Forums > TRANSLIT

astra

@ 20-06-2003, 11:20

Здрасте всем писателям Нетлаба которые не видели русскую клаву лет 12 в глаза а то и больше, ну если немножко меньше тоже не беда.
Вот переводчик он лайн.
http://www.translit.ru/
В нем классный мод. Пишеш транслитом а он прямо находу пишет по русски.
Если ты туда пастиш что-то на аглицком ид другого окна он сохраныет формат первоисточника, типа как я пастнул тут веб адрес.
Может кончно все уже в курсе, но я решил помоч тем кто не знает об етом или подобном ему сайте.

Хотя я очень надеюсь что современем функция "conver" будет возврашена.

Опять таки тут немного удобней. В нетлабе пишеш все на русском, потом конвертаеш, потом начинаеш вписывать все что должно быть по english. Тут же ето все делается на леты. Пишеш сразу по русски, а если надо чт-то по английски, вверху есть две кнопочки Lat и Rus нажимаеш на Lat пишеш что надо по английски а потом нажимаеш на Rus. А еще удобнее пользоватся как они предлагаут
CTRL+ALT.
Astra/Астра :)

heineken man

@ 20-06-2003, 11:59

Хорошая штука, спасибо. А то я было уже приуныл без конвертации с транслита. Мне решения, когда надо что-либо устанавливать не подходят, да и большинство из них не работает без установки русского системного фонта.

Afed

@ 20-06-2003, 14:58

Вот очень простой конвертор...держит вин и кои..
http://www.user.cityline.ru/~avgor/convertit.htm

Можно его скопировать себе и пользоваться оффлайн!! :D

heineken man

@ 20-06-2003, 20:29

Вроде работает скрипт. Я его сохранил на десктопе, симпатичная штучка. Потестим. :)

FiL

@ 20-06-2003, 20:50

A мне почему-то PaulGor'овский вариант больше нравится.

http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=16378

PaulGor

@ 15-12-2004, 09:36

QUOTE (FiL @ 20-06-2003, 16:50)

A мне почему-то PaulGor'овский вариант больше нравится.
http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=16378

.
Не работает ссылка, наверное вот эта имелась в виду -
http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=27237&st=15&hl=

про http://Klava.RusWin.net

Так они с translit.ru просто совсем разные и хорошо, что выбор есть.
Ведь есть две совершенно разные категории людей:

1. Одним удобно и привычно на translit.ru

2. Другой категории людей, которые редко/никогда с латиницей не сталкиваются (дома свой компьютер есть), но оказавшимся вне дома -
командировка, учёба, отпуск,... очень НЕудобны "перекодировщики", где надо вписывать жуткие для этой категории людей вещи типа требуемых translit.ru -
........... "maj/or skazal: ja ljublju zashhishhajushhixsja" :)

и трудно, забежав в Интернет-кафе на пол-часа, быстренько выучить правила "получения кириллицы хорошего качества", например, что для 'щ' - shh и никак не sch, что для 'я' и 'ю' - только ja/ju, но никак не ya/yu,.... и как "йод" писать,...

Таким людям удобно, оказавшись вне дома, вводить, ничего НЕ изучая,
.............. ТОЧНО как дома в MS Word -

вот для них и сделана http://Klava.RusWin.net.

Просто разные категории людей, кому что удобно....

P.S. А дома, на своём компьютере, с системными средствами (где сочетаний НЕ бывает, режим всегда "одна клавиша:одна буква") люди пишут либо со стандартной раскладкой или с фонетической (транслитерационной) раскладкой системной клавиатуры, когда
'A-'A', 'B'-'Б',...,'D'-'Д',..., но и 'ч'- одна клавиша 'h' - нет сочетаний.

Вот на http://Klava.RusWin.net и предлагается "ввод Как Дома" -
обе стандартные раскладки и 9 самых популярных фонетических...

.

Trex

@ 15-12-2004, 10:57

Фонетическая раскладка рулит, юзаю уже несколько лет. Очень удобно, особенно у нас в Израиле - не надо покупать плохую 3-х язычныю клаву ( ясный пень, что не Microsoft и не Logitech до такого извращения не дойдут), а можно купить 2-х язычную хорошую.

