень правильно отписались:

Да конечно, Игорь Лосик. У войны много лиц, но у пропаганды одно - ложь. Замаскированная, передернутая правда - это тоже ложь.
Своей подборкой Вы пытаетесь сказать, что убитые, раненные, беженцы в лице женщин ли, мужчины ли, детей ли на востоке Украины - ложь российской пропаганды.
Кораблики, пляжи - да бог с ними.
Вертолет. А что, эта фотка отменяет видео, снятое журналистами RF вертолетов с символикой ООН на Украине?
А убитая женщина в Венесуэле (возможно) отменяет множество видео убитых женщин на Украине? И видео других убитых и раненых? Они в других позах там лежат?
Не сбивают вертолеты, не подбивают БТР?
Низко и мелко.

з.ы. про Стрелкова - похоже на фейк разоблачителя фейков :) . Лозунги конечно сильные :) , но принадлежат кому-то другому, допускаю, что и сам ОсликЛосик, мог сочинить и нарисовать псевдоаккаунт.

QUOTE
Родители моей соседки не выдержали и бегут из Донбасса. ....

Если правда, то грустно конечно, но вполне на неё похоже :drag: всегда во время войны наверх всплывает всё дерьмо, и для уголовников это безусловно звёздный час. Пока не установится хотя бы какая-нибудь власть - хоть прокремлёвская, хоть пробютовская, беспредел будет продолжаться.
Damballah
@ 20-06-2014, 19:21
QUOTE (grif @ 20-06-2014, 19:31)
Да , ты прав американцы все тупые , а русские все самые умные . Ведь это из России на весь мир распространился интернет , именно в вашей стране массово начали производство первых автомобилей , персональных компьютеров , сотовых телефонов . Именно российские фильмы и российскую музыку слушают по всему миру миллиарды людей. Именно россияне получают наибольшее количество нобелевских премий , все ведущие мировые научные журналы выпускают по русски , а самым престижным для всего мира считается мухосранский государственный университет .
Ты на самом деле веришь в чушь , которую в след за Задорновым и Киселеыым несет все больше россиян ? Поверь мне , средний американец из Канзаса не глупее , а возможно и умнее среднего россиянина из Ростова или Новгорода .
Задорнова не смотрел с прошлого тысячелетия. Про Киселева уже написал.
По поводу Нобелевских премий. У США их, вроде бы, больше всех. Вот только почему-то там фигурируют фамилии на любой вкус - русские, еврейские, немецкие, английские, испанские и т.д. Но нет ни одной чисто американской, типа, Бегущий за волком средь густого леса, или Вождь белое, но облезлое перо. :D:
По поводу всяких изобретений: американцы придумали такую хитрую вещь, как патент. Дальше можно не объяснять. :)
И да, российскую музыку слушают очень много где. Я не имею в виду попсу голимую, вроде какой-то Инны Желанной.
Vlady304
@ 20-06-2014, 19:29
QUOTE (Damballah @ 20-06-2014, 12:21)
По поводу Нобелевских премий. У США их, вроде бы, больше всех. Вот только почему-то там фигурируют фамилии на любой вкус - русские, еврейские, немецкие, английские, испанские и т.д. Но нет ни одной чисто американской, типа, Бегущий за волком средь густого леса, или Вождь белое, но облезлое перо. :D:
А, так вот кого имел ввиду задорнов, когда козлил американцев. Теперь понятно. :diablo:
Damballah
@ 20-06-2014, 20:31
Ну я уж не знаю, кого там имел Задорнов, но факт, что американец - это гражданство, а не национальность. Вернее, национальность тоже пока есть, но ее уже почти всю истребили.
Впрочем, к Украине все это отношения не имеет. :)
grif
@ 21-06-2014, 00:16
А ну да, у вас то сплошь все печенегские фамилии .
mts
@ 21-06-2014, 00:23
QUOTE (grif @ 20-06-2014, 17:16)
А ну да, у вас то сплошь все печенегские фамилии .
"Фамилия" - это как-то не по-печенежски.
Spyle
@ 21-06-2014, 00:53
QUOTE (mts @ 20-06-2014, 23:23)
QUOTE (grif @ 20-06-2014, 17:16)
А ну да, у вас то сплошь все печенегские фамилии .
"Фамилия" - это как-то не по-печенежски.
Погонялово - вроде более печенежско...
Damballah
@ 21-06-2014, 09:34
QUOTE (grif @ 21-06-2014, 01:16)
А ну да, у вас то сплошь все печенегские фамилии .
Выдержка из Википедии.
QUOTE
Потомки печенегов

В соответствии с научной гипотезой одна часть печенегов составила основу народности гагаузы. Другая часть, влившись в объединение чёрных клобуков, стала служить киевским князьям и осела в Поросье (Правобережная Украина).

Так что печенежские фамилии у молдаван, украинцев и болгар. :wink:
grif
@ 21-06-2014, 11:09
да не важно где они осели. факт ,что множество народов проживавших на территорри нынешней РФ - исчезли ,расстворились в соседних народах ,прекратили своё существование. как ни печально ,это происходит везде , на протяжении всей человеческой истории. поэтому искать у американских писателей или учённых индейские фамилии - это как искать среди русских писателей или учённых печенегские или хазарские фамилии.
Panda
@ 21-06-2014, 13:49
Рекомендую бложик: http://politichanka.livejournal.com/ (возможно уже были линки на него)
Он сейчас у меня обошел в рейтинге "на поржать" даже севастопольский форум. :)
По легенде это девочка живет в Феодосии. Ей слегка за 30 и она работает в логистике какой-то фирмы.
Потрясающая незамутненность сознания в текстах и коментах говорит то ли о реальности существования эталонных ТП в рельной жизни, то ли о хорошо подобранных писаках в проекте. :) Я лично не определился что же это такое.

add

QUOTE
КРАТКИЙ FAQ ПО АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ

Все, что вы спрашиваете меня про ситуацию на Востоке.
Главред Цензор.НЕТ кратко и емко ответил на наиболее часто возникающие вопросы при анализе войны на украинском Востоке.

1. Нет, мы не сливаем Восток. У нас просто нет государства, а его надо строить везде, в том числе и на Востоке.
2. Нет, у нас нет предателей во всех боевых частях. 80% наших боевых потерь имеют конкретные имя, фамилию, звание, должность, и происходят в результате служебной некомпетентности. Просто у нас никого не наказывают из командиров и командующих. А Литвина вообще наверное никогда не снимут, потому что он не охраняет границу, он ей владеет.
3. Нет, руководители госзакупок в силовых структурах не воры. Они абсолютно законченные мерзавцы и изменники Родины, которых в военное время в правовом государстве расстреляли бы за измену, а в не правовом - линчевали на улице. Увы, государством мы еще не стали.

4. Нет, генералы не дураки. Но откуда там взяться умным? У нас что, кто-то занимался армией? У нас проводились маневры? У нас стажировались генералы в НАТО? Ну реально не хватает практики, квалификации, кругозора.
5. Нет, АТО буксует не потому, что некому отдать приказ. АТО буксует потому, что некому грамотно оценить риски и угрозы, некому поставить задачу, некому научить солдат и сержантов, некому их снабжать. Приказ - это просто форма и воля, а в этой форме и воле должны жить мысль и ресурс.
6. Нет, на Востоке население не хочет в Россию. Они хотят нормальную сильную власть, которой Украина не построила за 23 года и не строит до сих пор.

