Борис Гребенщиков и "Аквариум" записали новый альбом "Время N" и представили его первую песню. Композиция "Тёмный как ночь" впервые прозвучала 21 января в эфире радио "Аэростат".
"Я рад официально сообщить вам, что мы записали новый альбом, который называется "Время N"", - отметил Гребенщиков. По его словам, пластинка развивает тему "путешествия из тёмного края к свету" и мыслится как часть трилогии, начавшейся с альбома "Архангельск" и продолженной альбомом "Соль".
Как добавил музыкант, "Время N" выйдет "под псевдонимом". Вместо привычного авторства "Аквариума" альбом будет подписан, как "БГ": "Нами было принято решение выпустить альбом под псевдонимом "БГ". Так что, когда вы видите буквы "БГ", то просто имейте в виду, что это - псевдоним "Аквариума"".
На новой пластинке девять композиций, из которых до сегодняшнего момента была известна только одна - "Песни Нелюбимых". Напомним, что с 26 января по 19 февраля в музее "Эрарта" будет работать гребенщиковская выставка "Азбука лунного света", а 16 марта "Аквариум" даст большой весенний концерт в клубе А2.
Кирилл Рейн, "Фонтанка.ру"
Читайте также:
Борис Гребенщиков: "Я пишу картины, чтобы иметь возможность писать музыку"
Гребенщиков: Такой дурости, как сейчас, не было даже при самых больших советских идиотах
Лидер группы "Аквариум" Борис Гребенщиков, обычно очень сдержанно комментирующий проблемы общественной жизни, неожиданно оказался в центре внимания журналистов и блогеров с резким высказыванием. По мнению культового музыканта, дела в России сегодня обстоят даже хуже, чем при "советских идиотах", и страна "достигла дна и стремительно движется дальше".
Заявление прозвучало во время встречи Гребенщикова с посетителями петербургского музея современного искусства "Эрарта", куда он привез свои картины маслом на холсте и рисунки. Деньги от их продажи музыкант планирует направить на создание нового музыкального альбома. В какой-то момент ему начали задавать вопросы о выборе профессии, службе в армии и состоянии дел в России.
"В то время, когда я учился, всем было известно, что люди получают образование и профессию, чтобы не ходить в армию. Чтобы не ходить в армию, все средства хороши, так считалось тогда, нет разницы какая профессия. Если бы меня учили музыке, я бы музыкой точно не стал бы заниматься. [слушает вопрос] Вы знаете, я не в курсе современных законов совсем. Я могу позволить себе пока временно жить по-другому. Вряд ли меня кто-то захочет в армию взять", - рассказал слушателям БГ.
После этого Гребенщикову задали вопрос: "Вы считаете, что мы возвращаемся обратно, как в Советский Союз?"
"Что значит возвращаемся, мы вернулись значительно глубже и хуже, такой дурости, как сейчас, не было даже при самых идиотах советских. Мы достигли дна и стремительно движемся дальше", - заявил он.
На традиционный вопрос о смысле своих песен и почему люди их не понимают музыкант в очередной раз отвечать прямо отказался.
"Потому что думать не умеют. Зачем людям думать? Это занятие очень опасное. Большинство людей предпочитают не думать, и критиковать за это их я никак не решусь. Те, кто умеют думать, могут получить отдельное удовольствие", - заключил он.
Экспозиция будет работать до 19 февраля.
Лидер группы "Аквариум" Борис Гребенщиков, обычно очень сдержанно комментирующий проблемы общественной жизни, неожиданно оказался в центре внимания журналистов и блогеров с резким высказыванием. По мнению культового музыканта, дела в России сегодня обстоят даже хуже, чем при "советских идиотах", и страна "достигла дна и стремительно движется дальше".
Заявление прозвучало во время встречи Гребенщикова с посетителями петербургского музея современного искусства "Эрарта", куда он привез свои картины маслом на холсте и рисунки. Деньги от их продажи музыкант планирует направить на создание нового музыкального альбома. В какой-то момент ему начали задавать вопросы о выборе профессии, службе в армии и состоянии дел в России.
"В то время, когда я учился, всем было известно, что люди получают образование и профессию, чтобы не ходить в армию. Чтобы не ходить в армию, все средства хороши, так считалось тогда, нет разницы какая профессия. Если бы меня учили музыке, я бы музыкой точно не стал бы заниматься. [слушает вопрос] Вы знаете, я не в курсе современных законов совсем. Я могу позволить себе пока временно жить по-другому. Вряд ли меня кто-то захочет в армию взять", - рассказал слушателям БГ.
После этого Гребенщикову задали вопрос: "Вы считаете, что мы возвращаемся обратно, как в Советский Союз?"
"Что значит возвращаемся, мы вернулись значительно глубже и хуже, такой дурости, как сейчас, не было даже при самых идиотах советских. Мы достигли дна и стремительно движемся дальше", - заявил он.
На традиционный вопрос о смысле своих песен и почему люди их не понимают музыкант в очередной раз отвечать прямо отказался.
"Потому что думать не умеют. Зачем людям думать? Это занятие очень опасное. Большинство людей предпочитают не думать, и критиковать за это их я никак не решусь. Те, кто умеют думать, могут получить отдельное удовольствие", - заключил он.
Экспозиция будет работать до 19 февраля.
"Азбука Лунного Света": Гребенщиков открыл выставку своих картин
В Петербурге открылась выставка картин российского музыканта Бориса Гребенщикова. Это 17 полотен, объединенных названием "Азбука Лунного Света", передает "МИР 24".
Борис Гребенщиков увлекается живописью с 70-х годов, пишет в основном по ночам. На большинстве его картин изображено небо. Лидер группы "Аквариум" говорит, что именно оно дает ему вдохновение, и в то же время утверждает, что никакой концепции в его работах нет.
"Не могу придумать ни одного слова, которое бы могло описать картину. Клянусь, здесь нет никакой концепции. И в 10 километрах она не проходила", – сказал Гребенщиков.
В Петербурге открылась выставка картин российского музыканта Бориса Гребенщикова. Это 17 полотен, объединенных названием "Азбука Лунного Света", передает "МИР 24".
Борис Гребенщиков увлекается живописью с 70-х годов, пишет в основном по ночам. На большинстве его картин изображено небо. Лидер группы "Аквариум" говорит, что именно оно дает ему вдохновение, и в то же время утверждает, что никакой концепции в его работах нет.
"Не могу придумать ни одного слова, которое бы могло описать картину. Клянусь, здесь нет никакой концепции. И в 10 километрах она не проходила", – сказал Гребенщиков.
"С властью сотрудничают люди, которые очень хотят заработать" – Огонек № 3 (5499) от 29.01.2018
У Бориса Гребенщикова открывается персональная выставка картин, а также выходит новый альбом. Корреспондент "Огонька" Мария Лащева расспросила рок-музыканта о том, как ему удается совмещать концертный график и вдохновение.
- У вас готов новый альбом...
- Об этом еще никто не знает; вы первые спросили.
- Альбом называется "Время N". И выходит под именем БГ...
- БГ здесь - это псевдоним "Аквариума". В нем 9 песен. Играет там "Аквариум", плюс несколько моих любимых английских музыкантов. Записывался он в Лондоне и Санкт-Петербурге на протяжении полугода. Совсем новый материал (за исключением двух песен, которые мы иногда играли, и одной, которую мы уже выпускали. Но поскольку сейчас в интернете много всего, то, пока не выйдет альбом, никто этого не замечает). Удался ли альбом?.. Вряд ли стоит меня об этом спрашивать. Мнение автора не имеет значения: альбом делается для того, чтобы его слушали люди, и важно только их мнение. Бывает, человек говорит: "Я такой альбом записал!" - а лучше бы молчал. Пока что реакция людей, которые его слышали, меня трогает. Есть на "Времени N" вещи, которые мне кажутся очень правильными. Альбом похож на путешествие из кромешной адской тьмы в рассвет; поначалу очень мрачно. Но я этого не придумывал: в песнях отражается то, что происходит вокруг; мы - зеркало.
- С какими трудностями вы сталкивались в процессе записи?
- Главная трудность - не повторять себя, не делать то, что уже сделал, двигаться дальше - и при этом чтобы каждая песня была непридуманной, шла прямо от сердца.
- Расскажите про центральную композицию альбома - когда была написана, чем вдохновлена?
- Про "центральную композицию" - а что это такое? Боюсь, что это штамп. Альбом - цельное растение. Где "центральная композиция" в альбоме Revolver или Nevermind?
- Вошла ли в альбом песня "Время на...ться"?
- Упомянутая песня открывает альбом, хотя мне физически противно петь матерные слова в песнях. Но сел и написал; и не хотел включать в альбом. Но ничего не мог поделать: видимо, по-другому этого сказать было нельзя, а сказать нужно.
В один альбом песни объединяет то, что они в него сложились, а все лишние были оставлены за бортом. Не вошедших песен осталось больше, чем вошло.
- Это вообще важно для вас - писать новые песни, выпускать альбомы? Их уже столько было...
- Создание новых песен для меня необходимость. Это оправдание моего существования на земле. Пока еще в гроб ложиться не хочется. А раз не хочется, значит, надо писать. Друзья ждут - а новое-то когда будет? Акунин каждый раз, когда мы встречаемся, спрашивает: "Новые песни есть?"
- У вас очень продуктивный период: невероятное количество концертов, новый альбом и еще одновременно открывается ваша персональная выставка...
- Меня попросили сделать выставку моих картин в музее Эрарта. Будет около 20 работ, есть старые, 5-6-летней давности, есть новые. На выставке центральных картин тоже нет, они все для меня значимые. Я понимаю, что вы хотите историй, но я не умею рассказывать про творчество, давайте я вам лучше покажу (стремительно снимает фирменные коричневые очки, быстро ищет в смартфоне нужную папку, протягивает телефон). Можно листать. Эта называется "Утро в темном царстве, или Подражание Карлу Блехену" - она старая, я лет пять над ней работал. Каждую картину я рисую от нескольких месяцев до нескольких лет. У меня сейчас целая комната недоделанных работ. Я дома рисую. Если я буду и рисовать не дома, боюсь, я там вообще появляться не буду.
Когда я рисую, я редко ставлю себе задачу нарисовать то или это. Вот есть холст, есть краски, и я каждый раз по новой смотрю, что со всем этим могу сделать. Названия тоже - я смотрю на холст и понимаю, что это должно называться вот так вот, даже если это логически необъяснимо. Причем название может быть самое странное. В Русском музее, например, есть моя картина, которая называется: "14 тысяч не знают об этом". Я начинаю с неба, а там уже как пойдет, что там я увижу. Я люблю рисовать небо. Не петербургское, просто небо - небо одно.
- Когда вы успеваете рисовать?
- Когда у меня есть время, а это обычно после двух часов ночи, и если я не падаю еще, то у меня есть возможность порисовать немножко. Я мог бы рисовать гораздо больше, но в другое время не получается, потому что некогда. А вот музыку я пишу, когда у меня есть возможность от всего уйти на пару недель.
И каждый день сидеть с гитарой или клавишами, тогда что-то начнет получаться. Но для этого нужно от всего уйти, совсем. Конечно, случаются чудеса: в 93-м году в Париже, когда мы с Булатом Окуджавой играли в Theatre de la Ville, я за две недели написал 4 или 5 песен, и все они были хорошие. А почти весь альбом "Лилит" был написан на гастролях. Иногда это получается, но редко. Вот этот альбом писался два года.
- Как думаете, можете ли вы своим творчеством влиять на умы слушателей, транслировать определенные идеи, определять настроения части общества?
- Вы знаете, я видел много людей, которые слушают песни "Аквариума", и все они были разными. Так что я никого никуда не веду. Дай бог, в лучшем случае мы позволяем людям заглянуть в самих себя. Я же говорю - мы зеркало. Каждый человек в нас видит то, что уже есть в нем.
- А если бы ваша власть над умами была безгранична, как бы вы действовали?
- Я только что в самолете пересмотрел с наслаждением фильм "Властелин колец" Питера Джексона. Первая часть очень хорошо кончается - Фродо протягивает кольцо всевластия Арагорну: "Вот оно, бери!", и Арагорн становится перед Фродо на колени и закрывает его ладонь: "Ты не за того меня принял, я отказываюсь его брать". Я, слава богу, не они, но отказываюсь точно так же. Существуют законы, и они должны исполняться, но нельзя одному человеку иметь власть над другими.
- Может ли художник, артист сотрудничать с властью?
- Это личное дело каждого; но опыт показывает, что с властью обычно сотрудничают люди, которые очень хотят заработать. Желание заработать и творчество - ну совсем разные вещи. Значительно полезнее сотрудничать со своим вдохновением. Когда ты пишешь от сердца, ты не сообразовываешь себя с тем, что нужно сказать, а говоришь то, что есть.
А власти требуется, чтобы ты говорил нечто, нужное для нее. Поэтому, если кто-то творческий сотрудничает с властью, можно точно сказать, что это происходит не от вдохновения, ему понадобились деньги или понадобилась сила.
Это как добровольно себя посадить в клетку. Такого человека жалко.
- А если без этого невозможно обойтись? Как, например, ленинградский рок-клуб был под кураторством КГБ...
- Я вам расскажу одну вещь по поводу ленинградского рок-клуба. Комитетчики тягали всех на беседы, в этом заключалось их "кураторство". Им нужно было знать, кого на какой крючок посадить. Их интересовали иностранные студенты, контакты с иностранцами, наркотики, водка - компромат друг на друга. Потому что они рассчитывали: если кто-то что-то плохое скажет, значит, того человека можно будет подцепить на крючок и тянуть из него дальше.
Но однажды, в 1986-м, в рок-клубе распоясались дружинники и арестовали нашего Сашу Ляпина, потом Гаккеля. Мы вышли на сцену и сказали, что мы не будем играть, пока нам не вернут наших друзей. Могло быть все, что угодно, но мне деваться было некуда: есть вещи, которые нельзя не сделать, если хочешь себя уважать; хамоватые "представители власти" побоялись скандала и наших ребят вернули. Вот и вышло так, что в тот день люди в рок-клубе оказались сильнее власти. Вскоре после этого и "кураторы" пропали.
Поэтому, когда кто-то сотрудничает с властью против людей, остается только пожимать плечами и жалеть человека.
Когда мы говорим о том, что власть имеет какую-то силу, мы забываем о том, что мы эту власть нанимаем. Это нанятые работники, это их наняли, это мы им даем эту силу. И точно так же мы можем ее забрать - как происходит в нормальных государствах.
Саша Кайдановский когда-то собирался снимать фильм, раскопал в архивах переписку Ивана Грозного и королевы Елизаветы и рассказывал много смешного. Иван Грозный пишет: "Сестра, ну как там?" - "Да парламент у меня что-то буйствует, не дает делать то, что я хочу", а он удивленно отвечает: "Так повесь человек пять, и не будет проблемы никакой". Вот в этом разница между государствами.
- Вы говорите об этом с улыбкой...
- Конечно. Как еще мне об этом говорить?
- Но вы признавались, что два года вас терзал гнев.
- Понимаете, когда происходят разные мрачные события, которые противоречат здравому смыслу, любой логике, то как к этому относиться? Два года я очень сильно маялся этим. Потом понял, что, несмотря ни на что, жизнь идет и нормальные люди своим числом значительно превосходят ненормальных. А в итоге правда всегда за нормальными людьми. Так что нужно не обращать внимания на временный позор происходящего, а делать то, что помогает людям.
- Этот гнев повлиял на ваше творчество?
- Новый альбом - это как раз и есть то, на чем гнев кончается. Гнева моего хватило на полтора альбома. Все, хватит.
Гнев - это именно то, что нужно бесам. Хотим мы или не хотим, но любое живое существо, которое причиняет вред другим,- это бес, демон. Он может быть в человеческом облике, но он - адское существо. За таких нужно молиться. Им страшно тяжело жить, они живут в созданном ими самими аду и хотят, чтобы мы все там жили. И не стоит им потворствовать.
Беседовала Мария Лащева
У Бориса Гребенщикова открывается персональная выставка картин, а также выходит новый альбом. Корреспондент "Огонька" Мария Лащева расспросила рок-музыканта о том, как ему удается совмещать концертный график и вдохновение.
- У вас готов новый альбом...
- Об этом еще никто не знает; вы первые спросили.
- Альбом называется "Время N". И выходит под именем БГ...
- БГ здесь - это псевдоним "Аквариума". В нем 9 песен. Играет там "Аквариум", плюс несколько моих любимых английских музыкантов. Записывался он в Лондоне и Санкт-Петербурге на протяжении полугода. Совсем новый материал (за исключением двух песен, которые мы иногда играли, и одной, которую мы уже выпускали. Но поскольку сейчас в интернете много всего, то, пока не выйдет альбом, никто этого не замечает). Удался ли альбом?.. Вряд ли стоит меня об этом спрашивать. Мнение автора не имеет значения: альбом делается для того, чтобы его слушали люди, и важно только их мнение. Бывает, человек говорит: "Я такой альбом записал!" - а лучше бы молчал. Пока что реакция людей, которые его слышали, меня трогает. Есть на "Времени N" вещи, которые мне кажутся очень правильными. Альбом похож на путешествие из кромешной адской тьмы в рассвет; поначалу очень мрачно. Но я этого не придумывал: в песнях отражается то, что происходит вокруг; мы - зеркало.
- С какими трудностями вы сталкивались в процессе записи?
- Главная трудность - не повторять себя, не делать то, что уже сделал, двигаться дальше - и при этом чтобы каждая песня была непридуманной, шла прямо от сердца.
- Расскажите про центральную композицию альбома - когда была написана, чем вдохновлена?
- Про "центральную композицию" - а что это такое? Боюсь, что это штамп. Альбом - цельное растение. Где "центральная композиция" в альбоме Revolver или Nevermind?
- Вошла ли в альбом песня "Время на...ться"?
- Упомянутая песня открывает альбом, хотя мне физически противно петь матерные слова в песнях. Но сел и написал; и не хотел включать в альбом. Но ничего не мог поделать: видимо, по-другому этого сказать было нельзя, а сказать нужно.
В один альбом песни объединяет то, что они в него сложились, а все лишние были оставлены за бортом. Не вошедших песен осталось больше, чем вошло.
- Это вообще важно для вас - писать новые песни, выпускать альбомы? Их уже столько было...
- Создание новых песен для меня необходимость. Это оправдание моего существования на земле. Пока еще в гроб ложиться не хочется. А раз не хочется, значит, надо писать. Друзья ждут - а новое-то когда будет? Акунин каждый раз, когда мы встречаемся, спрашивает: "Новые песни есть?"
- У вас очень продуктивный период: невероятное количество концертов, новый альбом и еще одновременно открывается ваша персональная выставка...
- Меня попросили сделать выставку моих картин в музее Эрарта. Будет около 20 работ, есть старые, 5-6-летней давности, есть новые. На выставке центральных картин тоже нет, они все для меня значимые. Я понимаю, что вы хотите историй, но я не умею рассказывать про творчество, давайте я вам лучше покажу (стремительно снимает фирменные коричневые очки, быстро ищет в смартфоне нужную папку, протягивает телефон). Можно листать. Эта называется "Утро в темном царстве, или Подражание Карлу Блехену" - она старая, я лет пять над ней работал. Каждую картину я рисую от нескольких месяцев до нескольких лет. У меня сейчас целая комната недоделанных работ. Я дома рисую. Если я буду и рисовать не дома, боюсь, я там вообще появляться не буду.
Когда я рисую, я редко ставлю себе задачу нарисовать то или это. Вот есть холст, есть краски, и я каждый раз по новой смотрю, что со всем этим могу сделать. Названия тоже - я смотрю на холст и понимаю, что это должно называться вот так вот, даже если это логически необъяснимо. Причем название может быть самое странное. В Русском музее, например, есть моя картина, которая называется: "14 тысяч не знают об этом". Я начинаю с неба, а там уже как пойдет, что там я увижу. Я люблю рисовать небо. Не петербургское, просто небо - небо одно.
- Когда вы успеваете рисовать?
- Когда у меня есть время, а это обычно после двух часов ночи, и если я не падаю еще, то у меня есть возможность порисовать немножко. Я мог бы рисовать гораздо больше, но в другое время не получается, потому что некогда. А вот музыку я пишу, когда у меня есть возможность от всего уйти на пару недель.
И каждый день сидеть с гитарой или клавишами, тогда что-то начнет получаться. Но для этого нужно от всего уйти, совсем. Конечно, случаются чудеса: в 93-м году в Париже, когда мы с Булатом Окуджавой играли в Theatre de la Ville, я за две недели написал 4 или 5 песен, и все они были хорошие. А почти весь альбом "Лилит" был написан на гастролях. Иногда это получается, но редко. Вот этот альбом писался два года.
- Как думаете, можете ли вы своим творчеством влиять на умы слушателей, транслировать определенные идеи, определять настроения части общества?
