Forums -> Глюкодром -> помогите !
| Full Version

sanbo
мама такая:

Motherboard Eigenschaften
Motherboard ID 02/02/2000-AMD-75X-W977-6A6S2M4CC-00
Motherboard Name MSI MS-6191

Front Side Bus Eigenschaften
Bustyp DEC Alpha EV6
Busbreite 64 Bit
Tatsдchlicher Takt 100 MHz (DDR)
Effektiver Takt 200 MHz
Bandbreite 1600 MB/s

Speicherbus-Eigenschaften
Bustyp SDR SDRAM
Busbreite 64 Bit
Tatsдchlicher Takt 100 MHz
Effektiver Takt 100 MHz
Bandbreite 800 MB/s

Chipsatzbus-Eigenschaften
Bustyp PCI
Busbreite 32 Bit
Tatsдchlicher Takt 33 MHz
Effektiver Takt 33 MHz
Bandbreite 133 MB/s

Motherboard Technische Information
CPU Sockel/Steckplдtze 1
Erweiterungssteckplдtze 1 ISA, 6 PCI, 1 AGP
RAM Steckplдtze 3 DIMM
Bauform (Form Factor) ATX
MotherboardgrцЯe 190 mm x 300 mm
Motherboard Chipsatz AMD750

Motherboardhersteller
Firmenname Micro-Star International


биос:

Award Modular BIOS v6.00PG
ID: 02/02/2000-AMD-75X-W977-6A6S2M4CC-00

OS: Microsoft Windows XP Version: 5.1.2600 Service Pack 1

проблема:

не ест драйвверы для geforce 4 mx 440
geforce 4 fx 520

карту видит, а драйверы нет. вобчем карта не работает. работает только старая tnt 2

что делать? поможет апдейт биоса или нет. и как его сделать?
genka
Апдейт вряд-ли поможет, но сделать его можно. Находится здесь
http://www.microstar.ru/support/bios/bios....p?model=MS-6191
Процедура:
http://www.microstar.ru/support/bios/award-note.htm
genka
В описании новых версий ничего не написано про починку проблем с видеокартой, так что шансы на то , что тебе поможет минимальны
Billy Bonce
QUOTE (sanbo @ 18-07-2003, 21:53)
не ест драйвверы для geforce 4 mx 440
geforce 4 fx 520

карту видит, а драйверы нет. вобчем карта не работает. работает только старая tnt 2

что делать? поможет апдейт биоса или нет. и как его сделать?

а как это карту видит, а драйверы нет?
ВГА идет, не грузится виндовс?
sanbo
QUOTE
а как это карту видит, а драйверы нет?
ВГА идет, не грузится виндовс?


в менеджере установок карта есть и даже драйвер описан, и написано,что все функционирует. на самом деле ничего подобного.частота экрана 60гц и изменить невозможно, ну и все, что связано с 3д рендерунг и с фильмами не работают.

я устанавливал драйверы и для vga и для минипортов ничего не помогает.

я написал в award заяву на апдейт биоса, там только индивидуально можно это сделать, вот теперь жду. хотя, кажется надо менять мамку вообще.

2 genka спаибо за ссылки. только там есть смешное предложение. "скачайте биос " а его для ms6191 там нету, только эти апдетики. они не те.
izanoza
А на другой машине пробовал свою видеокарту, может погорела? А то тут у меня в ящике валяется одна NVidia MX, так она тоже работает только в 640х480 и 60 герц, больше не тянет. С видеовыходом набаловался, называется :)
genka
QUOTE (sanbo @ 19-07-2003, 00:12)
2 genka спаибо за ссылки. только там есть смешное предложение. "скачайте биос " а его для ms6191 там нету, только эти апдетики. они не те.

Не понял, что ты имеешь в виду. Тсм же нормальные линки на файлы, чего тебе не хватает?
sanbo
QUOTE
может погорела?


не, я из магазина пробовал две 4fs520 и 4ms440.

а вот, что я скажу. воткнул нвидивский драйвер, какой-то 41-ый, и все заработало !!!!. а 44-ый не хотел. что за дурь... правда еще не перезагружал...
sanbo
проблема оказаласьв другом. за день до установки карты я добавил во второй слот 256mb SDRAM. теперья вытащил ее обратно и все прекрасно работает :)

но возникает вопрос: что за глюк?
почему это с этим блоком виндоус не хочет работать?
вот еще интересно: было у меня SDRAM 128мб я всавил в етот самый второй слот еще 256мб. а комп после этого говорил, что у него в обшем и целом 256мб оперативки. это что за хренотень?
Billy Bonce
Если я правильно помню
память СДРАМ бывает 2-х стороняя и одностороняя
скорее всего твоя мать не поддерживает 2-х сторонюю память - видит только половину :)
sanbo
да я кааца разобрался.
моя старая ram имеет рабочую частот системной шины 100гц, а новая со 133герцами, а мамка имеет:
Tatsдchlicher Takt 100 MHz
Effektiver Takt 100 MHz

user posted image

вот какая ботва. :wacko: :( :hmmm: :huh:

пойду в понедельник искать100 герцовую память.