PaulGor

@ 26-03-2005, 10:43

.
Новости страницы http://Klava.RusWin.net :

1) Теперь описанная выше страница удобного получения кириллицы на чужом компьютере работает не только под Internet Explorer и Mozilla(FireFox,Netscape), но и под браузером Опера

2) Вариант 2 "встраивания" в форум Виртуальной Русской Клавиатуры описанный в конце предыдущего сообщения - когда не надо самому копировать текст - внедрён вот тут, так что можно посмотреть:

http://www.hcv.ru/forum/viewtopic.php?t=7873

.

retro

@ 26-03-2005, 11:25

PaulGor
Я тоже пользуюсь фонетической раскладкой и очень доволен. А вот вчера был у меня один писатель-юморист с новым ноутом, которому очень нехватает твердого знака (я лично прекрасно без него обхожусь). Как-то можно это решить? Спасибо.

FiL

@ 26-03-2005, 18:44

retro,
а какие проблемы с твердым знаком? На моей раскладке (фонетической) он под клавишей "/".

PaulGor

@ 27-03-2005, 02:50

QUOTE (retro @ 26-03-2005, 07:25)

.
На моей фонетической тоже твёрдый знак есть (как и на Виртуальной, упомянутой в предыдущем сообщении).

Но так как я хотел, чтобы все знаки препинания, и т.д. оставались на сових местах, то я навесил
'Ъ', 'ъ', 'Ё', 'ё' и '№' на комбинацию клавиш Ctrl+Alt - вот тут описано, и картинка есть - см. узкую картинку чуть ниже основной:

http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/kbd_r.htm#phonetic-pic

.

ego

@ 27-03-2005, 02:54

нормальная тема,сохранил в mht будет время переделаю на такой трансли которым я пишу

Bedolaga

@ 28-03-2005, 18:54

А может таки будет проще и перспективней потратить пару недель и таки выучиться печатать вслепую? :)))

PaulGor

@ 28-03-2005, 20:45

QUOTE (Bedolaga @ 28-03-2005, 14:54)

А может таки будет проще и перспективней потратить пару недель и таки выучиться печатать вслепую? :)))

Уже нет смысла. Часто такой вопрос задают, так что я ответ сделал в виде странички:

............... http://RusWin.net/standard.htm

:)

Bedolaga

@ 28-03-2005, 21:43

PaulGor
Какое отношение умение печатать вслепую имеет к раскладке клавы?
Если ты при фонетической раскладке вслепую стучишь - то, опять же, зачем транслит?

Я, если честно, так и не понял - зачем все эти сложности с раскладками... Есть стандарт и, мое мнение, его надо юзать. :) Все равно на обучение слепой печати надо потратить время, так почему бы сразу это не сделать с нормальной раскладкой? А при таком обучении предыдущий опыт печати траслитом абсолютно помешать не может (на себе проверял). Не вижу связи и логики, одним словом.

ЗЫ. Для желающих таки начать печатать вслепую предлагаю создать отдельный топик и делиться советами :)

PaulGor

@ 04-04-2005, 03:35

QUOTE (Bedolaga @ 28-03-2005, 17:43)

PaulGor
Какое отношение умение печатать вслепую имеет к раскладке клавы?

...
     .
Только то, о чём ты пишешь чуть ниже - ты же в говоришь о печати вслепую именно в плане стандарта - стандартной раскладки... . Кром етого, совсем не всем нужно писать вслепую - нам, программистам, например, имеет смысл всё же думать - хоть чуть-чуть :wink: во время ввода...
*
.

QUOTE (Bedolaga @ 28-03-2005, 17:43)

PaulGor Я, если честно, так и не понял - зачем все эти сложности с раскладками... Есть стандарт и, мое мнение, его надо юзать. :) Все равно на обучение слепой печати надо потратить время, так почему бы сразу это не сделать с нормальной раскладкой? А при таком обучении предыдущий опыт печати траслитом абсолютно помешать не может (на себе проверял). Не вижу связи и логики, одним словом.

.
То есть, ты не сходил по ссылке или не прочёл полностью? Там подробно отвечено на все вопросы эти - почему многим НЕ имеет смысла "юзать стандарт" и "обучаться" ему (на фактическом материале, это не просто "мысли").

Ещё раз дам ссылку: http://RusWin.net/standard.htm

.

