Страницы: [
1]
2
В связи с
последними событиями в мире осло-мулосети, возникла необходимость отойти от принятой практики наименования файлов, дабы попытаться сделать их менее доступными для сканирования.
Предлагается исключить из линков оригинальные (английские, либо какие-то иные) названия, и пользоваться их русскими вариантами. На кириллице или транслите, кому как удобнее. Это касается как названий фильмов, так и наименований музыкальных групп, альбомов, и прочая... Также следует воздержаться от переименования файлов, находящихся в закачке, на "правильные" оригинальные имена.
Понятно, что это не панацея от всех возможных неприятностей, но какой-то временный эффект может быть достигнут :)
flogger77
@ 22-05-2003, 07:18
Ага, это, типа, следующий Lucifer's Friend следует обозвать, вот так, например: "чертов дружбан_макакокомпрессор.rar".
Мне, лично, нравится. А простор для фантазии какой!.. :diablo: :D
DemonGloom
@ 22-05-2003, 08:08
Можно воспользваться методом написания, как в КС например.
Скажем "чертов дружбан_макакокомпрессор.rar" будет выглядеть так
4eptoB Dpy]|[6aH MakakokoMnpeccop.rar
flogger77
@ 22-05-2003, 08:11
QUOTE (DemonGloom @ 22-05-2003, 08:08) |
Можно воспользваться методом написания, как в КС например. Скажем "чертов дружбан_макакокомпрессор.rar" будет выглядеть так 4eptoB Dpy]|[6aH MakakokoMnpeccop.rar |
Тож неплохо, спасибо, воспользуюсь. :D
flogger77
@ 22-05-2003, 08:18
Смех сквозь слезы, блин!
RedAndr
@ 22-05-2003, 10:17
Я уже начал так релизить, например
BAH.XAJIEH.-.N3bPAHHOE.TOM.1.EAK.ARE.RedAndr.rar :laugh:
В любом случае давать переведённым или, тем более, фильмам на русском, английские названия как то бессмысленно. Что же касается музыки... Ну придётся извращаться. К тому же, как я понял, пока наезды идут именно по музыкальной части.
sanbo
@ 22-05-2003, 12:02
надо бы, наверное, было покрупнее написать или цветом выделитьначало топика, чтобы это объявление в глаза бросалось. или может его время от времени вставлять в начало на главной, чтобы народ свыкся с изменениями.
Сергей Иванович
@ 22-05-2003, 12:35
А архивы запароленные, с энкрипченными именами файлов и сами пароли выложенные в виде GIF'ов? Может сразу и это делать? :) Потом ведь всё равно придётся. Так лучше уж сразу. :D
Silkmann
@ 22-05-2003, 13:20
А гифы вставлять вместо картинок к релизам!
чтоб не догадались :laugh: :laugh: :laugh:
willy
@ 22-05-2003, 13:23
Частное. О том, как лучше переделывать имена можно посмотреть у спамеров - от уж кто научился выискивать адреса в тексте, да так, что ни одна антиспамерская защита на 100% не работает. Всякие точки в названиях "а" в скобочках и т.п...
Общее. Однако, понимая отсутствие правового обоснования для подобных писем-предупреждений, полагаю, что поскольку нас больше, чем их - "гадов", то более эффективной окажется не игра в кошки-мышки (в которой нам уготована роль мышек"), а полноценное и широкомасштабное наступление на "гадов".
Примерно так: "Обеспокоенный до ухудшения аппетита и сна катастрофическим положением вещей в звукозаписывающей отрасли и распространением пиратских записей, я решил внести свой посильный вклад в борьбу с пиратами в пиринговых сетях, для чего установил ПО и сделал доступным файл, совпадающим по названию и контрольной сумме с назвнаием такого-то фильма и альбома. Прошу сообщить мне IP адреса компьютеров хакеров, которые пытались скачать указанный файл за прошедшую неделю". В случае молчания провайдера повторный запрос и паровозиком напоминание, что своим бездействием он причиняет мне вред здоровью (бессоница-то продолжается!), компенсации которого я буду добиваться в суде...
Жалоба "гадам" (в RIAA, например) на провайдера о содействиеи пиратам, выражающаяся в непредоставлении информации о пиратах, попытавшихся скачать у меня файл.
Жалоба другому провайдеру на то, что он подключил пирата.
Жалоба в FCC (или как оно там у них называется?) на провайдера по поводу разглашения IP и требование не сообщать IP, точто так же, как закрываются номера телефонов.
Жалоба ... и т.д.
Сотня-другая тысяч жалоб парализуют работу любой структуры и отобьют охоту связываться. А когда к вам прийдет письмо от "гадов", что они у вас таки что-то нашли, подшитая в папочку переписка послужит лучшим доказательством чистоты ваших помыслов.
Особенно хорошо это сработает в Штатах с их институтом гражданского ареста и впитанной с молоком матери патологической привыской закладывать соседа. А в других странах письма от провайдера и не приходят...
Ну и как оно вам?
flogger77
@ 22-05-2003, 13:27
QUOTE (Sergey Overkill @ 22-05-2003, 12:35) |
А архивы запароленные, с энкрипченными именами файлов и сами пароли выложенные в виде GIF'ов? Может сразу и это делать? :) Потом ведь всё равно придётся. Так лучше уж сразу. :D |
Нет, я совсем непротив, сам не хочу "жарится на костре инквизиции" и, чтоб кто-то "жарился" из-за меня. Но не кажется ли вам, что предлагаемые меры похлещще будут, чем те, что союзники предпринимали для сохранения тайны "Энигмы"? В конце концов, мы сами так запутаемся, что легче, действительно, будет приобрести "изделие" на Амазоне. Может, кто-нить из "спецов" предложит более простой и эффективный способ?
flogger77
@ 22-05-2003, 13:31
QUOTE (willy @ 22-05-2003, 13:23) |
...Однако, понимая отсутствие правового обоснования для подобных писем-предупреждений, полагаю, что поскольку нас больше, чем их - "гадов", то более эффективной окажется не игра в кошки-мышки (в которой нам уготована роль мышек"), а полноценное и широкомасштабное наступление на "гадов". Примерно так: "Обеспокоенный до ухудшения аппетита и сна катастрофическим положением вещей в звукозаписывающей отрасли и распространением пиратских записей, я решил внести свой посильный вклад в борьбу с пиратами в пиринговых сетях, для чего установил ПО и сделал доступным файл, совпадающим по названию и контрольной сумме с назвнаием такого-то фильма и альбома. Прошу сообщить мне IP адреса компьютеров хакеров, которые пытались скачать указанный файл за прошедшую неделю". В случае молчания провайдера повторный запрос и паровозиком напоминание, что своим бездействием он причиняет мне вред здоровью (бессоница-то продолжается!), компенсации которого я буду добиваться в суде... Жалоба "гадам" (в RIAA, например) на провайдера о содействиеи пиратам, выражающаяся в непредоставлении информации о пиратах, попытавшихся скачать у меня файл. Жалоба другому провайдеру на то, что он подключил пирата. Жалоба в FCC (или как оно там у них называется?) на провайдера по поводу разглашения IP и требование не сообщать IP, точто так же, как закрываются номера телефонов. Жалоба ... и т.д. Сотня-другая тысяч жалоб парализуют работу любой структуры и отобьют охоту связываться. А когда к вам прийдет письмо от "гадов", что они у вас таки что-то нашли, подшитая в папочку переписка послужит лучшим доказательством чистоты ваших помыслов. Особенно хорошо это сработает в Штатах с их институтом гражданского ареста и впитанной с молоком матери патологической привыской закладывать соседа. А в других странах письма от провайдера и не приходят... Ну и как оно вам? |
Супер! :thumbsup:
flogger77
@ 22-05-2003, 13:36
Это напоминает ситуацию, когда "братки" держа в левом кармане пистолет, в правом, держут заявление в РОВД о "находке" оружия :D
Чтож, может это и выход! :D
Извращенцы - Ваню Халена можно написать VanH - Zhe Luchshee :) Не надо доводить до абсурда - единственное, что надо сделать, чтобы простым поиском это не находилось, особенно это касается кино. Все случаи прихода писем от провов, о которых мне известно - это кина 2002-2003 годов, явно искались по названиям....
QUOTE (flogger77 @ 22-05-2003, 13:31) |
QUOTE (willy @ 22-05-2003, 13:23) | ...Однако, понимая отсутствие правового обоснования для подобных писем-предупреждений, полагаю, что поскольку нас больше, чем их -провайдера и не приходят... Ну и как оно вам? |
Супер! :thumbsup: |
Сейчас начнется флейм на 15 страниц о том, как надо поиметь провайдера и на сколько подать иск к РИА. Но все гораздо проще - рубльник у провайдера и он просто отключит нафиг. Да, потом можно будет идти в суд, писать письма и делать еще много чего - только не надо мне рассказывать, что кто-то будет этим заниматься... Особенно с учетом того, сколько это будет стоить - денег\нервов\лет - может проще таки "уйти с радаров"? :diablo:
flogger77
@ 22-05-2003, 16:46
Попробуем! :D
Уже запостил - "стэлс"-релиз! :)
Uzaren
@ 22-05-2003, 17:13
QUOTE |
рубльник у провайдера и он просто отключит нафиг |
Ну в Израиле, это не проблема :p
satir
@ 22-05-2003, 18:58
QUOTE (LF_ @ 22-05-2003, 16:13) |
Сейчас начнется флейм на 15 страниц о том, как надо поиметь провайдера и на сколько подать иск к РИА. Но все гораздо проще - рубльник у провайдера и он просто отключит нафиг. Да, потом можно будет идти в суд, писать письма и делать еще много чего - только не надо мне рассказывать, что кто-то будет этим заниматься... Особенно с учетом того, сколько это будет стоить - денег\нервов\лет - может проще таки "уйти с радаров"? :diablo: |
Золотые слова!
pan-man
@ 22-05-2003, 21:13
Мужики, ну просто смешно... делать себе жизнь тежелей ради кокого-то сканера.
А провайдеры не чего с этим сделать не смогут, ведь они от нас зависят, если всех отклучить, кто им, чертям бабки платить будет?