7. Нет, у террористов нет никакого превосходства в силах. Мы с самого начала имели полное превосходство в численности, технике, моральном духе - но мы все это просто не умеем реализовать.
8. Нет, Россия не вторгнется. Она будет вести террористическую не объявленную войну.
9. Нет, Россия нас не захватит. Украина выстоит.

10. Нет, у меня нет логистического центра и супермаркета военной экипировки и оружия. Государство этим не занимается, а я всего лишь журналист, и помогаю в меру своих возможностей, как и каждый из миллионов украинцев. Я тоже хотел бы куда-то просто перечислять деньги, но лучше это делать на какие-то конкретные проекты для конкретных частей.
11. Нет, Россия не хочет никаких переговоров с Украиной, никакого мира. Они хотят, чтобы русские и украинцы убивали друг друга как можно дольше, потому пока идет война - это единственная гарантия, что Украина не вступит в НАТО и ЕС. И чем больше украинцев убьют, тем выгодней Кремлю.
12. Нет, мы не проиграем. мы можем победить Россию даже этими скромными силами. Для этого надо превратить территорию в государство, а народ - в нацию. Мы должны стать сильной страной с четкими целями, страной интенсивного развития, и профессиональной власти.
13. Да, Путин - ХУ#ЛО.

Юрий БУТУСОВ, главред Цензор.НЕТ
grif
@ 21-06-2014, 16:13
просмотрел,кстати, список российских лауреатов Нобелевской премии. немецких и еврейских фамилий там не меньше,чем в американском.
QUOTE
И да, российскую музыку слушают очень много где
ты говоришь о Чайковском и Прокофьеве , или о ком то из современных композиторов ?

QUOTE
По поводу всяких изобретений: американцы придумали такую хитрую вещь, как патент. Дальше можно не объяснять
и что помешало придумать патент россиянам ?
Siget
@ 21-06-2014, 22:37
Песня дня...

Гордый
@ 21-06-2014, 23:01
:diablo:

Siget
@ 21-06-2014, 23:07
злой ты :actu: у девочки явные проблемы с артикуляцией, ей скорее надо на конкурс "Испорти песню", а не на федеральный канал :)
Lord KiRon
@ 22-06-2014, 23:26
Требую добавить смайлик! :
Удалено модератором (VxWorks): мат на форуме запрещен
grif
@ 22-06-2014, 23:52
Lord KiRon ,я думаю , что тебе Воркс щас объяснит , что мат на форуме запрещен .
Trex
@ 23-06-2014, 00:55
QUOTE (grif @ 22-06-2014, 23:52)
Lord KiRon ,я думаю , что тебе Воркс щас объяснит , что мат на форуме запрещен .
граждане поют известную песню про Путина - так лучше будет ;) ?
Set
@ 23-06-2014, 01:10
QUOTE
Сообщение от Стрелкова И.И. 22 июня 2015 года.
"Нас опять выдавили на Лонг-Айленд. Джи-ай идут волна за волной, обстрел со всех сторон. Одолевает авиация,
ребятам удалось подбить два Б-2, один упал в море, а второй, дымя, ушёл в сторону Канады. Перед внешним блокпостом догорает батальон "абрамсов", чад и копоть такие, что нечем дышать. Боеприпасы на исходе. Бруклин в руинах, выводим беженцев. От России помощи по-прежнему никакой. Где же "Северодвинск"?
Мозговой сообщает, что без подкреплений он Алабаму не удержит. Моторола хорошо держится в Неваде, молодцы ребята!
Если Россия немедленно не поможет, то господства в воздухе нам не видать."
Trex
@ 23-06-2014, 01:24
QUOTE (Set @ 23-06-2014, 01:10)
QUOTE
Сообщение от Стрелкова И.И. 22 июня 2015 года.
"Нас опять выдавили на Лонг-Айленд. Джи-ай идут волна за волной, обстрел со всех сторон. Одолевает авиация,
ребятам удалось подбить два Б-2, один упал в море, а второй, дымя, ушёл в сторону Канады. Перед внешним блокпостом догорает батальон "абрамсов", чад и копоть такие, что нечем дышать. Боеприпасы на исходе. Бруклин в руинах, выводим беженцев. От России помощи по-прежнему никакой. Где же "Северодвинск"?
Мозговой сообщает, что без подкреплений он Алабаму не удержит. Моторола хорошо держится в Неваде, молодцы ребята!
Если Россия немедленно не поможет, то господства в воздухе нам не видать."
ага, думаю ему даже во сне такое не снится. пусть гребёт в свою Россию и наводит у себя дома порядок, а не лезет в другие страны..
Panda
@ 23-06-2014, 17:47
(Украинский язык.)
Україна – наступна?

В чем суть: текст 2008 года. После войны с Грузией товарищ обьясняет что Украина следующая и что начнется с Крыма, начнется до 2017 года.
Siget
@ 23-06-2014, 19:12
QUOTE (Panda @ 23-06-2014, 17:47)
В чем суть: текст 2008 года. После войны с Грузией товарищ обьясняет что Украина следующая и что начнется с Крыма, начнется до 2017 года.
Товарищ и вправду великий предсказатель, раскрыл секрет Полишинеля, да ещё когда! аж в 2008 году :laugh: . То-то никто не знал, что Крым с самого начала, с 91 года является самым слабым звеном Новой Украины и больше всех тяготеет к РФ, поскольку ещё со времён СССР являлся важным стратегическим военным объектом, что в свою очередь обуславливало состав большой части проживающего там населения.
И ещё одна, совсем незначительная ремарка :) . Началось всё не с Крыма, а с Майдана, захвата правительственных зданий в Киеве, свержения, пусть и дерьмовой, но всё же законноизбранной власти, плюс параллельного нагнетания националистической истерии, ака "маскаляку на гілляку". А уже потом только случился Крым.
Одним словом, де-жа-вю какое-то снова, ну или "день сурка". Опять всё те же вопросы, что и в начале сабжа. Panda, если ты ещё не понял, что олигархи в очередной раз поимели страну, то попробуй почитать всё здесь написанное с первой страницы, ещё раз, а то приходится уже повторяться :wink:
з.ы. и не подумай пожалуйста, будто я считаю, что путин лучше порошенко или коломойского - ничуть, точно такой же кровосос. только есть одно небольшое отличие - работает не на американцев (немцев, etc.) а чисто на себя и своё Озеро :D:
ArCanon
@ 23-06-2014, 20:28
Наглый перепост с автофорума, на котором я тусуюсь. Там тоже есть подобная тема, и свой панда. Но только там он pup :drag:
QUOTE
Сегодня одна женщина из Германии ответила знакомой с Украины, которая радовалась введению новых санкций против России. Привожу текст дословно:
"Светлана, вы с таким восторгом пишите о санкциях против России, а я вам хочу немного поделиться мнением европейцев, тех, которые ходят на выборы и на различные дискуссии, которые проводятся разными партиями. Если вы думаете, что Украину здесь ждут не дождутся, когда вы в Европу вступите, то вы ошибаетесь. Нормальным людям этого не надо! Мы устали от проблем других стран. И локомотивом быть уже мы не хотим. У нас своих проблем достаточно. Возмущение и нетерпение нарастает. Правительство вынуждено прислушаться к людям. Немцы невероятно терпеливые, они не идут на баррикады, как французы к примеру, но сейчас стремительно растёт недовольство политикой Frau Merkel и именно по отношению к России, с которой хотят немцы нормальные отношения. И отношение к Америке меняется в худшую сторону.

