Forums > PeerGurdian скрой себя от RIAA

Lab

@ 07-05-2003, 11:07

Подробности тут: http://www.searchengines.ru/blog/archives/000821.html

В кратце, в сети можно найти софт, который служит этаким файрволом, закрывая доступ к файлам на локальном компьютере клиентам, IP-адреса которых свидетельствуют о принадлежности их к RIAA или подобной конторе. Имена файлов, открытых для скачивания, им видны, но скачать файл - а, соответственно, и доказать, что он пиратский - невозможно. В базе программы уже более 4 миллионов адресов, заподозренных в принадлежности борцам за авторские права.

veneamin

@ 07-05-2003, 12:04

QUOTE (laborant @ 07-05-2003, 11:07)

Подробности тут: http://www.searchengines.ru/blog/archives/000821.html

В кратце, в сети можно найти софт, который служит этаким файрволом, закрывая доступ к файлам на локальном компьютере клиентам, IP-адреса которых свидетельствуют о принадлежности их к RIAA или подобной конторе. Имена файлов, открытых для скачивания, им видны, но скачать файл - а, соответственно, и доказать, что он пиратский - невозможно. В базе программы уже более 4 миллионов адресов, заподозренных в принадлежности борцам за авторские права.

4 миллиона? не многовато?
Да и что за софт? Универсальный? Для все вариантов П2П прог? Одна программа?это как? "Злодей видит файлы, но не может скачать" - зачем давать видеть, если мы такие хитрые? Как не дает качать? Перехватывает пакеты? Не проще отсечь злыддня самой прогой или нормальным фаерволом? Что-то слишком много вопросов возникает...

Eklmn

@ 07-05-2003, 12:21

QUOTE (laborant @ 07-05-2003, 11:07)

В кратце, в сети можно найти софт, который служит этаким файрволом, закрывая доступ к файлам на локальном компьютере клиентам, IP-адреса которых свидетельствуют о принадлежности их к RIAA или подобной конторе. Имена файлов, открытых для скачивания, им видны, но скачать файл - а, соответственно, и доказать, что он пиратский - невозможно. В базе программы уже более 4 миллионов адресов, заподозренных в принадлежности борцам за авторские права.

Единственное что стоило бы у них взять, так это базу адресов, потому как устанавливать еще одну программу поверх файервола, причем имеющую схожие функции, просто глупо

piter

@ 07-05-2003, 13:37

А не одна ли это из программ,профинансированных RIAA?

Она выполняет все необходимые для них функции:

1.Сам факт её установки свидетельствует о наличии пиратских файлов.

2.Замедляет скачивание(Вы не можете скачать файлы у 4 милионов адресов не могут и нет уверености ,что она не добавит в этот список Вас).Я думаю ,добавить в список адрес установившего её-это основная задача.

Может быть наши гуру по програм.покопаются в ней.

Нельзя считать врага глупее себя.

Energy

@ 07-05-2003, 14:41

А врага точно не стоит считать глупй себя.

obaldin

@ 07-05-2003, 15:01

QUOTE (piter @ 07-05-2003, 13:37)

А не одна ли это из программ,профинансированных RIAA?

Мне нравится ход ваших мыслей :D
Хотя, если обратить внимание, что рядом они продвигают свою П2П программу, то можно предположить, что задачей их Гардиана будет просто тормозить все другие сети.

Energy

@ 07-05-2003, 15:51

Обалдин, а порытся в ней и посмотреть ее преднозначение не возможно ???

obaldin

@ 07-05-2003, 16:33

QUOTE (Energy @ 07-05-2003, 15:51)

посмотреть ее преднозначение не возможно ???

Исходняков я там не заметил, а сидеть над ней с софт-айсом... это, конечно возможно, но зачем? Если блокирование адресов, принадлежащих RIAA даст тебе ощущение безопасности (совершенно ложное, надо заметить :D ), то возьми любого современного мула, поддерживающего IPFilter - и готово.

piter

@ 07-05-2003, 20:02

[QUOTE=obaldin,07-05-2003, 16:33Исходняков я там не заметил, а сидеть над ней с софт-айсом... это, конечно возможно, но зачем? QUOTE]

Хотя бы для того,чтобы однозначно сказать "знатокам компь,"которые в последнее время хлынули в ослик(тебе не надо рассказывать,ты сам зачастую отвечаешь на их вопросы с ангельским терпением)-не ставте это,это троян или похуже. Я не поставлю,ты не поставишь,а они поставят и будут хвалится своей крутизной-"Я не даю 4 миллионам качать у меня,они видят что файл есть,что он синий-синий ,а скачать не могут!"