- Вы знаете, я видел много людей, которые слушают песни "Аквариума", и все они были разными. Так что я никого никуда не веду. Дай бог, в лучшем случае мы позволяем людям заглянуть в самих себя. Я же говорю - мы зеркало. Каждый человек в нас видит то, что уже есть в нем.
- А если бы ваша власть над умами была безгранична, как бы вы действовали?
- Я только что в самолете пересмотрел с наслаждением фильм "Властелин колец" Питера Джексона. Первая часть очень хорошо кончается - Фродо протягивает кольцо всевластия Арагорну: "Вот оно, бери!", и Арагорн становится перед Фродо на колени и закрывает его ладонь: "Ты не за того меня принял, я отказываюсь его брать". Я, слава богу, не они, но отказываюсь точно так же. Существуют законы, и они должны исполняться, но нельзя одному человеку иметь власть над другими.
- Может ли художник, артист сотрудничать с властью?
- Это личное дело каждого; но опыт показывает, что с властью обычно сотрудничают люди, которые очень хотят заработать. Желание заработать и творчество - ну совсем разные вещи. Значительно полезнее сотрудничать со своим вдохновением. Когда ты пишешь от сердца, ты не сообразовываешь себя с тем, что нужно сказать, а говоришь то, что есть.
А власти требуется, чтобы ты говорил нечто, нужное для нее. Поэтому, если кто-то творческий сотрудничает с властью, можно точно сказать, что это происходит не от вдохновения, ему понадобились деньги или понадобилась сила.
Это как добровольно себя посадить в клетку. Такого человека жалко.
- А если без этого невозможно обойтись? Как, например, ленинградский рок-клуб был под кураторством КГБ...
- Я вам расскажу одну вещь по поводу ленинградского рок-клуба. Комитетчики тягали всех на беседы, в этом заключалось их "кураторство". Им нужно было знать, кого на какой крючок посадить. Их интересовали иностранные студенты, контакты с иностранцами, наркотики, водка - компромат друг на друга. Потому что они рассчитывали: если кто-то что-то плохое скажет, значит, того человека можно будет подцепить на крючок и тянуть из него дальше.
Но однажды, в 1986-м, в рок-клубе распоясались дружинники и арестовали нашего Сашу Ляпина, потом Гаккеля. Мы вышли на сцену и сказали, что мы не будем играть, пока нам не вернут наших друзей. Могло быть все, что угодно, но мне деваться было некуда: есть вещи, которые нельзя не сделать, если хочешь себя уважать; хамоватые "представители власти" побоялись скандала и наших ребят вернули. Вот и вышло так, что в тот день люди в рок-клубе оказались сильнее власти. Вскоре после этого и "кураторы" пропали.
Поэтому, когда кто-то сотрудничает с властью против людей, остается только пожимать плечами и жалеть человека.
Когда мы говорим о том, что власть имеет какую-то силу, мы забываем о том, что мы эту власть нанимаем. Это нанятые работники, это их наняли, это мы им даем эту силу. И точно так же мы можем ее забрать - как происходит в нормальных государствах.
Саша Кайдановский когда-то собирался снимать фильм, раскопал в архивах переписку Ивана Грозного и королевы Елизаветы и рассказывал много смешного. Иван Грозный пишет: "Сестра, ну как там?" - "Да парламент у меня что-то буйствует, не дает делать то, что я хочу", а он удивленно отвечает: "Так повесь человек пять, и не будет проблемы никакой". Вот в этом разница между государствами.
- Вы говорите об этом с улыбкой...
- Конечно. Как еще мне об этом говорить?
- Но вы признавались, что два года вас терзал гнев.
- Понимаете, когда происходят разные мрачные события, которые противоречат здравому смыслу, любой логике, то как к этому относиться? Два года я очень сильно маялся этим. Потом понял, что, несмотря ни на что, жизнь идет и нормальные люди своим числом значительно превосходят ненормальных. А в итоге правда всегда за нормальными людьми. Так что нужно не обращать внимания на временный позор происходящего, а делать то, что помогает людям.
- Этот гнев повлиял на ваше творчество?
- Новый альбом - это как раз и есть то, на чем гнев кончается. Гнева моего хватило на полтора альбома. Все, хватит.
Гнев - это именно то, что нужно бесам. Хотим мы или не хотим, но любое живое существо, которое причиняет вред другим,- это бес, демон. Он может быть в человеческом облике, но он - адское существо. За таких нужно молиться. Им страшно тяжело жить, они живут в созданном ими самими аду и хотят, чтобы мы все там жили. И не стоит им потворствовать.
Беседовала Мария Лащева
"Из равновесия меня выводят невежество, агрессия, нелюбовь"
Борис Гребенщиков записал одну из самых мрачных своих работ: "Время N"
Зря его считают успокоенным, отстраненным, парящим над повседневностью. Новый альбом БГ - концентрация боли и крик о помощи. Гребенщиков записал одну из самых мрачных своих работ. "Время N" - прямое продолжение альбома "Соль". Уже в "Соли" чувствовалась безысходность, а "Время" и вовсе слушается как реквием по сегодняшней России, хотя слово "Россия" и не звучит там ни разу.
_________________________________________________________
Альбом сольный. В нем приняли участие басист "Аквариума" Александр Титов и скрипач Андрей Суротдинов. Остальные - западные музыканты высочайшего класса. Работа над "Временем" шла с 2015 по 2018 год в Лондоне и Петербурге. Для двух песен перкуссия записывалась в Израиле, еще для одной - хор в Болгарии. Струнные (оркестр "Виртуозы Киева") - на Украине.
- Борис Борисович, альбом большей частью кажется депрессивным. Видно, что вы очень расстроены. Настолько, что временами не видите ни выхода, ни надежды. Вопрос - по какому поводу? Что именно вывело вас из равновесия?
- Все эти песни - реакция на то, что происходит в моей жизни, внутри и вокруг меня. Мне забавно, что меня считают уравновешенным и отстраненным - ведь если присмотреться, это очень далеко от истины. См. "Русский альбом", "Навигатор", "Пси"... А из равновесия выводят - невежество, агрессия, нелюбовь.
- Порадовало, что вы не опускаетесь до выяснения, кто прав, а кто виноват. В альбоме чувствуется пронзительная боль из-за ненависти, которая разлита вокруг. Каков ее источник? Почему у нас у всех двери сорвало с петель? И что теперь с этим делать?
- Осенью я спросил об этом Далай-ламу.
А искать источник бессмысленно; даже если покажется, что мы его нашли, это просто будет показывание пальцем на еще одного врага. Я стараюсь жить в мире с теми, кто вокруг меня, и гасить те конфликты, которые могу погасить.
- Большинство музыкантов, принявших участие в альбоме, - иностранцы. Вы переводили им тексты? Они понимают, из-за чего этот русский музыкант так переживает? Это гамлетовское ощущение отсутствия почвы под ногами, порванной связи времени - оно актуально именно в России или весь мир чувствует нечто похожее?
- Что-то похожее чувствует весь мир; но для России это ощущение изначально составляет основу нашей культуры. Вся литература XIX века - об этом, так что ничего нового в этом для нас нет. И все люди, с которыми я играю, понимают: он переживает, потому что русский, у них так принято. Некоторые просят переводы, некоторые говорят: я и так все чувствую; но играют точно то, что требуется, потому что, как бы ни разнились обычаи, внутри у всех нас одно и то же.
____________________________________________________________________________________
Новый альбом Гребенщикова – 9 песен о том, как выжить в атмосфере страха и ненависти
Время N. Редкая песня БГ с матом. Их всего в природе пять или шесть. Многие уже пытались поймать Гребенщикова на противоречии: "Вот вы поете, что время <нахреначиться>, а раньше пели "Мама, я не могу больше пить!". Но речь на этот раз не об алкоголе, все гораздо печальней: "Как мы здесь живем - великая тайна. Все кричат вира, а выходит майна. Бился лбом в бетон. Думал, все изменится. Бог с ним. Время..." Когда человек не в силах изменить свою жизнь к лучшему, он начинает ее разрушать. И как бы в подтверждение этих слов вступает искаженная гитара - как будто душа грешника вертится на адской сковороде. Кураж человека, которому нечего терять, слышится в каждой ноте.
Темный как ночь. Хоть БГ и анонсировал альбом как "путешествие из темного края к свету", эта песня с прямо противоположным посылом: надеяться больше не на что. "Шли к тому, кто светлей всех на свете, а он - темный как ночь". Когда альбом выйдет, обязательно найдется человек, и не один, который будет трактовать этот припев политически. Дескать, "мы так вам верили, товарищ Сталин, как, может быть, не верили себе". Нет, если бы это было так, БГ не впадал бы в такое отчаяние, у него крепкие нервы. Политический тупик - полбеды, гораздо хуже - экзистенциальный. Это не про них, это про нас: "Душа навынос, святое нараспашку. На полной скорости не так больно. Уговори меня, что все не так страшно. Угомони меня, я не могу кричать больше".
Единственное утешение в том, что кто-то из нас оказался способен об этом спеть.
Сякухачи. Она же сякухати, японская бамбуковая флейта. Аллюзии восточные, а ощущение гамлетовское: "И что тут делать? Выпить чарку? Взять заточку? Брат на брата? Оборвали эту нить". Когда-то он уже пел об этом: "Небо на цепи, а в ней порваны звенья". Альбом "Навигатор", 1995 год.
Они вообще похожи, "Навигатор" и "Время". В "Навигаторе" была песня, которую и сегодня можно петь как новую, ничего не изменилось: "А мы тоже трубим в трубы. У нас много трубачей. И своею кровью кормим. Сытых хамов, сволочей. Столько лет, а им все мало. Неужель мы так грешны? Поскорей бы солнце встало Над кладбищем моей родины".
Тогда эти строки шокировали изысканную гребенщиковскую аудиторию, но сейчас видно, что он еще мягко выразился. Прошло двадцать три года, а солнце так и не встало. "Было украдено даже солнце поутру", как поется в следующей песне. Об этом, собственно, "Время N".
На ржавом ветру. Чуть ли не единственная вещь на альбоме, где БГ дал волю своему мрачноватому чувству юмора: "В Ростове наступает дольче вита. Сказать по-нашему - комендантский час". И опять - атакующий гитарный ритм, он проходит сквозь весь альбом. Если где и заложена надежда, то в нем. Это песни человека, который все понял, но не сдался и сдаваться не собирается.
Интересно, что именно Гребенщиков, которого принято считать не от мира сего, все чаще оказывается символом сопротивления.
Когда из колонок за пять минут до бойни на мосту зазвучал мрачный архаичный гитарный рифф, у меня мурашки пошли по коже, и не у меня одного. "Локоть к локтю, кирпич в стене. Мы стояли слишком долго, мы платим вдвойне". Печальный гимн, песня обреченных, но несгибаемых, невероятная, как жизнь после смерти.
Песни нелюбимых. Когда читаешь в газетах сообщения об очередных арестах, побоях, пытках, хочется кричать, но нужных слов не находится. Эти слова нашел БГ: "Держать голову под водой, не давать делать вдох. И обламывать лезвие после удара, потому что с нами Бог... Ласковой душе - железное платье. Кровью на песке - "Все люди братья". Но говорит он об этом не с властью и даже не с нами, а с Богом: "Мне больше не нужны Твои тайны бытия. Посмотри мне в глаза и скажи, что это воля Твоя". Нас уверяют, что именно Бог стоит за звериной жестокостью, за душной ненавистью к тем, кто не такой, как мы. Но этого просто не может быть.
Его не волнует, кто прав, волнует, каким способом доказывают свою правоту. Речь не о героях - о жертвах. "Песни вычеркнутых из списков, песни высаженных на лед. Песня больше ненужных звучит, не перестает". И дальше: "Эта музыка старее, чем мир, она нелепа и смешна. Но я буду танцевать под нее, даже если она не слышна". Почти одновременно с "Временем" выходит новый альбом Федора Чистякова. Один из треков заканчивается так: "Хоть залейся, да хоть тресни. Хоть умри, а хоть воскресни. Все равно звенит в ушах нежелательная песня". Они не сговаривались. Просто почувствовали, что сегодня это единственный способ сопротивления.
Ножи Бодхисатвы. Нож Бодхисатвы - ритуальный нож дигуг, отсекающий дурные помыслы, неведение и эгоизм. Внешне выглядит как полумесяц с рукояткой. В интернет-магазинах стоит около трех тысяч рублей. Вполне реальная вещь. Для БГ она, видимо, символизирует свет и растворение нашего эго в вечности: "Есть имя, которого не смеет коснуться дыхание. Светлее, чем свет. Древней, чем начало начал. Мы шли по последней черте, за которой молчание. Нас больше нет, но имя продолжает звучать". Песня светлая, и вроде бы это выход из тотального депресняка, в который погружает альбом, но что толку в таком спасении, если "нас больше нет"? Новый прекрасный мир, в котором нету людей.
Прикуривает от пустоты. Вторая половина альбома буддийская. Тот БГ, к которому мы привыкли за долгие годы. Вариации на тему "Говорящий не знает, а знающий не говорит". Это его способ ухода от боли - поиск гармонии, таинственные миры, куда проваливаешься и забываешь всю эту кровавую суету: "Объясните мне, где теперь правда, где ложь, где жало змеи, где пылающий угль, где тюрьма. Неприступные стены, в которых я бился, оказались всего лишь игрушкой ума. А мой компаньон терпелив, как апостол, но даже он устал от моей суеты. И отбросив книгу с моими грехами, прикуривает от пустоты". Похоже на концовку набоковского "Приглашения на казнь". Палачи и тюрьма оказались воображаемыми. Стоило перестать думать о них, как стены рухнули. И даже тут тема сопротивления: "Все полки, что стояли за мной, разошлись по делам, а я все держусь".
Соль. Можно только догадываться, была ли песня написана в период альбома "Соль", но аллюзия очевидна: "Вы - соль земли. Если соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою?" Поэтому когда БГ поет: "Ты можешь называть меня соль", это не выглядит слишком самонадеянным. Песня фантастически красивая. Чего стоит только строка: "Я стая детей, попавших в небесный батут".
Крестовый поход птиц. Вещь по-гребенщиковски загадочная, из тех, которые не пересказать. Но рефрен вполне читаемый: "Взять небо как нож и вырезать нас из сети". Еще один вариант освобождения, только уж больно апокалиптический - вмешательство высших сил.
P.S. Альбом выйдет 16 февраля. С 1 февраля его можно заказать в iTunes.
Новая газета
Борис Гребенщиков записал одну из самых мрачных своих работ: "Время N"
Зря его считают успокоенным, отстраненным, парящим над повседневностью. Новый альбом БГ - концентрация боли и крик о помощи. Гребенщиков записал одну из самых мрачных своих работ. "Время N" - прямое продолжение альбома "Соль". Уже в "Соли" чувствовалась безысходность, а "Время" и вовсе слушается как реквием по сегодняшней России, хотя слово "Россия" и не звучит там ни разу.
_________________________________________________________
| SPOILER (Фото с обложки альбома "Время N") |
Альбом сольный. В нем приняли участие басист "Аквариума" Александр Титов и скрипач Андрей Суротдинов. Остальные - западные музыканты высочайшего класса. Работа над "Временем" шла с 2015 по 2018 год в Лондоне и Петербурге. Для двух песен перкуссия записывалась в Израиле, еще для одной - хор в Болгарии. Струнные (оркестр "Виртуозы Киева") - на Украине.
- Борис Борисович, альбом большей частью кажется депрессивным. Видно, что вы очень расстроены. Настолько, что временами не видите ни выхода, ни надежды. Вопрос - по какому поводу? Что именно вывело вас из равновесия?
- Все эти песни - реакция на то, что происходит в моей жизни, внутри и вокруг меня. Мне забавно, что меня считают уравновешенным и отстраненным - ведь если присмотреться, это очень далеко от истины. См. "Русский альбом", "Навигатор", "Пси"... А из равновесия выводят - невежество, агрессия, нелюбовь.
- Порадовало, что вы не опускаетесь до выяснения, кто прав, а кто виноват. В альбоме чувствуется пронзительная боль из-за ненависти, которая разлита вокруг. Каков ее источник? Почему у нас у всех двери сорвало с петель? И что теперь с этим делать?
- Осенью я спросил об этом Далай-ламу.
| QUOTE |
| С его точки зрения, лекарство от агрессии и ненависти одно - хорошее образование для всех. Но когда власти выгодно, чтобы население было нищее, необразованное и поэтому агрессивное, сделать с этим ничего нельзя. |
А искать источник бессмысленно; даже если покажется, что мы его нашли, это просто будет показывание пальцем на еще одного врага. Я стараюсь жить в мире с теми, кто вокруг меня, и гасить те конфликты, которые могу погасить.
- Большинство музыкантов, принявших участие в альбоме, - иностранцы. Вы переводили им тексты? Они понимают, из-за чего этот русский музыкант так переживает? Это гамлетовское ощущение отсутствия почвы под ногами, порванной связи времени - оно актуально именно в России или весь мир чувствует нечто похожее?
- Что-то похожее чувствует весь мир; но для России это ощущение изначально составляет основу нашей культуры. Вся литература XIX века - об этом, так что ничего нового в этом для нас нет. И все люди, с которыми я играю, понимают: он переживает, потому что русский, у них так принято. Некоторые просят переводы, некоторые говорят: я и так все чувствую; но играют точно то, что требуется, потому что, как бы ни разнились обычаи, внутри у всех нас одно и то же.
____________________________________________________________________________________
Новый альбом Гребенщикова – 9 песен о том, как выжить в атмосфере страха и ненависти
Время N. Редкая песня БГ с матом. Их всего в природе пять или шесть. Многие уже пытались поймать Гребенщикова на противоречии: "Вот вы поете, что время <нахреначиться>, а раньше пели "Мама, я не могу больше пить!". Но речь на этот раз не об алкоголе, все гораздо печальней: "Как мы здесь живем - великая тайна. Все кричат вира, а выходит майна. Бился лбом в бетон. Думал, все изменится. Бог с ним. Время..." Когда человек не в силах изменить свою жизнь к лучшему, он начинает ее разрушать. И как бы в подтверждение этих слов вступает искаженная гитара - как будто душа грешника вертится на адской сковороде. Кураж человека, которому нечего терять, слышится в каждой ноте.
Темный как ночь. Хоть БГ и анонсировал альбом как "путешествие из темного края к свету", эта песня с прямо противоположным посылом: надеяться больше не на что. "Шли к тому, кто светлей всех на свете, а он - темный как ночь". Когда альбом выйдет, обязательно найдется человек, и не один, который будет трактовать этот припев политически. Дескать, "мы так вам верили, товарищ Сталин, как, может быть, не верили себе". Нет, если бы это было так, БГ не впадал бы в такое отчаяние, у него крепкие нервы. Политический тупик - полбеды, гораздо хуже - экзистенциальный. Это не про них, это про нас: "Душа навынос, святое нараспашку. На полной скорости не так больно. Уговори меня, что все не так страшно. Угомони меня, я не могу кричать больше".
Единственное утешение в том, что кто-то из нас оказался способен об этом спеть.
Сякухачи. Она же сякухати, японская бамбуковая флейта. Аллюзии восточные, а ощущение гамлетовское: "И что тут делать? Выпить чарку? Взять заточку? Брат на брата? Оборвали эту нить". Когда-то он уже пел об этом: "Небо на цепи, а в ней порваны звенья". Альбом "Навигатор", 1995 год.
Они вообще похожи, "Навигатор" и "Время". В "Навигаторе" была песня, которую и сегодня можно петь как новую, ничего не изменилось: "А мы тоже трубим в трубы. У нас много трубачей. И своею кровью кормим. Сытых хамов, сволочей. Столько лет, а им все мало. Неужель мы так грешны? Поскорей бы солнце встало Над кладбищем моей родины".
Тогда эти строки шокировали изысканную гребенщиковскую аудиторию, но сейчас видно, что он еще мягко выразился. Прошло двадцать три года, а солнце так и не встало. "Было украдено даже солнце поутру", как поется в следующей песне. Об этом, собственно, "Время N".
На ржавом ветру. Чуть ли не единственная вещь на альбоме, где БГ дал волю своему мрачноватому чувству юмора: "В Ростове наступает дольче вита. Сказать по-нашему - комендантский час". И опять - атакующий гитарный ритм, он проходит сквозь весь альбом. Если где и заложена надежда, то в нем. Это песни человека, который все понял, но не сдался и сдаваться не собирается.
Интересно, что именно Гребенщиков, которого принято считать не от мира сего, все чаще оказывается символом сопротивления.
| QUOTE |
| 6 мая 2012 года на Болотной главной песней протеста стал "Рок-н-ролл мертв", написанный в 1982-м и никакого отношения к политике не имеющий. |
Когда из колонок за пять минут до бойни на мосту зазвучал мрачный архаичный гитарный рифф, у меня мурашки пошли по коже, и не у меня одного. "Локоть к локтю, кирпич в стене. Мы стояли слишком долго, мы платим вдвойне". Печальный гимн, песня обреченных, но несгибаемых, невероятная, как жизнь после смерти.