Если вы думаете, что из Европы к вам потекут деньги рекой, то вы должны поинтересоваться проблемами таких стран как Греция, Италия, Болгария, Румыния, Португалия. А это все европейские страны. Вот только Украины не хватает! Не обольщайтесь! Немцы работают очень напряженно, очень много страдают от психического и физического истощения. Депрессия накрыла уже миллионы. Пенсионный возраст подняли до 67-ми. Налогами нас просто душат. Хотите жить хорошо? Тогда работайте, а не разоряйте свою страну. Взрывать и жечь легче, чем строить. Германия уже пережила фашизм и не горит желанием "сродниться" с вашими правосеками. Видимо, у вас не показывают по телевизору, как здесь в Германии заулюлюкали Меркель и митинги в поддержку России. Жаль, вы живёте в выдуманном мире где ложь, злоба и убийства на первом плане. Если вы владеете английским или немецким, то почитайте новости в оригинале! Очень многое вас удивит..."
mts
@ 23-06-2014, 20:48
QUOTE (Siget @ 23-06-2014, 12:12)
И ещё одна, совсем незначительная ремарка :) . Началось всё не с Крыма, а с Майдана, захвата правительственных зданий в Киеве, свержения, пусть и дерьмовой, но всё же законноизбранной власти, плюс параллельного нагнетания националистической истерии, ака "маскаляку на гілляку". А уже потом только случился Крым.
Мне нравится эта трава. Я тоже хочу такого озарения, что бы мне раз и навсегда просветлило, что Крым не захватили, а он "случился"! Причём из-за майдана, который хрен знает как далеко! Но случился именно Крым, а не Мухосранск-на-Припяти!
Не, я знаю, что злые языки поговаривают, что это телевидение, а не вынеси-мозг-трава. Но я им НЕ ВЕРЮ! Делись травой!!!
grif
@ 23-06-2014, 22:35
QUOTE
Видимо, у вас не показывают по телевизору, как здесь в Германии заулюлюкали Меркель и митинги в поддержку России.

видимо эта дама тоже о событиях в Германии из ОРТ узнаёт ;)
ArCanon
@ 23-06-2014, 23:17
grif, ты в Германии живёшь?
Gwelgoth
@ 23-06-2014, 23:54
заулюлюкали сильно сказано, критика власти растет (в головах простых граждан тоже по разговорам с коллегами), и митинги есть, их по моему освещают в оф.медиа так же как новости о Украине, то есть никак. Поищите видео Кена Йебсена (Ken Jebsen)
grif
@ 24-06-2014, 00:14
ArCanon , митинги в поддержку России на которые собирается горстка леваков никого не интересуют нигде кроме России . Про заулюлюкали тебе вон Gwelgoth написал уже . А так с людьми говорю .друзей раскидало по свету и в Германии зватает тоже.
Lexus
@ 24-06-2014, 09:24
QUOTE (Gwelgoth @ 23-06-2014, 22:54)
заулюлюкали сильно сказано, критика власти растет (в головах простых граждан тоже по разговорам с коллегами), и митинги есть, их по моему освещают в оф.медиа так же как новости о Украине, то есть никак. Поищите видео Кена Йебсена (Ken Jebsen)
Ебсен не очень правильный пример ;) Бывший иранский выходец пнутый уже отовсюду. Трепло и популист, знает чт о ифггде сказать, чтоб хоть как-то публику набрать.
Panda
@ 24-06-2014, 13:06
QUOTE (ArCanon @ 23-06-2014, 19:28)
Наглый перепост с автофорума, на котором я тусуюсь. Там тоже есть подобная тема

Гугл рулит. :D: Что за форум? Антимайдан? аннаньюс? помойка интернета? :lol:

user posted image
shatterhand
@ 24-06-2014, 13:26
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 14:06)
QUOTE (ArCanon @ 23-06-2014, 19:28)
Наглый перепост с автофорума, на котором я тусуюсь. Там тоже есть подобная тема

Гугл рулит. :D: Что за форум? Антимайдан? аннаньюс? помойка интернета? :lol:
молодец, разоблачил!
Panda
@ 24-06-2014, 13:35
Подколка неудачная. Суть в том, чтоб не тащить сюда гуано уровня "женщина из германии", "я знаю соседа кума которого имеет троюродного сына, который в полную харю жрал наркотики на майдане", "дочь офицера" и т.д. :)

Есть интересные линки на умных людей? Велкам.
Есть свои мысли или реальные тексты реальных друзей и знакомых? Милости просим.

А вот это 11-рублевое(или сколько там?) дерьмо? Зачем? Тут все взрослые люди и зачем нам уровень школоты вконтактиковской? :drag:
ArCanon
@ 24-06-2014, 13:37
shatterhand, то, что привёл панда, не форумы. И я не утверждал, что на том форуме-первоисточник. Там запостили-я перепостил. :hi:
Гордый
@ 24-06-2014, 13:39
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 12:35)
Тут все взрослые люди и зачем нам уровень школоты вконтактиковской? :drag:
как взрослый заявляю, не по взрослому у вас воюют. ВОВ было по взрослому, а у вас детский сад... :drag:
ArCanon
@ 24-06-2014, 13:43
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 14:35)
Есть интересные линки на умных людей? Велкам.
Есть свои мысли или реальные тексты реальных друзей и знакомых? Милости просим.
Хозяйничаешь в теме? Что постИть, а что ни-ни? :laugh: И почему я не удивлён... :drag:
Гордый
@ 24-06-2014, 13:46
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 12:35)
Есть интересные линки на умных людей? Велкам.
предлагаю линковать на меня... :rolleyes:
Panda
@ 24-06-2014, 13:53
QUOTE (Гордый @ 24-06-2014, 12:39)
ВОВ было по взрослому, а у вас детский сад... :drag:
World of Warcraft? Да, это серьезная штука. Спору нет. Знаю людей кто там долго жил. :)

QUOTE
Хозяйничаешь в теме? Что постИть, а что ни-ни? :laugh: И почему я не удивлён... :drag:
Простой совет или пожелание воспринимается как приказ? И почему я не удивлён... Хоспади... Что с людьми мордор делает... :wink:
ArCanon
@ 24-06-2014, 15:25
Так ты же высказывания умных людей назовёшь бредом и перевернёшь с ног на голову :D:
Вот, если выдержишь. не то, чтобы шибко умный, но украинскую журналистку во главе с редактором уел. :hi:
grif
@ 24-06-2014, 16:20
до конца смотреть не смог , он такой же политолог,как она журналистка.
заголовок под роликом в ютьюбе показывает,сколько злобы и ненависти у вас у всех накопилось...
Dudtsyn
@ 24-06-2014, 16:46
Да осталось фигня. Россиян с форума выгнать и прекрасно, что не злобствовали тут у вас.
shatterhand
@ 24-06-2014, 17:07
QUOTE (Гордый @ 24-06-2014, 14:39)
как взрослый заявляю, не по взрослому у вас воюют. ВОВ было по взрослому, а у вас детский сад... :drag:
цитирую своего весьма промайдановски настроенного приятеля - "как-то трудно называть это войной, когда маршрутки в зоне боевых действий ходят по расписанию"
ArCanon
@ 24-06-2014, 17:13
QUOTE (grif @ 24-06-2014, 17:20)
сколько злобы и ненависти у вас у всех накопилось...
grif, не обобщай, пожалуйста. Я не обращал внимания на заголовки. И в основном нет ненависти. У меня лично сочувствие. К народу Украины.
Siget
@ 24-06-2014, 17:13
э-э-ээ, что за писсимизм! :actu: Господа-товарищи, давайте без обобщений, как с одной стороны, так и с другой. Не знаю у кого тут злоба и ненависть, grif наверное попутал форум со сборищем проплаченых журнализдов, но лично у меня если и есть к кому неприязнь, то только к ограниченному кругу лиц дёргающих за ниточки. Все их имена вы хорошо знаете. Остальные или жертвы, или обманутые, ну или в крайнем случае не очень умные :) . Про четвёртую, криминальную категорию и вообще говорить нечего, бандиты есть и при самых демократических режимах и при анархии. Да и как я могу испытывать ненависть к Украине, если у меня там живёт множество родственников и родная бабушка, которой уже далеко за 90, да продлит Всевышний её годы. Думаю, что у многих здесь писавших ситуация схожая :) . Посему давайте не будем рубить с плеча, "не всё так однозначно" © :wink:
Lord KiRon
@ 24-06-2014, 17:52
QUOTE (Lord KiRon @ 22-06-2014, 22:26)
Требую добавить смайлик! :
Удалено модератором (VxWorks): мат на форуме запрещен
(обиделся) Ну где ты там видел мат?
Уже не только "у них в стране", но во всем мире все знают что Путин - ля-ля-ля-ля.
:diablo:
grif
@ 24-06-2014, 18:06
я под словом "у вас " имел в виду не конкретных участников форума, а страну в целом . прошу прощения если кого обидели обобщения .
скажем так . у людей , публикующих материалы , на которые ArCanon ссылается - уровень ненависти запредельный. и к сожалению он чувствуется по всему рунету .