RedAndr
@ 23-05-2003, 00:01
QUOTE (pan-man @ 22-05-2003, 21:13) |
Мужики, ну просто смешно... делать себе жизнь тежелей ради кокого-то сканера. А провайдеры не чего с этим сделать не смогут, ведь они от нас зависят, если всех отклучить, кто им, чертям бабки платить будет? |
Думаешь провайдерам тоже хочется себе осложнений в жизни? Им действительно проще отключить такого юзверя, так как на него приходится 95% трафика, а таких не больше 1%, да и если ещё платят они так же как и остальные. Да они скорее даже с удовольствием такого "качка" отрубят. А тут такой повод "хороший". Так что уповать на провайдера не стоит, да и преценденты были не очень хорошие.
Power User
@ 23-05-2003, 02:29
QUOTE |
Ну в Израиле, это не проблема |
в смысле ?
Power User
@ 23-05-2003, 02:38
QUOTE |
QUOTE | Мужики, ну просто смешно... делать себе жизнь тежелей ради кокого-то сканера. А провайдеры не чего с этим сделать не смогут, ведь они от нас зависят, если всех отклучить, кто им, чертям бабки платить будет? |
Думаешь провайдерам тоже хочется себе осложнений в жизни? Им действительно проще отключить такого юзверя, так как на него приходится 95% трафика, а таких не больше 1%, да и если ещё платят они так же как и остальные. Да они скорее даже с удовольствием такого "качка" отрубят. А тут такой повод "хороший". Так что уповать на провайдера не стоит, |
100%
ну возьмем наш любимый захав ну скажем у него линия 150 из них скажем я засираю 1-1.5 когда ослик сосет хорошо - и того сотня таких загадит то на что обычных юзеров (веб, да немного почты) надо 1000 а платят одинаково :)
другое дело если у прова линия как та на которой тихий-боб сидит, там может и не будут считать "качком" того кто 1.5 жрет (если не грузит то у него 100мега напрямую в 2.4гига бекбон воткнуто)
heineken man
@ 23-05-2003, 03:19
Я припоминаю как года 2 назад на нашем Бараке-провайдере месяц сидел в Server-Farm, запускали сервера на Соларисах. Тогда там знаменитый hafuz.com столовался с бесплатными порно-клипами. Так они там бедные все повод искали с ним растаться, и цену ему повышали - он ни в какую, платил все что скажут и отжирал у них весь весьма не слабый бараковский канал. :laugh: :diablo:
Все равно сплавили потом... :laugh:
pan-man
@ 23-05-2003, 11:55
QUOTE (RedAndr @ 23-05-2003, 00:01) |
Думаешь провайдерам тоже хочется себе осложнений в жизни? Им действительно проще отключить такого юзверя, так как на него приходится 95% трафика, а таких не больше 1% |
что ты говоришь, какой 1%?!
личеров (особенно в израиле) на много больше и кто не качает с emule
качает с IRC и т.д, а там скоростя куда выше...
prohojiy
@ 23-05-2003, 11:59
все говорят личеры-личеры...
а кто это...?... :rolleyes:
Andrey23
@ 23-05-2003, 12:47
Прочитал всю тему, но так и не понял каким образом сканируются файлы. Если непосредственно в самом eDonkey и с помощию eDonkey то это одно дело. А если с помощью проникновения в компьютер пользователя и сканирования его файлов, то это вобще подсудное дело.
Сергей Иванович
@ 23-05-2003, 12:49
prohojiy
Leecher - питающийся пиявками... :rolleyes: Шутка. :) На самом деле тот, кто сосёт как пиявка не отдавая ничего взамен. :)
prohojiy
@ 23-05-2003, 12:58
спасибо!...)
и чего выпендриватся... ;)
пиявка она и в африке пылесос, а то личер-личер... :D :laugh:
Power User
@ 23-05-2003, 14:52
QUOTE |
личеров (особенно в израиле) на много больше и кто не качает с emule качает с IRC и т.д, а там скоростя куда выше... |
хм... думаю все таки их мало - ибо как объяснить что захав (наш пров инетовый) имея линию 150 позволял качать практически всегда с хороших жирных каналов (микрософт и т.п.) со скоростью 1.5
если бы их было много то первые 200 сотни уже забили бы канал так что 1.5 никак бы не получилось....
andy2andy
@ 24-05-2003, 02:17
гхм ... вроде как "переименование линков" было озвучено как мера "рекомендательная", а отнюдь не "обязательная" ... своё мнение я уже озвучивал и здесь, на шаререакторе .... могу повторица .... переименование ничего не даст в "законодательном" смысле и разрушит при этом основной принцип осла - открытость ..... в результате всё сдохнет
если "перименование" - это всё-таки "обязаловка" - ок .... если нет, то большая просьба к админам - поправте линк на Бойцовский клуб .... фишка в том, что если он будет в осле называца Boicovski Klyb - то релиз прекратит своё существование очень быстро ... просто не будет притока новых людей, желающих забрать этот вариант фильма ... набрали в поиске Fight Club и скачали 1 дисковый вариант
spina
@ 24-05-2003, 04:27
Мера действительно "рекомендательная", но вот по части линков, выкладываемых на Главную, назовем ее добровольно-принудительной.
:)
satir
@ 24-05-2003, 09:01
QUOTE (spina @ 24-05-2003, 04:27) |
Мера действительно "рекомендательная", но вот по части линков, выкладываемых на Главную, назовем ее добровольно-принудительной. :) |
Золтые слова! Но почему -то не во всех случаях работает... Или должно время пройти? :)
andy2andy
@ 24-05-2003, 09:30
ага ... спасибо за пояснения ... я тогда следующие релизы буду просто постить в "видео-форум", не нужно их переносить на главную .... в варианте "переименований линков" релизить не вижу смысла ... это получаеца один из видов "ограниченных раздач", а я "так не играю" :) ... без всяких обид и претензий с моей стороны
obaldin
@ 24-05-2003, 10:25
QUOTE (andy2andy @ 24-05-2003, 02:17) |
фишка в том, что если он будет в осле называца Boicovski Klyb - то релиз прекратит своё существование очень быстро ... просто не будет притока новых людей, желающих забрать этот вариант фильма |
То есть тебя больше заботит, чтобы через год, некто, набравший в поиске оригинальное название, смог скачать релиз. Теория о том, что эти будущие качальщики будут пользоваться поиском в осле, а не, скажем, поиском по форуму, еще требует проверки, но я хотел поинтересоваться о другом - есть ли такой уж большой смысл заботиться о тех, кто через год-другой будет искать этот релиз, если к тому времени они уже давно будет вынуждены выключить осла из-за наездов **AA?
satir
@ 24-05-2003, 10:27
QUOTE (andy2andy @ 24-05-2003, 09:30) |
ага ... спасибо за пояснения ... я тогда следующие релизы буду просто постить в "видео-форум", не нужно их переносить на главную .... в варианте "переименований линков" релизить не вижу смысла ... это получаеца один из видов "ограниченных раздач", а я "так не играю" :) ... без всяких обид и претензий с моей стороны |
Скажи, а почему? Спору нет- ты класс.для форума сделал много и всё такое (+99 :D -Здорово!) Но ты просто пойми-вот для меня , например, скачивать твои релизы будет стрёмно! Понимаешь, натурально стрёмно! и таких , как я тут много и , к сожалению, меньше не станет! Spina ведь не по своей прихотит это всё делает-ей по-барабану, она в "Израилевке" у них проблем пока нет :)
Но ты своим мягким "нет"-мол не хочу( ясен перец-без обид) мне и таким , как я ультиматум ставишь "Я сказал"-как Высоцкий в "месте встречи"
Пожалуйста, будь поснисходительней :) Мы все очень заинтересованы в твоих релизах- ни о каких "ограниченных раздач" речь, конечно не идёт и ты сам это понимаешь- у любого файла "время жизни " ограничено :) Подумай, ну что плохого в
названии Boicovski Klyb да и к тому же люди привыкнут со временем , да и лишний раз в поисковике на сервере нажать на кнопку "Boi"-задача , мне каа :D ца -всем по плечу
satir
@ 24-05-2003, 10:30
QUOTE (obaldin @ 24-05-2003, 10:25) |
QUOTE (andy2andy @ 24-05-2003, 02:17) | фишка в том, что если он будет в осле называца Boicovski Klyb - то релиз прекратит своё существование очень быстро ... просто не будет притока новых людей, желающих забрать этот вариант фильма |
То есть тебя больше заботит, чтобы через год, некто, набравший в поиске оригинальное название, смог скачать релиз. Теория о том, что эти будущие качальщики будут пользоваться поиском в осле, а не, скажем, поиском по форуму, еще требует проверки, но я хотел поинтересоваться о другом - есть ли такой уж большой смысл заботиться о тех, кто через год-другой будет искать этот релиз, если к тому времени они уже давно будет вынуждены выключить осла из-за наездов **AA? |
ЗОЛОТЫЕ-ЗОЛОТЫЕ слова :)
2 andy2andy
Пожалуйста, не обижайся ! Ведь в данном случае ты-сильный, хозяин и релизы твои- я и такие , как я от тебя в какой- то степени зависим( за Метрополис -особое спасибо!) Но пойми и нас... Кино-это здорово, особенно вдали от Родины на родном языке :) :) :) , но проблемы у нас могут быть- ой-ой-ой :( Не упрямься, подумай, пожалуйста :)
andy2andy
@ 24-05-2003, 10:49
obaldin: не через год ... по моим умозрительным заключениям приток новых людей в очередь через "главные" и "форумы" прекращаеца через 0,5-1 месяц ... и релизы как раз и живут благодаря этим людям .... а что касаеца **ИА - так я думаю, что они то как раз популярные ослиные ресурсы знают лучше нас всех вместе взятых и при желании и (!) возможности взять за задницу "переименование" будет отмазкой порядка "качал трейлер" .... я сознательно никогда не шёл ни в какие закрытые (ну или псевдозакрытые) тусовки в сети ... осёл - да ... "открытое общество" ... куча кайфа и возможность "смех и радость приносить людям" .... в фтпшный обмен не "играл" и "играть" не хочу, хотя звали и зовут