А более обще-меня,как надеюсь и тебя,более или менее устраивает существующая сеть,и я не хочу ,что бы ктото начинал её рушить.

obaldin

@ 07-05-2003, 23:34

QUOTE (piter @ 07-05-2003, 20:02)

Хотя бы для того,чтобы однозначно сказать "знатокам компь,"которые в последнее время хлынули в ослик(тебе не надо рассказывать,ты сам зачастую отвечаешь на их вопросы с ангельским терпением)-не ставте это,это троян или похуже.

Мысль верная, но никак не связана с "трояновостью" конкретной программы (если честно, я думаю, что это, скорее всего, не троян) Сети был нанесен определенный урон уже введением IPFilter в мула и начавшейся гонкой за количеством забаненных. Теперь, когда эта идея популярна, у пользователей масса вариантов, как ее реализовать - в муле, в софтверном файрволе, в специализированных програмах, типа обсуждаемых; осудишь ты одну программу - все перключатся на другую. Если и проводить "разъяснительную работу" - то на уровне общем для всех способов банения.
Ситуация дополнительно осложняется тем, что (даже не знаю, как сейчас), но в начале этого бан-бума, как оказалось, некоторые из этих организаций действительно проводили некие действия со своих адресов, и, забанив их, люди видели ощутимый положительный результат.

Nuairi

@ 07-05-2003, 23:44

сейчас там с энтузазизмом присутствуют многие американские и канадские мега-провайдеры (наверное и европейские/азиатские). rogers представлен всеми своими подсетями. :D
помнишь наш давнишний разговор про ipfilter.dat?
а ведь как всё хорошо начиналось...
самое смешное в том, что толк-то действительно тогда был.
сейчас вред один, думаю, что это неназываемые подсуетились.

с сабжевой программкой ознакамливался ещё в то время (тогда обсуждения банов возникло из-за большого вреда overpeer при скачивании freelancer, такого количество битых блоков на одном файле я что-то больше не припомню).

obaldin

@ 08-05-2003, 00:15

QUOTE (Nuairi @ 07-05-2003, 23:44)

самое смешное в том, что толк-то действительно тогда был.
сейчас вред один,

Вопрос в том, можно ли загнать джинна обратно в бутылку. Если и можно, то гораздо труднее, чем выпустить. Плюс пытается помочь в решении этого дела тем, что приходит уже с ipfilter.dat, но с абсолютно минимальным, содержащим лишь немного **AA'ных адресов. Таким образом, хоть часть клиентов будет спокойна, что у них все уже защищено :D и не будет рыпаться. В порядке смеха - были случаи, когда на волне мании преследования люди старательно банили сервера на которых сидели, и сильно удивлялись тому, что у них возникали проблемы. Впрочем, эти проблемы они приписывали все тому же чудовищу, и планировали бороться с ним путем дополнительных банов :laugh: :cry:

QUOTE

думаю, что это неназываемые подсуетились.

Динамика человеческой массовой истерии такова, что достаточно малейшей искры в ее начале, а дальше люди все сделают сами :( Была ли эта изначальная искра инспирирована "неназываемыми"? Возможно, говорит паранойя. Будем считать, что нет, говорит Бритва Оккама. А вообще вопрос очень философский - Произошло ли событие А или событие Б, если их последствия неразличимы?

QUOTE

большого вреда overpeer при скачивании freelancer, такого количество битых блоков на одном файле я что-то больше не припомню).

Были и другие, но те файлы у нас не качали. Чуть позже я проводил эксперимент по отлову Гадов(tm), но результаты были неутешительные (как потом выяснилось vorlost также пробовала их ловить с таким же результатом). К тому времени они уже осовременились, использовали многочисленные динамические IP больших провайдеров, не какали одному и тому же клиенту с одного и того же IP дважды, постоянно меняли userhash'и.. Совсем непросто этому что-то противопоставить.

piter

@ 08-05-2003, 00:34

Да,грустно!

