Идея эта никак не защитит вас от сканера на предмет поиска файла.
ЗАметьте, никто и нигде не говоримт о том, как они будут доказывать, что файл, который они насканили у тебя на компе и есть именно та песня / фильм/ программа . И доказать это надо еще суметь . Однако теще это не смущает. ей достаточно привлечь тебя в суд. и пока шум да делдо припугать всех качающий. А там видно будет.
Я не хотел бы оказаться на месте получившего повестку

Там на РуВидео писали, что надо (rus) поставить,чтобы пускало

Это вроде на вкладке серверов

Там серверные пароли вводятся

Меня на Новый тоже не пускал пока не заключила rus в скобки. Те должно быть типа Имя(rus). Хотя может просто RM Новому не нравится :).

ок! будем

для "нового" в RM надо (rus) прописать в настройки/сервер в самом низу Server Name

Моды - да, слишком их много, а если код сервера? Сервер перестает поддерживать поиск и использование имен файлов, остается только хэш... Это спасает от любого сканирования по имени файла, до момента когда какой то нанятый чел-к не вычитавает на форуме реальный хэш чего либо.

И что тогда?

искал не нашел. Не видно тебя .....теперь надо поменять местами ... как простой клиент видил РМ в АПе

Ти у меня брал РМ?

то что увидел:

FiL(rus)
IP: 24.218.151.108:4662
ID: 1821891096
Сервер: NNov
Софт: eMule v0.29
Хеш: 5F795F3A5C0E1D371F059B2E9E206F4F

Какие выводы?

А вот тут никаких выводов, кроме разве того,что обычный клиент опознает его как 29 мул.

Да, им.

Инфа моя.

Выводы неутешительные.

Я о тебе стандартными муловыми методами видел ник, сервер и ... и в общем все. ни хэша ни ипа он мне не сказал.

А что ты хотел?

Ясен перец, что стандартный клиент может видеть твои данные,когда ты у него что-то скачиваешь.

Правда состояние качаемого тобой файла он не увидит

А это как?

На аплоде, обычно, когда с тебя качают файл , отображается картинка с полосочками о том, сколько клиент уже имеет кусков из скачиваемого файла, что тоже может чего-то там доказывать.

Как? у меня показал что ФиЛ сделал полную загрузку 1.0

да но тоже не на 100% разве что последний кусок он у тебя стянул тогда можно доказать

1) .......
2) нет
3) практически ничего
4) .....

релизить на нём можно а вот тянуть опасно

Вот какое разъяснение по этому поводу даёт юрист с t-online
Darf ich Dateien bei Kazaa, eMule und Co anbieten? Eigene Dateien selbstverständlich. Fremde Software, Filme oder Musik nicht. Daran ändert sich durch das neue Urheberrecht nichts.
Могу ли я предлагать файлы в Kazaa, eMule и Ко? Собственные файлы, само собой разумеется. Чужое программное обеспечение, фильмы(пленки) или музыку нет.

так вопрос в другом .... могу ли я тянуть у кого-то?

хм. если даже и можно то использовать нельзя :music:

Так мы ещё ничего не выдали ;)

сомневаюсь что весь свет читает нас ;)

Так это если будет то потом а сейчас надо думать на шаг вперёд .... и зачем это ФБР нужно сейчас ловить десяток красноармейцев у них со своими работы полно, главное не суетится ;)

"То же мне - бином Ньютона!" (С)

А пиринговые сети - это что? Это и есть - "по всему свету". Это их основа.
Можно организовать закрытые коммюнити - и тогда пиринговый обмен станет автоматически никому не нужен. Зачем этот гемморой, когда существует множество других протоколов, более продуманых в смысле защиты от несанкционированного доступа. Даже частичное ограничение свободы поиска и доступа к информации снижает привлекательность открытых P2P систем.

Возьмите пример - DC и аналогичное. Что, спасло их "хабирование" от личеров? Число фэйков там не поддаётся учёту. А составить реальной конкуренции более открытым сетям в части доступности и используемости - они не могут.

По большому счёту, если задаться целью обеспечить безопасность небольшой коммуны - вообще никаких проблем. Авторизованный доступ к сервакам на машинах членов. Закрытая криптованная рассылка. любой клиент, поддерживающий одновременную закачку с нескольких источников. искусственное ограничение притока новых участников - да и откуда они узнают? Короче - FTP/HTTP+GetRight+PGP :). Другое дело, что притока "свежей крови" - не будет. Свежей информации - тоже. Ну, и? Это всё возможно и, возможно, для некоторых и желательно.