Песни нелюбимых. Когда читаешь в газетах сообщения об очередных арестах, побоях, пытках, хочется кричать, но нужных слов не находится. Эти слова нашел БГ: "Держать голову под водой, не давать делать вдох. И обламывать лезвие после удара, потому что с нами Бог... Ласковой душе - железное платье. Кровью на песке - "Все люди братья". Но говорит он об этом не с властью и даже не с нами, а с Богом: "Мне больше не нужны Твои тайны бытия. Посмотри мне в глаза и скажи, что это воля Твоя". Нас уверяют, что именно Бог стоит за звериной жестокостью, за душной ненавистью к тем, кто не такой, как мы. Но этого просто не может быть.
Его не волнует, кто прав, волнует, каким способом доказывают свою правоту. Речь не о героях - о жертвах. "Песни вычеркнутых из списков, песни высаженных на лед. Песня больше ненужных звучит, не перестает". И дальше: "Эта музыка старее, чем мир, она нелепа и смешна. Но я буду танцевать под нее, даже если она не слышна". Почти одновременно с "Временем" выходит новый альбом Федора Чистякова. Один из треков заканчивается так: "Хоть залейся, да хоть тресни. Хоть умри, а хоть воскресни. Все равно звенит в ушах нежелательная песня". Они не сговаривались. Просто почувствовали, что сегодня это единственный способ сопротивления.
Ножи Бодхисатвы. Нож Бодхисатвы - ритуальный нож дигуг, отсекающий дурные помыслы, неведение и эгоизм. Внешне выглядит как полумесяц с рукояткой. В интернет-магазинах стоит около трех тысяч рублей. Вполне реальная вещь. Для БГ она, видимо, символизирует свет и растворение нашего эго в вечности: "Есть имя, которого не смеет коснуться дыхание. Светлее, чем свет. Древней, чем начало начал. Мы шли по последней черте, за которой молчание. Нас больше нет, но имя продолжает звучать". Песня светлая, и вроде бы это выход из тотального депресняка, в который погружает альбом, но что толку в таком спасении, если "нас больше нет"? Новый прекрасный мир, в котором нету людей.
Прикуривает от пустоты. Вторая половина альбома буддийская. Тот БГ, к которому мы привыкли за долгие годы. Вариации на тему "Говорящий не знает, а знающий не говорит". Это его способ ухода от боли - поиск гармонии, таинственные миры, куда проваливаешься и забываешь всю эту кровавую суету: "Объясните мне, где теперь правда, где ложь, где жало змеи, где пылающий угль, где тюрьма. Неприступные стены, в которых я бился, оказались всего лишь игрушкой ума. А мой компаньон терпелив, как апостол, но даже он устал от моей суеты. И отбросив книгу с моими грехами, прикуривает от пустоты". Похоже на концовку набоковского "Приглашения на казнь". Палачи и тюрьма оказались воображаемыми. Стоило перестать думать о них, как стены рухнули. И даже тут тема сопротивления: "Все полки, что стояли за мной, разошлись по делам, а я все держусь".
Соль. Можно только догадываться, была ли песня написана в период альбома "Соль", но аллюзия очевидна: "Вы - соль земли. Если соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою?" Поэтому когда БГ поет: "Ты можешь называть меня соль", это не выглядит слишком самонадеянным. Песня фантастически красивая. Чего стоит только строка: "Я стая детей, попавших в небесный батут".
Крестовый поход птиц. Вещь по-гребенщиковски загадочная, из тех, которые не пересказать. Но рефрен вполне читаемый: "Взять небо как нож и вырезать нас из сети". Еще один вариант освобождения, только уж больно апокалиптический - вмешательство высших сил.
P.S. Альбом выйдет 16 февраля. С 1 февраля его можно заказать в iTunes.
Новая газета
Борис Гребенщиков: сейчас - время разгула бесов
Обложка альбома "Время N"
В ближайшие дни в свет выходит новый альбом Бориса Гребенщикова "Время N". Это первая большая работа музыканта после появившегося три года назад и вызвавшего очень высокие оценки критики альбома "Соль".
Обозреватель Русской службы Би-би-си Александр Кан поговорил с БГ о настроении и о записи нового альбома, а также нашел десять причин, которые делают "Время N" заслуживающим самого пристального внимания.
Александр Кан: Предыдущий альбом "Соль" вышел в 2015 году, песни для него были написаны в самый драматический период 2014-2015 годов. Прошло несколько лет, прошел и пик остроты, но и "Время N" так же пронизано общим настроением безнадежности. Согласен ли ты с этим, и чем ты это объясняешь?
Борис Гребенщиков: Мы закончили "Соль" в октябре 2014-го. Соответственно, песни для него писались в 2013-2014-м. Впрочем, песни часто предвосхищают происходящее; несколько раз я с этим сталкивался в невероятно убедительной форме. Но настроение безнадежности для меня здесь - фактор организующий: перед лицом демонического хаоса нельзя опускать руки, нужно работать.
А.К.: По своему настроению "Время N" в какой-то степени сродни записанному в 1991 году "Русскому альбому". Есть ли действительно что-то общее в тогдашнем ощущении развала времени и конца эпохи и нынешним настроением?
Б.Г.: Для меня сейчас не конец эпохи, а время разгула бесов; а бесы сейчас другие; но ты прав: что-то общее есть, наверное, в нашей специфически русской реакции на это: мы все воспринимаем как конец света. По счастью это не так. Жизнь продолжается; а значит, мы должны сделать все, что можем, чтобы мир после нас стал лучше.
А.К.: В записи альбома приняло участие беспрецедентное, наверное, в 45-летней истории БГ и "Аквариума" количество музыкантов из самых разных стран мира. Чем определялся их подбор?
Б.Г.: На "Белой Лошади", которую мы записывали в Ирландии, приглашенных музыкантов было много больше, там играла практически вся Северная Ирландия. Здесь же только несколько важных для меня людей - Брайан Ино, Ричард Томпсон, Мел Коллинз, Лео Эбрамс - и старые соратники Аквариума: Джереми и Пол Стейси. Да, еще скрипач из Туниса Зиед Зуари, которого порекомендовал Джастин Эдамс, гитарист Роберта Планта. И нескольких восточных музыкантов я специально ездил записывать в Тель-Авив. Выбор музыкантов определяли сами песни: вот здесь был нужен болгарский хор, здесь - скрипка, а здесь - тяжелая кричащая гитара.
А.К.: Ты всегда очень серьезно относился к записи альбомов, аранжировкам и качеству звучания, однако в последние годы временные, да и финансовые затраты в "правильный" звук стали особенно велики. Чувствуешь ли ты, что, наконец, добился своего идеального звучания?
Б.Г.: Нет, но это еще один шаг на пути. Мы учимся создавать музыку сегодняшнего дня. Я все время говорю "мы", потому что все мои занятия музыкой - это всегда "Аквариум"; я только часть этой группы, это совместное творчество. И когда на альбоме написано "БГ" - это просто псевдоним "Аквариума".
В петербургской студии "602" во время записи альбома "Время N", лето 2017 года
____________________
10 причин слушать новый альбом БГ
____________________
1. Своей предыдущей работой "Соль" Гребенщиков задал столь высокую планку - как по форме, так и по содержанию - что для всякого, кто хоть сколько-нибудь следит за состоянием не то чтобы российской рок-музыки, но и современной русской культуры в целом, новый альбом становится практически обязательной вехой на пути понимания современного русского сознания.
____________________
2. Первые же слова первой же, заглавной песни нового альбома задают тон серьезности разговора: "Позвольте мне прервать ваши вечные споры, позвольте расшатать скрепы и опоры".
Как мало кто другой из современных русских поэтов, БГ отчаянно и с неизбывной болью вслушивается в состояние современного российского общества, страстно, до крика, переживает его раскол ("брат на брата, потеряли эту нить"), собственные в связи с этим горечь и бессилие ("уговори меня, что все не так страшно, угомони меня, я не могу кричать больше"), потерю ориентиров ("у нас в груди был хрустальный колокольчик, на него наступили, он больше не звенит"), веры и надежды ("все кричат вира, а всё выходит майна", "там, где был весенний рассвет - пыль, запустенье").
____________________
3. Его переживания никогда не плакатны, в них нет прямолинейной лозунговости, хотя маркеры непреходящей тревоги и хаоса разбросаны повсюду: "небо в камуфляже", "налитые кровью глаза, тяжелая свинцовая муть", "когда в Ростове наступает дольче вита, сказать по нашему - комендантский час", "они разбудили зверя, он кричит, он не может уснуть".
А строчки "а тем, кто в центре, им до лампы, нас списали, как отходы, позывные Черный ворон, до свиданья белый свет" своей безнадегой и вовсе напоминают прославленную в свое время БГ "Подмогу".
____________________
4. Даже если вы не следите за концертной деятельностью БГ и "Аквариума", студийные записи Гребенщикова, безусловно, стоит слушать. Как и у его кумиров Битлз середины 60-х годов, разрыв между концертами и записями в его работе огромен.
Продолжавшаяся в течение двух лет, разбросанная по восьми (!) студиям Лондона, Санкт-Петербурга, Лос-Анджелеса и Киева запись с участием десятков самых разных музыкантов дала очень сложный по фактуре и невероятно богатый и разнообразный по звучаниям и аранжировкам музыкальный продукт, воспроизвести который на сцене при всем желании не удастся.
____________________
5. Продукт этот - результат неустанного непрерывного поиска нового музыкального языка, новых форм, новых звучаний. Давно прошли те времена, когда песни "Аквариума" были похожи одна на другую. Каждая без исключения песня "Времени N" звучит по новому, нередко совершенно неожиданно.
Гребенщиков очень долго искал продюсера, который смог бы придать его песням новое актуально-современное звучание. Выбор пал на британца Стива Джонса, трехкратного лауреата "Грэмми", человека новой генерации, вышедшего из андеграундной клубной сцены начала 90-х. Chemical Brothers, Моби, Daft Punk, Roots Manuva - далеко не полный список артистов, над альбомами которых работал Джоунс, дает представление о звуке, который искал БГ.
БГ сам выступил в качестве сопродюсера, и, по счастью, полного сдвига в сторону электронного звучания удалось избежать. Альбом звучит современно, но сохраняет аналоговое тепло и привычный фирменный звук: полноценные струнные, аккордеон, флейты, даже архаичный сегодня, но столь милый уху меломанов-ветеранов меллотрон.
Куда более богатый по инструментальному арсеналу и совершенный по качеству записи, по своим музыкальным идеям он кажется, тем не менее, ближайшим родственником лучших альбомов "Аквариума" середины 80-х - "День Серебра" и "Дети Декабря".
И еще важнейшее свойство новой работы - каждое слово чрезвычайно содержательно насыщенных песен прекрасно, отчетливо слышно; вам, как это нередко бывает в рок-музыке, ни разу не придется напрягаться, чтобы уловить те или иные оттенки текста.
серая полоса
6. Богатство и разнообразие звучания и аранжировок достигается, в том числе, всегда характерным для Гребенщикова, но ставшим доступным ему лишь в последние годы беспрецедентным для российской рок-музыки стилистическим и даже географическим разбросом.
Болгарский хор, израильские музыканты, играющие на разновидности лютни сазе и восточной арфе кануне, гусли, не говоря уже о более традиционном для рока инструментарии - настоящий музыкальный интернационал.
Особенно стоит отметить тунисского скрипача Зиеда Зуари. Придуманные и записанные им полтора десятка скрипичных партий для песни "Соль" придали ей завораживающий, ориентально-психоделический строй.
Еще один участник записи - творец загадочных Found Sounds - зашифрован под именем Angelo Mysterioso.
Рок-энциклопедист БГ лукаво подмигивает таким же как он знатокам: в 1967 году связанный контрактными обязательствами Джордж Харрисон вынужден был спрятаться под очень похожим псевдонимом L'Angelo Mysterioso на записи одной из песен группы Cream, куда он попал по просьбе своего друга Эрика Клэптона. В 2016 году Angelo Mysterioso вновь всплыл на альбоме Клэптона, породив слухи, что тот использовал какие-то старые записи Харрисона. Оказалось, впрочем, что на сей раз это был популярный молодой певец Эд Ширан.
Что же за "Таинственный ангел" причастен к "Времени N" - остается тайной.
____________________
7. Как и в "Соли", во "Времени N" БГ осуществляет юношеские мечты - поиграть, записаться с музыкантами, которые были для него кумирами молодости. Желание понятное, хотя результаты смешанные. Присутствие Брайана Ино в "Крестовом Походе Птиц" скорее символическое - Ино, как известно, славен не столько своими вполне ограниченными способностями инструменталиста, сколько продюсерским чутьем и вкусом.
Зато рваная, дерганная гитара Ричарда Томпсона в "На Ржавом Ветру" или пронзительная, истеричная саксофонная кода Мела Коллинса из раннего состава King Crimson в той же песне - отнюдь не декоративные украшения. Это значимые, несущие яркий смысл краски.
Кумирами молодости, впрочем, круг привлеченных музыкантов не ограничивается. Взрывная, предельно экспрессивная гитара годящегося БГ в сыновья 40-летнего Лео Эбрамса, в послужном списке которого сотрудничество с Брайном Ино, Полом Саймоном, Джарвисом Кокером, Марианн Фейтфул и другими грандами, - один из инструментальных центров тяжести альбома.
____________________
8. Постоянное благоговейное обращения БГ к Богу - неотъемлемая часть всего его творчества. На этом фоне неслыханной прежде дерзостью, чуть ли не бунтом выглядит строка в программной "Песни Нелюбимых": "мне больше не нужны твои тайны бытия, просто посмотри мне в глаза и скажи, что это воля твоя".
____________________
9. При всей насыщенности гражданственностью "Время N" остается - что всегда ценно и важно для любого сонграйтера - в высшей степени личным альбомом, в котором есть страсть, есть рефлексия ("в книгах написано, что все было зря, но нет ни слова про то, что на самом деле"), есть разочарование ("мы шли к тому, кто светлей всех на свете, а он темный, как ночь", "неприступные стены, в которых я бился, оказались дешевой игрушкой ума"), есть неизбежное с возрастом нарастающее чувство одиночества ("все полки, что стояли за мной, разошлись по делам, а я все держусь", "мой товарищ куда-то исчез, и, значит, мне некуда и незачем строить мосты").
____________________
10. Есть все же и божественное и светлое начало. В финальном "Крестовом Походе Птиц" он выходит на чистое, ясное - не натужно веселое и не слащаво-сусальное, а настоящее, искреннее, подлинное просветление. Возвращается даже и Бог: "Господи мой, кто, если не ты. Скажи нам, как петь тебя".
Александр Кан, обозреватель по вопросам культуры
Русская служба Би-би-си
Обложка альбома "Время N"
В ближайшие дни в свет выходит новый альбом Бориса Гребенщикова "Время N". Это первая большая работа музыканта после появившегося три года назад и вызвавшего очень высокие оценки критики альбома "Соль".
Обозреватель Русской службы Би-би-си Александр Кан поговорил с БГ о настроении и о записи нового альбома, а также нашел десять причин, которые делают "Время N" заслуживающим самого пристального внимания.
Александр Кан: Предыдущий альбом "Соль" вышел в 2015 году, песни для него были написаны в самый драматический период 2014-2015 годов. Прошло несколько лет, прошел и пик остроты, но и "Время N" так же пронизано общим настроением безнадежности. Согласен ли ты с этим, и чем ты это объясняешь?
Борис Гребенщиков: Мы закончили "Соль" в октябре 2014-го. Соответственно, песни для него писались в 2013-2014-м. Впрочем, песни часто предвосхищают происходящее; несколько раз я с этим сталкивался в невероятно убедительной форме. Но настроение безнадежности для меня здесь - фактор организующий: перед лицом демонического хаоса нельзя опускать руки, нужно работать.
А.К.: По своему настроению "Время N" в какой-то степени сродни записанному в 1991 году "Русскому альбому". Есть ли действительно что-то общее в тогдашнем ощущении развала времени и конца эпохи и нынешним настроением?
Б.Г.: Для меня сейчас не конец эпохи, а время разгула бесов; а бесы сейчас другие; но ты прав: что-то общее есть, наверное, в нашей специфически русской реакции на это: мы все воспринимаем как конец света. По счастью это не так. Жизнь продолжается; а значит, мы должны сделать все, что можем, чтобы мир после нас стал лучше.
А.К.: В записи альбома приняло участие беспрецедентное, наверное, в 45-летней истории БГ и "Аквариума" количество музыкантов из самых разных стран мира. Чем определялся их подбор?
Б.Г.: На "Белой Лошади", которую мы записывали в Ирландии, приглашенных музыкантов было много больше, там играла практически вся Северная Ирландия. Здесь же только несколько важных для меня людей - Брайан Ино, Ричард Томпсон, Мел Коллинз, Лео Эбрамс - и старые соратники Аквариума: Джереми и Пол Стейси. Да, еще скрипач из Туниса Зиед Зуари, которого порекомендовал Джастин Эдамс, гитарист Роберта Планта. И нескольких восточных музыкантов я специально ездил записывать в Тель-Авив. Выбор музыкантов определяли сами песни: вот здесь был нужен болгарский хор, здесь - скрипка, а здесь - тяжелая кричащая гитара.
А.К.: Ты всегда очень серьезно относился к записи альбомов, аранжировкам и качеству звучания, однако в последние годы временные, да и финансовые затраты в "правильный" звук стали особенно велики. Чувствуешь ли ты, что, наконец, добился своего идеального звучания?
Б.Г.: Нет, но это еще один шаг на пути. Мы учимся создавать музыку сегодняшнего дня. Я все время говорю "мы", потому что все мои занятия музыкой - это всегда "Аквариум"; я только часть этой группы, это совместное творчество. И когда на альбоме написано "БГ" - это просто псевдоним "Аквариума".
В петербургской студии "602" во время записи альбома "Время N", лето 2017 года
____________________
10 причин слушать новый альбом БГ
| QUOTE |
| "Не стоит вставать у меня на пути, я могу оказаться немного острей, чем кажусь" (из песни "Прикуривает от Пустоты") |
1. Своей предыдущей работой "Соль" Гребенщиков задал столь высокую планку - как по форме, так и по содержанию - что для всякого, кто хоть сколько-нибудь следит за состоянием не то чтобы российской рок-музыки, но и современной русской культуры в целом, новый альбом становится практически обязательной вехой на пути понимания современного русского сознания.
____________________
2. Первые же слова первой же, заглавной песни нового альбома задают тон серьезности разговора: "Позвольте мне прервать ваши вечные споры, позвольте расшатать скрепы и опоры".
Как мало кто другой из современных русских поэтов, БГ отчаянно и с неизбывной болью вслушивается в состояние современного российского общества, страстно, до крика, переживает его раскол ("брат на брата, потеряли эту нить"), собственные в связи с этим горечь и бессилие ("уговори меня, что все не так страшно, угомони меня, я не могу кричать больше"), потерю ориентиров ("у нас в груди был хрустальный колокольчик, на него наступили, он больше не звенит"), веры и надежды ("все кричат вира, а всё выходит майна", "там, где был весенний рассвет - пыль, запустенье").
____________________
3. Его переживания никогда не плакатны, в них нет прямолинейной лозунговости, хотя маркеры непреходящей тревоги и хаоса разбросаны повсюду: "небо в камуфляже", "налитые кровью глаза, тяжелая свинцовая муть", "когда в Ростове наступает дольче вита, сказать по нашему - комендантский час", "они разбудили зверя, он кричит, он не может уснуть".
А строчки "а тем, кто в центре, им до лампы, нас списали, как отходы, позывные Черный ворон, до свиданья белый свет" своей безнадегой и вовсе напоминают прославленную в свое время БГ "Подмогу".
____________________
4. Даже если вы не следите за концертной деятельностью БГ и "Аквариума", студийные записи Гребенщикова, безусловно, стоит слушать. Как и у его кумиров Битлз середины 60-х годов, разрыв между концертами и записями в его работе огромен.
Продолжавшаяся в течение двух лет, разбросанная по восьми (!) студиям Лондона, Санкт-Петербурга, Лос-Анджелеса и Киева запись с участием десятков самых разных музыкантов дала очень сложный по фактуре и невероятно богатый и разнообразный по звучаниям и аранжировкам музыкальный продукт, воспроизвести который на сцене при всем желании не удастся.
____________________
5. Продукт этот - результат неустанного непрерывного поиска нового музыкального языка, новых форм, новых звучаний. Давно прошли те времена, когда песни "Аквариума" были похожи одна на другую. Каждая без исключения песня "Времени N" звучит по новому, нередко совершенно неожиданно.