satir в принципе в ответе obaldin'у уже есть ответ на твою мессагу ... лишь небольшие комментарии .... про "время жизни" - полностью согласен ... но сознательно его сокращать и сокращать значительно - это фашизм ... изначальный позыв в том, чем я занимаюсь - "делать что-то для сети" ... не для Нетлаба, не для Шаререактора, а для сети ваапсче .... "переименования" просто идут в разрез с тем, что мне хочеца делать .... и больше того, они просто разрушат коммьюнити, которое очень хорошо живёт и набирает обороты (старый сетевой тезис ... когда в коммьюнити прекращаеца приток новых людей - ПЦ ..... всё уже 300 раз переговорено, все знакомы, водки выпито вагон, все со всеми переспали - кирдык, неинтересно становица .... за время "жизни" в сети видел и проходил через такое не раз)
** добавлено** :) ... я не обижаюсь ... чессс пионерское :) ... просто пытаюсь пояснить почему "я так не играю" .... за "сильный, хозяин и релизы твои" - спасибо, но это далеко не так :) ... я же уже не раз говорил о том, что все "спасибы", которые идут в мою сторону очень условны ... просто у меня есть чуть-чуть времени, желания и возможностей делать то, что я делаю .... не более ... рано или поздно в сети появилось бы то, что я туда привнёс ... вопрос времени .... но я, повотрюсь, не буду "работать" ни на кого персонифицированно (будь то человек или коммьюнити) в смысле выкладывания ... на сеть - согласен, буду ... мне это в кайф .... вот прикинь, назвал бы я 9 дисков Битлов "ze Bitlz" ... и что? .... раздавал бы их раза в 3 дольше, забирались бы они раз 5-6 хуже и получило кайф раз в 10 меньше людей
по прежнему без обид и претензий :)
satir
@ 24-05-2003, 11:07
QUOTE (andy2andy @ 24-05-2003, 10:49) |
obaldin: не через год ... по моим умозрительным заключениям приток новых людей в очередь через "главные" и "форумы" прекращаеца через 0,5-1 месяц ... и релизы как раз и живут благодаря этим людям .... а что касаеца **ИА - так я думаю, что они то как раз популярные ослиные ресурсы знают лучше нас всех вместе взятых и при желании и (!) возможности взять за задницу "переименование" будет отмазкой порядка "качал трейлер" .... я сознательно никогда не шёл ни в какие закрытые (ну или псевдозакрытые) тусовки в сети ... осёл - да ... "открытое общество" ... куча кайфа и возможность "смех и радость приносить людям" .... в фтпшный обмен не "играл" и "играть" не хочу, хотя звали и зовут
satir в принципе в ответе obaldin'у уже есть ответ на твою мессагу ... лишь небольшие комментарии .... про "время жизни" - полностью согласен ... но сознательно его сокращать и сокращать значительно - это фашизм ... изначальный позыв в том, чем я занимаюсь - "делать что-то для сети" ... не для Нетлаба, не для Шаререактора, а для сети ваапсче .... "переименования" просто идут в разрез с тем, что мне хочеца делать .... и больше того, они просто разрушат коммьюнити, которое очень хорошо живёт и набирает обороты (старый сетевой тезис ... когда в коммьюнити прекращаеца приток новых людей - ПЦ ..... всё уже 300 раз переговорено, все знакомы, водки выпито вагон, все со всеми переспали - кирдык, неинтересно становица .... за время "жизни" в сети видел и проходил через такое не раз) |
Был бы я сейчас в Москве, да с толстым каналом...На "Горбушке" у приятелей понабрал новых релизов бы , да и в сеть :D , или ДВД -если самому вдруг "стариной тряхнуть захотелось"-рип сделал и в сеть-чо тут такого особо героического-то??? Ты помогаешь всем-"Спасибо, Барин!" ;) Но ставишь условия, искушаешь :diablo: Ну , ладно, что ж поделать-Time to say Goodbye :D ..."Igraj kak Beckham-качаю
:D Не все , к счастью, думают ,как ты :) Но, по-любому , спасибо за релизы... А Ультиматумы-не люблю ;)
"переименования" просто идут в разрез с тем, что мне хочеца делать .... и больше того, они просто разрушат коммьюнити, которое очень хорошо живёт "
Да не очень хорошо! Из Москвы глядя не всё тебе видно, к сожалению!
.... за время "жизни" в сети видел и проходил через такое не раз
Как сказал обалдин "Добро пожаловать в 21 век" Времена" ,как сказал Боб Дилан и не только он, "они меняются"
:D
".... вот прикинь, назвал бы я 9 дисков Битлов "ze Bitlz" ... и что? .... раздавал бы их раза в 3 дольше, забирались бы они раз 5-6 хуже и получило кайф раз в 10 меньше людей"
А по поводу Битлс-так пример в моём случае -неудачный-я их потому и не качал :(
"не буду "работать" ни на кого персонифицированно (будь то человек или коммьюнити) в смысле выкладывания ... на сеть - согласен, буду "
Ну это ты сказал просто не подумав, уж извини! На СЕТЬ с большой буквы работает человек, раздающий музыку, а с фильмами на русском языке Гы-Гы-Гы :laugh: Ты просто не выспался после вчерашнего :D
Ты работаешь на русскоязычную молодёжную( в основном , конечно :D ) эмиграцию... НЕ для России-по понятным причинам, а для эмиграции. А где живут эмигранты? ШША, Германия , Израиль... Ну в Зимбабве один человек :D Так и получается, что именно для всех вышеперечисленных форумов :D
* красным цветом помечены места, где проблемы, поэтому прочитай,пожалуйста, ещё раз и не говори сразу "НЕТ"
andy2andy
@ 24-05-2003, 11:21
позволь ... где в моих словах были хотя бы намёки на "героизм" и "барство"?? .... про ультимативность - её не было и не будет ... в видео-форуме по-прежнему буду постить ссылки на то, что выкладываю ..... если владельцы Нетлаба сочтут нужным стереть топик, его поправить, вынести на главную - без проблем ... это их "поляна" .. я здесь не более чем гость
**добавлено** во фразе "А по поводу Битлс-так пример в моём случае -неудачный-я ихпотому и не качал" и скрываеца разница наших с тобой позиций ... ты думаешь и меряешь по себе, забывая при этом о коммьюнити
satir
@ 24-05-2003, 11:42
QUOTE (andy2andy @ 24-05-2003, 11:21) |
позволь ... где в моих словах были хотя бы намёки на "героизм" и "барство"?? .... про ультимативность - её не было и не будет ... в видео-форуме по-прежнему буду постить ссылки на то, что выкладываю ..... если владельцы Нетлаба сочтут нужным стереть топик, его поправить, вынести на главную - без проблем ... это их "поляна" .. я здесь не более чем гость
**добавлено** во фразе "А по поводу Битлс-так пример в моём случае -неудачный-я ихпотому и не качал" и скрываеца разница наших с тобой позиций ... ты думаешь и меряешь по себе, забывая при этом о коммьюнити |
А коммьюнити это кто? Поподробнее можно? И при этом ты отметь- я же не с упрёком или там с вызовом-я факт констатировал-я не качал :D ( а хотел! а я -часть коммьюнити(это ничего, что я так громко о себе?И знаю ещё одного человека, тоже не качавшего , по той же причине...)Поэтому оценки твои (имхо) расплывчаты
А я про барство и не говорил "-"Спасибо, Барин!" -это не про барство
"Кто сильный, тот и правый"-сказал Габриэль Д. Аннунцио-поэт такой был-близкий друг Муссолини-Это к вопросу о фашизме
Ты просто подумай-аудитория твоя хочет качать \, но боится, а ты её конфеткой... Красиво это или нет -тебе решать
obaldin
@ 24-05-2003, 11:43
QUOTE (andy2andy @ 24-05-2003, 10:49) |
и релизы как раз и живут благодаря этим людям |
Просто этим придется перестроится и делать поиск на нескольких больших форумах вместо осла. В начальный период их количество несколько уменьшится, но потом, когда они поймут/узнают/услышат/вспомнят о сайтах-источниках линков, все вернется. Подозреваю, кстати, что большинство о сайтах знает, и иногда (а то и регулярно) заглядывает на главные. Если поиск перестанет работать, он научатся искать на сайтах. А поиск находится на пути к отмиранию, так как пока что он самая небезопасная часть.
QUOTE |
.... а что касаеца **ИА - так я думаю, что они то как раз популярные ослиные ресурсы знают |
Вполне возможно со временем, но им это пока малоинтересно. Особенно маленькие по их масштабам сайты вроде наших.
Специально пишу "сайты" во множественном числе - речь не идет об отдельно взятом нетлабе. Если взять совокупность сайтов для русскоязычных ословодов, причем именно сайтов, а не форумов, то, как мне кажется, вопрос о "закрытости тусовки" снимается.
QUOTE |
и больше того, они просто разрушат коммьюнити, которое очень хорошо живёт и набирает обороты (старый сетевой тезис ... когда в коммьюнити прекращаеца приток новых людей - ПЦ ..... всё уже 300 раз переговорено, все знакомы, |
Вот тут я перестал понимать, что ты подразумеваешь под словом "коммьюнити". По предыдущему описанию - это были люди, не ходящие ни на какие форумы/сайты, даже не подозревающие об их существовании, набирающие в осле поиск на "RUS" и не задумывающиеся ни на секунду, о том, откуда там это взялось (не говоря уже о таких вещах, как "надо и отдавать", "надо подержать после того, как скачал" и т.д.). О каком "переговорено", о каком "знакомы" с такими людьми идет речь? Если же речь идет о "притоке новых людей" на форумы/сайты....
veneamin
@ 24-05-2003, 13:05
[QUOTE=satir,24-05-2003, 10:30][QUOTE=obaldin,24-05-2003, 10:25][Ведь в данном случае ты-сильный, хозяин и релизы твои- я и такие , как я от тебя в какой- то степени зависим( за Метрополис -особое спасибо!) Но пойми и нас... Кино-это здорово, особенно вдали от Родины на родном языке :) :) :) , но проблемы у нас могут быть- ой-ой-ой :( Не упрямься, подумай, пожалуйста :)[/QUOTE]
Вспоминаются мне что-то дискусси на сему "образа vs mp3". К чему там в итоге пришли? "Релизер всегда прав, кушайте что дают, не нравится - не качай"? Так вроде было?