Added:
QUOTE (shatterhand @ 24-06-2014, 16:07)
QUOTE (Гордый @ 24-06-2014, 14:39)
как взрослый заявляю, не по взрослому у вас воюют. ВОВ было по взрослому, а у вас детский сад... :drag:
цитирую своего весьма промайдановски настроенного приятеля - "как-то трудно называть это войной, когда маршрутки в зоне боевых действий ходят по расписанию"
не думаю, что это сильно утешает , тех чьи мужья , отцы , дети - гибнутв этой войне
Panda
@ 24-06-2014, 18:17
QUOTE (ArCanon @ 24-06-2014, 14:25)
Вот, если выдержишь. не то, чтобы шибко умный, но украинскую журналистку во главе с редактором уел. :hi:
Извини, если Корнилов формирует твое мировоззрение и представление об Украине, то тут уже ничем не поможешь...
Это знатный украинофоб, да и з.п. всегда в Москве получал.
shatterhand
@ 24-06-2014, 18:39
QUOTE (grif @ 24-06-2014, 19:06)
QUOTE (shatterhand @ 24-06-2014, 16:07)
QUOTE (Гордый @ 24-06-2014, 14:39)
как взрослый заявляю, не по взрослому у вас воюют. ВОВ было по взрослому, а у вас детский сад... :drag:
цитирую своего весьма промайдановски настроенного приятеля - "как-то трудно называть это войной, когда маршрутки в зоне боевых действий ходят по расписанию"
не думаю, что это сильно утешает , тех чьи мужья , отцы , дети - гибнутв этой войне
ну вот чтобы было понятно - это к чему сказано?
к тому, что я тут такой умный и радуюсь, что гибнут люди? или еще тут кто-то радуется? Может не тут, может имеется в виду, что Путин радуется, а мы тут сидим с ним в одной стране и всячески поддерживаем? grif, дружище, ведь надеюсь не так? Тогда все же давайте как-то по-другому...
Lord KiRon
@ 24-06-2014, 18:48
Я считаю с фашизмом надо бороться.
zazai
@ 24-06-2014, 18:58
QUOTE (Siget @ 01-06-2014, 10:18)
...
А ну ка пройди по Крещатику с флагом Партиирегионов или коммунистов. Живым то останешься? :) или может милиция защитит!? :lol: Легитимные методы говоришь... :drag:

http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1095546
Ответ в виде эксперимента от Григоровича
SPOILER!

Справка: Григорович это тот, что "Козаков" и "Сталкера"
grif
@ 24-06-2014, 19:05
shatterhand , сказано к тому , что там идет война . По моему другого определения тому , что там происходит нет в независимости от графика движения маршруток .
Лично к тебе , как и к другим участникам дискуссии это замечание никак вообще не относится . Я просто не согласен с тем , что сначала сказал Гордый , а потом процитировал ты . Никаких подтекстов искать не надо .
Siget
@ 24-06-2014, 19:32
QUOTE (zazai @ 24-06-2014, 18:58)
QUOTE (Siget @ 01-06-2014, 10:18)
...
А ну ка пройди по Крещатику с флагом Партиирегионов или коммунистов. Живым то останешься? :) или может милиция защитит!? :lol: Легитимные методы говоришь... :drag:

http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=1095546
Ответ в виде эксперимента от Григоровича
SPOILER!



Справка: Григорович это тот, что "Козаков" и "Сталкера"
Не спорю, всё течёт, всё меняется :) . Сегодня один памфлет прочитал как раз на эту тему. Написано грубовато и немного по хамски, но по сути верно. :wink: :


В минувшее воскресенье на пропахшей испражнениями главной площади Украины вновь собирался "Майдан", гордо называющий себя "Народным вече". Он по-прежнему очень строгий и беспредельно требовательный. Его немногочисленные завсегдатаи до сих пор уверены, что когда они собираются толпой, то имеют право давать кому-то какие-то указания, от кого-то что-то требовать и публично изображать ум, честь и совесть нашей эпохи.

Именно поэтому "Майдан" строго призвал к себе нового президента Украины, премьер-министра и очередного мэра столицы. Возжелало "Народное вече" услышать отчёт Арсения Яценюка о достижениях ста дней его премьерства, а также дать все необходимые напутствия Петру Порошенко и Виталию Кличко в их нелёгкой работе на благо страны.

Но не получилось. Бывшие революционные вожди веление "Майдана" игнорировали, позволив себе не явиться туда, куда они когда-то бегали каждый день как на работу. "Майдан" новой власти уже не нужен. Точно так же, как становится ненужным противозачаточное средство после полового акта. Власть захвачена, зачем же теперь Порошенко, Яценюку и Кличко эта дурно пахнущая массовка эпатирующих индивидов?

Да и нечем новым представителям украинской государственности радовать профессиональных майданщиков. Превзойти предыдущий политический режим они смогли лишь в плане создания проблем, бедствий и горя. "Майдан" хочет достижений уже здесь и сейчас, а ему могут предложить, в который раз, лишь красивые обещания. Власть Яценюка-Турчинова-Порошенко стала последовательным продолжением власти Януковича-Азарова но только на более высоком апокалипсическом уровне.

С 1 мая более чем наполовину выросла цена на газ для населения. За электричество украинские граждане стали платить больше от 10% до 40%. Подорожало отопление. А с 1 июля повышается в два раза цена на воду. Уже сейчас украинцам больше приходится тратить и на продукты питания. К примеру, килограмм свинины подорожал на двадцать гривен. Пачка масла на пять. Овощи и фрукты выросли в цене вдвое. При этом упал курс гривни. В начале марта украинская валюта стоила десять долларов, а в июне уже двенадцать. И ещё литр бензина в среднем вырос с 11 до 16 гривен.

И это всё без учёта начавшейся гражданской войны на Донбассе.

Что называется "здобулы". Безусловно, ради таких "достижений" стоило выходить на "Майдан" и сносить режим Януковича. Ведь он состоял из воров и бандитов. А теперь его составляют... воры и бандиты, дополненные убийцами. И если раньше, в тёмные домайданные времена, правящая украинская элита лишь грабила и разоряла страну, то теперь она ещё и убивает свой народ. Счёт уже идёт на сотни застреленных и взорванных с обеих противоборствующих сторон.