Гребенщиков очень долго искал продюсера, который смог бы придать его песням новое актуально-современное звучание. Выбор пал на британца Стива Джонса, трехкратного лауреата "Грэмми", человека новой генерации, вышедшего из андеграундной клубной сцены начала 90-х. Chemical Brothers, Моби, Daft Punk, Roots Manuva - далеко не полный список артистов, над альбомами которых работал Джоунс, дает представление о звуке, который искал БГ.
БГ сам выступил в качестве сопродюсера, и, по счастью, полного сдвига в сторону электронного звучания удалось избежать. Альбом звучит современно, но сохраняет аналоговое тепло и привычный фирменный звук: полноценные струнные, аккордеон, флейты, даже архаичный сегодня, но столь милый уху меломанов-ветеранов меллотрон.
Куда более богатый по инструментальному арсеналу и совершенный по качеству записи, по своим музыкальным идеям он кажется, тем не менее, ближайшим родственником лучших альбомов "Аквариума" середины 80-х - "День Серебра" и "Дети Декабря".
И еще важнейшее свойство новой работы - каждое слово чрезвычайно содержательно насыщенных песен прекрасно, отчетливо слышно; вам, как это нередко бывает в рок-музыке, ни разу не придется напрягаться, чтобы уловить те или иные оттенки текста.
серая полоса
6. Богатство и разнообразие звучания и аранжировок достигается, в том числе, всегда характерным для Гребенщикова, но ставшим доступным ему лишь в последние годы беспрецедентным для российской рок-музыки стилистическим и даже географическим разбросом.
Болгарский хор, израильские музыканты, играющие на разновидности лютни сазе и восточной арфе кануне, гусли, не говоря уже о более традиционном для рока инструментарии - настоящий музыкальный интернационал.
Особенно стоит отметить тунисского скрипача Зиеда Зуари. Придуманные и записанные им полтора десятка скрипичных партий для песни "Соль" придали ей завораживающий, ориентально-психоделический строй.
Еще один участник записи - творец загадочных Found Sounds - зашифрован под именем Angelo Mysterioso.
Рок-энциклопедист БГ лукаво подмигивает таким же как он знатокам: в 1967 году связанный контрактными обязательствами Джордж Харрисон вынужден был спрятаться под очень похожим псевдонимом L'Angelo Mysterioso на записи одной из песен группы Cream, куда он попал по просьбе своего друга Эрика Клэптона. В 2016 году Angelo Mysterioso вновь всплыл на альбоме Клэптона, породив слухи, что тот использовал какие-то старые записи Харрисона. Оказалось, впрочем, что на сей раз это был популярный молодой певец Эд Ширан.
Что же за "Таинственный ангел" причастен к "Времени N" - остается тайной.
____________________
7. Как и в "Соли", во "Времени N" БГ осуществляет юношеские мечты - поиграть, записаться с музыкантами, которые были для него кумирами молодости. Желание понятное, хотя результаты смешанные. Присутствие Брайана Ино в "Крестовом Походе Птиц" скорее символическое - Ино, как известно, славен не столько своими вполне ограниченными способностями инструменталиста, сколько продюсерским чутьем и вкусом.
Зато рваная, дерганная гитара Ричарда Томпсона в "На Ржавом Ветру" или пронзительная, истеричная саксофонная кода Мела Коллинса из раннего состава King Crimson в той же песне - отнюдь не декоративные украшения. Это значимые, несущие яркий смысл краски.
Кумирами молодости, впрочем, круг привлеченных музыкантов не ограничивается. Взрывная, предельно экспрессивная гитара годящегося БГ в сыновья 40-летнего Лео Эбрамса, в послужном списке которого сотрудничество с Брайном Ино, Полом Саймоном, Джарвисом Кокером, Марианн Фейтфул и другими грандами, - один из инструментальных центров тяжести альбома.
____________________
8. Постоянное благоговейное обращения БГ к Богу - неотъемлемая часть всего его творчества. На этом фоне неслыханной прежде дерзостью, чуть ли не бунтом выглядит строка в программной "Песни Нелюбимых": "мне больше не нужны твои тайны бытия, просто посмотри мне в глаза и скажи, что это воля твоя".
____________________
9. При всей насыщенности гражданственностью "Время N" остается - что всегда ценно и важно для любого сонграйтера - в высшей степени личным альбомом, в котором есть страсть, есть рефлексия ("в книгах написано, что все было зря, но нет ни слова про то, что на самом деле"), есть разочарование ("мы шли к тому, кто светлей всех на свете, а он темный, как ночь", "неприступные стены, в которых я бился, оказались дешевой игрушкой ума"), есть неизбежное с возрастом нарастающее чувство одиночества ("все полки, что стояли за мной, разошлись по делам, а я все держусь", "мой товарищ куда-то исчез, и, значит, мне некуда и незачем строить мосты").
____________________
10. Есть все же и божественное и светлое начало. В финальном "Крестовом Походе Птиц" он выходит на чистое, ясное - не натужно веселое и не слащаво-сусальное, а настоящее, искреннее, подлинное просветление. Возвращается даже и Бог: "Господи мой, кто, если не ты. Скажи нам, как петь тебя".
Александр Кан, обозреватель по вопросам культуры
Русская служба Би-би-си
mitay
Добряк, спасибо что держишь руку на пульсе и делишься с нами ))
Читаю с удовольствием. Ну и жду албума... Судя по текстам и интервью заявка серьезная. :punk: :punk: :nl:
Добряк, спасибо что держишь руку на пульсе и делишься с нами ))
Читаю с удовольствием. Ну и жду албума... Судя по текстам и интервью заявка серьезная. :punk: :punk: :nl:
Борис Гребенщиков: Элвису Пресли и „битлам" нечего было сказать
В эксклюзивном интервью "АиФ" Борис Гребенщиков рассказал о новом альбоме, о том, что же полезного несут социальные сети и почему он считает слово "секс" "позорным".
16 февраля (в первый день китайского Нового года) у Бориса Гребенщикова выходит новый альбом "Время N". Накануне выхода музыкант ответил на вопросы "АиФ".
Владимир Полупанов, "АиФ": - Борис Борисович, в заглавной песне альбома "Время N" есть нецензурная лексика ("Время ..........."). Вы всегда сторонились мата в песнях, а тут вдруг себе позволили. С чего бы вдруг?
Борис Гребенщиков: - Признаю право Шнура петь всё, что он хочет, но ты прав, я всегда старался от этого дела держаться подальше. Петь со сцены матерные слова мне физически противно. Мне хочется после этого прополоскать рот. Но в июле 2017 года эта песня написалась сама. И получилась совсем не такой, какую я хотел. Я спел её друзьям, и все они были в восторге. Я понимал, что в альбом она войти не может, потому что ну просто нельзя. Она другая, неправильная. Чтобы избавиться от неправильной песни, что нужно сделать? Мы вышли во двор, сняли на телефон, как я сижу на пенечке и пою эту песню. Выложили в Youtube. Я думал, что моя ответственность перед песней на этом закончилась. Но через неделю у неё был почти миллион просмотров. Я понял, что что-то недооценил. Я не считаю, что мои этические убеждения - это самое важное, что есть в мире. Если я написал, то, что чувствую, и люди так на это реагируют, значит, я попал в нерв. Если попал в нерв, то чёрт с ними, моими пристрастиями. Я поставил эту песню заглавной. Посмотрим, что будет.
- Многие ваши песни мелодически очень похожи друг на друга. Часто ли вы ловите себя на самоповторах?
- По этому поводу лучше всего сказал мой далёкий коллега Ван Моррисон (ирландский певец и автор песен – Ред.). Он часто говорит своим музыкантам: "Я всё время пишу одну и ту же песню. Ваша задача, ребята, сделать так, чтобы она всё время звучала по-разному". Я под этими словами подписываюсь. Я ведь не композитор. Вот (указывает рукой на гитариста "Аквариума" Алексея Зубарева) Алексей Павлович - композитор. А я пишу, как требует песня. Все мелодии существуют где-то в мире идей, мне ничего придумывать не нужно: важно найти правильную музыку для правильных слов.
- А зачем вы вообще пишете новые песни? Ведь вы же сами утверждали, что "новое сегодня никому не нужно". "Все, кто сегодня сочиняет музыку, все равно ориентируются на старое. А новое никто делать не хочет, потому что нечего сказать", - сказали вы.
- Боюсь, что это опять не моя цитата. Музыка идет в обход сознания, передает что-то много важнее, чем "есть что сказать". Скажи, пожалуйста, Элвису Пресли было что сказать?
- Думаю, что да. И он многое сказал своими песнями.
- Да ни фига он не хотел сказать. Он хотел заработать миллион долларов и целоваться с девушками. И Билл Хейли то же самое. Боюсь, что (простите меня за то, что трогаю святыни) и Даргомыжскому (русский композитор XIX века. - Ред.) нечего было сказать. Музыка использовала их как транспорт.
- В таком случае и "битлам" тоже нечего было сказать?
- Да. Им хотелось петь песни, быть богатыми и чтобы их любили. Так что сама идея, что у каких-то творцов есть что-то новое, и они хотят его сказать, по-моему, надуманная. Кажется, Пикассо очень хорошо сказал: "Все хотят понять мои картины. Но почему никто не хочет понять куст черемухи?" Имелось в виду, что он творит так же органично, как растёт куст. У меня абсолютно та же история. Думаю, что у всех то же самое. Каждый делает то, что в нём или в ней есть. И если мне нравятся вот эти ягоды, если мне нравится Ричард Томпсон, Брайан Ино или какие-то другие музыканты, то я стараюсь найти всё, что они делают, и слушать их музыку, потому что меня это делает лучше, очищает. И заставляет переживать счастье. И я хочу, чтобы то, что мы делаем, действовало абсолютно так же. Мы не пытаемся сказать ничего нового. Мы говорим то, что выносим из соприкосновения с миром.
- А вы стали заниматься музыкой по тем же причинам, что "Битлз" и Элвис Пресли? Хотели быть богатым, любимым и заниматься сексом?
- "Секс" для меня - слово позорное, одномерно-картонное, скучное, как финансовый отчет. Мне было бы противно этим заниматься. Мне хочется, чтобы меня любили, хочется любить и быть в состоянии заниматься всем, что мне нравится: в музыке и в жизни. И счастье в том, что я могу себе это позволить. На альбоме "Время N" играет Брайан Ино, Ричард Томпсон, два музыканта из King Crimson, лучший гитарист сегодняшнего поколения Лио Эбрамс и почти весь "Аквариум". Чего мне ещё желать?
- Вы сказали, что ваш новый альбом "похож на путешествие из кромешной тьмы в рассвет"...
- Правда, этот альбом для меня - это путешествие из тьмы к свету. Если на альбоме "Соль" все кончается трагедией и гимном Божьей Матери, то здесь, как мне кажется, мы научились принимать самих себя такими, как есть. Мрачнее, чем первые 5 песен на этом альбоме, я никогда ничего не писал. А со второй половины альбом идёт на подъём. И осталась третья часть этой трилогии (около 16 новых песен), среди которых печальных пока нет ни одной.
- То есть следующий будет гораздо веселее?
- Не могу за это ручаться. Пока там песни весёлые. Но что будет дальше, не знаю. Мы отберём из них такие, с которыми сможем поэкспериментировать так, чтобы хватало за сердце и за другие места.
- Почему первые 5 песен альбома получились печальными? Вы были в депрессии во время работы над ними?
- Никакой депрессии у меня не было. Наверное, я учусь жить.
- До сих пор?
- Конечно. Потому что я такой, какой есть. Но окружающая действительность всё время меняется.
- И не в лучшую сторону, судя по песням?
- Я не в силах это оценивать. Я знаю, как моя мама жила во время войны, по ее рассказам помню, как было при Сталине. Собственно, я родился спустя 8 лет после окончания войны. Я много чего видел. Поэтому чего я буду, как белоручка, говорить: "Ой, мне это не нравится. Ой, как же всё плохо"?
- Вы сказали, что ваши песни - это зеркало. Они отражают то, что происходит вокруг. Значит ли это, что мир вокруг стал лучше, раз совсем новые песни (ещё не записанные) у вас получились более жизнерадостными?
- Нет, мир лучше не стал. Может быть, я стал более реалистично смотреть на него. Много лет назад я гулял по центру Минска, где есть такой сквер вокруг озера (деревья, цветы, кусты). А вокруг тогда всё время только и твердили, какой страшный человек батька и как всё плохо в стране. А тут смотрю, мальчик с девочкой, которым лет по 16, побежали в ближайшие кусты, видимо, совсем не для того, чтобы обсуждать кровавый режим батьки. У них были значительно более интересные дела. Я просто подумал: с кем я? С теми, кто сидит за чаем или водкой и бесплодно рассуждает на тему того, как всё плохо? Или с этими мальчиком и девочкой, которые чихать хотели на батьку и у которых есть более важные вещи? Вот я с более важными вещами. А рассуждать о том, как всё плохо, - это скука тараканья. Мне это неинтересно.
- Тем не менее вы тут на днях заявили: "Такой дурости, как сегодня, не было даже в СССР при самых больших советских идиотах".
- Всё, что вижу в Facebook (тексты, фотографии, видео), убеждает меня в том, что такой глупости, как сейчас, тогда не было.
- Думаю, что человеческой глупости во все времена одинаковое количество. Просто сейчас эта глупость стала более заметной, потому что появился интернет и социальные сети, где каждый самовыражается, как может.
- Значит, спасибо интернету и социальным сетям. Глупость должна быть видна, чтобы не повторять ее.
- Или у вас какие-то конкретные претензии к конкретным людям?
- У меня нет претензий к конкретным людям. Во всем мире происходят глупости, достаточно посмотреть на Америку, во главе которой сегодня стоит шут и чучело. Это происходит во всём мире. И у нас, к большому сожалению. Я не могу себе представить больших подлецов, чем люди, которые занимаются советским телевидением.
- "Советским"?! Может, всё-таки российским?
- Теперешние - не российские, а сверхсоветские. К России, к моей стране, в которой я родился, которую люблю и на языке которой я говорю, эти существа отношения не имеют. Их породили деньги.
- Телевидение, как и ваши песни, - тоже зеркало. Оно отражает жизнь без прикрас. Но наряду с откровенным трэшем, есть масса хороших программ, которые, возможно, в силу занятости вы не можете видеть.
- Это правда, телевизор я физически не могу выносить уже более 30 лет. Но каждое утро на гастролях во время завтрака от ТВ никуда не деться, поэтому я немного в курсе.
- Где вы чаще всего бываете сегодня из зарубежных стран?
- Я не признаю слово "зарубежные". Кто провёл этот рубеж, за который мне нельзя? Нет никакого рубежа. Мы живём на одной земле, просто говорим на разных языках. Я много езжу. В Лондоне, где много записываюсь, часто бываю. В Париже, Индии, реже в Америке.
- Вы путешествуете по всему миру, ваши песни крутят на радио, вас никто не запрещает. Видимых причин для того, чтобы гневаться, у вас нет. Так с чего вдруг?
- А я не столько за себя волнуюсь, сколько за молодых ребят, которым выжигают мозг и оглупляют. Я волнуюсь за то, что для теперешней России весь остальной мир – враги. Это преступление .
- Вы сгущаете краски.
- Спроси у молодых ребят. Они тебе скажут, кто враги России. Твой сын служил в армии, его уже научили, что все вокруг враги?
- Никто его этому там не учил.
- Значит, он был в очень хорошей части.
- Вы сказали, что вам очень жаль эстрадных артистов, которые стараются быть замеченными. Значит, по вашему мнению, у них внутри большая дыра, им нужно, чтобы их замечали, чтобы люди все время подтверждали: да, да, дорогой, ты существуешь. А нормальному человеку слава не нужна, если он, конечно, человек полноценный. Слава нужна тем, кто мучается, кто не знает, существует он или нет.
- Так оно и есть.
- Но вы тоже играете по этим правилам. Вам хочется, чтобы вас любили, ваши песни слушали. Вы есть и в Facebook и в Instagram.
- Каждый раз, когда у нас начинается какой-то тур, все устроители концертов просят меня: "Ты же хочешь, чтобы на концерт приходили люди? Тогда размести рекламу своего концерта в Facebook". Мы свои деньги всё равно получим, но, чтобы не попали на деньги организаторы, я размещаю объявление о нашем концерте. Я целиком за то, что нас любят, узнают и ходят на наши концерты. Мне это нравится.
Но мне приходится общаться с таким количеством потрясающих людей, музыкантов и кого угодно, которые находятся в стороне от славы и с ней не в ладах. Замечательный был музыкант Эллиот Смит, к сожалению, покойный. Отчасти слава его и погубила. Ему и так было тяжело, когда же пришла слава, он стал от неё прятаться куда угодно. И этим подорвал себе здоровье очень сильно. Тот же гитарист Лио Эбрамс, который у нас играет на альбоме, точно в стороне от славы.
- Как вы относитесь к тому, что у нас стал очень популярен рэп на русском языке? Меня смущает там даже не обилие мата, а тема наркотиков. Этого стало очень много. Вы не находите?
- В середине девяностых годов в конце дичайшей ночи, о которой я почти ничего не помню, я обнаружил себя в довольно тихом московском баре, где мы пили с каким-то генералом МВД. Мы были в состоянии душевного общения. Я говорю: "Дорогой товарищ генерал, объясни мне, пожалуйста, почему в московских школах, особенно в тех, что на окраинах, чёрные парни продают героин дешевле, чем зубная паста?" Он мне ответил: "Ты обратился по адресу, потому что я начальник отдела по борьбе с наркотиками. Но крышеванием наркоторговли занимаются люди, которые настолько выше меня, что как только я пикну, меня не станет". Правдивая история из жизни.
- И как она связана с сегодняшней рэп-музыкой?
- Наркотики воспевают те, у кого они есть. Чтобы были наркотики, нужно, чтобы были те, кто их будет поставлять. Неужели наши органы не в состоянии отследить всё это? Это же элементарно делается. Даже в царской России каждый городовой знал, кто у него и чем торгует. А по поводу мата ситуация значительно более печальная, потому что, как говорил Кришна в "Бхагавадгите", народ следует примеру людей, которых почитает и уважает. Как говорят наверху, так говорит и народ. Но русский язык и это переживёт.
Я думаю, что те самые рэперы рано или поздно вырастут и будут делать то, что будет нужно людям. Мы все начинаем с того, что веселимся, переходим какие-то границы и делаем всё не так, как надо. Так и должно быть. Года три тому назад я видел ролик какой-то нашей важной рэп-группы. Мне это напомнило Ленинградский рок-клуб образца 1982 года. Один в один. Те же шутки по поводу таких же мудаков.
- В том смысле, что ничего не поменялось?
- В государстве вообще ничего не может поменяться.
- Идеального государства нет.
- Конечно, нет. Но всегда есть смысл стремиться сделать лучше. Зачем тупо повторять Салтыкова-Щедрина? То, что происходит сейчас, у него уже описано. Получается, что со времен царской России мы никуда не двинулись. Хотя нет, двинулись. Было значительно хуже. Если мы сейчас возвращаемся к глупости царской России, уже неплохо. По крайней мере, уже не Сталин, как бы ни пытались его воскресить.
- А вы своими песнями и поступками никогда не боролись с государственной системой?
- Я не вижу никакой необходимости бороться с тем, что и так находится во времени. И поэтому подвержено изменению и будет меняться. Это то же самое, что бороться с зимой. Борись не борись, она наступила, а потом пройдёт. К политике это относится точно так же. Все государственные устройства проходят разные фазы, а потом исчезают. Уступают место новому. Нужно делать то, что остается надолго и помогает людям.
- А ещё лет 6 назад как-то сказали: "Религия может существовать там, где нет Бога. Человек находится в постоянном тождестве с Богом. 24 часа в сутки. И незачем идти в церковь, ибо Бог везде. Незачем слушать священника, когда можно спросить у Бога напрямую. Не нужны посредники". По-прежнему так считаете?
- Это явно не моя фраза. Я кого-то цитировал. В ответ на это приведу притчу. Папа одного мальчика заметил, что сын часто убегает из дома и пропадает на какое-то время. А через несколько часов возвращается домой просветлённый. Отец спросил сына: "Куда ты всё время уходишь?" "Я в лес хожу, папа", - ответил он. "И что ты там делаешь?" "В лесу я с Богом разговариваю", - ответил он. "Но Бог-то везде, не только в лесу", - удивился отец. "Да, пап, Бог везде, не только в лесу. Но я в лесу другой". То же самое можно сказать про церковь. Церковь не является домом Бога. Ибо Господь везде. Но мы в церкви настраиваемся на встречу с Ним. Мы в ней другие. Поэтому, когда я прихожу в церковь, для меня это дом родной.