Мне нравится ход ваших мыслей - "надо что бы было удобно мне и сейчас, а другим и потом - не важно". Позиция понятна и тоже имеет право на существование. Но, учитывая зыбкость самой задумки, требовать от других ее выполнения - ну... даже не знаю.. Ты вот скажи - ты совсем-совсем ничего не качаешь с "нормальными" названиями? Ни файлика? И не будешь никогда качать?
obaldin
@ 24-05-2003, 13:18
QUOTE (veneamin @ 24-05-2003, 13:05) |
Мне нравится ход ваших мыслей - "надо что бы было удобно мне и сейчас, а другим и потом - не важно" |
Забавно - с моей точки зрения это как раз описывает позицию "у меня в стране давить еще не начали, мне главное, чтобы поиск работал, а что там у вас будет - ваши проблемы." А если заботиться об абстрактных "других" - то почему не позаботиться о тех, кто просто обходит 3-4 соответсвующих сайта и кликает на то, что появляется на главных страницах? Таких очень много, и большинство не подозревает, что, кликая на линк с "оригинальным" названием, подвергают себя какому-то риску. Почему должно быть не важно, что будет потом с ними?
andy2andy
@ 24-05-2003, 13:22
гхм ... как-то беседа чуть в сторону ушла ... начали вроде с переименования линков, а пришли к тому что я "мудак, гавно и сволочь" (с этим тезисом я собсссно и не спорю ... потому как так и есть :) )
пытаясь вернуца к теме ... объясните, плз, мне, неразумному .... что даст переименование линков (пусть даже в идеальном варианте когда никто не переименовывает по своему желанию) в смысле судебного (3 раза тьфу) преследования?
obaldin
@ 24-05-2003, 14:21
QUOTE (andy2andy @ 24-05-2003, 13:22) |
пришли к тому что я "мудак, гавно и сволочь" |
Это называется напрашиваться на комплименты :D Все дело как раз в том, что все очень благодарны тебе за твой труд - и именно поэтому не хотели бы потерять возможность наслаждаться его плодами.
QUOTE |
что даст переименование линков (пусть даже в идеальном варианте когда никто не переименовывает по своему желанию) в смысле судебного (3 раза тьфу) преследования? |
Все очень просто, все проблема в том, что суда с тобой никакого не будет, а соответственно и доказать ты ничего не сможешь, даже если качал "Matrix", а там оказалось "Прибытие поезда". Все происходит так - в осле делается поиск на название модного фильма, вывалилось куча ответов, первый с самым большим количеством источников, берем его, ставим в закачку, записываем все IP, пишем письмо проавйдеру, он тебя отключает. Попался - у тебя нет шансов что-то "доказать", потому что тебя в суде никто и ни в чем не обвиняет. Поэтому единственный шанс - не попасть под раздачу.
А в случае судебного дела - тоже есть преимущества. Вспомним, как происходило дело в Дании - суду были предъявлены скриншоты с именами файлов. Если бы вместо разборчивых названий там были "000001.dat", то судья бы их послал. В худшем случае - им удалось бы убедить суд, что имя может быть каким угодно, но убедить суд в этом не просто, а если удастся втолковать это судье - то это, скорее будет на пользу ословодам, потому что после этого любой суд примет объяснение "это называлось Матрикс 4 трейлер, вот я и качнул".
pan-man
@ 24-05-2003, 14:46
QUOTE (obaldin @ 24-05-2003, 14:21) |
QUOTE (andy2andy @ 24-05-2003, 13:22) | пришли к тому что я "мудак, гавно и сволочь" |
Это называется напрашиваться на комплименты :D Все дело как раз в том, что все очень благодарны тебе за твой труд - и именно поэтому не хотели бы потерять возможность наслаждаться его плодами.
QUOTE | что даст переименование линков (пусть даже в идеальном варианте когда никто не переименовывает по своему желанию) в смысле судебного (3 раза тьфу) преследования? |
Все очень просто, все проблема в том, что суда с тобой никакого не будет, а соответственно и доказать ты ничего не сможешь, даже если качал "Matrix", а там оказалось "Прибытие поезда". Все происходит так - в осле делается поиск на название модного фильма, вывалилось куча ответов, первый с самым большим количеством источников, берем его, ставим в закачку, записываем все IP, пишем письмо проавйдеру, он тебя отключает. Попался - у тебя нет шансов что-то "доказать", потому что тебя в суде никто и ни в чем не обвиняет. Поэтому единственный шанс - не попасть под раздачу.
А в случае судебного дела - тоже есть преимущества. Вспомним, как происходило дело в Дании - суду были предъявлены скриншоты с именами файлов. Если бы вместо разборчивых названий там были "000001.dat", то судья бы их послал. В худшем случае - им удалось бы убедить суд, что имя может быть каким угодно, но убедить суд в этом не просто, а если удастся втолковать это судье - то это, скорее будет на пользу ословодам, потому что после этого любой суд примет объяснение "это называлось Матрикс 4 трейлер, вот я и качнул". |
Я полностью за andy2andy :up:
Как вы не понимаете что мы приведем к такому балагану в ослиной сети что её просто уничтожем.
Не кто не будет знать что за файло он качает а лазить искать по-форумам не каждый может или умеет!
Поймите, это не выход поскольку определять файлы можно и по их размеру или хашу! Имя файла тут совсем не играет роли.
И такое насильное переименование релизов приведет к тому что не кто не будет здесь на сайте релизеть а просто возмут и перейдут на другой сайт.
Как говорится Sleep on it :)
andy2andy
@ 24-05-2003, 14:53
obaldin :) ... это не напрашивание .... это констатация факт :) ... цену себе я уже давно знаю ... тому что я делаю в жизни - могу оценить по ходу пьесы ...... про "спасибы" мне уже давно говорил - лучшее спасибо, это когда видишь кучу людей, забирающих то, что ты выложил
по сути - ты сам озвучил то, что "прихлопнуть" проще и эффективнее "массовое скопление" .... до буржуйских релизов русскоязычному комьюнити никогда не дорасти ... значит это не аргумент ..... далее про "скриншоты" .... ни один суд это как аргумент не примет .... прикинь кто-то написал, к примеру, песню ... выложил в осла ..... все качают ... прихоядт ребята из **ИА, встают в очередь, переименовывают в "упс ай дидит эгейн", делают скриншот очереди и в суд ..... они не самоубийцы и отнюдь не дураки ...... я не очень хорошо знаю законы, но думаю, что если не предъявят в суде полный лог того, что я на чей-то комп отдал байтики, которые при "интегрировании" дали Терминатор 3 - то они могут гулять лесом ... даже если я им отдал 99% этих байтиков, а 1% они взяли где-то "на стороне" - Х им а не парашют ..... любой адвокат их размажет по стенке ..... т.е. это опять же не аргумент "за переименования" .... что касаеца перекрытия кислорода провайдером - то от этого "переименования" не спасут ... всё вышеизложенное сугубое ИМХО :)
obaldin
@ 24-05-2003, 15:25
QUOTE (andy2andy @ 24-05-2003, 14:53) |
до буржуйских релизов русскоязычному комьюнити никогда не дорасти ... значит это не аргумент |
Вообще-то 400-500 человек - это не так уж мало. Опыт Оверпира показал, что и такими релизами они интересуются. Кроме того, если мы не знаем точной границы отсечения, то вывод только один - надо уйти как можно ниже, "под радары" © LF
QUOTE |
..... далее про "скриншоты" .... ни один суд это как аргумент не примет |
Вынужден грубо вернуть тебя в реальность - как минимум один уже принял. Здравствуй, Эра Свободы, или Добро Пожаловать в Третье Тысячелетие.
QUOTE |
перекрытия кислорода провайдером - то от этого "переименования" не спасут |
"переименования" могут увеличить шанс не быть замеченым, и, следовательно, не иметь проблем.
QUOTE (pan-man @ ) |
Как вы не понимаете что мы приведем к такому балагану в ослиной сети что её просто уничтожем. |
Мы поймем. Если услышим аргументы того, что поиск русских фильмов по их английскому названию - это основа основ существования ослиной сети.
QUOTE |
Не кто не будет знать что за файло он качает а лазить искать по-форумам не каждый может или умеет! |
То есть те люди, которые пишут в поиске "Matrix 3" и радостно качает найденное, и не может (?) лазить по форумам - это костяк сети?
piter
@ 24-05-2003, 15:41
Господа! Прекратите ругаться!
Первым делом предлагаю обьединить этот топик с
Наезжают Гады(ТМ)Второе .Я разговаривал на эту тему с адвокатом
ТУТ andy2andy совершено прав .Чтобы придставить в суд скриншоты,надо сперва получить от суда разрешения их снять,а иначе....
И ни один провайдер под присягой не подтвердит,что это 100% твои,т.к.существует вероятность,что кто то украл ваш пароль и пользовался им.
А раздача-без извлечения выгоды-могут просто пожурить..
И давайте задумаемся,почему до сих пор никого не наказали,а истользуют метод психологического прессинга?
Как сказал мой адвокат,вероятность на сегодня того ,что к тебе продут с обыском по постановлению суда,намного ниже,чем вероятность погибнуть в автомобильной катастрофе.
Поэтому давайте спокойно дождемся первого прециндента(притом американцы -американского,немцы- немецкого,а то есть страны,где за поцелуй на улице в тюрьму сажають)и там будем решать
obaldin
@ 24-05-2003, 16:11
2piterНасчет объединить - это верная мысль.
На текущем этапе никаких даже скриншотов не нужно - только емейл твоему провайдеру. О чем спор? А насчет судов...
см. тут. Да, пожалуйста, давайте забудем про суды, представим, что вы неуязвимы
1. Вас никто и не судит. Вы просто остаетесь без интернета (и, возможно, без работы, смотря откуда качали). 10 человек из "наших" прижмут - остальные выключат сами. Никаких судов, а сети капец. Устраивает?
(1) У вас какие-то странные представления о том, что возможность доказать, что обвинение несостоятельно, как-то вам поможет. Дело в том, что перспектива быть оправданным после пары лет тюрьмы - ничуть не привлекательна для большинства, кроме особо убежденных борцов. В отличие от вас **АА может себе позволить выбросить деньги на даже заранее проигранный процесс
satir
@ 24-05-2003, 16:22
QUOTE (piter @ 24-05-2003, 15:41) |
Господа! Прекратите ругаться!
Первым делом предлагаю обьединить этот топик с Наезжают Гады(ТМ)
Второе .Я разговаривал на эту тему с адвокатом ТУТ
andy2andy совершено прав .Чтобы придставить в суд скриншоты,надо сперва получить от суда разрешения их снять,а иначе....
И ни один провайдер под присягой не подтвердит,что это 100% твои,т.к.существует вероятность,что кто то украл ваш пароль и пользовался им.
А раздача-без извлечения выгоды-могут просто пожурить..
И давайте задумаемся,почему до сих пор никого не наказали,а истользуют метод психологического прессинга?
Как сказал мой адвокат,вероятность на сегодня того ,что к тебе продут с обыском по постановлению суда,намного ниже,чем вероятность погибнуть в автомобильной катастрофе.