или новую мамку....
Billy Bonce
Sanbo
память которая поддерживает 133 Мгц поддерживает и 100 Мгц
проблема - см пост выше (сам на этом пару раз обжигался:)
sanbo
QUOTE
Если я правильно помню
память СДРАМ бывает 2-х стороняя и одностороняя
скорее всего твоя мать не поддерживает 2-х сторонюю память - видит только половину


тогда почему все умирает, когда я ее ставлю ?

и вообще, обьясни пжлст поподробнее, если можешь
Billy Bonce
ну , если поподробнее....

user posted image

Теперь пояснения к таблицам.
"Производитель/разъём" - видимо, понятно.
"Название чипсета" - думаю, тоже ясно.
"Набор логики" - набор микросхем чипсета, их маркировка.
"Варианты обозначений" - частенько не самые "крутые" (а точнее - самые "безымянные") кроме "официального" названия чипсета использовали другое, как они считали, "более лучшее". В основном это использовали для того, чтоб название звучало созвучно интеловскому чипсету, с которым пытался сравниться, конкурировать перемаркированный чипсет. Правда, это использовалось только раньше, когда все равнялись на тогдашнего флагмана - Intel, когда люди не хотели слышать (или просто не знали) других названий. Это тоже самое, как на "Динамо" можно найти десятки интереcных названий, типа "Panasonix", "Filips", "Sonik", "Funakaiwa". Вот и придумывались всякие "Super TX", "BX Pro" и др. экзотика. Но когда Intel с пришествием на рынок Atlon/Duron сдал свою позицию единоличного законодателя мод, все перестали "стесняться" "неинтеловских" названий, поэтому сегодня даже самые "безымянные" такой ерундой (перемаркировкой) уже не занимаются.
"Обозначение Award" - первые пять букв/цифр "серийного номера" Award-биоса (высвечиваются при загрузке или вверху BIOS Setup). Подразумевается не версия самого Award: EliteBIOS v.4.5x или Medallion BIOS v.6.xx (первый использовался на Pentium 1-2, знакомое многим "Award Modular BIOS v4.51PG", а сейчас уже, как правило, сплошное "Award Modular BIOS v6.00PG"). Имеется в виду строчка типа 2A5IHM49C или 6A69MM49С, кодирующая главные параметры платы - от используемых процессора/чипсета, до собственно, производителя.
Первая цифра/буква обозначает именно версию Award: "2" - v.4.51, "6" - v.6.00
Вторая - используемые шины, для PCI/ISA - буква "А".
Третья - "поколение" процессора: 5 - 586 (Socket-7 в нашем случае), 6 - 686 (все остальные более новые). Другие цифры должны появиться с пришествием Itanium/Hammer.
Четвёртая и пятая - тип используемого чипсета, собственно то, что нас и интересует. При чём, как не трудно заметить, четвёртая относится к производителю (Intel - "9", VIA - "L", SiS - "I", ALi - "K", AMD - "S").
Шестая и седьмая - определяют произодителя данной платы.
Остальные цифры/буквы не особенно важны - определяют ревизию/модель биоса, вариант поставки и т.п.
"Max Mem / Кол-во DIMM" - максимальное количество памяти/DIMM-ов, поддерживаемые чипсетом. Этот параметр не всегда совпадает со значением указанным в "мануале". Особенно это касается владельцев стареньких P1-плат. Это может быть как из-за того, что производитель конкретной платы "сэкономил" на чём-то, что ограничило максимальные возможности платы (например, банально - поставил меньше DIMM-ов), так и просто от невозможности им (производителем) предугадать темпы прогресса "димостроения", т.е., например, написано "384M RAM maximum", а ставите 256Mx2=512M - и всё без проблем. Но достигнуть максимального объёма памяти можно модулями с различным объёмом (и плотностью) и не все типы может поддерживать конкретный чипсет, для этого - следующий пункт:
"Плотность, Mbit" - показывает DIMM-ы какой плотности (изготовленные по какой "технологии") поддерживает чипсет. Это не единственная (и не абсолютно точная) характеристика модулей DIMM, есть ещё очень много важных нюансов, влияющих на совместимость DIMM/chipset, но это не тема данной статьи. Остановимся только на главном.
Первые DIMM SDRAM изготавливались по 16M-битной технологии. 16мегабит=2мегабайта, т.