А открытые форумы - всегда мониторились и мониторятся заинтересованными людьми. Я не знаю ни одного более-менее приличного специалиста по безопасности систем, который бы не "пасся" на хакерских сайтах. Во-первых - неоценимый источник новостей, во-вторых, всегда можно "подкинуть" или решить "подкинутую" задачку, что позволяет вырваться из узких рамок служебных задач. Знаю и таких, которые сознательно оставляют "маленькую дырочку" и забрасывают это в форум с целью побудить остальных протестировать его продукт более серьёзно.

Поптыка создать любой мод, несовместимы по протоколу с большинством - заранее обречена на провал. Не в техническом смысле слова, а в том, что этот мод появится непременно у всех заинтересованных и эффект от такого трюка станет равен нулю. Или же приведет к появлению достаточно изолированных коммун "красных", "синих", "полосо-звездатых" ((С)Хрюн) - то есть фактически к катастрофическому ослаблению пиринговых систем. Есть еще один неприятный аспект этого дела - использование "специфичных" версий может привести к коммерциализации софта. Сорцы будут закрыты, а соблазн - велик.

Наиболее мощный сервис eDonkey-сетей - поиск файлов. "Заткни" его - убьёшь всю сеть единым махом.

Вполне очевидно, что искать решение надо не столько в технической плоскости, сколько в анализе существующего законодательства и техники "отлова", а технические аспекты решать уже на уровне реализации мер противодействия вместе с другими методами. Технический аспект тут - просто инструмент для реализации стратегии, которую еще предстоит выработать.

В принципе, господа из RIAA расчитали точно - посеять панику, а там сами себе на горло наступят.

А пока хотелось бы услышать, у кого какие основные законы о праве на информацию, защиты прайвэси и прочее в стране есть? Давайте соберём "арматуру для фундамента", а?

Так если будут давить то этих кого угодно нестанет......блин нужно решить или так или никак....думаю что теперь у ШША и Джермани выхода нет....только так (?)

А зачем?

Когда на огонек заглянут - многие и так расскажут.
Мало кто откажется сотрудничать с властями в славном деле спасения собственной шкуры.
:)

Лично я , если будут приняты законы об уголовном преследовании, прибью мула в тот же день.

С властями в азартные игры я лично я играть не собираюсь.

если это 1 кусок фильма, то это можно приравнять к рекламе фильма?

Если я не ошибаюсь, то раньше пожно было по телеку показать 2 минуты фильма без всяких покупок, лицензий и прочего - реклама!

Ну, и насчет повестки..... Тут, видимо, до конца никак не закроешься :( Даже в красном муле (99%) через _простейший_ анализ сетевых пакетов удастся узнать у кого тащишь фильм, т.е. откуда приходят IP пакеты (это несложно и даже можно нетрудно автоматизировать).

В принципе можно себе представить сильно распределенную сетку (что-то такое есть - проскакивало на формуме) с большим дисковым запасом. Т.е. каждый пользователь сети у себя на винчестере держит 1 гиг файлов от других пользователей. В этом гиге будут лежать по маленьким кусочкам самые разные фильмы, проги и прочие файлы, которые на данный момент шаряться по сети. Но и в этом случае тебя найдут. Точнее у тебя на винчестере найдут _КУЧУ_ обрывков прогамм, порнокартинок и фильмов. В этой сетке ни у кого не будет полного файла. У _всех_ будет понемногу. Но в этой сетке будет медленно (очень) идти раздача фильма, будет неэкономно (за счет сильного дублирования) расходоваться дисковое пространство и будет падать скорость за счет служебного траффика.

Но даже теоретически!! я не могу себе представить открытую сеть, в которой нельзя было бы обнаружить источник данных. Можно несколько затруднить определение всех участников процесса, но полностью скрыть нельзя.

Кстати, Теще легко(?) будет сильно затруднить процесс скачивания.

На мой взгляд на данный (или через 5 лет) момент повестку ты получишь, но в стране с нормальным судом нужно доказать, что у тебя есть какой-то фильм больше, чем это тебе положено. Ведь рекламировать фильм можно? Сколько максимум минут и секунд можно _легально_ держать на винчестере? Есть юристы у нас? С программами тоже примерно также - можно ли хранить, но не пользоваться? Ведь, как я понимаю, главное - не распространять и не пользоваться. С распространением тут странное дело - ты не распространяешь работоспособную программу, но ты распространяешь часть прогаммы. Можно ли распространять часть?