Поэтому давайте спокойно дождемся первого прециндента(притом американцы -американского,немцы- немецкого,а то есть страны,где за поцелуй на улице в тюрьму сажають)и там будем решать |
Мы все читали то , что тебе сказал адвокат! Спасибо тебе за информацию, но ты , извини, в Израилевке-стране с особым, ябы сказал, взглядом на вещи. Я же , как и многие с форума, из других стран-просто отметь себе это, с другим законодательством! И дискуссия эта начиналась ещё раньше -с топика о т-онлайн , и отдельные представители форума занимали тогда несколько другую позицию... Опыт показывает-КОГДА дело касается лично тебя-точка зрения меняется ;) Чужая безопасность-всем по барабану! А зря-некрасиво это!Сидеть в Израиле и ждать , как кого-то в ШША судить начнут-ты сам то хоть подумал, что сказал?
piter
@ 24-05-2003, 16:24
2 obaldin!
Ни в одном цивилизованном обществе судья не разрешит посадить вас в тюрьму без веских доказательств,тем более на таких зыбких основаниях,как вы якобы качали и вы якобы раздавали без извлечения коммерческой выгоды! Максимум-подписка о невыезде,что тоже очень сомнительно,т.к.это обыкновенное гражданское дело!
2.Отключение от интернета-тоже только по постановлению суда,т.к.провайдеров много и все мне не откажут!
3.Выгнать с работы-не используйте интернет на работе не по назначению-выгнать могут и из-за просмотра порно сайтов :diablo:
piter
@ 24-05-2003, 16:37
2 satir
А что тебе мешает поговорить с местным адвокатом??
Я занимал с самого начала совсем другкю позицию,теперь на основе новой информации её поменял-по моему это вполне нормально!
И это вполне естественно,что я забочусь в первую очередь о своей безопасности.
QUOTE |
"""А зря-некрасиво это!Сидеть в Израиле и ждать , как кого-то в ШША судить начнут-ты сам то хоть подумал, что сказал?""" |
А ты прочитал, что у меня написано:QUOTE |
Поэтому давайте спокойно дождемся первого прециндента(притом американцы -американского,немцы- немецкого,а то есть страны,где за поцелуй на улице в тюрьму сажають)и там будем решать |
Или ты предлагаешь мне приехать в Америку ,придти в суд и сказать"Я пользовался осликом,сажайте меня...
И нечего заранее разводить панику-кто боится может сегодня выключить осла или вообще интернет,т.к без всяких сриншотов и логов,
только по твоему траффику можно сказать,что ты качаешь или фильмы или музыку,а т.к.ты их не покупаешь,то....
obaldin
@ 24-05-2003, 16:52
QUOTE (piter @ 24-05-2003, 16:24) |
Ни в одном цивилизованном обществе судья не разрешит посадить вас в тюрьму без веских доказательств |
Еще раз - сколько просидел, например, чувак из Элкомсофта?
QUOTE |
,тем более на таких зыбких основаниях,как вы якобы качали и вы якобы раздавали без извлечения коммерческой выгоды! |
Извлечение или нет выгоды на нарушение законов о копирайте никак не влияет.
QUOTE |
т.к.это обыкновенное гражданское дело! |
Как раз одна из особенностей последних дел - то, что они из гражданских становятся уголовными. Надо порыться в последних ссылках.
QUOTE |
2.Отключение от интернета-тоже только по постановлению суда |
Ой, правда? :)
Ладно, друзья, я понял. В 37 году (или, для паритета, в известное время в Германии) очень многие тоже были уверены, что если кого-то и берут, то за дело, а уж они-то всегда сумеют доказать справедливому суду свою невиновность. По закону. Который незыблем и непогрешим.
Если тревожные звоночки (скорее рев сирен) - например такие мелочи, что последние Штатовские законы отменяют даже их пресловутую конституционную свободу слова - вас не смущают, то в общем, убеждать вас - задача неблагодарная.
Хорошо. Давайте взглянем с другой стороны. Оставим вопрос о том насколько реальна опасность. Достаточно уже того, что большое количество людей - в Северной Америке и Европе - считает ее реальной. И при небольшом усилении нажима просто выключит ослов. Вас, заботящихся о целостности сети, это не смущает? Израиль, кстати, сильно не замедлит, как и во всем, последовать за Штатами. Сколько вас останется?
veneamin
@ 24-05-2003, 16:57
QUOTE (obaldin @ 24-05-2003, 13:18) |
QUOTE (veneamin @ 24-05-2003, 13:05) | Мне нравится ход ваших мыслей - "надо что бы было удобно мне и сейчас, а другим и потом - не важно" |
Забавно - с моей точки зрения это как раз описывает позицию "у меня в стране давить еще не начали, мне главное, чтобы поиск работал, а что там у вас будет - ваши проблемы." А если заботиться об абстрактных "других" - то почему не позаботиться о тех, кто просто обходит 3-4 соответсвующих сайта и кликает на то, что появляется на главных страницах? Таких очень много, и большинство не подозревает, что, кликая на линк с "оригинальным" названием, подвергают себя какому-то риску. Почему должно быть не важно, что будет потом с ними? |
Да я бы был всеми лапами за эту идею. Но вот что-то никто мне до сих пор ни разу не ответил на вопрос - что, все ратующие за переименования отныне не будут тянуть ни одного буржуйского релиза? Если будут - то грош цена всем этим переименованиям.
И потом... Начали вроде с фильмов, причем совестких-росийских, мол, ностальгия и все такое. (А за ними кто-то охотится?) Ок. А потом оказывается еще и буржуйские и надо переименовыать, и музыку, да вообще все, что на первой. Мол, несчастный глупый юзер будет в таком случае застрахован от беды. "Таких очень много, и большинство не подозревает, что, кликая на линк с "оригинальным" названием, подвергают себя какому-то риску"
Ага. А то, что у него еще десяток Матриц с оригинальным названием стоит в очереди - этого быть не может.
Давайте уж тогда называть вещи своими именами, без абстрактной заботы о безымянном юзере, который переименует тут же это в привычное название и сдаст всех остальных. А ситуация очень проста. Кому-то, совершенно конкретному, стало неуютно. А кому-то хочется, набирать в поиске оригинальные названия, а не лазить по десяти форумам. Хочу также вновь обратить внимание, что переименования во всякую дуроту наносит конкретный ущерб раздаче и расходимости. имхо.
Что касается лично меня - то я фильмы вообще не качаю, так что для меня этот вопрос чисто академический. А вот за музыку мне тревожно. Ежели французы начнут свои релизы на свой манер переименовывать, потом немцы, там, глядишь и американцы на сленг перейдут... И останется нам только причмокивать...
pan-man
@ 24-05-2003, 17:06
Ой ну параноя чесное слово... сколько RIAA борется с mp3 качателями?
и хоть один юзер сел в тюрьму? нет.
piter
@ 24-05-2003, 17:06
2obaldin !
Я не буду с тобой спорить,т.к.мы ничего не докажем друг другу! :D
Вопрос в другом,что мы реально можем сделатьсегодня кроме пресловутого переименования файлов и паники,учитывая,что любого из нас можно вычислитьза две секунды без скриншотов и логов,только по траффику??
obaldin
@ 24-05-2003, 17:20
QUOTE (veneamin @ 24-05-2003, 16:57) |
Но вот что-то никто мне до сих пор ни разу не ответил на вопрос - что, все ратующие за переименования отныне не будут тянуть ни одного буржуйского релиза? |
Могу ответить только за себя и нескольких своих знакомых. Не тяну и не планирую. Притом, что английским владею достаточно свободно, чтобы смотреть в оригинале и даже получать от этого большее удовольствие. Знакомые - тоже не будут, нечего им делать с фильмами не на русском. Почитай форум - таких большинство.
QUOTE |
еще и буржуйские и надо переименовыать, и музыку, да вообще все, что на первой. |
Об этом и речь, советские, естественно мало волнуют.
QUOTE |
Ага. А то, что у него еще десяток Матриц с оригинальным названием стоит в очереди - этого быть не может. |
Может, конечно, только не понимаю, почему из-за "него" с Матрицей нельзя уменьшить проблему для "остальных" без Матрицы?
QUOTE |
Хочу также вновь обратить внимание, что переименования во всякую дуроту наносит конкретный ущерб раздаче и расходимости. |
Проводились эксперименты? Я знаю некоторые релиз-группы, не русские, которые именуют свои релизы именем группы+2 буквы. И ничего.
QUOTE |
А вот за музыку мне тревожно. Ежели французы начнут свои релизы на свой манер переименовывать, потом немцы, там, глядишь и американцы на сленг перейдут... |
То будешь ты ходить на соответсвующие их форумы и кликать на темы, носящие оригинальные названия, но содержащие бессмысленные линки.
QUOTE |
И останется нам только причмокивать... |
А что останется делать если американцы и немцы просто от страха выключат ослов?
obaldin
@ 24-05-2003, 17:25
QUOTE (pan-man @ 24-05-2003, 17:06) |
Ой ну параноя чесное слово... |
"То, что у вас паранойя, еще не значит, что за вами никто не охотится" ©
QUOTE |
сколько RIAA борется с mp3 качателями? и хоть один юзер сел в тюрьму? нет. |
Чтобы далеко не ходить, недавние дела студентов в Штатах и Австралии - они все согласились заплатить не такие уж маленькие суммы просто так, видимо, им ведь ничего не грозило. Впрочем, опять же - не верите в реальность опасности - не надо. Но многие люди верят, и если они перестанут пользоваться сетью - много ли останется от той сети?
piter
@ 24-05-2003, 17:41
[QUOTE=obaldin,24-05-2003, 17:25 Чтобы далеко не ходить, недавние дела студентов в Штатах и Австралии - они все согласились заплатить не такие уж маленькие суммы просто так, видимо, им ведь ничего не грозило. Впрочем, опять же - не верите в реальность опасности - не надо. Но многие люди верят, и если они перестанут пользоваться сетью - много ли останется от той сети?[/QUOTE]
Обратим внимание на 2 особенности этих дел:
1.И тут и там использовалось оборудование(компы,сети и серверы),не находящиеся в личном пользовании,а универов
2.И тут и там Р*** предпочла договорится без суда и получить символические суммы
veneamin
@ 24-05-2003, 17:43
QUOTE (obaldin @ 24-05-2003, 17:20) |
QUOTE (veneamin @ 24-05-2003, 16:57) | Но вот что-то никто мне до сих пор ни разу не ответил на вопрос - что, все ратующие за переименования отныне не будут тянуть ни одного буржуйского релиза? |
Могу ответить только за себя и нескольких своих знакомых. Не тяну и не планирую. Притом, что английским владею достаточно свободно, чтобы смотреть в оригинале и даже получать от этого большее удовольствие. Знакомые - тоже не будут, нечего им делать с фильмами не на русском. Почитай форум - таких большинство.
|
А музыку? Тоже только с переводом?