е. каждая микросхемка на модуле DIMM давала 2M. Значит, стандартный 8-чиповый (односторонний) DIMM был ёмкостью в 16M, а 16-чиповый (двухсторонний) - 32M. Только именно такие (с плотностью 16Mbit) и поддерживали первые платы с SDRAM (i430VX, VIA Appolo VP, SiS5571). При попытке установить на них 64Мбит-модули чипсет не может корректно адресовать всю память просто уже из-за того, что адресных линий у них лишь 12 ("64М-битные" чипсеты имеют 14, а "256М-битные" - 15 линий адреса). И если организация памяти современного модуля, например, 14строк на 10 столбцов, то в результате плата "увидит" лишь часть памяти (ту, на сколько чипсету "хватит" адресов). В принципе, если бы внутренняя структура памяти была бы не 14х10, а 12х12 (2^14*2^10=2^12*2^12), то проблемы б не было, но, к сожалению, сейчас используется лишь "ассиметричная" организация модулей DIMM. В этом кроется суть проблемы определения платами на i430VX DIMM 64M как 16M. Что интересно - самое распространённое (и ошибочное) мнение по этой проблеме - мол, это из-за того, что он (DIMM) "PC100/PC133", надо искать "старые DIMM 64M PC66". А всё именно из-за того, что такие платы не поддерживали модули памяти с чипами более чем 16Мбитной ёмкости, а все современные имеют чипы 64Мбит (8Мбайт) и более. А не из-за того, что он с поддержкой PC100/PC133. При чём последние на них хоть и "видятся" не полностью (PC100 16M/32М - полностью), прекрасно работают, просто должны быть, опять же, "стандартными", т.е. односторонними 8- или двухсторонними 16-чиповыми.
Ещё по поводу VX-образных плат. То что в мануале на некотрые из них чёрным по белому написано "128М SDRAM Max Support", что при двух диммах на борту означает по 64М на каждый, а из вышеописанного внимательный читатель сделает вывод - для i430VX максимум 32DIMM SDRAM одной планкой, не означает, что буржуи совсем заврались. Просто в природе очень редко, но бывают такие страшно экзотичные 32-чиповые ("двухэтажные") DIMM 64М (2Мбайт*32чипа=64М). Целенаправленно искать их, скажу, практически бесполезно. Ну, а для желающих же всё ж подкинуть памяти своей VX-образной старушке побольше мозгов могу дать совет - в свете падёжа цен на DIMM SDRAM, 256M PC133 стал стоит дешевле чем 64M FPM/EDO. А на ней (при соблюдении вышеописанных условий - т.е. лучше берите двухстороннюю 16-чиповую планку) он определится как раз как 64М! А в будущем, как "замодернизируетесь", получите "на халяву" 256М вместо 64М:).
У новой, но уже достаточно распространнёной памяти сделанной по 256Мбитной технологии (все модули 512М и выше, 256М - 8-чиповый, 128М - 4-чиповый, короче, 32Мбайт на чип и выше) с платами, знающими только 64М-технологию возникнут проблемы аналогичные вышеописанным для VX-образных с памятью 64М-битной плотности. Поэтому если свежекупленная память определяестся на вашем i440BX "почему-то" только наполовину - ещё раз внимательно посмотрите в таблицу.
И последний, но очень важный момент. Проблема определения не всей установленной в плату памяти может возникнуть и в случае, даже если плата поддерживает плотность установленного модуля. Ограничение может наложить BIOS, используя при определении памяти старые алгоритмы, рассчитанные лишь на определение памяти меньшей плотности. Характерное проявление - VPX-образные платы, которые поддерживая 64Мбитную технологию продолжают "косить" под VX (т.е., как правило, ограничиваться определением лишь 32М, а то и вовсе не запускаться). Лечится достаточно просто - с помощью перешивки свежего биоса.
"Объём кэша L2 / кэшируемая область памяти" - последний пункт показывает какой объём кэша L2 (или L3 в случае использования K6-III/K6-2+/K6-III+) поддерживает чипсет и как от этого зависит размер кэшируемой памяти.
Подведём выводы: если вы счастливый обладатель старенькой платы на i430VX/SiS5571/VIA AppoloVP, то у вас небогатый выбор по памяти: DIMM 16М, 32М (16-chip), 64M (только экзотические 32-chip). Если плата поддерживает 64Мбит технологию: плюс к перечисленному DIMM 64M (любые), 128M (8- и 16-chip), 256M (16-chip). Если же у вас плюсик в колонке "256Мбит", то вам вообще можно не волноваться, т.к. ваша плата поддерживает любую память.

ты еще здесь? :)
sanbo
то есть в строке AMD я вижу минус...

тогда все-таки остаются 2 варианта: апдейт биоса или покупка "ваще" №вой мамы?
как делать прошивку биоса я не знаю. где можно найти инфу по етому поводу?
просто столько посторонней петрушки, что можно мозги сломать. может есть где нормальное описание последовательности действий?
ZombaKhan
Прошивка BIOS тебе не поможет :( В таблице же написано что этого сам чипсет не умеет делать. Проще попробовать подобрать память. Возможно еще , что у тебя просто не хватает мощности блока питания . Посмотри сколько он может по 3.3 V ампер выдавать . Не знаю как MSI , а Chaintech раньше во всех своих мануала писала что для нормальной работы памяти и видеокарты требуется не меньше 15A по 3.3 V. Попробуй выдернуть старую 128 и поставить только 256 , опознается она конечно неправильно , но если дело в питании то сразу будет видно

К вопросу о подборе памяти смотри здесь какие модули рекомендует MSI
sanbo
QUOTE
Попробуй выдернуть старую 128 и поставить только 256


пробовал -тоже все тормозит.