Начинает попахивать "началом того конца,которым заканчивается каждое начало".

А не стоит ли нашим уважаемым подумать о своей сети и клиенте? :diablo:

Например меня это бы устроило в обьеме тех вещей,что присутствуют на форуме :smash:

Nuairi

@ 08-05-2003, 00:42

QUOTE

большого вреда overpeer при скачивании freelancer, такого количество битых блоков на одном файле я что-то больше не припомню).

Были и другие, но те файлы у нас не качали.

я довольно таки много качаю "буржуйского" кино. помнится на последней части феди крюкова было много, но как-то всё благополучно скачалось в разумные сроки. перекачал то ли 200, то ли 300 мегов. теперь качается вообще без проблем и со скоростью света. думается, что атаки overpeer проплачиваются на отдельновзятые релизы. нет денег - нет и overpeer.
там явно люди не за идею и не за торждество копилефта во всём мире
работают. :D

QUOTE

Чуть позже я проводил эксперимент по отлову Гадов(tm), но результаты были неутешительные (как потом выяснилось vorlost также пробовала их ловить с таким же результатом). К тому времени они уже осовременились, использовали многочисленные динамические IP больших провайдеров, не какали одному и тому же клиенту с одного и того же IP дважды, постоянно меняли userhash'и.. Совсем непросто этому что-то противопоставить.

по этому все более менее крупные провайдеры оказались или окажутся в ipfilter.dat
можно просто занести туда единственную строчку 0.0.0.0 - 255.255.255.255 и не париться. :diablo: :D

Titan18

@ 08-05-2003, 01:05

хотя если с другой стороны на это посмотреть, помнят все что когда закрыли Napster все полезли в Audiogalaxy, а когда закрыли и её то кроме тупой Казы ничего не осталось ... ;) есть конечно всякие разные P2P проги но не с таким объёмом как первые две ;)

obaldin

@ 08-05-2003, 01:32

QUOTE (Nuairi @ 08-05-2003, 00:42)

я довольно таки много качаю "буржуйского" кино. помнится на последней части феди крюкова было много, но как-то всё благополучно скачалось в разумные сроки. перекачал то ли 200, то ли 300 мегов.

Как сейчас помню - меня как раз уговорили, что лучшим способом тестировать даунлоад является порнуха, релизнутая на шаре.ком. Я пробую - а нужно срочно проверить алгоритм выбора чанков - а там... мама дорогая, на каждом файле сидит туча оверпиров и глазками лупает :D Ну и хрен чего скачаешь, соответственно... Плюнул потом и на каком-то из наших релизов проверил.

QUOTE

нет денег - нет и overpeer.
там явно люди не за идею и не за торждество копилефта во всём мире
работают. :D

Трудно сказать, тогда их modus operandi так и не вычислили, а потом это как-то резко прекратилось. Что, кстати, очень подозрительно, следует ожидать чего-то нового.

Nuairi

@ 08-05-2003, 01:50

QUOTE

Трудно сказать, тогда их modus operandi так и не вычислили, а потом это как-то резко прекратилось. Что, кстати, очень подозрительно, следует ожидать чего-то нового.

да, у меня тоже такое предчувствие есть. либо систему вредительства тестировали и она себя проявила недостаточно хорошо и инвесторы недовольны результатом, либо инвесторы писаются от восторга и её отправили на доработку с учётом реалей ослосети.
в последнем случае нас могут ждать серьёзные неприятности.

Bellhop

@ 08-05-2003, 02:06

QUOTE (Bellhop @ 08-05-2003, 01:57)

QUOTE (Nuairi @ 08-05-2003, 01:50)

QUOTE

Трудно сказать, тогда их modus operandi так и не вычислили, а потом это как-то резко прекратилось. Что, кстати, очень подозрительно, следует ожидать чего-то нового.

да, у меня тоже такое предчувствие есть. либо систему вредительства тестировали и она себя проявила недостаточно хорошо и инвесторы недовольны результатом, либо инвесторы писаются от восторга и её отправили на доработку с учётом реалей ослосети.
в последнем случае нас могут ждать серьёзные неприятности.