QUOTE |
QUOTE | еще и буржуйские и надо переименовыать, и музыку, да вообще все, что на первой. | Об этом и речь, советские, естественно мало волнуют.
|
Т.е. что-то можно оставлять непереименнованным на главной?
QUOTE |
QUOTE | Ага. А то, что у него еще десяток Матриц с оригинальным названием стоит в очереди - этого быть не может. |
Может, конечно, только не понимаю, почему из-за "него" с Матрицей нельзя уменьшить проблему для "остальных" без Матрицы?
|
Можно. Просто этот аргумент не работает, вот и все. Красивые слова, не более.
QUOTE |
QUOTE | Хочу также вновь обратить внимание, что переименования во всякую дуроту наносит конкретный ущерб раздаче и расходимости. | Проводились эксперименты? Я знаю некоторые релиз-группы, не русские, которые именуют свои релизы именем группы+2 буквы. И ничего.
|
Возможно. Насколько распростанены эти релизы, вот в чем вопрос. Я могу с соседом Васей вообще файл без имени зарелизить, что пользы от этого остальным? Ты вспомни, сколько раз в форуме при обсуждении чего-то всплывают фразы "Поиском надены такие-то, такие-то и такие-то варианты" . И заметь, двухбуквенных мне среди них ни разу не попадалось что-то.
QUOTE |
QUOTE | А вот за музыку мне тревожно. Ежели французы начнут свои релизы на свой манер переименовывать, потом немцы, там, глядишь и американцы на сленг перейдут... |
То будешь ты ходить на соответсвующие их форумы и кликать на темы, носящие оригинальные названия, но содержащие бессмысленные линки.
|
Увы мне - не буду. У меня на нетлаб-то времени не хватает, что уж там говорить про другие форумы... Давайте представим: убрали из инета вообще все поисковики , а юзерам сказали - а вот ходи везде и сам читай все. Хорошо, правда?
QUOTE |
QUOTE | И останется нам только причмокивать... |
А что останется делать если американцы и немцы просто от страха выключат ослов? |
Ага, лучше начать запихивать это себе в рот добровольно, да еще и другим пример подать. И пример - это достаточно серьезно, на мой взгляд, потому как идея на первый взгляд заманчивая. Пример, он - заразительный.
Можно я тоже скажу о том, что это даст и прочее
1) На счет Битлз - это релиз был не только для нашего комьюнити и поэтому да, было бы хорошо называть файлы так, как правильно. Фильмы же Рус интересуют только тех, кто ходит на сайты типа нашего, я уверен, что "случайных" ословодов почти нет - на ННов сидит около 4.5 тысяч человек, часть раскидано на Бобе или еще где, но в целом - все ословоды знают, где бывают линки, я говорю про сравнение кол-ва посещений сайта и кол-во ословодов на ННов.
2) Поиском - я не очень понимаю, как вы прдлагаете искать-то? Скажем хочу я Деда Пихто, полез поиском - и что я вижу? Один источник? Или два? Чтобы скачать - это "маловато будет" - по крайней мере во времена дикого ословодства единственным "правильным" методом было делать поиск по кол-ву источников больше 50 и смотреть, что из этого интересно. Искать типа - Matrix Reloaded можно только популярные и свежие фишки - шансов найти что-то другое очень мало да и проверять каждый день, не появился ли источник на культовый фильм Бронепоезд каждый день - я не знаю, кто это будет делать, не говоря уж о том, что исчтоник может пропасть, обратной связи нет и прочее. Я не говорю, что поиск совершенно бесполезная штука, но я честно не понимаю - что можно искать и качать на авось, когда такое кол-во того, что уже есть в базе. Я ен думаю, что кол-во качающий или жизнь релиза зависит от названия - релизы с правильным названием дохнут так же быстро, как и без оного (ИМХО)
3) Суды, адвакаты и прочее - поймите простую вещь - НИКТО вас не посадит и даже не оштрафует (скорее всего), но стоить вам будет это немеренных нервов и денег, я уж молчу про то, что пров может просто вас отключить - судитесь, пожалуйста - никто не против. Может даже выиграть, наверное, в суде - расчет этих писателей писем не в наличии правовой основы, а в том, что у них есть адвакаты и деньги (много и того и другуго), а у вас - нет. Более того - они предлагают "честно" пойти в суд, поговорить, разобраться - или же если нет желания - они готовы вас туда не тащить (за 10-15 тысяч, но иск к вас на пару лемонов). У вас есть выбор... приятный такой
satir
@ 24-05-2003, 17:51
QUOTE (piter @ 24-05-2003, 17:06) |
2obaldin !
Я не буду с тобой спорить,т.к.мы ничего не докажем друг другу! :D
Вопрос в другом,что мы реально можем сделатьсегодня кроме пресловутого переименования файлов и паники,учитывая,что любого из нас можно вычислитьза две секунды без скриншотов и логов,только по траффику?? |
Ещё раз! Япросто понял, что вновь вступившие в дискуссию просто не читают всё сначала ине в курсе предыдущих разборок :D
Значит разговор идёт о том , что некие организации просканивая ослосеть на предмет скачиваемых ценностей будут под белы руки в общей каше выводить и русскоязычных, качающих файлы с теми же названиями! Недели три тому назадпосле топика о тонлайн (LF) я предложил кириллицу-andy 2 andy справедливо возразил, что у многих пойдут одни кракозябины-нет поддержки русского-Хорошо. давай латиницей! А сейчас вдруг и это плохо... Почему? Во имя светлого будущего данного файла :laugh: Ну не смешно ли, а Ведь если кино достойное-его так или иначе расшаривать будут-ясен ведь перец!
А качать и дрожать сейчас во имя какого - то там туманного и непонятного возможного скачивания данного суперценного файла кем-то в будущем??? Это прям социализм какой-то! Из-за такого отношения к себе люди из СССР уезжали...
2 veniamin
Вот уж худшего примера, чем я тебе не найти :D Вот уж у меня-то с информацией( и CD и фильмы)-всё в порядке-просто поверь на слово :D Но новинок конечно хочется (правда не такой ценой!)
Я может быть ине дёргался бы так , если бы не поговорил с мелким боссом одного из хилых конкурентов тонлайн-ничего весёлого...
4) На счет эффективности такого метода - нулевая, в смысле того, есть 1000 различных способов - начиная от предпросмотра файла и тп. В чем же идея? Идея в том, что они скорее всего рубят то, что торчит выше некой линии - например кол-во файлов больше 200 и название из новых. В сети 99% контента - вы сами знаете какого, так что вероятность ошибки с их стороны - 1%. Но перепроверять все - они не в силах, поэтому если чуть-чуть обмнуть сканер - прожить спокойнее можно на неделю больше. Вот и все...
QUOTE (veneamin @ 24-05-2003, 13:05) |
Вспоминаются мне что-то дискусси на сему "образа vs mp3". К чему там в итоге пришли? "Релизер всегда прав, кушайте что дают, не нравится -файлика? И не будешь никогда качать? |
Тут немного разные понятия - это скорее как - почему фильм на одном\двух\пяти дисках, почему не ДивХ 3.0 или не АС3. Это вопрос в том, что ВСЕМ не угодить, у каждого свои предпочтения и релизер дает то, что он может\хочет....
veneamin
@ 24-05-2003, 18:03
Поиск и качание с малого количества источников - это не выдумки. Так бывает. У меня есть в закачке вещи, которые уже полгода тянутся. По одной песенке. Найдены поиском. Источников - 0. Но иногда - появляется. И тянется. И я все вытяну, я упорный.
Хотите названия фильмов коверкать - да коверкайте, вольному воля. Надеетесь, что никто их не переименует в закачке - да надейтесь, опять же ваша воля. Поможет это кому-то - уже хорошо... Хотя бы в психологическом плане, для душевного спокойствия.
Только пока что я пробежался по главной и увидел кучу оригинальных названий уже после объявления... "Суровость российских законов смягчается повсеместным их невыполнением"
obaldin
@ 24-05-2003, 18:23
QUOTE (piter @ 24-05-2003, 17:41) |
Обратим внимание на 2 особенности этих дел:
1.И тут и там использовалось оборудование(компы,сети и серверы),не находящиеся в личном пользовании,а универов |
К чему это? Их же не университет обвинил в использовании оборудования не по назначению. А то, что они выбрали университетский сектор для первого удара - вполне объяснимо.
QUOTE |
2.И тут и там Р*** предпочла договорится без суда и получить символические суммы |
Хм. Можно быть увереным, что, пойди она на затраты на суд и проиграй его - нанесенного ущерба она бы даже не заметила. Так что это студенты были счастливы заплатить пару десятков тысяч гринов, но не ходить в суд. Рад за тебя, что для тебя эти суммы не заслуживают внимания, но не все с тобой согласятся.
QUOTE |
что мы реально можем сделатьсегодня кроме пресловутого переименования файлов |
Так вроде и этого пока не можем :D Но если есть какие-то еще идеи (кроме "поиск мне дороже, чем всякие немецко-американские наши сетевики") то все с удовольствием их услышат.
satir
@ 24-05-2003, 18:24
QUOTE (veneamin @ 24-05-2003, 18:03) |
Поиск и качание с малого количества источников - это не выдумки. Так бывает. У меня есть в закачке вещи, которые уже полгода тянутся. По одной песенке. Найдены поиском. Источников - 0. Но иногда - появляется. И тянется. И я все вытяну, я упорный.
Хотите названия фильмов коверкать - да коверкайте, вольному воля. Надеетесь, что никто их не переименует в закачке - да надейтесь, опять же ваша воля. Поможет это кому-то - уже хорошо... Хотя бы в психологическом плане, для душевного спокойствия. Только пока что я пробежался по главной и увидел кучу оригинальных названий уже после объявления... "Суровость российских законов смягчается повсеместным их невыполнением" |
С каждым днём всё меньше-а это радует :D
obaldin
@ 24-05-2003, 18:39
QUOTE (veneamin @ 24-05-2003, 17:43) |
Ты вспомни, сколько раз в форуме при обсуждении чего-то всплывают фразы "Поиском надены такие-то, такие-то и такие-то варианты" . И заметь, двухбуквенных мне среди них ни разу не попадалось что-то. |
Вспомнил. Обычно после этого следует "вот ведь ..., это фейк/битый/невозможно докачать/невозможно посмотреть/ужасная экранка и т.д." :D
QUOTE |
Давайте представим: убрали из инета вообще все поисковики , а юзерам сказали - а вот ходи везде и сам читай все. Хорошо, правда? |
Давай сделаем пример более корректным. А именно - остались порталы, сборщики/классификаторы линков, остался поиск на них, а за пользование глобальным поиском ты рискуешь подсесть если не в тюрьму, то на 10-20 тышш баксов. Кто-то откажется, кто-то нет, но повод призадуматься будет.