Но это только начало. Поэтому не зря в прошедшее воскресенье "Майдан" начался с молитвы и минуты молчания о погибших. Юго-Восток своими жертвами уже давно затмил "Небесную сотню". Как оказалось, она была лишь прелюдией к массовым убийствам, своеобразным кровавым прологом. Юго-Восток и Запад страны почти каждый день хоронят своих погибших. Теперь это привычный ритуал, жертвоприношение во имя непонятно чего.

"Майдан" похож на несчастного, грязного, голодного, непрерывно орущего ребёнка-дауна из семьи хронических алкоголиков. Он всё время чего-то хочет и что-то требует. На этот раз – стабилизации, мира, уничтожения коррупции, отстранения чиновников, наказания виновных... При этом самое забавное, что чего-то хотеть и требовать ни "Майдан", ни Украина уже не могут. Да и не у кого что-то требовать. Всё пропито, проедено, разломано, продано, а на Юго-Востоке разгорается пожар, обещающий сжечь всю страну. В такой ситуации не гневные митинги устраивают, а спасаются бегством. Но это если есть хотя бы остатки адекватности. А когда с адекватностью проблемы, то президенту и мэру столицы граждане дарят покрышки. Как в этот раз на "Народном вече", когда активисты вынесли на сцену две шины в качестве "подарков для новой власти".

Майдановцы настолько неадекватны, что до сих пор верят в то, что "Майдан" имеет какое-то значение, что способен без олигархов и западных посольств, без всякого финансирования извне устроить новую революцию и изгнать тех, кого он недавно усадил в кресла больших украинских начальников.

Впрочем, "Майдан" всегда был фикцией. Его выдавали и выдают за пробудившееся гражданское общество Украины, желающее самостоятельно распоряжаться своей судьбой, а на деле он оказался проплаченной тусовкой деклассированных элементов с неустойчивой психикой. Стоило лишь прекратить финансирование, и "Майдана" не стало. Перестав получать революционную зарплату "украинские патриоты" схлынули с главной площади страны сами собой, а в палатках остались лишь бомжи, которым просто некуда и незачем идти. Чтобы их выгнать из КМДА Кличко был вынужден нанять одну из майданных банд, которые до сих пор ещё промышляют в столице.

Но не стоит думать, что "Майдан" выродился в социальную клоаку. Нет. "Майдан" всегда был социальной клоакой, которую старательно "припудривали" на западные деньги представители украинской интеллигенции, а олигархические СМИ подавали его общественности в виде собрания лучших людей страны. Теперь денег на "пудру" и интеллигенцию не дают, средствам массовой информации "Майдан" уже не интересен, так как он не нужен олигархам, а поэтому мы видим его во всей его неприглядной, деклассированной откровенности среди зловония и куч мусора.

Как показывает практика, не может тот, кто был ничем, стать всем. Чудес не бывает. Именно поэтому правящий украинский олигархат спокойно игнорирует "Майдан", которому так называемая "антитеррористическая операция" вырвала его зубы в виде вооружённых банд, отправив их умирать на Донбасс. А особо буйные и упорные майдановцы систематически пропадают, всплывая раздутыми телами в Днепре, дополняя "Небесную сотню".

Ну а закончит своё существование "Майдан" на помойке. И не только истории. Просто в один прекрасный день, кто-то из его бывших вождей пришлёт коммунальщиков с бульдозерами и тракторами, и те вывезут "Майдан" на помойку. В прямом смысле этого слова.

И это будет закономерное окончание так называемой "украинской национальной революции".

============================
и ещё немного в раскрытие темы:

SPOILER!
ArCanon
@ 24-06-2014, 20:09
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 19:17)
Извини, если Корнилов формирует твое мировоззрение и представление об Украине, то тут уже ничем не поможешь...
Это знатный украинофоб, да и з.п. всегда в Москве получал.
Panda, при чём здесь моё мнение? Почему сразу - формирует? Тогда я буду считать, что твоё мнение сформировано. Как тут пишут-где траву берёшь? Перейдём на такое общение? Тебе по теме есть что сказать? Кроме как кто платит Корнилову. Это не ответ.
zazai
@ 24-06-2014, 20:26
Памфлет недочитал (ибо помои), но ,скорее всего, автор язвит по делу.
За себя ,лично, скажу, что если бы Майдан не стоял против Яныка, я бы его не поддерживал, ибо глупо по содержанию и малоэффективно по форме. Учитывая это меня не удивляет, что после победы Майдан ,как проекция общества, имеет кучу трудностей идеологического, культурного, правовова и ,главное, практического характера. Тут не остается ничего другого как впасть в фатализм и сказать ,мол, "пленку назад не отматаешь" и "что маємо, то маємо".. с этим и живем, есть и положительные моменты.

К чему "Айдар" не понял (памфлет недочитал). Мое мнение таково. Аналогично отношению к Майдану.
Я не сильно поддерживаю идеи всех этих частных армий и добровольческих батальонов, но в ситуации так называемой "гибридной войны" и импотенции офф. вооруж. формирований они получают свое шанс на существование.
Касательно "зрадництва" - кого-то удивляет, что оно есть в соврм. укр. армии? Если Тымчук может получать такой обьем инсайдерской инфы, почему ее не может получать кто-то менее патриотичный?!

Отфутболиваю пас - а в рос. армии другая ситуа? А в израильской?!
Lord KiRon
@ 24-06-2014, 21:22
Смерть фашистам!
:diablo:
grif
@ 24-06-2014, 21:36
Lord KiRon троллишь потихонечку ?
Siget
@ 24-06-2014, 22:25
QUOTE (zazai @ 24-06-2014, 20:26)
К чему "Айдар" не понял (памфлет недочитал).
"Айдар" к тому, что я выделил жирным шрифтом, как впрочем и большая часть "Донбасса".
Lord KiRon
@ 24-06-2014, 23:02
QUOTE (grif @ 24-06-2014, 20:36)
Lord KiRon троллишь потихонечку ?
Ну дык!
Да и фашистов не люблю.... :punk: :D:
worand
@ 24-06-2014, 23:13
QUOTE (Siget @ 24-06-2014, 18:32)
============================
и ещё немного в раскрытие темы:


QUOTE
"Батальону "Айдар", участвующему в силовой спецоперации на востоке Украины, поступил приказ оставить позиции и покинуть зону боевых действий, заявил комбат подразделения Сергей Мельничук".

Было бы кому покидать. :)

Батальон "Айдар", по сути, как и прочие свидомые нацистские батальоны, был не более чем усиленной ротой в составе чуть больше 100 карателей.

QUOTE
"Батальон "Айдар" - уничтожен полностью, 84 человек. Сровняли с землей за зверства в п. Счастье. Видео с пленением - работа на публику. "

Командир "Айдара" Сергей Мельничук, как настоящий безголово-свидомый "отаман", повёл свой гурт в отважную "отаку", забив на такие вещи, как тыловое обеспечение, планирование операции и координацию с соседними подразделениями. В итоге он вырвался вперёд на 20 километров со своими вояками, нарвался на наше Ополчение, в течение двух часов потратил все боеприпасы... Следующие три часа "айдаровцы" метались по полю, как безголовые курицы, пока наши их спокойно отстреливали. Укровояки неожиданно для себя поняли, что если оторваться на 20 километров от основных сил и потратить все боеприпасы, то воевать становится очень неудобно.