Владимир Полупанов
Аргументы и Факты
В эксклюзивном интервью "АиФ" Борис Гребенщиков рассказал о новом альбоме, о том, что же полезного несут социальные сети и почему он считает слово "секс" "позорным".
16 февраля (в первый день китайского Нового года) у Бориса Гребенщикова выходит новый альбом "Время N". Накануне выхода музыкант ответил на вопросы "АиФ".
Владимир Полупанов, "АиФ": - Борис Борисович, в заглавной песне альбома "Время N" есть нецензурная лексика ("Время ..........."). Вы всегда сторонились мата в песнях, а тут вдруг себе позволили. С чего бы вдруг?
Борис Гребенщиков: - Признаю право Шнура петь всё, что он хочет, но ты прав, я всегда старался от этого дела держаться подальше. Петь со сцены матерные слова мне физически противно. Мне хочется после этого прополоскать рот. Но в июле 2017 года эта песня написалась сама. И получилась совсем не такой, какую я хотел. Я спел её друзьям, и все они были в восторге. Я понимал, что в альбом она войти не может, потому что ну просто нельзя. Она другая, неправильная. Чтобы избавиться от неправильной песни, что нужно сделать? Мы вышли во двор, сняли на телефон, как я сижу на пенечке и пою эту песню. Выложили в Youtube. Я думал, что моя ответственность перед песней на этом закончилась. Но через неделю у неё был почти миллион просмотров. Я понял, что что-то недооценил. Я не считаю, что мои этические убеждения - это самое важное, что есть в мире. Если я написал, то, что чувствую, и люди так на это реагируют, значит, я попал в нерв. Если попал в нерв, то чёрт с ними, моими пристрастиями. Я поставил эту песню заглавной. Посмотрим, что будет.
- Многие ваши песни мелодически очень похожи друг на друга. Часто ли вы ловите себя на самоповторах?
- По этому поводу лучше всего сказал мой далёкий коллега Ван Моррисон (ирландский певец и автор песен – Ред.). Он часто говорит своим музыкантам: "Я всё время пишу одну и ту же песню. Ваша задача, ребята, сделать так, чтобы она всё время звучала по-разному". Я под этими словами подписываюсь. Я ведь не композитор. Вот (указывает рукой на гитариста "Аквариума" Алексея Зубарева) Алексей Павлович - композитор. А я пишу, как требует песня. Все мелодии существуют где-то в мире идей, мне ничего придумывать не нужно: важно найти правильную музыку для правильных слов.
- А зачем вы вообще пишете новые песни? Ведь вы же сами утверждали, что "новое сегодня никому не нужно". "Все, кто сегодня сочиняет музыку, все равно ориентируются на старое. А новое никто делать не хочет, потому что нечего сказать", - сказали вы.
- Боюсь, что это опять не моя цитата. Музыка идет в обход сознания, передает что-то много важнее, чем "есть что сказать". Скажи, пожалуйста, Элвису Пресли было что сказать?
- Думаю, что да. И он многое сказал своими песнями.
- Да ни фига он не хотел сказать. Он хотел заработать миллион долларов и целоваться с девушками. И Билл Хейли то же самое. Боюсь, что (простите меня за то, что трогаю святыни) и Даргомыжскому (русский композитор XIX века. - Ред.) нечего было сказать. Музыка использовала их как транспорт.
- В таком случае и "битлам" тоже нечего было сказать?
- Да. Им хотелось петь песни, быть богатыми и чтобы их любили. Так что сама идея, что у каких-то творцов есть что-то новое, и они хотят его сказать, по-моему, надуманная. Кажется, Пикассо очень хорошо сказал: "Все хотят понять мои картины. Но почему никто не хочет понять куст черемухи?" Имелось в виду, что он творит так же органично, как растёт куст. У меня абсолютно та же история. Думаю, что у всех то же самое. Каждый делает то, что в нём или в ней есть. И если мне нравятся вот эти ягоды, если мне нравится Ричард Томпсон, Брайан Ино или какие-то другие музыканты, то я стараюсь найти всё, что они делают, и слушать их музыку, потому что меня это делает лучше, очищает. И заставляет переживать счастье. И я хочу, чтобы то, что мы делаем, действовало абсолютно так же. Мы не пытаемся сказать ничего нового. Мы говорим то, что выносим из соприкосновения с миром.
- А вы стали заниматься музыкой по тем же причинам, что "Битлз" и Элвис Пресли? Хотели быть богатым, любимым и заниматься сексом?
- "Секс" для меня - слово позорное, одномерно-картонное, скучное, как финансовый отчет. Мне было бы противно этим заниматься. Мне хочется, чтобы меня любили, хочется любить и быть в состоянии заниматься всем, что мне нравится: в музыке и в жизни. И счастье в том, что я могу себе это позволить. На альбоме "Время N" играет Брайан Ино, Ричард Томпсон, два музыканта из King Crimson, лучший гитарист сегодняшнего поколения Лио Эбрамс и почти весь "Аквариум". Чего мне ещё желать?
- Вы сказали, что ваш новый альбом "похож на путешествие из кромешной тьмы в рассвет"...
- Правда, этот альбом для меня - это путешествие из тьмы к свету. Если на альбоме "Соль" все кончается трагедией и гимном Божьей Матери, то здесь, как мне кажется, мы научились принимать самих себя такими, как есть. Мрачнее, чем первые 5 песен на этом альбоме, я никогда ничего не писал. А со второй половины альбом идёт на подъём. И осталась третья часть этой трилогии (около 16 новых песен), среди которых печальных пока нет ни одной.
- То есть следующий будет гораздо веселее?
- Не могу за это ручаться. Пока там песни весёлые. Но что будет дальше, не знаю. Мы отберём из них такие, с которыми сможем поэкспериментировать так, чтобы хватало за сердце и за другие места.
- Почему первые 5 песен альбома получились печальными? Вы были в депрессии во время работы над ними?
- Никакой депрессии у меня не было. Наверное, я учусь жить.
- До сих пор?
- Конечно. Потому что я такой, какой есть. Но окружающая действительность всё время меняется.
- И не в лучшую сторону, судя по песням?
- Я не в силах это оценивать. Я знаю, как моя мама жила во время войны, по ее рассказам помню, как было при Сталине. Собственно, я родился спустя 8 лет после окончания войны. Я много чего видел. Поэтому чего я буду, как белоручка, говорить: "Ой, мне это не нравится. Ой, как же всё плохо"?
- Вы сказали, что ваши песни - это зеркало. Они отражают то, что происходит вокруг. Значит ли это, что мир вокруг стал лучше, раз совсем новые песни (ещё не записанные) у вас получились более жизнерадостными?
- Нет, мир лучше не стал. Может быть, я стал более реалистично смотреть на него. Много лет назад я гулял по центру Минска, где есть такой сквер вокруг озера (деревья, цветы, кусты). А вокруг тогда всё время только и твердили, какой страшный человек батька и как всё плохо в стране. А тут смотрю, мальчик с девочкой, которым лет по 16, побежали в ближайшие кусты, видимо, совсем не для того, чтобы обсуждать кровавый режим батьки. У них были значительно более интересные дела. Я просто подумал: с кем я? С теми, кто сидит за чаем или водкой и бесплодно рассуждает на тему того, как всё плохо? Или с этими мальчиком и девочкой, которые чихать хотели на батьку и у которых есть более важные вещи? Вот я с более важными вещами. А рассуждать о том, как всё плохо, - это скука тараканья. Мне это неинтересно.
- Тем не менее вы тут на днях заявили: "Такой дурости, как сегодня, не было даже в СССР при самых больших советских идиотах".
- Всё, что вижу в Facebook (тексты, фотографии, видео), убеждает меня в том, что такой глупости, как сейчас, тогда не было.
- Думаю, что человеческой глупости во все времена одинаковое количество. Просто сейчас эта глупость стала более заметной, потому что появился интернет и социальные сети, где каждый самовыражается, как может.
- Значит, спасибо интернету и социальным сетям. Глупость должна быть видна, чтобы не повторять ее.
- Или у вас какие-то конкретные претензии к конкретным людям?
- У меня нет претензий к конкретным людям. Во всем мире происходят глупости, достаточно посмотреть на Америку, во главе которой сегодня стоит шут и чучело. Это происходит во всём мире. И у нас, к большому сожалению. Я не могу себе представить больших подлецов, чем люди, которые занимаются советским телевидением.
- "Советским"?! Может, всё-таки российским?
- Теперешние - не российские, а сверхсоветские. К России, к моей стране, в которой я родился, которую люблю и на языке которой я говорю, эти существа отношения не имеют. Их породили деньги.
- Телевидение, как и ваши песни, - тоже зеркало. Оно отражает жизнь без прикрас. Но наряду с откровенным трэшем, есть масса хороших программ, которые, возможно, в силу занятости вы не можете видеть.
- Это правда, телевизор я физически не могу выносить уже более 30 лет. Но каждое утро на гастролях во время завтрака от ТВ никуда не деться, поэтому я немного в курсе.
- Где вы чаще всего бываете сегодня из зарубежных стран?
- Я не признаю слово "зарубежные". Кто провёл этот рубеж, за который мне нельзя? Нет никакого рубежа. Мы живём на одной земле, просто говорим на разных языках. Я много езжу. В Лондоне, где много записываюсь, часто бываю. В Париже, Индии, реже в Америке.
- Вы путешествуете по всему миру, ваши песни крутят на радио, вас никто не запрещает. Видимых причин для того, чтобы гневаться, у вас нет. Так с чего вдруг?
- А я не столько за себя волнуюсь, сколько за молодых ребят, которым выжигают мозг и оглупляют. Я волнуюсь за то, что для теперешней России весь остальной мир – враги. Это преступление .
- Вы сгущаете краски.
- Спроси у молодых ребят. Они тебе скажут, кто враги России. Твой сын служил в армии, его уже научили, что все вокруг враги?
- Никто его этому там не учил.
- Значит, он был в очень хорошей части.
- Вы сказали, что вам очень жаль эстрадных артистов, которые стараются быть замеченными. Значит, по вашему мнению, у них внутри большая дыра, им нужно, чтобы их замечали, чтобы люди все время подтверждали: да, да, дорогой, ты существуешь. А нормальному человеку слава не нужна, если он, конечно, человек полноценный. Слава нужна тем, кто мучается, кто не знает, существует он или нет.
- Так оно и есть.
- Но вы тоже играете по этим правилам. Вам хочется, чтобы вас любили, ваши песни слушали. Вы есть и в Facebook и в Instagram.
- Каждый раз, когда у нас начинается какой-то тур, все устроители концертов просят меня: "Ты же хочешь, чтобы на концерт приходили люди? Тогда размести рекламу своего концерта в Facebook". Мы свои деньги всё равно получим, но, чтобы не попали на деньги организаторы, я размещаю объявление о нашем концерте. Я целиком за то, что нас любят, узнают и ходят на наши концерты. Мне это нравится.
Но мне приходится общаться с таким количеством потрясающих людей, музыкантов и кого угодно, которые находятся в стороне от славы и с ней не в ладах. Замечательный был музыкант Эллиот Смит, к сожалению, покойный. Отчасти слава его и погубила. Ему и так было тяжело, когда же пришла слава, он стал от неё прятаться куда угодно. И этим подорвал себе здоровье очень сильно. Тот же гитарист Лио Эбрамс, который у нас играет на альбоме, точно в стороне от славы.
- Как вы относитесь к тому, что у нас стал очень популярен рэп на русском языке? Меня смущает там даже не обилие мата, а тема наркотиков. Этого стало очень много. Вы не находите?
- В середине девяностых годов в конце дичайшей ночи, о которой я почти ничего не помню, я обнаружил себя в довольно тихом московском баре, где мы пили с каким-то генералом МВД. Мы были в состоянии душевного общения. Я говорю: "Дорогой товарищ генерал, объясни мне, пожалуйста, почему в московских школах, особенно в тех, что на окраинах, чёрные парни продают героин дешевле, чем зубная паста?" Он мне ответил: "Ты обратился по адресу, потому что я начальник отдела по борьбе с наркотиками. Но крышеванием наркоторговли занимаются люди, которые настолько выше меня, что как только я пикну, меня не станет". Правдивая история из жизни.
- И как она связана с сегодняшней рэп-музыкой?
- Наркотики воспевают те, у кого они есть. Чтобы были наркотики, нужно, чтобы были те, кто их будет поставлять. Неужели наши органы не в состоянии отследить всё это? Это же элементарно делается. Даже в царской России каждый городовой знал, кто у него и чем торгует. А по поводу мата ситуация значительно более печальная, потому что, как говорил Кришна в "Бхагавадгите", народ следует примеру людей, которых почитает и уважает. Как говорят наверху, так говорит и народ. Но русский язык и это переживёт.
Я думаю, что те самые рэперы рано или поздно вырастут и будут делать то, что будет нужно людям. Мы все начинаем с того, что веселимся, переходим какие-то границы и делаем всё не так, как надо. Так и должно быть. Года три тому назад я видел ролик какой-то нашей важной рэп-группы. Мне это напомнило Ленинградский рок-клуб образца 1982 года. Один в один. Те же шутки по поводу таких же мудаков.
- В том смысле, что ничего не поменялось?
- В государстве вообще ничего не может поменяться.
- Идеального государства нет.
- Конечно, нет. Но всегда есть смысл стремиться сделать лучше. Зачем тупо повторять Салтыкова-Щедрина? То, что происходит сейчас, у него уже описано. Получается, что со времен царской России мы никуда не двинулись. Хотя нет, двинулись. Было значительно хуже. Если мы сейчас возвращаемся к глупости царской России, уже неплохо. По крайней мере, уже не Сталин, как бы ни пытались его воскресить.
- А вы своими песнями и поступками никогда не боролись с государственной системой?
- Я не вижу никакой необходимости бороться с тем, что и так находится во времени. И поэтому подвержено изменению и будет меняться. Это то же самое, что бороться с зимой. Борись не борись, она наступила, а потом пройдёт. К политике это относится точно так же. Все государственные устройства проходят разные фазы, а потом исчезают. Уступают место новому. Нужно делать то, что остается надолго и помогает людям.
- А ещё лет 6 назад как-то сказали: "Религия может существовать там, где нет Бога. Человек находится в постоянном тождестве с Богом. 24 часа в сутки. И незачем идти в церковь, ибо Бог везде. Незачем слушать священника, когда можно спросить у Бога напрямую. Не нужны посредники". По-прежнему так считаете?
- Это явно не моя фраза. Я кого-то цитировал. В ответ на это приведу притчу. Папа одного мальчика заметил, что сын часто убегает из дома и пропадает на какое-то время. А через несколько часов возвращается домой просветлённый. Отец спросил сына: "Куда ты всё время уходишь?" "Я в лес хожу, папа", - ответил он. "И что ты там делаешь?" "В лесу я с Богом разговариваю", - ответил он. "Но Бог-то везде, не только в лесу", - удивился отец. "Да, пап, Бог везде, не только в лесу. Но я в лесу другой". То же самое можно сказать про церковь. Церковь не является домом Бога. Ибо Господь везде. Но мы в церкви настраиваемся на встречу с Ним. Мы в ней другие. Поэтому, когда я прихожу в церковь, для меня это дом родной.
Владимир Полупанов
Аргументы и Факты
Борис Гребенщиков в Воронеже о новом альбоме, мате и Джонни Деппе
Topic Link: Борис Гребенщиков - Время N (2018)
:punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk:
:punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk: :punk:
Борис Гребенщиков: никакого "дальше" нет, есть только сейчас
Борис Гребенщиков
Борис Гребенщиков с середины февраля колесил с группой "Аквариум" по городам Урала, а в начале марта, переполошив поклонников, угодил на больничную койку в родном Петербурге и перенес на более поздний срок намеченные концерты в Питере и Москве, а также последующий марш-бросок по Волге и Сибири.
Формально гастрольный тур приурочен к выходу альбома "Время N", но фактически на каждом концерте звучали и новые песни группы, и старые хиты. БГ вообще плохо вписывается в привычный формат - и на сцене, и вне ее.
- На концерте в Ижевске вы, Борис Борисович, периодически прикладывались к бутылке. Неужели беленькую отхлебывали?
- Коньяк. А что было делать? К сожалению, на фоне чудовищного хронического бронхита у меня развился инфекционный вирус. За два дня голос оказался уничтожен полностью. Я ходил по врачам, лежал под капельницей, но это не слишком помогло. В начале концерта из-за несмыкания связок, по сути, не мог петь.
Борис Гребенщиков - Время N
- Сколько в итоге приняли на грудь?
- Не знаю. Граммов сорок-пятьдесят. Прикладываться-то я, конечно, прикладывался, но символически. Буквально смачивал горло несколькими каплями. Бутылка осталась почти полной.
- Почему не отменили выступление из-за форс-мажора?
- Простите, я не спортсмен, который может не выйти на старт, сославшись на травму или скверное самочувствие. Концертов в своей жизни я никогда не отменял. Один раз, правда, было такое - в Архангельске, но у нас тогда работал не очень адекватный менеджер, не договорился с местными организаторами и по личной инициативе снес выступление. Это случилось лет двадцать назад, не меньше.
А так, чтобы по нашей вине... Нет, исключено.
- Но в итоге ведь пришлось переносить мартовские концерты. Получается, лишь усугубили болезнь тем, что сразу не прервали тур.
- Понадеялся на чудо, а это нетактично. Как минимум. Переоценил силы. Буду иметь в виду. Тем не менее мы рассчитываем до лета сыграть почти все, что запланировали ранее.
- Выходить на сцену подшофе прежде вам случалось?
- Мы играем сорок пять лет, за это время помню три эпизода, когда употреблял спиртное до или в ходе концерта.
Впервые - ради эксперимента где-то под Москвой с Сергеем Курёхиным.
В 1986 году у нас было восемь концертов в зале "Юбилейный" в Ленинграде. А мы приехали с гастролей в Сибири совершенно больными. Из семи членов группы у шестерых накануне первого выступления температура подскочила до 39 градусов. То же, что и в Ижевске: попросту не оставалось выбора.
И третий случай - в середине 90-х годов в Калининграде. Опять же из-за сильнейшей простуды.
- Алкоголь добавляет драйва?
- Он убирает драйв! Это не помощь, а дикая помеха. Петь невозможно!
Когда начинается концерт, сразу чувствуется, как он должен идти. Часть запланированных песен исчезает, вместо них появляются другие. Заранее намеченный плей-лист выдерживается примерно на две трети, а остальное меняется. Обычно вставляем в программу семь-восемь вещей, которых изначально не было.
- По просьбам трудящихся из зрительного зала?
- Вообще-то мы играем не для народа. Есть какие-то песни, которые нужно сыграть потому, что нужно.
Концерт группы "Аквариум", посвященный 45-летию коллектива
- Но это же тур в поддержку нового альбома?
- Кто вам сказал такую глупость? "Аквариум" есть "Аквариум", нам нечего поддерживать, у нас и так все в порядке.
- А я уж думал, пришло то самое время на... как бы сказать, чтобы и понятно было, и закон не нарушить? Время напиться вусмерть, назовем это так.
- Нет, нормальные люди не делают подобного на сцене. Тем более что вы подобрали не совсем точный синоним.
- Я сейчас даже не про сцену, а про время.
- Знаете, сказанное мною в песне может быть понято, как угодно и кем угодно. Все зависит от подхода, взглядов конкретного человека. Любая песня - зеркало, в котором отражается слушатель. Ко мне это отношения не имеет. Я лишь пишу то, что должно быть сказано.
- Процитирую, что смогу. "Время умирать - и время рождаться. / Время обнимать - и время уклоняться. / Время бить челом - и время ерепениться. / И вот оно: время на...ться". Значит, речь не о вашем нынешнем состоянии, Борис Борисович?
- Если позволите, напомню: это книга Экклезиаста-проповедника... Так что это не совсем я. Вы цитируете меня, а я - более значительных авторитетов.
- Строго говоря, вы занимаетесь этим всю жизнь. В "Великой железнодорожной симфонии", которой более двадцать лет, у вас "по Голгофе ходит Будда и кричит: "Аллах акбар!". Звучит по-прежнему свежо.
- В любой религии есть неискренние люди, которые ее порочат, дискредитируют и используют в своих целях. Ни одна религия, включая ислам, никогда не призывала убивать иноверцев или кого бы то ни было еще. Ислам - мирная религия, но крайности смыкаются, вот шииты и молотят суннитов, только перья летят. И в христианстве встречаются отчаянно нечестные и ни во что не верующие люди, это ни для кого не секрет.
Подобное происходит на протяжении тысячелетий. И сегодня ничего принципиально не изменилось. Военно-промышленный комплекс ведь должен жить. Человечество не придумало более выгодного способа заработать, чем на вооруженном конфликте. А что народ убивают, так это издержки производства. Лес рубят - щепки летят, говорил кумир многих и ныне здравствующих наших с вами сограждан.
- Кстати, каково ваше отношение к тому, что Сталина опять поднимают на щит?