Особенно нужно защитить релизеров и тех, кто в расшарке с толстыми каналами держит много файлов!

Пусть сначала привезут за две тысячи километров представителя Российского консульства и переводчика - я ведь никакого языка, кроме русского не понимаю - вот тогда и поговорим :)

и это иногда приходится делать....халявы вечной нет....закроют одну дыру найдём другую но надо подумать обсудить что бы кому то позно не было ....лично я сушу сухари пока дают и непрочь обсудить новые варианти B)

Они тебе привезут но и счёт не забудут выставить :rolleyes:

Вот и в такую сетку будут тех самых казачков запускать которые свой уникальный кусочек и будут выбрасывать ....а через месяц у всех пропадёт желание тянуть файл без кусочка ......

Реально такое распределенное хранилище информации должно содержать _множественное_ дублирование. Я даже не знаю насколько сильное :(

Сетка должна! выдерживать потерю на отдельных машинах информации. Только накладные расходы могут многократно превысить прибыль :( :frown:

Частично это решается через списки "часто спрашиваемые файлы".

P.S. спасибо что подсказали, что это Freenet - самому мне лень было перелопачивать.

eMule v0.29a Statistics [Niclaus (rus)]

Client Software
eMule: 2730 (90,8%)
eD Hybrid: 192 (6,4%)
eDonkey: 18 (0,6%)
lMule: 4 (0,1%)
RedMule: 12 (0,4%)
cDonkey: 0 (0,0%)
Shareaza: 2 (0,1%)

Им это без разницы.

Мне люди письма показывали, которые им приходили, а у них еще фильм этот до концы закачан не был.

Хорошо, что письмо от провайдера.

Ты ,конечно все правильно,говоришь. Смело так.

А вот теперь прикинь, что ты сидишь в штатах и тебе приходит повестка в суд или счет.

Вот и начинай лихорадочно думать, где собрать деньги на адвоката (хотя я не знаю, может и есть среди народа грамотные и лицензированные американские адвокаты - практики , которые сами себя могут защитить в суде), где этого адвоката найти и тд.

А потом начинай думать, как в этом самом суде ты будешь пытыться что-то доказать.

Лично мне вообще ничего из вышеуказанного не надо.
Я не собираюсь доказывать свою правоту кому-то. Мне это нафиг не надо. Я лучше буду избегать любого гемора.

Но с удовольствием поддержу человека/людей, которым предстоит это делать в суде за свой счет.
Морально поддержу.

Зря ты его тут рекламируешь.

Чем меньше людей им будут пользоваться, тем меньше вероятность того, что им кто-то заитересуется.

Бегать за парой сотен красных партизан ИМХО нафиг никому не интересно

Просто паре сотен красных партизан он нафиг и не нужен :)
С таким мизерным количеством людей коммуна и без спец.софта обойдётся.

тогда по пунктам :)

1. Меньше сиди (на заднице)
2. Избегай чрезмерных физических нагрузок.

Все это тебе поможет избежать гемороя :)

Ну, само собой, покупай только лицензионный софт и отключайся от интернета.

Да, на всякий случай выкинь WinAmp. Мало ли что ;)

А если тебе все-таки хочется посмотреть какой-нибудь фильм на халяву или ты решил погонять какую-нибудь прогу не заплатив за нее, то: "будь готов!"

Реально можно жить полностью (или почти полностью) законопослушно. Но в России, Беларуси и в других подобных странах полноценно жить и законопослушно жить это совсем разные вещи :(

Меня это радует больше всего.

Кстати, проблемки, что у Напстера, что у осла начались, когда число юзеров превысило некий допустимо разумный ,с точки зрения пострадавших, предел.

Иными словами, когда Настером и ослом начали пользовать все,вплоть до домохозяек, вот тогда-то все и началось.

Как закончится? Да как с Напстером. Тогда тоже толпы недовольных халявщиков побубнили недовольно себе под нос и разошлись. Хотя нет, припоминаю сборы подписей.. :)

Умного в твоих советах мало. Точнее вообще ничего нет.

Я тебе поставил конкретные вопросы.
Где найти адвоката, что делать, где найти бабло на откуп и адвоката.


Где ответы на эти вопросы ? Нет? ААА - ты не в штатах. И не в Германии.
Ну так и нечего выпендриваться.