Скажу честно, я очень рад, что Сергей Мельничук вовремя сбежал и спасся. Такой украинский командир очень нужен Новороссии. Идиоты в командном составе врага вообще полезны. Я буду надеяться, что Сергею Мельничуку Киев доверит целую дивизию.

Siget, на заборе тоже много пишут, а там дрова. :hi:
taurus66
@ 24-06-2014, 23:27
QUOTE (worand @ 25-06-2014, 00:13)
на заборе тоже много пишут, а там дрова. :hi:
На сарае, дружище, на сарае :laugh:

Но сути не меняет ;)
zazai
@ 25-06-2014, 02:17
QUOTE (Siget @ 24-06-2014, 19:25)
QUOTE (zazai @ 24-06-2014, 20:26)
К чему "Айдар" не понял (памфлет недочитал).
"Айдар" к тому, что я выделил жирным шрифтом, как впрочем и большая часть "Донбасса".
Извини, мне взападло принимать поток сознания некоего огульного рифмоплета за мысль :nlo:
Panda
@ 25-06-2014, 14:13
QUOTE (ArCanon @ 24-06-2014, 19:09)
QUOTE (Panda @ 24-06-2014, 19:17)
Извини, если Корнилов формирует твое мировоззрение и представление об Украине, то тут уже ничем не поможешь...
Это знатный украинофоб, да и з.п. всегда в Москве получал.
Panda, при чём здесь моё мнение? Почему сразу - формирует? Тогда я буду считать, что твоё мнение сформировано. Как тут пишут-где траву берёшь? Перейдём на такое общение? Тебе по теме есть что сказать? Кроме как кто платит Корнилову. Это не ответ.
Товарищ всю жизнь положил на борьбу с Украиной. Язык открыто презирает. Страну не уважает. Со времен ПИСУАРа пел сепаратные песни. Т.е. 5-я колонна в чистом виде. С какого будуна меня интерисует мнение штатного клоуна кремля? Для тебя было бы интересно мнение какого-нибудь директора "института проблем спорных финско-китайских пограничных территорий" с регистрацией в штате Айова по проблемам этих самых "территорий"? То-то же. Вот и нормальный гражданин Украины придает мнению Корнилова вращательное движение на детородном органе.
Он давно настолько никому не интересен, что думаю даже если его где-то в Донецке и поймают(хотя вряд ли он до сих пор там) - то и пулю пожалеют. Он просто никто и звать его никак.

Если уж пытаешься понять тему Украины, то пытайся и вникнуть что из себя представляет та или иная морда лица. На той-же википедии многое можно понять о персонаже. Даже на русской... иногда... возможно... :)

Мораль - мусор тащить не надо и слушать моральных уродов тоже. :)
ArCanon
@ 25-06-2014, 17:02
Panda, сдаётся мне, что на просторах сети и ТВ в основном моральные уроды и выступают.
Panda
@ 25-06-2014, 17:28
QUOTE (ArCanon @ 25-06-2014, 16:02)
Panda, сдаётся мне, что на просторах сети и ТВ в основном моральные уроды и выступают.
Не, ну есть еще всякие "совести нации", "просто умные люди" и т.д. Но у вас там их сцаными тряпками давно забросали, обозвали "белоленточными ган_онами", "агентами госдепа" и т.д., потому что говорят не так, как сверху сказали. :)

Кстати по теме: А как говорят на твоем форуме? :drag:
ArCanon
@ 25-06-2014, 20:50
QUOTE (Panda @ 25-06-2014, 18:28)
Не, ну есть еще всякие "совести нации", "просто умные люди" и т.д.
Да ты что?! :fear2: Последний, кого помню, Солженицын :diablo:
А насчёт "закидали " и т.п., так не тебе говорить. Или ты считаешь, что у вас справедливо? :laugh:
Siget
@ 25-06-2014, 22:43
QUOTE (zazai @ 25-06-2014, 02:17)
QUOTE (Siget @ 24-06-2014, 19:25)
QUOTE (zazai @ 24-06-2014, 20:26)
К чему "Айдар" не понял (памфлет недочитал).
"Айдар" к тому, что я выделил жирным шрифтом, как впрочем и большая часть "Донбасса".
Извини, мне взападло принимать поток сознания некоего огульного рифмоплета за мысль :nlo:
Тогда собственными словами попробую изложить, то что думаю о побочной цели АТО, что бы без "потоков сознания" и "надписей за сарае" :) .
Если кто помнит, Семенченко (командир Донбасса) рассказывал как после окончания дел на юго-востоке, он отправится в Киев для наведения порядка там. Меня такое заявление очень даже повеселило. Вроде взрослый человек, командует хоть и не батальоном конечно, но парой рот точно, и при этом такой наивный. Неужели непонятно, что их, наиболее активных майдановцев, отправили на восток вовсе не для того что бы они оттуда вернулись. Мавра сделал своё дело, мавра может уходить. Всё власть получена, и игрушки в майдан закончились, те кто заменил группировку яныка, цацкаться не будут, и всеми возможными методами сольют самых непонятливых "активистов". И АТО для этого им на руку. Порошенко и компания смогли из войны на востоке извлечь очень даже неплохую пользу, отправив туда тех кто мог попортить им кровь в Киеве, продолжая мечтать о люстрации "новой" власти.
grif
@ 26-06-2014, 00:42
Siget , теории конспирации - это , конечно, великое дело . ничего , что война на Донбасе началась до прихода Порошенко , и что у руля стояли сторонники Тимошенко , и что в предыдущих теориях заговора война была , для того , чтобы убрать избирателей восточных областей , чтобы Юле было легче победить на Западе. Ничего , что в принципе война возникла из-за захвата власти на Донбасе пророссийскими активистами и на фоне захвата Крыма.
сторонникам теорий конспирации , вообще логика , факты и прочие мелочи - не помеха . главное подыскать подходящюю красивую "шахматную теорию", а факты можно под нее подогнать .
самое забавное , это когда в украинских теориях конспирации - во всем виноват один Путин , а в российских- все кроме Кремля.
worand
@ 26-06-2014, 00:44
Siget, дружище, ты опять за свое... Айдар не расформировывают, Семенченко вернулся на Донбасс. Вопрос с Киевом пока не поднимается в реале, все будет в свое время, главное убрать говнюков из руководства армии и не надо собирать ОБС... :hi:

Пи.Си. Эти батальоны реально воюют! :actu:
Пошел я дальше бояться захвата части около дома. :fu: :hi:
zazai
@ 26-06-2014, 00:57
Тезис ясен, но все не настолько банально как кажется, что переводит его в разряд гипотез с грифом "теорий заговора". Кину ,навскидку, пару обстоятельств.

1. По факту мы имеем отложенный конфликт на Наднепрянской Украине. Это Днепр, Кировоград, Запорожье, кусок Одессы и Винницы. Также есть основания предполагать сильное влияние сил из этого региона на Харьков, Полтаву, Херсон и Николаев. Суть конфликта - разногласия между Коломойским и Порошенко (по моему личному мнению К. должен на нюх не переносить П., примерно в той же мере как чекист П. не выносил зека Я.). И расклад сил пока не впользу П. - все перечисленные области бюджетогенерирующие, у К. имеется теперь собственная легализованная понюхавшая_пороху преданная армия и бешенная поддержка населения как внутри, так и за пределами региона. В этих игрищах жалкие майдано_активисты не выглядят даже пешками.