- Сталин - палач. Как и Ленин. То, что они продолжают лежать на главной площади страны, - позор и преступление. Все, кто сегодня активно пытается заново возвеличить одного и реабилитировать второго, попросту рассчитывают в перспективе занять квартиры расстрелянных и репрессированных. Они верят: это время придет.
- Полагаете, такое возможно?
- Предвидение будущего - не мое сильное место. Мне вполне хватает настоящего.
- Знаю, вы не большой любитель говорить о политике.
- Совсем не любитель. Она меня интересует меньше, чем развитие сельского хозяйства Гондураса в семнадцатом веке. Какой прок это обсуждать?
Люди выживают в любых условиях. Моя мама школьницей перенесла блокаду. Бабушка растила ее одна, чтобы выжить, работала в трех местах. Понятно, что за чудовищное, голодное было время, но мама и его считала счастливым.
В детстве с серотонином все в порядке. Даже самое страшное воспринимается в ином свете, нежели это происходит у взрослых. Ребенок легче привыкает ко всему.
- Но мы-то с вами явно не дети.
- Поэтому и говорю: надо трезво смотреть на мир. Политика - мусор, шелуха.
И на выборы я никогда не ходил. Ни на президентские, ни на парламентские. Из кого мне там выбирать?
Борис Гребенщиков во время презентации своей книги "Трамонтана"
- Политику не жалуете, но политиков не чураетесь. Среди ваших знакомых - и правые, и левые. От Владислава Суркова до Михаила Саакашвили. Вы всеядны или неразборчивы в связях?
- Случается, по тем или иным причинам общаюсь с людьми, а к какому стану или клану они себя приписывают, меня мало волнует. Вот совсем! Если человек интересный, почему не поговорить? Что касается названных вами персон, к Суркову я всегда хорошо относился. Но в последний раз мы встречались еще до событий на Украине. Не в курсе, чем он сегодня занимается по службе, мы о работе не говорим.
Еще из политиков мне симпатичен Евгений Ройзман, мэр Екатеринбурга. Всегда общаемся, когда бываю в тех краях. Женя - прекрасный рассказчик. И людей он любит, помогает многим, что очень важно.
С Саакашвили не знаком совсем. Как-то он попросил сделать селфи после концерта. Я не стал отказывать человеку. Вот и вся история. Но знаю, как его и по сей день любят и уважают в Грузии.
- Вы продолжаете ездить на Украину?
- Каждый год. Там живут миллионы людей, воспитанных на русской культуре. Какое мы имеем право лишать их того, что роднит с Россией? По крайней мере, я не готов под этим подписаться.
- А в Крыму "Аквариум" за последние четыре года был?
- После марта 2014-го нам не поступило ни одного разумного предложения по гастролям. Сделают - поедем с большим удовольствием. Хочу этого и жду, у меня ведь полжизни прошло в Крыму. Мы и в Луганске с Донецком готовы выступить, если грамотно организуют наш концерт, обеспечат все необходимое для выступления.
- Киев после этого будет для вас закрыт.
- Разумные люди всегда найдут возможность договориться, а с придурками общаться не собираемся. Мы же не к политикам едем, а к зрителям, которых за эти годы и на Украине меньше не стало, уверяю вас.
- Устаете от гастролей?
- Наоборот, люблю их. Идеальное время, чтобы остаться одному. В принципе, в последние годы мы не так много ездим. В среднем даем по восемь-десять концертов в месяц. Во время туров - больше. Но это не столь утомительно, как может показаться. Порепетировал, концерт отыграл - и свободен. Думай о вечном, читай, пиши...
Юбилейный тур группы "Аквариум" "4000 лет спустя"
- И чем сейчас заняты ваши мысли?
- Делаю шестую или седьмую, а может, десятую редакцию перевода на русский язык "Бхагавадгиты".
- Существующие вас не устраивают?
- Все переводчики увлекаются цветистостью языка, не задаваясь мыслью, что у индусов в третьем веке до нашей эры было несколько иное отношение к слову. Тогда это воспринималось легко и естественно, а сейчас, в теперешней России, такая пестрота лишь мешает понять смысл сказанного. Поэтому и хочу сделать нормальный перевод, чтобы людям наконец стало ясно, о чем эта книга.
- Сколько времени уже занимаетесь этим?
- Около десяти лет. Делаю перевод за переводом, потом сравниваю с другими работами, смотрю, что упустил, начинаю исправлять... Пока примерно треть приведена в более-менее нормальное состояние.
- Там объем ведь небольшой.
- Восемнадцать глав. Маленькая книжечка. Но важная.
- Работаете с санскритом?
- Сличаю два-три английских перевода с русскими, смотрю подстрочник первоисточника. Поэтому работа идет медленно. Но я никуда не спешу.
- Планируете издать?
- Для меня это не имеет значения. Важно не издать, а сделать. Еще надо закончить "Священную географию Индии", что-то вроде путеводителя, о котором давно просят. Ко мне многие обращаются с вопросом: куда ехать, чтобы увидеть главные святыни? Вот напишу...
- А что читаете?
- В айпаде закачано с сотню книжек, от беллетристики до нон-фикшн, мемуаристики. Из последнего - Inside Out, история группы Pink Floyd, написанная Ником Мейсоном, ее бессменным участником. Мне понравилось. Хороший стиль.
Кита Ричардса с удовольствием перечитываю. Еще, как ни покажется смешно, могу возвращаться к "Мэри Поппинс". Акунина люблю, правда, до последнего романа о Фандорине руки пока не дошли, но обязательно прочту.
- В питерском музее "Эрарта" недавно закончилась выставка ваших картин "Азбука лунного света"...
- После этого она была в Париже, 20 марта вернулась в Петербург, но уже на другую площадку - в Юсуповский дворец. Потом еще куда-то поедет, предложений много.
Борис Гребенщиков на выставке своих работ "Азбука лунного света" в музее "Эрарта"
- Вы когда рисовать стали?
- В 1976-м. Забрался в Карелии на чердак сельского дома моей первой жены и нашел загрунтованные холсты, кисти, краски, растворители - все, что нужно для написания картин. Это осталось от деда Натальи. Мне было интересно попробовать.
- Не учились этому тогда и не брали уроков потом?
- Я классический самоучка. И не только в рисовании. Гитару тоже сам осваивал. Бабушка показала три первых аккорда, потом ребята во дворе еще пять. И - все.
- И со стихотворчеством так?
- На мой взгляд, учиться подобному - только портить, набираться лишних, ненужных сведений. Да и у кого брать уроки? У людей, которые сами порой не очень понимают, о чем рассказывают?
Как говорится, кто умеет - делает, кто не умеет - учит.
- Известны ваши симпатии к Бобу Дилану.
- Могу сказать даже более определенно: отношусь к нему с трепетной любовью. Вот уже полвека.
- Нобелевская премия по литературе в этом смысле что-то для вас изменила?
- Любая награда - как пуговица на пиджаке. На такие вещи нелепо обращать внимание. Премии может радоваться лишь человек, который не сознает ценности того, что делает. Собственно, именно так Дилан и отреагировал, не поехав в Стокгольм на церемонию. Нашлись дела поважнее.
Борис Гребенщиков, 1990 год
- То, что лауреатом стал Дилан, а не, скажем, Леонард Коэн, по-вашему, справедливо?
- Так решили члены Шведской академии, какое к этому имеет отношение справедливость? Коэн - фигура той же высоты. Может, даже выше. Но Дилан сделал важные вещи в шестидесятых и - частично - семидесятых годах прошлого столетия, дожил до второго десятилетия века нынешнего, и сейчас, видимо, его таким образом отблагодарили.
- Вы знакомы?
- Нет. И не стремился. Зачем? Все, что мне нужно от него, и так получаю в огромных количествах.
- А за жизнь поговорить?
- Я общаюсь, слушая, как человек поет. Этого более чем достаточно.
Ван Моррисон, гений ирландской музыки, исполнитель примерно одного с Диланом ранга, как-то пригласил Боба отобедать. Мне потом пересказывали наши общие знакомые. Так вот: два гения просидели три часа за столом, не сказав друг другу ни слова. Поели, выпили кофе и разошлись в разные стороны, страшно довольные проведенным временем и компанией. Вот это я понимаю - общение!
- Ваш стиль?
- Не мой, но понимаю этих людей. Им не нужно тратить слова.
- Дилан называет себя почтальоном, доставляющим песни.
- Да, люблю цитировать это высказывание, поскольку оно и ко мне относится. Я рассказываю не о себе, хотя могу кое-что применить и к собственной персоне.
Именно в таком порядке. Как говорит Кит Ричардс, песни летают в воздухе, нужно уметь приманить их.
- О том, что рок-н-ролл мертв, вы, Борис Борисович, спели еще тридцать пять лет назад, но...
- Извините, поправлю: слово "рок" ничего не значит. Это торговый ярлык, которым манипулируют продавцы музыкальных магазинов.
- Тогда объясните, чем вы столько лет занимаетесь?
- Песнями. Иногда музыкой, но чаще - песнями.
- В жанре?
- Зачем нужны какие-то определения? Чтобы удобнее расставлять по полочкам и продавать?
- The Beatles и Моцарт, наверное, все же не одно и то же?
- Безусловно. The Beatles лучше. Намного талантливее.
- А если положить на чашу весов, не побоюсь этого слова, Чайковского?
- Не бойтесь, я отвечу. Петр Ильич для меня слишком душещипателен. И к сожалению, он очень увлекался повторами. Впрочем, мелодистом был гениальным.
- Интересно, а как вы батлы оцениваете? Скажем, между Гнойным и Оксимироном.
- Недавно специально изучил вопрос, поскольку меня много раз спрашивали об этом, а я не знал, что ответить, был не в курсе. Поразился, что до начала показа шел длинный блок рекламы каких-то банков. Значит, они оплачивают эти батлы? Посмотрел и на выдающегося рэпера Фараона. Простите, но один его ролик стоит больше, чем наша полугодовая работа в студии над новым альбомом. Кто и за что дает деньги этому молодому человеку?
Тот факт, что ТВ зарабатывает на этом деньги, - чудовищная пошлость и грязь! Не в произносимых со сцены словах, а в самом подходе. О каких поэтических батлах речь, если все превращено в коммерческое шоу? Формула по-прежнему актуальна: кто платит, тот и музыку заказывает. Все куплено ради еще большей прибыли.
Впрочем, к Оксимирону как к человеку отношусь очень хорошо. Он друг моих детей, они вместе учились.
- В молодости все экспериментируют. Вы тоже когда-то писали песни на английском.
- Да, в конце 80-х годов у меня вышло два англоязычных альбома - Radio Silence и Radio London. Второй существует только в демоверсии.
- Пытались пробиться на Запад?
- Никогда не ставил цели уехать или, как сейчас говорят, свалить. Хотел попробовать то, чего не знаю, и повысить собственный уровень. Мне и сейчас это интересно. Не забывайте, на тот момент искусства звукозаписи в России практически не существовало.
В 88-м впервые прилетел в Америку, мы записали Radio Silence и отправились в короткий тур по стране. В 90-м поехал уже в Лондон, но постепенно переключился на работу над "Русским альбомом". Главное, что успел перезнакомиться со всеми выдающимися музыкантами и с половиной подружиться, увидел, как на самом деле происходит запись. С этим опытом вернулся домой.
Но у нас и сейчас группа интернациональная, в ней играют два ирландца, флейтист Брайан Финнеган и Лиам Брэдли, ударные. Брайан с нами около десяти лет, Лиам - шесть с половиной. Плюс житель Лондона Саша Титов, бас-гитарист. Он дважды уходил из "Аквариума" и столько же раз возвращался. Мы начали играть вместе в 1983 году. В 96-м Саше пытались подбросить наркотики в клубе, после чего они с женой резонно решили перебраться в Лондон. Титов вернулся к нам в 2008-м на концерт в "Альберт-холле" и постепенно опять втянулся.
- Считали, сколько народу за эти годы прошло через группу?
- А зачем? Это естественный процесс. Мы силком никого не держим, цепями не приковываем. Человек поиграл с нами, понял, что больше не может или не хочет, - ушел. Вольному воля.
Участники группы "Аквариум" Петр Трощенков, Борис Гребенщиков, Александр Титов, Вячеслав Егоров, Андрей Романов, 1987 год
- Кому завидуете, Борис Борисович?
- Тем, у кого хорошо получается то, что сам не умею. Для меня это стимул, хочу дать достойный ответ. Зависть - двигатель прогресса.
- У "Аквариума" наверняка были периоды приливов и отливов?
- Не помню ни одного. За всю жизнь.
- А провальные концерты случались?
- Сначала вам придется объяснить, что вкладываете в эту фразу...
Знаете, в 80-е годы я часто вынужден был играть, что называется, воюя с залом. Зрители не понимали, что мы делаем, это выглядело для них непривычно, и происходившее на сцене воспринималось в штыки.
- Свистели, топали ногами?
- Нет, висело напряженное молчание. Постепенно публика разобралась, что к чему. Но это точно не было нашим провалом, а наоборот - победой.
Люди во все времена ходили на концерты "Аквариума". Зал никогда не пустовал. Главное было - не давать промоутерам слишком задирать цены на билеты. К сожалению, мы не можем регулировать этот процесс. Когда пытались вмешиваться, нам вежливо - или не очень - давали понять, что лезем не в свои дела. И бесплатные концерты играть "Аквариуму" не разрешают, мы якобы тем самым балуем публику. А то, что у студентов нет денег на билеты, никто не хочет учитывать. В итоге отсекается важная часть нашей аудитории.
В зале собирается много поклонников со стажем, они приходят поностальгировать, но мне хочется, чтобы было больше молодежи. Я живу сегодняшним днем и менее всего думаю о вчера.
- Музыкант должен играть для самой разной публики. Разве нет?
- Замечательно об этом сказал Олег Янковский: сверхзадача любого актера - понравиться женщине. Все, точка. Коротко и гениально.
- Это по-прежнему для вас главный стимул?
- Все с него начинают. Потом появляются другие цели. Не то чтобы более важные, но кардинально иные. На каждую тысячу человек в зале есть десять тысяч ангелов, которые все слушают. Говорю сейчас, ничего не преувеличивая, это не фигура речи, а очевидная истина.
- Расшифруйте, Борис Борисович.
- Один тибетский лама как-то дал мне дельный и полезный совет. "Когда выходишь на сцену, представь, что в зале сидят святые, пророки и прочие истинные герои человечества. Обращайся к ним, пой для них, и тогда твой концерт станет настоящей духовной практикой".
Так и стараюсь делать. Многократно убеждался: это единственно правильный путь.
- Неужели зал никогда не выводил вас из себя? Ну, не знаю, какими-то выкриками с мест, неадекватным поведением.
- Да пусть кричат сколько угодно. Их проблемы.
Расскажу притчу. Мудрого японского сэнсэя, наставника боевых искусств, долго оскорблял молодой и наглый претендент. Провоцировал на скандал. Старик молчал. В итоге оппонент ушел, не добившись цели. Ученики спросили, почему учитель не ответил, не поставил хама на место. Тот сказал: "Когда один человек приносит подарок другому, а тот отказывается его принять, у кого остается подарок?"
Такое отношение к окружающему миру натренировать легче, чем кажется. Надо лишь захотеть. Если не хочу брать "подарок", то не беру его, понимаете? Не надо только выдумывать искусственных догм. Жизнь глубже любых правил и принципов.
Скажем, как любой нормальный человек неудобствам я предпочитаю комфорт, а хорошее вино - плохому, но это не самоцель, не главное. Дома вообще не пью. Не хочется.
Борис Гребенщиков во время выступления с концертной программой "Огонь Вавилона"
- За новостями следите?
- Мне с избытком хватает того, что в гостиницах приходится по утрам слушать телевизор. Его включают в ресторанах, развлекая постояльцев за завтраком. Если нигде не началась новая война, уже хорошо. Хотя создается впечатление, нас именно к ней и готовят. Подспудно внушается мысль, что это неизбежно.
Лучше телевизор вообще не включать, не приближаться к нему. Вредно для психического и физического здоровья.
- Но бывают же случаи, когда к экрану прилипают даже те, кто обычно этого не делает.
- Например?
- Скажем, финальный матч по хоккею на Олимпиаде в Корее. Наверняка ведь и вы его видели?
- В последний раз наблюдал за хоккейным поединком в третьем классе средней школы. С тех пор - ни-ни.
- Кто тогда играл?
- Не помню. И сейчас понятия не имею об участниках финала.
- Наши стали олимпийскими чемпионами. Спустя двадцать шесть лет.
- Отлично. Поздравляю. Но замечу: когда десятки миллионов людей на планете следят за тем, как несколько человек бегают по льду и гоняют шайбу, толку в этом никакого, а массовое оглупление происходит. Больше скажу: до ваших слов я не знал и о закончившихся где-то Олимпийских играх. Разве эта информация сделает мою жизнь лучше, насыщеннее, эффективнее? Нет, конечно. Тогда зачем она нужна, к чему терять время попусту?
Не думаю, что подобные высказывания добавят мне популярности, но, как уже говорил, чужое мнение волнует меня в последнюю очередь.
- И модный YouTube вне вашего поля зрения? Скажем, интервью Алексея Серебрякова Юрию Дудю прошло мимо вас?
- Нет, это посмотреть пришлось. Не понимаю, почему многие так ополчились на слова о национальной идее. Точнее, хорошо понимаю...
По моему глубокому убеждению, России помогают не те, кто старательно лижет государству задницу, а критикующие его ради того, чтобы страна стала лучше. Может, когда-нибудь это осознают и на самом верху, но, думаю, не при нашей жизни.
Серебряков высказал свое мнение. Имеет полное право. Мы лично не знакомы, но соглашусь, что есть в нашем народе отрицательные черты, от которых хорошо бы поскорее избавиться. С другой стороны, я прожил в России шестьдесят четыре года, видел и вижу такое количество прекрасных, умных, благородных и достойных людей, что никакая грязь к ним не прилипает. Вы ведь сами отлично знаете, что обычно всплывает на поверхность...
- От Серебрякова - к Серебренникову. Вы жестко высказались о фильме "Лето", который Кирилл стал снимать до того, как попал под домашний арест по делу "Седьмой студии".
- О фильме я не высказывался, поскольку его пока нет в природе. Нельзя говорить о том, чего не видел и не знаешь. Но я читал сценарий, который Кирилл прислал мне задолго до начала съемок.
- Он отправил рукопись на рецензию?
- Планировалось, что в картине должен был появиться я, точнее, персонаж, играющий меня. Кроме того, создатели фильма хотели взять песни "Аквариума". Я прочел сценарий и сказал, что возражаю против использования в "Лете" моего образа и песен.
Сценарий оказался лжив от начала до конца, это абсолютная подмена людей, которых я хорошо знал, дешевыми московскими хипстерами, ориентированными только на секс и бабки.
- А что было в действительности?
Борис Гребенщиков с сыном Глебом, 1987 год
- Чистые отношения, любовь, романтика и, конечно, почти полное отсутствие денег. Мы писали песни не ради заработка, общество отжало нас, выбросило за свои границы, где мы отлично себя чувствовали. Работали кочегарами, сторожами, грузчиками и ощущали полную свободу. Это главное для художника.
Поясню для наглядности: меня исключили из комсомола и уволили с должности младшего научного сотрудника Института социологии в марте 1980 года, а первые деньги за концерт я официально получил в 86-м. Чтобы купить молока новорожденному сыну Глебу, ходил по питерским дворам, собирал бутылки и сдавал в пункт приема стеклотары. Так мы жили несколько лет.
Сторожам, как вы догадываетесь, платили маленькую зарплату. Зато, повторяю, мы были свободны.
- Серебренников отреагировал на ваш запрет?
- Нет, никак. Но его продюсер Илья Стюарт заверил, что мое мнение учтут и необходимые поправки сделают. Потом я узнал, что персонаж по имени Гребенщиков в картине остался...
- Ваши действия в этой ситуации?
- А что я могу предпринять? Во-первых, надо дождаться фильма, убедиться во всем. Во-вторых... Ну, не буду же я подавать иск на Кирилла, правда? В самый гуманный и справедливый российский суд. Смеетесь?! Именно этого Серебренникову не хватает для полного счастья.
Считаю, то, что делают с Кириллом, не имеет отношения к правосудию, это грубое надругательство над законом. Всякий раз выражаю Серебренникову поддержку, хотя наши взгляды на многие вещи кардинально расходятся. В данном случае это вторично. Человека прессуют не по делу, ему надо помочь.
- Значит, "Лето" смотреть будете?
- Не видел ни одного российского фильма за последние десятилетия. Если память не изменяет, последняя картина, которую посмотрел целиком, - "Соловей-разбойник", прекрасный треш в стиле Квентина Тарантино с Ваней Охлобыстиным в главной роли. Думаю, фильм вышел лет шесть назад. Сергей Соловьев попросил помочь молодому режиссеру Егору Баранову и написать песню для картины. Так что и это не вполне мой выбор.