К тому же, я чего-то не уловил в твоей проблеме с музыкой. С нетлаба ты можешь брать линки типа "db_99.rar" :D , и, вдобавок, если тебе нечего боятся из-за страны проживания, пользуйся поиском и бери выложенное американскими немцами. Что я упустил?
satir
@ 24-05-2003, 18:40
2veniamin"Мне нравится ход ваших мыслей - "надо что бы было удобно мне и сейчас, а другим и потом - не важно". Позиция понятна и тоже имеет право на существование. Но, учитывая зыбкость самой задумки, требовать от других ее выполнения - ну... даже не знаю.. !"Это ты осуждаешь меня :D
"Увы мне - не буду. У меня на нетлаб-то времени не хватает, что уж там говорить про другие форумы... "Аэто ты говоришь о себе-любимом, о своих удобствах-неудобствах, о нуждах и чаяниях :D
И как это называется? Гиперэгоизм? По**изм? Раздвоение личности? :D
"А музыку? Тоже только с переводом?"А название Djusi Lysi "Get Viff a zis". rar тебя не устроит? Или ты тоже думаешь о будущих поколениях, а на отдельно взятого
сатира и
сегодня ты класть хотел? :D ( Вот я сейчас выложил , к примеру файл 700 Мб-не сказав , что это такое-только обрисовав в общих чертах)-качало около 200 чел. :) И я уверен -будут ,в основном, конечно, довольны...Кстати и тебе рекомендую
вот оноЯ понимаю-это крайность, но уж с музычкой я не подведу, а другой возможности нет :up:
veneamin
@ 24-05-2003, 18:56
QUOTE (satir @ 24-05-2003, 18:40) |
2veniamin "Мне нравится ход ваших мыслей - "надо что бы было удобно мне и сейчас, а другим и потом - не важно". Позиция понятна и тоже имеет право на существование. Но, учитывая зыбкость самой задумки, требовать от других ее выполнения - ну... даже не знаю.. !" Это ты осуждаешь меня :D "Увы мне - не буду. У меня на нетлаб-то времени не хватает, что уж там говорить про другие форумы... " Аэто ты говоришь о себе-любимом, о своих удобствах-неудобствах, о нуждах и чаяниях :D И как это называется? Гиперэгоизм? По**изм? Раздвоение личности? :D |
Сатир. Ей-ей, ты тут не один. Чесслово. И имел я ввиду не только тебя (не подумай чего плохого). Речь шла вообще о "остроконечника и тупоконечниках". И не надо пугать меня длинными словами - у меня в голове опилки и длинные слова меня только расстраивают. Все люди - эгоисты. Даже когда кто-то делает доброе дело кому-то другому - он делает это потому что ему это приятно. Так что не надо тут плясок вокруг меня устраивать с криками "- Попался, попался!" Ты точно так же заботишься о своих интересах, как и я о своих. Так что не вижу повода таскать меня к психиатру.
veneamin
@ 24-05-2003, 19:05
Сатир: QUOTE |
"А название Djusi Lysi "Get Viff a zis". rar тебя не устроит?" |
Не знаю. Я не совсем понял вообще, что это...
"Кстати и тебе рекомендую вот оно - Novij.rar" Здорово. Прекрасная, кстати, иллюстрация. Что-это, музыка, кино, игра, фотки с встречи тобой нового года?
obaldin: QUOTE |
К тому же, я чего-то не уловил в твоей проблеме с музыкой. С нетлаба ты можешь брать линки типа "db_99.rar" , и, вдобавок, если тебе нечего боятся из-за страны проживания, пользуйся поиском и бери выложенное американскими немцами. Что я упустил? |
Ты упустил, что как только этих самых немцев прижмут и они последуют нашему примеру в переименовании - поиск можно выкинуть...
satir
@ 24-05-2003, 19:26
2 veneamin
"Так что не надо тут плясок вокруг меня устраивать с криками "- Попался, попался!" Ты точно так же заботишься о своих интересах, как и я о своих. Так что не вижу повода таскать меня к психиатру."
Не я начал беспочвенные обвинения в эгоизме :)
А насчёт плясок вокруг существа-потаскуна с опилками в голове и дальнейшего оттаскивания этого самого существа к психиатру или ещё куда :laugh:
"Заметьте,не я это предложил"- "Покровские Ворота"
Джуси Люси-это Весчь! С большой ,причём, буквы В-то есть очень хорошая :)
По поводу файла Novij-был топик на главной-куда делся-не знаю! Со мной такое второй раз происходит-Это к АДМИНам!(Там было вкратце)
"Ты упустил, что как только этих самых немцев прижмут и они последуют нашему примеру в переименовании - поиск можно выкинуть... " то есть ты считаешь, что и у немцев просто нет другого выхода? Так я понял?
obaldin
@ 24-05-2003, 19:44
QUOTE (satir @ 24-05-2003, 18:40) |
Вот я сейчас выложил , к примеру файл 700 Мб-не сказав , что это такое-только обрисовав в общих чертах)-качало около 200 чел. :) |
Ну это, кстати, не показатель - если выложить на главной Нетлаба даже своп-файл от винды, красиво его оформив (со скриншотом из експлорера), то человек 100 скачает :laugh: :diablo:
obaldin
@ 24-05-2003, 19:47
QUOTE (veneamin @ 24-05-2003, 19:05) |
Ты упустил, что как только этих самых немцев прижмут и они последуют нашему примеру в переименовании - поиск можно выкинуть... |
судя по выделенному словосочетанию, ты считаешь, что если их прижмут, то без нашего примера они ничего не придумают, а так и будут сидеть, ничего не предпринимая, и продолжая выкладывать релизы вплоть до того момента, как раздастся стук в дверь ... :D
veneamin
@ 24-05-2003, 19:51
QUOTE |
"Ты упустил, что как только этих самых немцев прижмут и они последуют нашему примеру в переименовании - поиск можно выкинуть... " то есть ты считаешь, что и у немцев просто нет другого выхода? Так я понял? |
Нет. Мы можем создать прецендент, если я не ошибся в написании этого ужасного слова... Запустить лавину проще, чем остановить...
Насчет эгоизма - если прочесть внимательно, то я написал, что такая позиция мне (как Главному Эгоисту) вполне понятна и я признаю ее право на существование. Просто рассчитывать на то, что все ринутся воплощать ее в жизнь - несколько наивно. Именно по причине свойственного людям эгоизма и лени.
Насчет Люси - я и вправду не знаю, нельзя объять необъятное, какой это стиль, хотя бы и где на неё ссылка?
Nuairi
@ 24-05-2003, 20:08
это по какому кругу вы уже пошли? ;)
а что лучше: eac или mp3?
а кто сильнее: слон или кит?
Lexus
@ 24-05-2003, 20:16
QUOTE (Nuairi @ 24-05-2003, 20:08) |
это по какому кругу вы уже пошли? ;) а что лучше: eac или mp3? а кто сильнее: слон или кит? |
Ай ай ай, а самое главное забыл:
Что круче АМД или Пентиум? :diablo: :diablo: :diablo:
Nuairi
@ 24-05-2003, 20:28
итак, постановим музыку в eac не выкладывать, только в mp3 96kbps (ведь у кого-то слабые каналы/мало места на диске/whatever), указом по нетлабу все пересядем на амд (просто так захотелось) и самым сильным назначим слона, потому что у него уши большие и хобот есть.
резолюция принята 100% голосов, т.е. единогласно.
obaldin
@ 24-05-2003, 20:37
QUOTE (Nuairi @ 24-05-2003, 20:28) |
резолюция принята 100% голосов, т.е. единогласно. |
Ну вот, такую дискуссию испортил ;)
piter
@ 24-05-2003, 21:54
2 obaldin
QUOTE |
QUOTE (piter @ 24-05-2003, 16:41) Обратим внимание на 2 особенности этих дел:
1.И тут и там использовалось оборудование(компы,сети и серверы),не находящиеся в личном пользовании,а универов
К чему это? Их же не университет обвинил в использовании оборудования не по назначению. А то, что они выбрали университетский сектор для первого удара - вполне объяснимо. |
Я думаю ,что одним из главных рычагов давления на студентов была угроза исключения именно со стороны универа.
QUOTE |
2.И тут и там Р*** предпочла договорится без суда и получить символические суммы
Хм. Можно быть увереным, что, пойди она на затраты на суд и проиграй его - нанесенного ущерба она бы даже не заметила. Так что это студенты были счастливы заплатить пару десятков тысяч гринов, но не ходить в суд. Рад за тебя, что для тебя эти суммы не заслуживают внимания, но не все с тобой согласятся |
К сожелению, для меня эти суммы очень большие,они символические для Р***.Но задумайся,почему всетаки Р*** не пошла в суд,если по твоим словам проиграй она в суде-ущерба б даже не заметила,а предпочла договорится.
1.В США ,как в прочим и в Израиле,право прецендентное,и проиграй она один суд-любой последующий иск будет откланён автоматом.
2.А это значит,что юристы Р***(а я уверен,что у них они лучшие),
не уверены в возможности выиграть сегодня дело в суде и предпочитают методы внесудебного психологического давления.
Поэтому и призываю успокоится,не пороть горячку,не ругатся,а подумать,что мы можем сделать реально
obaldin
@ 24-05-2003, 22:31
piter, несмотря на то, что ты рассматриваешь то, что студенты заплатили по паре червонцев, как поражение Р**А, в то время, как большинство студентов, не располагающих подобными лишними суммами внутренне поежилось, а часть и повыключала ослов - давай отложим это в сторону. Ты все время возвращаешься к "не докажут, не посадят", тогда как я говорил, что опасность реальна настолько, насколько в нее верят люди - а они в нее верят. И с продолжающимся усилением давления на них, все больше и больше будет выключать своих ослов. Цель будет достигнута.
piter
@ 24-05-2003, 22:51
2obaldin !!