2. Буйные головы с майдана числом не идут ни в какое сравнение с числом тех, кто вернется с войны домой (в не зависимости от результата активная фаза войны когда-нибудь закончится) и будет страдать поствоенным синдромом буйной головы. Напомню, что изобелием всяческих "бригад" пресловутые 90-е обязанны ,как раз, изобилию "афганцев". Разница в том, что теперь "донбассцы" появятся на сцене в совсем другой коньюктуре (олигархический строй - это не общая разруха 90-х). Это проблема! Не знаю как Порошенко, а меня она беспокоит уже сегодня.

В общем - реальность имеет достаточную глубину и турбулентность, чтобы по рисунку поверхностных волн нигада не понять.
CODE
[B]огульный[/B]

1.    [I]разг., устар. касающийся, охватывающий всех, всего подряд, без разбора, общий, поголовный[/I]
◆ Появление нового лица на селе, а особенно на огульной работе, всегда вызывает заметное впечатление. Г. П. Данилевский, "Воля", 1863 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
◆ Огульная торговля. - Торговля оптом.
2.    [I]недостаточно обоснованный, поверхностный, содержащий необоснованное обобщение или основанный на таком обобщении[/I]
◆ Не смущаюсь потому, что огульный пессимизм ничего жизненно здорового дать не может... Д. И. Менделеев, "Заветные мысли", 1905 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Гордый
@ 26-06-2014, 09:48
QUOTE (grif @ 25-06-2014, 23:42)
самое забавное , это когда в украинских теориях конспирации - во всем виноват один Путин , а в российских- все кроме Кремля.
это действительно очень забавно читать, только по этому и продолжаю посещать эту тему. :laugh:
shatterhand
@ 26-06-2014, 11:39
Стройные теории интерпретации нестройных фактов....
Помню, еще четыре года назад(или когда там), меня мучил вопрос, зачем президент Украины присвоил Бандере звание героя? Одним из вариантов ответа и было как раз планируемое развитие событий близкое нынешнему. :drag:
Кстати, можете предложить свои варианты ответа. Только не надо отвечать как zazai - типа дался вам этот Бандера? Во-первых, не нам, а той же Еврокомиссии, которая, помнится, попросила нового президента дезавуировать указ старого, а во-вторых, отвечать вопросом на вопрос просто неприлично. :(
zazai
@ 26-06-2014, 13:28
Извините, что влез, но я ,действительно, могу ответить на этот вопрос по существу, только мне ,все равно, не понятно ваше лично и россиян в целом аномальное внимание к персоне Бандеры.

Итак, получение Бандерой звания Героя Украины обусловлено след. причинами:
1. Как элемент внутренней политики, направленной на развитие национального самосознания населения, установление исторической правды, создание собственной системы культурно-исторических ценностей итп.. Чтобы понять эту причину нужно осознать, что Украина есть суверенным национальным(!) гос-вом, т.е украинцы суть не население юго-западной окраины совка, а самобытный "незалежный"(без сарказма) народ. Осознав первое следует осознать, что ,как следствие, у Украины и украинцов может быть внутренняя политика, своя система культурных ценностей, своя историческая правда итп.

2. Как элемент популисткой политики тогдашних власть_держащих, направленной на поддержание и увелечение пунктов собственного рейтинга в западных регионах страны. В логике этой причины еще предстоит разобратся, поскольку главный популист страны это Тимошенко, а указ исходил от Президента. Сложить эти два факта воедино пока не представляется возможным из-за отсутвия надлежащей информации.

3. Как элемент всевозможных конспирологических теорий - от "проиграл в карты" до "проделок Кремля". Без комментариев.

Лично я не особо поддерживаю присвоение Бандере звания Героя.
По историко-идеологической причине, ибо не считаю его достойным этого звания; ибо считаю, что это не соотвествует духу награды.
По юридической причине
CODE
Діючий Статут звання Герой України встановлює:

        Звання Герой України присвоюється громадянам України за здійснення визначного геройського вчинку або визначних трудових досягнень.
        ******
        Звання Герой України не присвоюється за заслуги, які мали місце в минулому і не пов'язані зі становленням та розвитком незалежної України.
        ******
Panda
@ 26-06-2014, 13:55
QUOTE (shatterhand @ 26-06-2014, 10:39)
Стройные теории интерпретации нестройных фактов....
Помню, еще четыре года назад(или когда там), меня мучил вопрос, зачем президент Украины присвоил Бандере звание героя? Одним из вариантов ответа и было как раз планируемое развитие событий близкое нынешнему. :drag:
Кстати, можете предложить свои варианты ответа. Только не надо отвечать как zazai - типа дался вам этот Бандера? Во-первых, не нам, а той же Еврокомиссии, которая, помнится, попросила нового президента дезавуировать указ старого, а во-вторых, отвечать вопросом на вопрос просто неприлично. :(
Отвечу все же неприлично. Попробуй подумать о таком простом факте: сравни распиаренность в медиа(тырнетах, политсрачах, ОРТ-РТР) личности Бандеры, его награждении, де-награждении и т.д. и тп. - и ровно все то-же самое относительно Шухевича(Чупринки).
Потом глянь хоть педивикию по ним. (Лучше укр. конечно) Разницу видишь?
Казалось бы - ну куда более удобная фигура Шухевича для нападок руцкомирских апологетов? И в немецкой форме(он же был в немецких подразделениях) куча фото. Солдат советских под его руководством положено много. Но большинство среднестатистических сермяжно-лапотных поцриотов - не слышали такую фамилию. Фигуры абсолютно сопоставимы по масштабу. В одно время, за одну идею и в одних организациях боролись. Но истинный русский имперец звереет от фамилии Бандеры и не реагирует на Чупринку.
Так что я остаюсь на простой позиции - собаки лают, караван идет. Степень нелюбви и непонимания личности Бандеры тем или иным человеком - определяется уровнем пиара в поцриотических СМИ, способности человека к самостоятельному поиску материалов, умению мыслить. Как-то так.

С указами Ющенко все просто: оставаясь все же проукраинским(патриотом можешь назвать) человеком, понимая украинскую историю - сделал хоть какой-то пас в сторону справедливости. Эпично профукав все остальное. :)

Но повторясь, скажу, лично я все же против этих самых награждений. Современные награды - современным людям. Некие почетные, особо учрежденные звания и награды - да, вполне. Или вообще не надо. Те люди свое место в истории уже заняли, а награды это такое...

P.S. Текст zazai увидел когда нажал "Предв.просмотр". Поддержу оратора. Во многом с ним согласен. :)
Siget
@ 26-06-2014, 14:41
QUOTE (grif @ 26-06-2014, 00:42)
Siget , теории конспирации - это , конечно, великое дело . ничего , что война на Донбасе началась до прихода Порошенко , и что у руля стояли сторонники Тимошенко , и что в предыдущих теориях заговора война была , для того , чтобы убрать избирателей восточных областей , чтобы Юле было легче победить на Западе. Ничего , что в принципе война возникла из-за захвата власти на Донбасе пророссийскими активистами и на фоне захвата Крыма.
сторонникам теорий конспирации , вообще логика , факты и прочие мелочи - не помеха . главное подыскать подходящюю красивую "шахматную теорию", а факты можно под нее подогнать .
самое забавное , это когда в украинских теориях конспирации - во всем виноват один Путин , а в российских- все кроме Кремля.
Давайте не будем передёргивать :) . Теории конспирации тут ни каким боком. Ведь никто не говорил, что война была затеяна лишь для того, что бы слить несколько сотен майдановцев. Речь шла о том, что из не очень приятной для себя ситуации, новая власть сумела извлечь плюсы. По принципу: раз уж костёр всё равно полыхает, то давайте заодно сожжём в нём всякие ненужные нам вещи, что бы они под ногами не валялись и не мешали ходить.