Я конечно страшно извиняюсь но можно поподробнее.Какие именно неприятности и чем они грозят таким как Я-живущим в Штатах.Сами понимаете-к закону ближе. :uzel:

obaldin

@ 08-05-2003, 02:20

QUOTE (Bellhop @ 08-05-2003, 02:06)

Какие именно неприятности и чем они грозят таким как Я-живущим в Штатах.Сами понимаете-к закону ближе. :uzel:

В данном случае мы говорили про техническую сторону их действий. Нет сомнений, что их стратегия есть и будет комплексной, и что легальная сторона, пока что, более результативна. Что касается этой стороны - тут я недостаточно компетентен, но по опыту других можно предположить, что у тебя есть определенный шанс получить письмо от провайдера о том, что к ним обратились с сообщением, что ты шаришь нелегальные файлы. Как минимум полезно иметь на примете другого провайдера, "на всякий случай".

FiL

@ 09-05-2003, 06:53

QUOTE (Bellhop @ 08-05-2003, 02:06)

Я конечно страшно извиняюсь но можно поподробнее.Какие именно неприятности и чем они грозят таким как Я-живущим в Штатах.Сами понимаете-к закону ближе. :uzel:

http://theregister.com/content/6/30522.html как вариант.

Jedd

@ 09-05-2003, 21:07

QUOTE (filonovd @ 09-05-2003, 06:53)

http://theregister.com/content/6/30522.html как вариант.

Особенно хорошая side note в конце. :laugh:

А вот это вот уже жопа: :crazy:
http://www.theregister.co.uk/content/6/30399.html

QUOTE

The RIAA demanded that Verizon Online hand over the name of a customer it alleged held illegal copies of copyrighted music files.
Verizon refused to comply. In January, a court ruled that it had to hand over the information to the RIAA. Verizon appealed against that decision although this was rejected yesterday.

Bellhop

@ 11-05-2003, 07:49

Товарищи что же делать?Ведь хочется ни только качать но и делиться.Как-то некрасиво только потреблять.Шо делать,шо делать?Я на Optimum online сижу а они гады глядишь и продадут с потрохами.

obaldin

@ 11-05-2003, 16:31

QUOTE (Bellhop @ 11-05-2003, 07:49)

хочется ни только качать но и делиться.

А какая, собственно, принципиальная разница? Судя по тому, что я слышал, они вовсе не пытаются вычислять оригинального релизера.

Set

@ 11-05-2003, 17:00

Сорри за оффтоп, только увидел ... :D

QUOTE

Группа: NetLab's Die-hard

Так вот на ком Brait будет новые фичи форума тестить :aaa: :laugh: ....... девиз группы:
"Останется только один !" :drowning: :D :) И это будет ... Brait ! :) :D :laugh: :D :diablo:

heineken man

@ 11-05-2003, 17:24

CODE

то кроме тупой Казы ничего не осталось

Вовсе она не тупая, Версия 2 - полная ж>>па для админа. В смысле что не закроешь файерволом, они сделали полностью динамические порты. :cry:

izanoza

@ 11-05-2003, 23:30

QUOTE (Set @ 11-05-2003, 17:00)

Сорри за оффтоп, только увидел ... :D

QUOTE

Группа: NetLab's Die-hard

Так вот на ком Brait будет новые фичи форума тестить :aaa: :laugh: ....... девиз группы:
"Останется только один !" :drowning: :D :) И это будет ... Brait ! :) :D :laugh: :D :diablo:

Странно, что мы там с obaldin-ым двоём только :). Так что девиз "Останется только один !" тут смотрится как-то не очень уместно :). Доигрались нызывается, перевели в отдельную палату.... Теперь не знаешь, радоваться или огорчаться :D

obaldin

@ 12-05-2003, 00:01

QUOTE (izanoza @ 11-05-2003, 23:30)

девиз "Останется только один !" тут смотрится как-то не очень уместно :).

А это вообще из другого фильма! Эх, Set... :p

QUOTE

Доигрались нызывается, перевели в отдельную палату.... Теперь не знаешь, радоваться или огорчаться :D

Ну, хотя бы, мы знаем, где нахулиганили! :D