- Голливуд тоже игнорируете?
- Смотрю, но не все подряд, а только важное, существенное, необходимое для выживания.
- Например?
- "Звездные войны", "Стражи Галактики", "Пираты Карибского моря".
- Так вот почему на лацкане вашего пиджака значок с черепом и костями!
- Нет, просто работа, которой мы занимаемся, очень похожа на то, что делали пираты. Заходим в порт, берем самых красивых женщин и все деньги, после чего уплываем. Полная идентичность. Только нам не надо никого грабить и убивать. Сами приходят и приносят.
- Кажется, самое время спросить вас о модной ныне теме харассмента. Сначала в Голливуде полыхнуло, теперь вот и до отечественной Госдумы докатилось.
- А что мне тут комментировать? Будь я актрисой, подробно все рассказал бы, а так, извините, не владею материалом. И дочка Алиса никогда не говорила мне, что ее кто-то насиловал или хотя бы пытался.
На мой взгляд, люди сошли с ума. Если девушки не хотят, чтобы мужчины обращали на них внимание, - их дело. Только в итоге человечество вымрет. Впрочем, до этого, надеюсь, все же не дойдет.
Хотя кто может утверждать наверняка? Точно не я. Не умею ни предсказывать, ни фантазировать.
- Вы говорили, что пару раз не дописывали песни, понимая, куда это могло завести.
- Было. Но если начну рассказывать подробно, меня сочтут за сумасшедшего.
- И ваша песня пятнадцатилетней давности "Человек из Кемерово" вдруг зазвучала в эти дни по-другому. Как так получается?
- А вот этого сказать не могу...
Отвечу иначе. Знаю случаи, когда после написанного мною происходили не очень хорошие события. В итоге некоторые песни пришлось похоронить. Не заканчивать или никогда-никогда не исполнять уже законченные.
- И большое у вас "кладбище"?
- Приличное. Но там не только мои песни. Очень много музыки, которую не слушаю, хотя и интересно было бы. Скажем, попросту боюсь слушать Лигети.
- Кого, простите?
- Есть, точнее, был такой венгерский композитор-авангардист Дьердь Лигети. Его музыка, в частности, звучит в "Космической одиссее" Стэнли Кубрика. Лигети специализировался на дисгармонии, и потреблять его можно лишь в небольших дозах, иначе "крыша" начинает ехать, что чревато серьезными проблемами.
Понимаете, гармония - совсем не пустое слово. Если вы готовы к подробному разговору, попробую объяснить.
В буддизме считается, что существует шесть классов живых созданий: боги, полубоги-асуры, люди, звери, голодные духи и существа из ада. Мало кто задается целью разобраться, что же это на самом деле, хотя есть много комментариев и описаний, которые подсказывают правильный путь. Все шесть классов живут не по отдельности, не в изолированных мирах, а в одном большом.
Эти существа - мы, в каждом есть черты бога и демона. Если знаешь, что в тебе скрываются адские задатки, можно научиться управлять собой. Когда видишь, что вокруг все плохо, реагируешь на окружающий мир с раздражением, злостью. Так и положено в аду.
Борис Гребенщиков
Другой вопрос, что такой взгляд требует определенного усилия. Гораздо проще злиться на окружающих, орать, без конца выяснять отношения. Посмотрите вокруг: идет постоянная драка и свара. Нас учат жить в аду. Людьми, полными агрессии, злобы и ненависти, проще манипулировать. В счастливом обществе думают о независимости, в рабство свободного человека не загонишь, а те, кто несчастен, готовы глотку перегрызть ближнему, по поводу или без. Поэтому сверху и навязываются стереотипы, чтобы толпой было удобнее управлять.
Помните, как в детском мультфильме: "Ой, меня сосчитали". Не надо давать строить себя в шеренги. А современное искусство постоянно говорит на повышенных тонах, базируется на конфликте, недоверии, ссоре и ненависти. Даже когда мужчины обнимаются при встрече и приветливо похлопывают друг друга по плечам, перед нами два несчастных человека на краю ада.
Я не хочу там оказаться, вот и держусь подальше.
- Но друзья у вас ведь есть?
- Не знаю, что означает это понятие, но, безусловно, есть люди, к которым отношусь хорошо. Называть их не стану. Из суеверных соображений. Речь - великая и опасная штука.
- Боитесь предательства?
- Термин именно из словаря жителей ада. О каком предательстве вы сейчас говорите?
- "Если друг оказался вдруг и не друг, и не враг, а так..." Это из Высоцкого.
- Я в курсе. Уже объяснял вам: это друг оказался, а не я. Значит, и проблема его, а не моя. Да, может, я сам все придумал, наделив человека качествами, которыми тот не обладает, но тогда мне надо в себе разбираться. Не нужно только все в кучу сваливать. Каждый волен быть кем угодно.
Повторяю, в мире существует лишь одно подлинное общение - человека с Богом. Для меня это самое важное и содержательное занятие. Как говорил знакомый учитель суфий, чем выше поднимаемся в развитии, тем ближе оказываемся к Господу. К этому и надо стремиться. А проявляет себя Бог в мириадах форм и лиц, во всем, что с нами происходит. Он может быть в облике и друга, и недруга. В соответствии с тем, что ты сам из себя представляешь. Всевышний всегда готов помочь, но мы часто не понимаем его и ерепенимся, громоздя одну нелепицу на другую...
- Когда вы пришли к этому, Борис Борисович?
- Мне кажется, знал всегда. Потребовалось время, чтобы научиться замечать и облекать в слова.
- А что дальше?
- Никакого "дальше" нет, есть только сейчас.
- В ноябре вам исполняется 65 лет. Наверняка ведь будете отмечать. Полувековой юбилей, помнится, справляли в Кремле.
- Любые даты существуют исключительно для удобства менеджмента и промоутеров. Есть что писать на афишах. И тот кремлевский концерт оказался большой ошибкой, зрителям неудобно проходить через все эти адские рамки, кордоны.
Еще раз скажу: ничего не загадываю. Как есть, так и есть. Я вполне доволен своей сегодняшней жизнью, но знаю: все в руках Божьих. И не забываю, что слово материально. В куда большей степени, чем мы себе представляем. Постоянно в этом убеждаюсь. Как сказал мудрый старец из сирийской пустыни: "Мне часто приходилось раскаиваться в своих словах, но ни разу я не пожалел о том, что промолчал". Вывод простой: надо поменьше болтать.
- Поэтому так редко даете интервью?
- Был момент, шесть лет не встречался с журналистами, не хотел оказываться в одном горшке с очень неприятными мне существами, с демонами. И сейчас пошел на диалог лишь по настоянию промоутеров. Я ведь говорю, что думаю, а это может привести к неприятным последствиям. Бывало, нам не давали выступать чрезмерно восприимчивые и обидчивые начальники, которым не нравились мои слова. Конечно, они не заявляли прямо, мол, вашей ноги не будет в нашем городе, но делали так, что мы не могли найти площадку для концерта. Подобное не раз случалось. Зачем усложнять жизнь промоутерам, коллективу и себе самому? Это нелепо.
Да и чем говорить? Мы вот с вами два часа просидели. Неужели какие-то истины открыли? Лучше книжку умную почитать, над переводом "Бхагавадгиты" поработать...
Беседовал Андрей Ванденко
tass.ru
Борис Гребенщиков
Борис Гребенщиков с середины февраля колесил с группой "Аквариум" по городам Урала, а в начале марта, переполошив поклонников, угодил на больничную койку в родном Петербурге и перенес на более поздний срок намеченные концерты в Питере и Москве, а также последующий марш-бросок по Волге и Сибири.
Формально гастрольный тур приурочен к выходу альбома "Время N", но фактически на каждом концерте звучали и новые песни группы, и старые хиты. БГ вообще плохо вписывается в привычный формат - и на сцене, и вне ее.
- На концерте в Ижевске вы, Борис Борисович, периодически прикладывались к бутылке. Неужели беленькую отхлебывали?
- Коньяк. А что было делать? К сожалению, на фоне чудовищного хронического бронхита у меня развился инфекционный вирус. За два дня голос оказался уничтожен полностью. Я ходил по врачам, лежал под капельницей, но это не слишком помогло. В начале концерта из-за несмыкания связок, по сути, не мог петь.
Борис Гребенщиков - Время N
- Сколько в итоге приняли на грудь?
- Не знаю. Граммов сорок-пятьдесят. Прикладываться-то я, конечно, прикладывался, но символически. Буквально смачивал горло несколькими каплями. Бутылка осталась почти полной.
- Почему не отменили выступление из-за форс-мажора?
- Простите, я не спортсмен, который может не выйти на старт, сославшись на травму или скверное самочувствие. Концертов в своей жизни я никогда не отменял. Один раз, правда, было такое - в Архангельске, но у нас тогда работал не очень адекватный менеджер, не договорился с местными организаторами и по личной инициативе снес выступление. Это случилось лет двадцать назад, не меньше.
А так, чтобы по нашей вине... Нет, исключено.
- Но в итоге ведь пришлось переносить мартовские концерты. Получается, лишь усугубили болезнь тем, что сразу не прервали тур.
- Понадеялся на чудо, а это нетактично. Как минимум. Переоценил силы. Буду иметь в виду. Тем не менее мы рассчитываем до лета сыграть почти все, что запланировали ранее.
- Выходить на сцену подшофе прежде вам случалось?
- Мы играем сорок пять лет, за это время помню три эпизода, когда употреблял спиртное до или в ходе концерта.
Впервые - ради эксперимента где-то под Москвой с Сергеем Курёхиным.
В 1986 году у нас было восемь концертов в зале "Юбилейный" в Ленинграде. А мы приехали с гастролей в Сибири совершенно больными. Из семи членов группы у шестерых накануне первого выступления температура подскочила до 39 градусов. То же, что и в Ижевске: попросту не оставалось выбора.
И третий случай - в середине 90-х годов в Калининграде. Опять же из-за сильнейшей простуды.
| QUOTE |
| Когда я выпил полбутылки коньяка и понял, что можно жить |
- Алкоголь добавляет драйва?
- Он убирает драйв! Это не помощь, а дикая помеха. Петь невозможно!
Когда начинается концерт, сразу чувствуется, как он должен идти. Часть запланированных песен исчезает, вместо них появляются другие. Заранее намеченный плей-лист выдерживается примерно на две трети, а остальное меняется. Обычно вставляем в программу семь-восемь вещей, которых изначально не было.
- По просьбам трудящихся из зрительного зала?
- Вообще-то мы играем не для народа. Есть какие-то песни, которые нужно сыграть потому, что нужно.
Концерт группы "Аквариум", посвященный 45-летию коллектива
- Но это же тур в поддержку нового альбома?
- Кто вам сказал такую глупость? "Аквариум" есть "Аквариум", нам нечего поддерживать, у нас и так все в порядке.
- А я уж думал, пришло то самое время на... как бы сказать, чтобы и понятно было, и закон не нарушить? Время напиться вусмерть, назовем это так.
- Нет, нормальные люди не делают подобного на сцене. Тем более что вы подобрали не совсем точный синоним.
- Я сейчас даже не про сцену, а про время.
- Знаете, сказанное мною в песне может быть понято, как угодно и кем угодно. Все зависит от подхода, взглядов конкретного человека. Любая песня - зеркало, в котором отражается слушатель. Ко мне это отношения не имеет. Я лишь пишу то, что должно быть сказано.
- Процитирую, что смогу. "Время умирать - и время рождаться. / Время обнимать - и время уклоняться. / Время бить челом - и время ерепениться. / И вот оно: время на...ться". Значит, речь не о вашем нынешнем состоянии, Борис Борисович?
- Если позволите, напомню: это книга Экклезиаста-проповедника... Так что это не совсем я. Вы цитируете меня, а я - более значительных авторитетов.
- Строго говоря, вы занимаетесь этим всю жизнь. В "Великой железнодорожной симфонии", которой более двадцать лет, у вас "по Голгофе ходит Будда и кричит: "Аллах акбар!". Звучит по-прежнему свежо.
- В любой религии есть неискренние люди, которые ее порочат, дискредитируют и используют в своих целях. Ни одна религия, включая ислам, никогда не призывала убивать иноверцев или кого бы то ни было еще. Ислам - мирная религия, но крайности смыкаются, вот шииты и молотят суннитов, только перья летят. И в христианстве встречаются отчаянно нечестные и ни во что не верующие люди, это ни для кого не секрет.
| QUOTE |
| Давайте не забывать: все преступления совершаются ради денег, а объяснения придумываются самые разные. В том числе для оправдания войн. Любимый и много раз отработанный способ: громко кричать о мире и идти на массовое убийство, чтобы отнять, забрать и присвоить чужое |
Подобное происходит на протяжении тысячелетий. И сегодня ничего принципиально не изменилось. Военно-промышленный комплекс ведь должен жить. Человечество не придумало более выгодного способа заработать, чем на вооруженном конфликте. А что народ убивают, так это издержки производства. Лес рубят - щепки летят, говорил кумир многих и ныне здравствующих наших с вами сограждан.
- Кстати, каково ваше отношение к тому, что Сталина опять поднимают на щит?
- Сталин - палач. Как и Ленин. То, что они продолжают лежать на главной площади страны, - позор и преступление. Все, кто сегодня активно пытается заново возвеличить одного и реабилитировать второго, попросту рассчитывают в перспективе занять квартиры расстрелянных и репрессированных. Они верят: это время придет.
- Полагаете, такое возможно?
- Предвидение будущего - не мое сильное место. Мне вполне хватает настоящего.
- Знаю, вы не большой любитель говорить о политике.
- Совсем не любитель. Она меня интересует меньше, чем развитие сельского хозяйства Гондураса в семнадцатом веке. Какой прок это обсуждать?
Люди выживают в любых условиях. Моя мама школьницей перенесла блокаду. Бабушка растила ее одна, чтобы выжить, работала в трех местах. Понятно, что за чудовищное, голодное было время, но мама и его считала счастливым.
В детстве с серотонином все в порядке. Даже самое страшное воспринимается в ином свете, нежели это происходит у взрослых. Ребенок легче привыкает ко всему.
- Но мы-то с вами явно не дети.
- Поэтому и говорю: надо трезво смотреть на мир. Политика - мусор, шелуха.
И на выборы я никогда не ходил. Ни на президентские, ни на парламентские. Из кого мне там выбирать?
Борис Гребенщиков во время презентации своей книги "Трамонтана"
- Политику не жалуете, но политиков не чураетесь. Среди ваших знакомых - и правые, и левые. От Владислава Суркова до Михаила Саакашвили. Вы всеядны или неразборчивы в связях?
- Случается, по тем или иным причинам общаюсь с людьми, а к какому стану или клану они себя приписывают, меня мало волнует. Вот совсем! Если человек интересный, почему не поговорить? Что касается названных вами персон, к Суркову я всегда хорошо относился. Но в последний раз мы встречались еще до событий на Украине. Не в курсе, чем он сегодня занимается по службе, мы о работе не говорим.
Еще из политиков мне симпатичен Евгений Ройзман, мэр Екатеринбурга. Всегда общаемся, когда бываю в тех краях. Женя - прекрасный рассказчик. И людей он любит, помогает многим, что очень важно.
С Саакашвили не знаком совсем. Как-то он попросил сделать селфи после концерта. Я не стал отказывать человеку. Вот и вся история. Но знаю, как его и по сей день любят и уважают в Грузии.
- Вы продолжаете ездить на Украину?
- Каждый год. Там живут миллионы людей, воспитанных на русской культуре. Какое мы имеем право лишать их того, что роднит с Россией? По крайней мере, я не готов под этим подписаться.
- А в Крыму "Аквариум" за последние четыре года был?
- После марта 2014-го нам не поступило ни одного разумного предложения по гастролям. Сделают - поедем с большим удовольствием. Хочу этого и жду, у меня ведь полжизни прошло в Крыму. Мы и в Луганске с Донецком готовы выступить, если грамотно организуют наш концерт, обеспечат все необходимое для выступления.
- Киев после этого будет для вас закрыт.
- Разумные люди всегда найдут возможность договориться, а с придурками общаться не собираемся. Мы же не к политикам едем, а к зрителям, которых за эти годы и на Украине меньше не стало, уверяю вас.
- Устаете от гастролей?
- Наоборот, люблю их. Идеальное время, чтобы остаться одному. В принципе, в последние годы мы не так много ездим. В среднем даем по восемь-десять концертов в месяц. Во время туров - больше. Но это не столь утомительно, как может показаться. Порепетировал, концерт отыграл - и свободен. Думай о вечном, читай, пиши...
Юбилейный тур группы "Аквариум" "4000 лет спустя"
- И чем сейчас заняты ваши мысли?
- Делаю шестую или седьмую, а может, десятую редакцию перевода на русский язык "Бхагавадгиты".
- Существующие вас не устраивают?
- Все переводчики увлекаются цветистостью языка, не задаваясь мыслью, что у индусов в третьем веке до нашей эры было несколько иное отношение к слову. Тогда это воспринималось легко и естественно, а сейчас, в теперешней России, такая пестрота лишь мешает понять смысл сказанного. Поэтому и хочу сделать нормальный перевод, чтобы людям наконец стало ясно, о чем эта книга.
- Сколько времени уже занимаетесь этим?
- Около десяти лет. Делаю перевод за переводом, потом сравниваю с другими работами, смотрю, что упустил, начинаю исправлять... Пока примерно треть приведена в более-менее нормальное состояние.
- Там объем ведь небольшой.
- Восемнадцать глав. Маленькая книжечка. Но важная.
- Работаете с санскритом?
- Сличаю два-три английских перевода с русскими, смотрю подстрочник первоисточника. Поэтому работа идет медленно. Но я никуда не спешу.
- Планируете издать?
- Для меня это не имеет значения. Важно не издать, а сделать. Еще надо закончить "Священную географию Индии", что-то вроде путеводителя, о котором давно просят. Ко мне многие обращаются с вопросом: куда ехать, чтобы увидеть главные святыни? Вот напишу...
- А что читаете?
- В айпаде закачано с сотню книжек, от беллетристики до нон-фикшн, мемуаристики. Из последнего - Inside Out, история группы Pink Floyd, написанная Ником Мейсоном, ее бессменным участником. Мне понравилось. Хороший стиль.
Кита Ричардса с удовольствием перечитываю. Еще, как ни покажется смешно, могу возвращаться к "Мэри Поппинс". Акунина люблю, правда, до последнего романа о Фандорине руки пока не дошли, но обязательно прочту.
- В питерском музее "Эрарта" недавно закончилась выставка ваших картин "Азбука лунного света"...
- После этого она была в Париже, 20 марта вернулась в Петербург, но уже на другую площадку - в Юсуповский дворец. Потом еще куда-то поедет, предложений много.
Борис Гребенщиков на выставке своих работ "Азбука лунного света" в музее "Эрарта"
- Вы когда рисовать стали?
- В 1976-м. Забрался в Карелии на чердак сельского дома моей первой жены и нашел загрунтованные холсты, кисти, краски, растворители - все, что нужно для написания картин. Это осталось от деда Натальи. Мне было интересно попробовать.
- Не учились этому тогда и не брали уроков потом?
- Я классический самоучка. И не только в рисовании. Гитару тоже сам осваивал. Бабушка показала три первых аккорда, потом ребята во дворе еще пять. И - все.
- И со стихотворчеством так?
- На мой взгляд, учиться подобному - только портить, набираться лишних, ненужных сведений. Да и у кого брать уроки? У людей, которые сами порой не очень понимают, о чем рассказывают?
Как говорится, кто умеет - делает, кто не умеет - учит.
- Известны ваши симпатии к Бобу Дилану.
- Могу сказать даже более определенно: отношусь к нему с трепетной любовью. Вот уже полвека.
- Нобелевская премия по литературе в этом смысле что-то для вас изменила?
- Любая награда - как пуговица на пиджаке. На такие вещи нелепо обращать внимание. Премии может радоваться лишь человек, который не сознает ценности того, что делает. Собственно, именно так Дилан и отреагировал, не поехав в Стокгольм на церемонию. Нашлись дела поважнее.
Борис Гребенщиков, 1990 год
- То, что лауреатом стал Дилан, а не, скажем, Леонард Коэн, по-вашему, справедливо?
- Так решили члены Шведской академии, какое к этому имеет отношение справедливость? Коэн - фигура той же высоты. Может, даже выше. Но Дилан сделал важные вещи в шестидесятых и - частично - семидесятых годах прошлого столетия, дожил до второго десятилетия века нынешнего, и сейчас, видимо, его таким образом отблагодарили.
- Вы знакомы?
- Нет. И не стремился. Зачем? Все, что мне нужно от него, и так получаю в огромных количествах.
- А за жизнь поговорить?