и по поводу вот этого:
QUOTE
самое забавное , это когда в украинских теориях конспирации - во всем виноват один Путин , а в российских- все кроме Кремля.

Путин конечно виноват, в том что устроил шоу зелёных человечков в Крыму, и в том что ведёт такую топорную инфовойну в сми. Работать надо тоньшее и изящнее. :) Давно бы прикормил какого-нибудь Турчинова на Украине, создал бы под него партию, назвал бы её "Бросок", Помог приподняться паре изначально лояльных крупных бизнесменов до уровня небольших олигархов, и тогда бы можно уже было поиграть и в Раду и в Майдан. А так - газ продаётся, и ладно, хватит для этого черномырдина-зурабова, зачем забивать себе голову какой-то Украиной, если припрёт, мы вентилем потрясём, и все сразу испугаются. Но не тут то было, то что должны были сделать кремлины, давно сделали амеры :) , вырастили кого надо, и посадили куда надо, а остальной компании олигархоов дали на прокорм вотчины, что бы не вздумали перебежать в лагерь москалей :D: .
Panda
@ 26-06-2014, 16:37
QUOTE (Siget @ 26-06-2014, 13:41)
и в том что ведёт такую топорную инфовойну в сми. Работать надо тоньшее и изящнее. :)
Извини, ты совсем как-то не в теме. Инфо-войну Украина с треском проигрывает. Если на Западе еще хоть как-то, еле-еле слышно нашу позицию, то в самой РФ ее нет и близко. У нас внутри по сегодня работают каналы, газеты, сайты Курченко(т.е. семьи), того-же Медведчука, Захарченко и т.д. Я уже не говорю про много где неотключенные пропагандонские российские каналы. Есть реально куча народу на Донбасе которые до сих пор ждут правосеков, получая пули и бомбы от колорадов. Что может быть смешнее-грустнее, когда на глазах людей громят банки и автосалоны именем Путина и русского мира, а они продолжают бояться концлагерей за язык включая вечером Раша24? :D:
Минимальная позиция Украины в СМИ России - это чуть-чуть на либерастых Дождях и Эхах - у которых 0.01 аудитории большой страны. Вообще ни о чем.
В Европах на кормежке Газпрома всякие РашаТудеи и проплаченные леваки и праваки уже. Нас спасает еще тот вариант, что хоть нашим братьям-славянам и прибалтам не надо рассказывать что такое "руцке зольдатен на танке" и они в страхе за то, что могут быть следующими - тянут за нас лямку в европейских сми и парламентах.

QUOTE
Давно бы прикормил какого-нибудь Турчинова на Украине, создал бы под него партию, назвал бы её "Бросок", Помог приподняться паре изначально лояльных крупных бизнесменов до уровня небольших олигархов, и тогда бы можно уже было поиграть и в Раду и в Майдан. А так - газ продаётся, и ладно, хватит для этого черномырдина-зурабова, зачем забивать себе голову какой-то Украиной, если припрёт, мы вентилем потрясём, и все сразу испугаются. Но не тут то было, то что должны были сделать кремлины, давно сделали амеры :) , вырастили кого надо, и посадили куда надо, а остальной компании олигархоов дали на прокорм вотчины, что бы не вздумали перебежать в лагерь москалей :D: .

Вообще все мимо. Да никогда проекты кремля с Украины не уходили. Были всегда и по сегодня никуда не делись. Прикормлены комуняки. Куча ручных партий и союзов. Не все из них были одинаковы успешны. Витренки всякие, Русский блок и десятки других - не попали в парламент просто. А комуняки и Рыги - вполне успешно прошли. Олигархи? Ну кого ты смешишь? Да их просто экспортировали вдобавок к прикормленным. "Сука православная" - Новинский - только ж пару лет как гражданин Украины. А до этого русский олигарх. Как показали события - Ахметов вообще не самостоятельный игрок оказался. Мы-то думали он как все - осел в Лондонах и Лозаннах :) - а он тупо дальше щенок Москвы. У нас уже бродят тексты про то, что выходит он никогда настоящим рулевым и не был. А просто официальное лицо донецкого общака. Это хоть как-то обьясняет его никакое поведение по теперешнему Донбасу.
А кто получал доступ к трубе? Я про наших. На нашей стороне доступ к трубе имел тот олигарх или группировка, которая получала ярлык на княжение из Москвы.
Почему для думающих людей в Украине так несимпатична Юля? Потому что она в свое время кормилась с трубы. Что это означало в наших реалиях? Что у нее более чем тесные связи с Кремлем. Куча людей у нас убеждены - Юля на царстве - слила бы нас Путину так-же как Янек, только тоньше, красивше, дольше.
Почему в Кремле так задергались когда амеры взяли за жабры Фирташа? Потому что это "смотрящий" трубы. Он просто обязан знать все входы и выходы в Кремлях-Газпромах - раз получил трубу в свое время. Это более чем ручной человек Пуйла.

Резюме: это вообще чудо, что при таких абсолютно прокремлевских рулевых, нам хоть как-то удалось сохраниться. :)

Ну правда - это ж азбучные истины украинской политики. Хоть минимально бы поинтерисовался темой. Кто есть ху и чей ху в наших властях. :)
grif
@ 26-06-2014, 16:57
QUOTE
Теории конспирации тут ни каким боком. Ведь никто не говорил, что война была затеяна лишь для того, что бы слить несколько сотен майдановцев. Речь шла о том, что из не очень приятной для себя ситуации, новая власть сумела извлечь плюсы.
ты извини ,но по мне так это снова конспирация.
там была недееспособная армия ,которая не хотела и не могла воевать ,и отправка на фронт добровольцев - была мера вынужденая .
то есть для того ,чтобы предположить ,что отправка добровольцев был хитро продуманный план надо - во первых предположить ,что армия до отправки добровольцев намерено не воевала по прихоти Порошенко ,который тогда был ещё кандидатом в президенты. явная конспирация - нет ?
во вторых - как ты думаешь ,сколько по настоящему хорошо обученных и вооруженных майдановцев было до отправки добровольцев на Донбас ?
у меня есть твёрдое впечатление ,что вернётся их оттуда больше - те ,кто не был на войне и не умели толком держать оружие - пройдут школу огня. да ,не все выживут ,но те ,что выживут будут намного опаснее той кучки народу ,что стояли на Майдане.
то есть выгоды власть никакой не получает ,разве ,что только отсрочку.
QUOTE
Путин конечно виноват, в том что устроил шоу зелёных человечков в Крыму, и в том что ведёт такую топорную инфовойну в сми.
а все эти ракеты- танки ,Стрелковы-Гиркины-Бородаи - они ,конечно агенты Моссада , раз к Путину никакого отношения не имеют .
да и Пушилин всё время ездит советоваться исключительно к Мавроди ,о том ,как лучше продавать акции МММ .
shatterhand
@ 26-06-2014, 19:28
Спасибо за развернутые ответы zazai и Panda.
QUOTE
установление исторической правды
и
QUOTE
пас в сторону справедливости
Основной тезис, как я из них понял, восстановление исторической справедливости. Где-то я это недавно слышал по другому поводу?
Ой, не нравится мне это погружение в историю со всех сторон....
Ну ладно, еще раз спасибо.
Panda
@ 26-06-2014, 19:30
Мои знакомые "киевляне" происхождением с Донбаса, сказали - да, правда: Раскол Донбасса: проблема не в политике - с интеллектом "масс"
Страницы: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19