FiL

@ 04-04-2005, 05:57

Bedolaga,
учиться печатать в слепую имеет смысл. Это очень полезное умение. С этим, я думаю, никто спорить не будет. А вот какую раскладку при этом учить - тут вопрос довольно каверзный. С одной стороны - стандарт. С другой - этих стандартов уже тоже далеко больше одного. И фонетическая раскладка чем дальше - тем больше становуится таким-же стандартом. Одним из. Мне все-таки кажется, что фонетическая раскладка очень удобна и я таки не вижу причины для изучения слепой печати на йцукенг-раскладке.

Далее, мне кажется, что на клавиатуре должны быть написаны буквы, даже если ты печатаешь вслепую ( для тех, кто не соглсен - http://www.engadget.com/entry/1234000577031787/ ). Соответственно, при использовании фонетической раскладки букв на клаве меньше (нет смысла писать 2 раза одну и ту-же букву) и клава выглядет чище и солиднее.

Bedolaga

@ 04-04-2005, 20:55

PaulGor
По линку, который ты дал, сходил еще в первый раз. Тогда же и прочел до конца. И именно потому, что не согласен, сюда и запостил :)

С людьми, прошедшими по твоему сценарию: "работа - чужой язык - свою раскладку забыл - выучился по фонетической" я, если честно, ни разу не сталкивался. Но знаю два других расклада:
1) Мой вариант - раньше печатал не всплепую, но более-менее шустро. Переехал в теплые края, начал работать - тупичек... Писать на транслите уж очень не хотелось, и раскладку нестандартую тоже не хотелось применять. Пришлось учиться печатать вслепую. Процесс прошел быстро и гладко, чем я и доволен. Таким же путем прошли и несколько моих знакомых.
2) Некоторые индивидуумы отказываются в переписке писать на родном языке... и переходят сразу на английский. С такими кадрами сталкивался не раз. Все в жизни бывает.
Вот такая вот петрушка.

Ну и самое главное - мне еще НИ РАЗУ не попадался комп с выставленной нестандартной раскладкой... Вот такой я везучий :)

Вобщем, не убедили вы меня. Это все либо от лени, либо по еще каким-то непонятным мне причинам :) Повторюсь - есть стандарт и его надо юзать. Хотя бы для того, чтобы самим не участвовать в процессе размножения стандартов. :)

PaulGor

@ 04-04-2005, 21:13

.
В основном (в 90% случаев) фонетической раскладкой пол-зуются те, кто живёт 'за бугром' - знаю по форумам 'наших' во многих странах, от Австралии до Англиий, вот неполный список таких форумов:
http://RusWin.net/spisok.htm

Поэтому:

Вот это - "самое главное" у тебя - совершенно не работает:
*

QUOTE (Bedolaga @ 04-04-2005, 16:55)

Ну и самое главное - мне еще НИ РАЗУ не попадался комп с выставленной нестандартной раскладкой... Вот такой я везучий :)

* Почему "не работает"? Да потому, что на 'забугорных' компьютерах ВООБЩЕ нет "компьютеров с выставленной русской раскладкой" - никаких русских клавиатурных средств там нет. Поэтому для одноразовой работы активации клавиатурной поддержки русского 'забугорнику' совершенно всё равно, какую активировать - стандартную, или затратив ещё 4 минуты - фонетическую. Один раз ведь... *

QUOTE (Bedolaga @ 04-04-2005, 16:55)

PaulGor
С людьми, прошедшими по твоему сценарию: "работа - чужой язык - свою раскладку забыл - выучился по фонетической" я, если честно, ни разу не сталкивался.

*

Вот это другое дело, это реально. Но именно поэтому я и написал, что у меня - факты - по многим людям; у тебя - другое факты, но от этого нужда в фонетической раскладке не исчезает - для тех, кто по описанному мной сценарию жил. По описанному тобой - когда по приезде есть время русским заниматься не замучившись сначала местным языком - конечно, таким людям стоит выучить наизусть стандарт...

Правда, в твоём варианте у 'забугорника' больше проблем - если на работе писать по-русски (а мы как раз на работе проводим наибольшее время):

- в твоём случае НЕЛЬЗЯ просто пользоваться стандартной раскладкой, надо обязательно выучиться 'вслепую' писать.