- Я общаюсь, слушая, как человек поет. Этого более чем достаточно.
Ван Моррисон, гений ирландской музыки, исполнитель примерно одного с Диланом ранга, как-то пригласил Боба отобедать. Мне потом пересказывали наши общие знакомые. Так вот: два гения просидели три часа за столом, не сказав друг другу ни слова. Поели, выпили кофе и разошлись в разные стороны, страшно довольные проведенным временем и компанией. Вот это я понимаю - общение!
- Ваш стиль?
- Не мой, но понимаю этих людей. Им не нужно тратить слова.
- Дилан называет себя почтальоном, доставляющим песни.
- Да, люблю цитировать это высказывание, поскольку оно и ко мне относится. Я рассказываю не о себе, хотя могу кое-что применить и к собственной персоне.
Именно в таком порядке. Как говорит Кит Ричардс, песни летают в воздухе, нужно уметь приманить их.
- О том, что рок-н-ролл мертв, вы, Борис Борисович, спели еще тридцать пять лет назад, но...
- Извините, поправлю: слово "рок" ничего не значит. Это торговый ярлык, которым манипулируют продавцы музыкальных магазинов.
- Тогда объясните, чем вы столько лет занимаетесь?
- Песнями. Иногда музыкой, но чаще - песнями.
- В жанре?
- Зачем нужны какие-то определения? Чтобы удобнее расставлять по полочкам и продавать?
- The Beatles и Моцарт, наверное, все же не одно и то же?
- Безусловно. The Beatles лучше. Намного талантливее.
- А если положить на чашу весов, не побоюсь этого слова, Чайковского?
- Не бойтесь, я отвечу. Петр Ильич для меня слишком душещипателен. И к сожалению, он очень увлекался повторами. Впрочем, мелодистом был гениальным.
- Интересно, а как вы батлы оцениваете? Скажем, между Гнойным и Оксимироном.
- Недавно специально изучил вопрос, поскольку меня много раз спрашивали об этом, а я не знал, что ответить, был не в курсе. Поразился, что до начала показа шел длинный блок рекламы каких-то банков. Значит, они оплачивают эти батлы? Посмотрел и на выдающегося рэпера Фараона. Простите, но один его ролик стоит больше, чем наша полугодовая работа в студии над новым альбомом. Кто и за что дает деньги этому молодому человеку?
Тот факт, что ТВ зарабатывает на этом деньги, - чудовищная пошлость и грязь! Не в произносимых со сцены словах, а в самом подходе. О каких поэтических батлах речь, если все превращено в коммерческое шоу? Формула по-прежнему актуальна: кто платит, тот и музыку заказывает. Все куплено ради еще большей прибыли.
Впрочем, к Оксимирону как к человеку отношусь очень хорошо. Он друг моих детей, они вместе учились.
- В молодости все экспериментируют. Вы тоже когда-то писали песни на английском.
- Да, в конце 80-х годов у меня вышло два англоязычных альбома - Radio Silence и Radio London. Второй существует только в демоверсии.
- Пытались пробиться на Запад?
- Никогда не ставил цели уехать или, как сейчас говорят, свалить. Хотел попробовать то, чего не знаю, и повысить собственный уровень. Мне и сейчас это интересно. Не забывайте, на тот момент искусства звукозаписи в России практически не существовало.
В 88-м впервые прилетел в Америку, мы записали Radio Silence и отправились в короткий тур по стране. В 90-м поехал уже в Лондон, но постепенно переключился на работу над "Русским альбомом". Главное, что успел перезнакомиться со всеми выдающимися музыкантами и с половиной подружиться, увидел, как на самом деле происходит запись. С этим опытом вернулся домой.
Но у нас и сейчас группа интернациональная, в ней играют два ирландца, флейтист Брайан Финнеган и Лиам Брэдли, ударные. Брайан с нами около десяти лет, Лиам - шесть с половиной. Плюс житель Лондона Саша Титов, бас-гитарист. Он дважды уходил из "Аквариума" и столько же раз возвращался. Мы начали играть вместе в 1983 году. В 96-м Саше пытались подбросить наркотики в клубе, после чего они с женой резонно решили перебраться в Лондон. Титов вернулся к нам в 2008-м на концерт в "Альберт-холле" и постепенно опять втянулся.
- Считали, сколько народу за эти годы прошло через группу?
- А зачем? Это естественный процесс. Мы силком никого не держим, цепями не приковываем. Человек поиграл с нами, понял, что больше не может или не хочет, - ушел. Вольному воля.
Участники группы "Аквариум" Петр Трощенков, Борис Гребенщиков, Александр Титов, Вячеслав Егоров, Андрей Романов, 1987 год
- Кому завидуете, Борис Борисович?
- Тем, у кого хорошо получается то, что сам не умею. Для меня это стимул, хочу дать достойный ответ. Зависть - двигатель прогресса.
- У "Аквариума" наверняка были периоды приливов и отливов?
- Не помню ни одного. За всю жизнь.
- А провальные концерты случались?
- Сначала вам придется объяснить, что вкладываете в эту фразу...
Знаете, в 80-е годы я часто вынужден был играть, что называется, воюя с залом. Зрители не понимали, что мы делаем, это выглядело для них непривычно, и происходившее на сцене воспринималось в штыки.
- Свистели, топали ногами?
- Нет, висело напряженное молчание. Постепенно публика разобралась, что к чему. Но это точно не было нашим провалом, а наоборот - победой.
Люди во все времена ходили на концерты "Аквариума". Зал никогда не пустовал. Главное было - не давать промоутерам слишком задирать цены на билеты. К сожалению, мы не можем регулировать этот процесс. Когда пытались вмешиваться, нам вежливо - или не очень - давали понять, что лезем не в свои дела. И бесплатные концерты играть "Аквариуму" не разрешают, мы якобы тем самым балуем публику. А то, что у студентов нет денег на билеты, никто не хочет учитывать. В итоге отсекается важная часть нашей аудитории.
В зале собирается много поклонников со стажем, они приходят поностальгировать, но мне хочется, чтобы было больше молодежи. Я живу сегодняшним днем и менее всего думаю о вчера.
- Музыкант должен играть для самой разной публики. Разве нет?
- Замечательно об этом сказал Олег Янковский: сверхзадача любого актера - понравиться женщине. Все, точка. Коротко и гениально.
- Это по-прежнему для вас главный стимул?
- Все с него начинают. Потом появляются другие цели. Не то чтобы более важные, но кардинально иные. На каждую тысячу человек в зале есть десять тысяч ангелов, которые все слушают. Говорю сейчас, ничего не преувеличивая, это не фигура речи, а очевидная истина.
- Расшифруйте, Борис Борисович.
- Один тибетский лама как-то дал мне дельный и полезный совет. "Когда выходишь на сцену, представь, что в зале сидят святые, пророки и прочие истинные герои человечества. Обращайся к ним, пой для них, и тогда твой концерт станет настоящей духовной практикой".
Так и стараюсь делать. Многократно убеждался: это единственно правильный путь.
- Неужели зал никогда не выводил вас из себя? Ну, не знаю, какими-то выкриками с мест, неадекватным поведением.
- Да пусть кричат сколько угодно. Их проблемы.
Расскажу притчу. Мудрого японского сэнсэя, наставника боевых искусств, долго оскорблял молодой и наглый претендент. Провоцировал на скандал. Старик молчал. В итоге оппонент ушел, не добившись цели. Ученики спросили, почему учитель не ответил, не поставил хама на место. Тот сказал: "Когда один человек приносит подарок другому, а тот отказывается его принять, у кого остается подарок?"
Такое отношение к окружающему миру натренировать легче, чем кажется. Надо лишь захотеть. Если не хочу брать "подарок", то не беру его, понимаете? Не надо только выдумывать искусственных догм. Жизнь глубже любых правил и принципов.
Скажем, как любой нормальный человек неудобствам я предпочитаю комфорт, а хорошее вино - плохому, но это не самоцель, не главное. Дома вообще не пью. Не хочется.
Борис Гребенщиков во время выступления с концертной программой "Огонь Вавилона"
- За новостями следите?
| QUOTE |
| Неужели за последнюю тысячу лет на Земле произошло хоть что-нибудь, заслуживающее внимания? Сомневаюсь |
- Мне с избытком хватает того, что в гостиницах приходится по утрам слушать телевизор. Его включают в ресторанах, развлекая постояльцев за завтраком. Если нигде не началась новая война, уже хорошо. Хотя создается впечатление, нас именно к ней и готовят. Подспудно внушается мысль, что это неизбежно.
Лучше телевизор вообще не включать, не приближаться к нему. Вредно для психического и физического здоровья.
- Но бывают же случаи, когда к экрану прилипают даже те, кто обычно этого не делает.
- Например?
- Скажем, финальный матч по хоккею на Олимпиаде в Корее. Наверняка ведь и вы его видели?
- В последний раз наблюдал за хоккейным поединком в третьем классе средней школы. С тех пор - ни-ни.
- Кто тогда играл?
- Не помню. И сейчас понятия не имею об участниках финала.
- Наши стали олимпийскими чемпионами. Спустя двадцать шесть лет.
- Отлично. Поздравляю. Но замечу: когда десятки миллионов людей на планете следят за тем, как несколько человек бегают по льду и гоняют шайбу, толку в этом никакого, а массовое оглупление происходит. Больше скажу: до ваших слов я не знал и о закончившихся где-то Олимпийских играх. Разве эта информация сделает мою жизнь лучше, насыщеннее, эффективнее? Нет, конечно. Тогда зачем она нужна, к чему терять время попусту?
Не думаю, что подобные высказывания добавят мне популярности, но, как уже говорил, чужое мнение волнует меня в последнюю очередь.
- И модный YouTube вне вашего поля зрения? Скажем, интервью Алексея Серебрякова Юрию Дудю прошло мимо вас?
- Нет, это посмотреть пришлось. Не понимаю, почему многие так ополчились на слова о национальной идее. Точнее, хорошо понимаю...
По моему глубокому убеждению, России помогают не те, кто старательно лижет государству задницу, а критикующие его ради того, чтобы страна стала лучше. Может, когда-нибудь это осознают и на самом верху, но, думаю, не при нашей жизни.
Серебряков высказал свое мнение. Имеет полное право. Мы лично не знакомы, но соглашусь, что есть в нашем народе отрицательные черты, от которых хорошо бы поскорее избавиться. С другой стороны, я прожил в России шестьдесят четыре года, видел и вижу такое количество прекрасных, умных, благородных и достойных людей, что никакая грязь к ним не прилипает. Вы ведь сами отлично знаете, что обычно всплывает на поверхность...
- От Серебрякова - к Серебренникову. Вы жестко высказались о фильме "Лето", который Кирилл стал снимать до того, как попал под домашний арест по делу "Седьмой студии".
- О фильме я не высказывался, поскольку его пока нет в природе. Нельзя говорить о том, чего не видел и не знаешь. Но я читал сценарий, который Кирилл прислал мне задолго до начала съемок.
- Он отправил рукопись на рецензию?
- Планировалось, что в картине должен был появиться я, точнее, персонаж, играющий меня. Кроме того, создатели фильма хотели взять песни "Аквариума". Я прочел сценарий и сказал, что возражаю против использования в "Лете" моего образа и песен.
Сценарий оказался лжив от начала до конца, это абсолютная подмена людей, которых я хорошо знал, дешевыми московскими хипстерами, ориентированными только на секс и бабки.
- А что было в действительности?
Борис Гребенщиков с сыном Глебом, 1987 год
- Чистые отношения, любовь, романтика и, конечно, почти полное отсутствие денег. Мы писали песни не ради заработка, общество отжало нас, выбросило за свои границы, где мы отлично себя чувствовали. Работали кочегарами, сторожами, грузчиками и ощущали полную свободу. Это главное для художника.
Поясню для наглядности: меня исключили из комсомола и уволили с должности младшего научного сотрудника Института социологии в марте 1980 года, а первые деньги за концерт я официально получил в 86-м. Чтобы купить молока новорожденному сыну Глебу, ходил по питерским дворам, собирал бутылки и сдавал в пункт приема стеклотары. Так мы жили несколько лет.
Сторожам, как вы догадываетесь, платили маленькую зарплату. Зато, повторяю, мы были свободны.
- Серебренников отреагировал на ваш запрет?
- Нет, никак. Но его продюсер Илья Стюарт заверил, что мое мнение учтут и необходимые поправки сделают. Потом я узнал, что персонаж по имени Гребенщиков в картине остался...
- Ваши действия в этой ситуации?
- А что я могу предпринять? Во-первых, надо дождаться фильма, убедиться во всем. Во-вторых... Ну, не буду же я подавать иск на Кирилла, правда? В самый гуманный и справедливый российский суд. Смеетесь?! Именно этого Серебренникову не хватает для полного счастья.
Считаю, то, что делают с Кириллом, не имеет отношения к правосудию, это грубое надругательство над законом. Всякий раз выражаю Серебренникову поддержку, хотя наши взгляды на многие вещи кардинально расходятся. В данном случае это вторично. Человека прессуют не по делу, ему надо помочь.
- Значит, "Лето" смотреть будете?
- Не видел ни одного российского фильма за последние десятилетия. Если память не изменяет, последняя картина, которую посмотрел целиком, - "Соловей-разбойник", прекрасный треш в стиле Квентина Тарантино с Ваней Охлобыстиным в главной роли. Думаю, фильм вышел лет шесть назад. Сергей Соловьев попросил помочь молодому режиссеру Егору Баранову и написать песню для картины. Так что и это не вполне мой выбор.
- Голливуд тоже игнорируете?
- Смотрю, но не все подряд, а только важное, существенное, необходимое для выживания.
- Например?
- "Звездные войны", "Стражи Галактики", "Пираты Карибского моря".
- Так вот почему на лацкане вашего пиджака значок с черепом и костями!
- Нет, просто работа, которой мы занимаемся, очень похожа на то, что делали пираты. Заходим в порт, берем самых красивых женщин и все деньги, после чего уплываем. Полная идентичность. Только нам не надо никого грабить и убивать. Сами приходят и приносят.
- Кажется, самое время спросить вас о модной ныне теме харассмента. Сначала в Голливуде полыхнуло, теперь вот и до отечественной Госдумы докатилось.
- А что мне тут комментировать? Будь я актрисой, подробно все рассказал бы, а так, извините, не владею материалом. И дочка Алиса никогда не говорила мне, что ее кто-то насиловал или хотя бы пытался.
На мой взгляд, люди сошли с ума. Если девушки не хотят, чтобы мужчины обращали на них внимание, - их дело. Только в итоге человечество вымрет. Впрочем, до этого, надеюсь, все же не дойдет.
Хотя кто может утверждать наверняка? Точно не я. Не умею ни предсказывать, ни фантазировать.
- Вы говорили, что пару раз не дописывали песни, понимая, куда это могло завести.
- Было. Но если начну рассказывать подробно, меня сочтут за сумасшедшего.
- И ваша песня пятнадцатилетней давности "Человек из Кемерово" вдруг зазвучала в эти дни по-другому. Как так получается?
- А вот этого сказать не могу...
Отвечу иначе. Знаю случаи, когда после написанного мною происходили не очень хорошие события. В итоге некоторые песни пришлось похоронить. Не заканчивать или никогда-никогда не исполнять уже законченные.
- И большое у вас "кладбище"?
- Приличное. Но там не только мои песни. Очень много музыки, которую не слушаю, хотя и интересно было бы. Скажем, попросту боюсь слушать Лигети.
- Кого, простите?
- Есть, точнее, был такой венгерский композитор-авангардист Дьердь Лигети. Его музыка, в частности, звучит в "Космической одиссее" Стэнли Кубрика. Лигети специализировался на дисгармонии, и потреблять его можно лишь в небольших дозах, иначе "крыша" начинает ехать, что чревато серьезными проблемами.
Понимаете, гармония - совсем не пустое слово. Если вы готовы к подробному разговору, попробую объяснить.
В буддизме считается, что существует шесть классов живых созданий: боги, полубоги-асуры, люди, звери, голодные духи и существа из ада. Мало кто задается целью разобраться, что же это на самом деле, хотя есть много комментариев и описаний, которые подсказывают правильный путь. Все шесть классов живут не по отдельности, не в изолированных мирах, а в одном большом.
Эти существа - мы, в каждом есть черты бога и демона. Если знаешь, что в тебе скрываются адские задатки, можно научиться управлять собой. Когда видишь, что вокруг все плохо, реагируешь на окружающий мир с раздражением, злостью. Так и положено в аду.
| QUOTE |
| Но ситуацию надо менять, и начать с самого простого - с улыбки. Попробуйте улыбаться знакомым, прохожим, совершенно чужим людям и увидите: мир будет меняться к лучшему. Вдруг окажется, он не так уж плох! |
Борис Гребенщиков
Другой вопрос, что такой взгляд требует определенного усилия. Гораздо проще злиться на окружающих, орать, без конца выяснять отношения. Посмотрите вокруг: идет постоянная драка и свара. Нас учат жить в аду. Людьми, полными агрессии, злобы и ненависти, проще манипулировать. В счастливом обществе думают о независимости, в рабство свободного человека не загонишь, а те, кто несчастен, готовы глотку перегрызть ближнему, по поводу или без. Поэтому сверху и навязываются стереотипы, чтобы толпой было удобнее управлять.
Помните, как в детском мультфильме: "Ой, меня сосчитали". Не надо давать строить себя в шеренги. А современное искусство постоянно говорит на повышенных тонах, базируется на конфликте, недоверии, ссоре и ненависти. Даже когда мужчины обнимаются при встрече и приветливо похлопывают друг друга по плечам, перед нами два несчастных человека на краю ада.
Я не хочу там оказаться, вот и держусь подальше.
- Но друзья у вас ведь есть?
- Не знаю, что означает это понятие, но, безусловно, есть люди, к которым отношусь хорошо. Называть их не стану. Из суеверных соображений. Речь - великая и опасная штука.
- Боитесь предательства?
- Термин именно из словаря жителей ада. О каком предательстве вы сейчас говорите?
- "Если друг оказался вдруг и не друг, и не враг, а так..." Это из Высоцкого.
- Я в курсе. Уже объяснял вам: это друг оказался, а не я. Значит, и проблема его, а не моя. Да, может, я сам все придумал, наделив человека качествами, которыми тот не обладает, но тогда мне надо в себе разбираться. Не нужно только все в кучу сваливать. Каждый волен быть кем угодно.
Повторяю, в мире существует лишь одно подлинное общение - человека с Богом. Для меня это самое важное и содержательное занятие. Как говорил знакомый учитель суфий, чем выше поднимаемся в развитии, тем ближе оказываемся к Господу. К этому и надо стремиться. А проявляет себя Бог в мириадах форм и лиц, во всем, что с нами происходит. Он может быть в облике и друга, и недруга. В соответствии с тем, что ты сам из себя представляешь. Всевышний всегда готов помочь, но мы часто не понимаем его и ерепенимся, громоздя одну нелепицу на другую...
- Когда вы пришли к этому, Борис Борисович?
- Мне кажется, знал всегда. Потребовалось время, чтобы научиться замечать и облекать в слова.
- А что дальше?
- Никакого "дальше" нет, есть только сейчас.
- В ноябре вам исполняется 65 лет. Наверняка ведь будете отмечать. Полувековой юбилей, помнится, справляли в Кремле.
- Любые даты существуют исключительно для удобства менеджмента и промоутеров. Есть что писать на афишах. И тот кремлевский концерт оказался большой ошибкой, зрителям неудобно проходить через все эти адские рамки, кордоны.
Еще раз скажу: ничего не загадываю. Как есть, так и есть. Я вполне доволен своей сегодняшней жизнью, но знаю: все в руках Божьих. И не забываю, что слово материально. В куда большей степени, чем мы себе представляем. Постоянно в этом убеждаюсь. Как сказал мудрый старец из сирийской пустыни: "Мне часто приходилось раскаиваться в своих словах, но ни разу я не пожалел о том, что промолчал". Вывод простой: надо поменьше болтать.
- Поэтому так редко даете интервью?
- Был момент, шесть лет не встречался с журналистами, не хотел оказываться в одном горшке с очень неприятными мне существами, с демонами. И сейчас пошел на диалог лишь по настоянию промоутеров. Я ведь говорю, что думаю, а это может привести к неприятным последствиям. Бывало, нам не давали выступать чрезмерно восприимчивые и обидчивые начальники, которым не нравились мои слова. Конечно, они не заявляли прямо, мол, вашей ноги не будет в нашем городе, но делали так, что мы не могли найти площадку для концерта. Подобное не раз случалось. Зачем усложнять жизнь промоутерам, коллективу и себе самому? Это нелепо.
Да и чем говорить? Мы вот с вами два часа просидели. Неужели какие-то истины открыли? Лучше книжку умную почитать, над переводом "Бхагавадгиты" поработать...
Беседовал Андрей Ванденко
tass.ru