Ну наконец-то мы пришли к единой точке зрения!
Я и пытаюсь доказать,что опасность не так велика,как кажется,нечего паниковать,выключать и прекращать :diablo:
Нужно спокойно всем подумать,как нам быть дальше!!
Лично я вижу 3 варианта развития событий:
1.Р*** договаривается с провайдерами об ежемесячных отчислениях за каждого юзера быстрого интернета(вариант радио и телевидения),естествено из нашего кармана.
2.Провайдеры договариваются и душат ослиные каналы-тут у меня вопрос к специалистам интернета,что будет,если все владельцы ослов
прыгнут на 110 или 25 порт?
3.Самый страшный-провайдеры договариваются и вводят прогрессивную оплату за каждый дополнительный гиг!
darksun
@ 24-05-2003, 23:18
QUOTE (piter @ 24-05-2003, 22:51) |
2obaldin !!
Ну наконец-то мы пришли к единой точке зрения!
Я и пытаюсь доказать,что опасность не так велика,как кажется,нечего паниковать,выключать и прекращать :diablo:
Нужно спокойно всем подумать,как нам быть дальше!!
|
Незабывай что РИАА устроила датчанам... тогда и задумаешься: велика или не велика :( Возьмут очередную страну под колпак - и потом будет "поздно пить боржоми"... :unsure: (Россия так быстро непопадёт... но я не в России живу).
Поэтому раздача по комьюнити форума пока идеальное лекарство, т.к. для обнаружения файла появляется ещё один шажок который необходимо сделать, чтобы понять что это.
satir
@ 24-05-2003, 23:59
QUOTE (piter @ 24-05-2003, 22:51) |
2obaldin !!
Ну наконец-то мы пришли к единой точке зрения! Я и пытаюсь доказать,что опасность не так велика,как кажется,нечего паниковать,выключать и прекращать :diablo:
Нужно спокойно всем подумать,как нам быть дальше!!
Лично я вижу 3 варианта развития событий:
1.Р*** договаривается с провайдерами об ежемесячных отчислениях за каждого юзера быстрого интернета(вариант радио и телевидения),естествено из нашего кармана.
2.Провайдеры договариваются и душат ослиные каналы-тут у меня вопрос к специалистам интернета,что будет,если все владельцы ослов прыгнут на 110 или 25 порт?
3.Самый страшный-провайдеры договариваются и вводят прогрессивную оплату за каждый дополнительный гиг! |
Может обьяснишь-к какой?
piter
@ 25-05-2003, 00:14
2satir!
QUOTE=obaldin,17-05-2003, 00:07][
Дело в том, что пока еще ни о каком сажании в тюрьму речь не идет, а используется простая тактика запугивания. Судя по всему очень действенная. Причем, меня поражает готовность граждан, получивших письмо с предупреждением
о том, что получено письмо с предупреждением, смотать удочки и плакать о своей горькой доле, вместо того, чтобы поставить зарвавшегося провайдера на место - место, где он должен оберегать интересы своих клиентов.[/QUOTE]
QUOTE (obaldin @ 24-05-2003, 22:31) |
piter, несмотря на то, что ты рассматриваешь то, что студенты заплатили по паре червонцев, как поражение Р**А, в то время, как большинство студентов, не располагающих подобными лишними суммами внутренне поежилось, а часть и повыключала ослов - давай отложим это в сторону. Ты все время возвращаешься к "не докажут, не посадят", тогда как я говорил, что опасность реальна настолько, насколько в нее верят люди - а они в нее верят. И с продолжающимся усилением давления на них, все больше и больше будет выключать своих ослов. Цель будет достигнута. |
QUOTE |
Я и пытаюсь доказать,что опасность не так велика,как кажется,нечего паниковать,выключать и прекращать |
obaldin
@ 25-05-2003, 00:46
QUOTE (piter @ 24-05-2003, 22:51) |
Ну наконец-то мы пришли к единой точке зрения! |
Эээ... в самом деле? ;)
QUOTE |
Я и пытаюсь доказать,что опасность не так велика,как кажется,нечего паниковать,выключать и прекращать :diablo: |
Ты докажи это тем (всем тем) кто рискует потерять 15 grand, работу и репутацию.
QUOTE |
что будет,если все владельцы ослов прыгнут на 110 или 25 порт? |
Любому провайдеру, с IQ большим чем длина растущих у него из ноздрей волос в дюймах, нетрудно поставить анализатор пакетов, который ясно покажет, чем именно ты занимаешься пусть даже и на стандартном номере порта.
QUOTE |
3.Самый страшный-провайдеры договариваются и вводят прогрессивную оплату за каждый дополнительный гиг! |
Тут ты, скорее всего прав - это будет смерть п2п, причем всех сразу.
QUOTE (obaldin @ 25-05-2003, 00:46) |
QUOTE | 3.Самый страшный-провайдеры договариваются и вводят прогрессивную оплату за каждый дополнительный гиг! |
Тут ты, скорее всего прав - это будет смерть п2п, причем всех сразу. |
И всех провайдеров тоже - читать СНН я могу и на модеме :diablo:
Nuairi
@ 25-05-2003, 01:14
QUOTE (LF_ @ 25-05-2003, 01:11) |
QUOTE (obaldin @ 25-05-2003, 00:46) | QUOTE | 3.Самый страшный-провайдеры договариваются и вводят прогрессивную оплату за каждый дополнительный гиг! |
Тут ты, скорее всего прав - это будет смерть п2п, причем всех сразу. |
И всех провайдеров тоже - читать СНН я могу и на модеме :diablo: |
причём, бесплатном. :laugh:
tor77
@ 26-05-2003, 01:47
А в Австралии нескольких студентов уже сажают за пиринговые делишки...
izanoza
@ 26-05-2003, 03:55
Ерунда всё это с переименованием. Всех людей не проконтролировать никак, и не заставить их оставлять эти кривые имена. Не надо далеко ходить, возьмите любой переименованный релиз с главной и посмотрите сами. Если человеку неудобно и находится он в России, Израиле или ещё в какой-нибудь "безопасной" в этом плане стране, то никто его не убедит что файл должен называться
MMEB_The_Good_Earth_1974_(eac+ape)_by_zz222.rar, а не
Manfred Mann's Earth Band - The Good Earth - 1974.rar
тут хоть обспорься. В принципе большинство и не спорит, просто переименовывают и всё.
Да, конечно, при поиске находится будут только эти переименованные файлы. Но если файл релиза популярен, то быстренько по поиску наберётся куда народу, которые поставят в закачку именно этот файл, в конце-концов сдавая всех.
И вот как-нибудь тянешь ты такой "безопасный" релиз и не ведаешь, что **АА уже письмо тебе пишет :)
slavar1
@ 26-05-2003, 05:10
Может так:
1)бинарно отрезать первые чанк(и) и оставлять их c нормальными именами,
2)основное несмотрибельное тело кино будет иметь условный номер вместо названия.
3)рашаривать в осле только безголовое тело кино.
4)Первые чанки будем брать где-то на ftp с логином, хотя можно и в осле
5)Потом соединять бинарным способом.
6) какой номер тела паруется с заголовком узнаем только на форуме.
Преимущество:
1) повышенная секретность
2) не-форумцы не будут зря качать большие объемы.
Проблема в отрезании ровно чанка(ов), нужна спец. утилитка.
tor77
@ 26-05-2003, 05:24
Никто тут этого делать не будет - во-первых
Во вторых это абсолютно ничего не меняет в текущей технологии обнаружения провинившихся со стороны **АА
Ищут нонче по именам на серверах и с серверов получают полный расклад. Все что ты предлагаешь - как мертвому припарки
:D
slavar1
@ 26-05-2003, 05:29
А что за расклад они увидят на сервере?
Что народ скачивает какие-то нумерные файлы ?
Ну скачают и они на пробу, а они вообще непонятно что такое и с чем их едят.
Конечно против предателя на форуме нет приема, но тогда нечего обсуждать вообще. Нужно просто перестать этим заниматься.
А на счет лени. Если сделать просто работающую утилитку, которая режет, а потом собирает то этим будут заниматься, мне кажется.
tor77
@ 26-05-2003, 05:32
Все как бы просто.
Осло сеть в нонешнем ее виде и нонешней архитектурой не дает анонимности. Точка.
Некоторую степень безопасности (некоторую,но не абсолютную) может дать сегментирование сети по каким-то признакам (по клиентам, по серверу и т.д.)
Большую степень анонимности и безопасности может дать только переход в другую сеть.
Но мы ведь,как ребята правильные, и этого ведь делать не будем. Так ведь? А то пострадают ребята , скажем из Китая, которые тоже хотят стянуть Голливудский релиз, в том числе и у нас. :)
tor77
@ 26-05-2003, 05:34
QUOTE (slavar1 @ 26-05-2003, 05:29) |
А что за расклад они увидят на сервере? Что народ скачивает какие-то нумерные файлы ? Ну скачают и они на пробу, а они вообще непонятно что такое и с чем их едят. Конечно против предателя на форуме нет приема, но тогда нечего обсуждать вообще. Нужно просто перестать этим заниматься.
А на счет лени. Если сделать просто работающую утилитку, которая режет, а потом собирает то этим будут заниматься, мне кажется. |
Тут об этом дискуссия давно ведется - глянь просто повнимательнее.
Достаточно,чтобы у одного было правильное имя, чтобы сдать всех.
slavar1
@ 26-05-2003, 05:36
Сравнил слона и Моську. Русских в сети дай бог если 1% от китайцев наберется :)
BRMAIL
@ 26-05-2003, 05:51
QUOTE (pan-man @ 22-05-2003, 21:13) |
Мужики, ну просто смешно... делать себе жизнь тежелей ради кокого-то сканера. А провайдеры не чего с этим сделать не смогут, ведь они от нас зависят, если всех отклучить, кто им, чертям бабки платить будет? |
а им не надо всех.
Они отключат одну десятую процента пользователей. Это как раз и получится большая часть активных пользователей осла
slavar1
@ 26-05-2003, 06:03
QUOTE |
Тут об этом дискуссия давно ведется - глянь просто повнимательнее. Достаточно,чтобы у одного было правильное имя, чтобы сдать всех. |
Против этого защиты нет - это нужно принципиально другую сеть делать.
Кстати, кто знает почему все русские тут в ослосети столпились ?
Случайно, как зарождение жизни на земле ? :)
tor77
@ 26-05-2003, 06:26
А тут раньше спокойнее всего было.
И не дуло...
:)
Страницы: [
1]
2