Потому что на 'забугорной' работе ни наклеек не наклеишь, ни маркером служебную клавиатуру портить не будешь - начальник может не понять :)

- в случае фонетической раскладки НЕ надо учиться "вслепую" писать

.
Кроме того, как я на той странице писал (опять же, по фактам), мы же уехали, верно? Поэтому фраза "есть же стандарт СНГ" всё же не совсем верна - есть ещё и новые реалии страны пребывания. А именно - пишем МНОГО на том языке, и поэтому НАМНОГО легче переключиться на русскийй и обратно - буковки-то те же самые нажимаешь - для 'О' - 'О', для 'Т'- 'Т',...
Только 7 из 33-х русских (меньшинство) отличаются.

.
Ну и конечно "лень" здесь освсем не при чём, а просто - ка на http://RusWin.net/standard.htm описано )по фактам) здравый смысл:

- если я УЖЕ пишу - нормальной кириллицей, а не английскими и не транслитом - то зачем же мне ещё что-то учить, раз я не в России живу и НЕТ здесь на компьютерах "выставленной русской раскладки"???

Если бы я в России жил, тогда да - зашёл в Интернет-кафе в Москве, а там - "выставленная стандартная" - беда!
А 'за бугром' такого не случится, значит, главное, чтобы я "e-mail по английски не писал" и чтобы я транслитом жутким не писал, а писал нормальной кириллицей.
А уж какие клавиши я при этом нажимаю - ну никакого значения не имеет, какие мне (и очень многим) удобнее, такие и нажимаю...
.

FiL

@ 04-04-2005, 21:24

QUOTE

Правда на

PaulGor

@ 04-04-2005, 21:28

QUOTE (FiL @ 04-04-2005, 17:24)

QUOTE

Правда на

*
Потому что в Мозилле невозможно было писать - курсор всё время в конец текста срывался. Пришлось отослать, что есть, а потом дописывать в ИЕ :)

Вот, дописал - читайте снова :)

.

FiL

@ 04-04-2005, 21:36

Aга, я уже как-то писал про этот глюк. По сути писать можно, но просто не видно что пишешь. Текст скролится вниз и курсора просто не видно. глюк. Причем не понятно чей.

Billy Bonce

@ 04-04-2005, 22:14

QUOTE (FiL @ 04-04-2005, 19:36)

В мозилле исчо смайлики нетрадиционно добавляются, не там, где курсор, как в ИЕ, а в конец текста

Bedolaga

QUOTE

С людьми, прошедшими по твоему сценарию: "работа - чужой язык - свою раскладку забыл - выучился по фонетической" я, если честно, ни разу не сталкивался. Но знаю два других расклада:

Я такой людь :D

Задолбался я одновременно помнить 3 раскладки: англ, иврит, рус, да еще на ноутбуке, которым я пользовался, русской клавиатуры не было в принципе, в итоге для русского поставил фонетичекую сначала паравин, а потом PaulGorовскую

Рульно :punk:

Теперь подумываю поставить еще и ивритскую фонетическую :laugh:

Bedolaga

@ 04-04-2005, 23:12

Как у вас все запущено... :)

Все равно не понимаю. Я поначалу так делал - на экран выводил виртуальную клаву (в любой Винде эта радость есть). Все удобней, чем на клаву смотреть, и, опять же, пофиг какая раскладка.

PaulGor

@ 05-04-2005, 00:02

QUOTE (Bedolaga @ 04-04-2005, 19:12)

*
Ничего подобного - есть только под Windows 2000 и новее, а под 95/98 - нет.

Кроме того, опять же на работе на экране такая клава в глаза бросалась бы, а так в текст моего окна подготовки е-mail начльник же не вглядывается.

Мне кажется, фонетической пользуется те, кто МНОГО на работе 'забугорной' времени проводит И у кого поначалу не было дома компьютера.

.

FiL

@ 05-04-2005, 03:18

Не только...
Например те, кто покупает навороченные клавы и не хочет портить их вид намалевыванием на них дополнительных буковок. Особенно на черных клавах. А объяснять пришедшим в гости друзьям, что раскладку русскую стандартную надо дома выучить перед тем, как у меня дома клаву трогать - это как-то неправильно :)