А вот когда эстонские ребята по свистку из штатов проделают то, что проделали твои соседи в Дании - вот тогда мы на тебя и посмотрим,такого смелого.

:laugh:

с Напстером закончилось всё очень просто. вместо одной проги их стало 10.
и те же домохозяйки стали пользоваться ими вместо напстера :rolleyes:

Так то оно так ,вот только не хотелось бы под раздачу попасть. Вспомни сколько судов было, не думаю что среди нас найдётся человек который сможет один противостоять тёще как пытался напстер. tor77 абсолютно прав, это тут мы все смелые а как до дела дойдёт (тьфу тьфу тьфу) так вся смелость сразу пройдёт.

А как ему Даун отрубить? Это он вообще качать не будет? Или только со своих?

Тогда зачем сотрясали воздух

Если П2П амба

Говорим дружно аминь и...
Лично я предпочёл бы обмен кусками релизов через ФТП
не охота мне распихивать в фриинет (или как там его) фильм целый месяц
потом у кого то винт полетит и всё по новой когда система забудет о моём файле

Кстати ДОСом мой комп два дня подряд долбили

2tautau
Заинтересуемся ;)
ты его в нужный раздел помести и подробности к нему,что там?

Так я о том же .... вот только до пару сотен явно не дотягивает

А ты выносливый....из-за простого сообщения так сразу судить....

абсолютно верно!

Ну так ложку дегтя я увидел а вот бочку меда еще нет.
Я пока что перешел обратно на плюс. А то не знаю как у вас но у меня если я обрубаю аплоад то доунлоад падает.
Да и в нашей стране за пиратсво практически не преследуют.

Уже давно поместил.
Подробности в текстовом файле который находится в последней части релиза.

а что за "оружие" такое - ДОС

Правильно, но, если я приду за этим файлом на RM, они не увидят ни IP, ни хэша юзера - ничего.

А вообще, думаю, надо срочно обособляться. Если мы создадим свою сетку, хотя бы на базе того же RM (не обязательно, это как вариант на первое время. По идее можно с нуля разработать протокол и клиентов), и, даже, если в ней будет 5-6 тысяч клиентов, раскиданых по всему миру, никому не будет интересно устраивать охоту. А то, что потеряем связь с остальным миром, что ж, грустно, но чем-то приходится жертвовать...

как ты это определил? Лог файрволла?

Еще как увидят :) ты же с них этот файл тянуть будешь...

2alt-x : Я так и не понял, как оно работает или работает ваще - у меня дальше досовсого окна, которое непонятно чем занято дело не пошло.. Ты можешь открыть топик в П2П и рассказать хоть примерно - что оно хочет? :rolleyes:

Согласен на все 100%.

Дело в том, что усеров на казаа да и на том-же осле англоязычных так много -так много, что риаа не будет тратить больше минимума усилий на вылавливание законоослушников, зачем им забивать себе голову ещё и мелкими русскими группами, которые и так пиратствуют везде и всяко :) и которых всего навсего каких-то несколько тысяч по сравнению с миллионами своих, зачем им нанимать переводчиков, читать русские форумы. У них и так забот будет полон рот с обычными группами.

Ети уроды правда хотят протолкнуть запрет на продажу резаков! Слышали о таком? Какой-то ихний чувак выдал: Мол му же не продаём пистолеты кому попало? Потому как пистолетом можно нарушить закон, так какого мы продаём всем подряд резаки? Они же проносят вред нашей организации, нам нечего платити нашим работникам, приносят вред музыкантам. Надо продавать резаки только проверенным людям. Для того что бы стать проверенным, надо стать членом какой-то ихней тусовки, доказать что на харде нету нелегальных копий файлов. Тем, кто уже имеет резаки надо будет зарегестрироваться как пользователю такого злостного аппарата, иначе если обнаружат незарегестрированный, будете платити большуший штраф.

Ну и что, что ты будеш с НИХ тянуть файл. Если они тебе дадут тянуть файл, они же его владельцы. А как владельцам им разрешенно распространять файли свои собственные, а значит тебе можно тянуть с них их собственные файлы.

странный подход.
Сейчас еще есть возможность качать и смотреть в относительной безопасности. Ну скажем так процентов 90 . Что будет завтра, а тем более через год - будет видно. То, что множество голов занято решением проблемы - это плюс. То, что наше дело правое, и враг уползет разбитый, я нисколько не сорневаюсь - слишком сложно засудить миллионы людей только в америке, которые "уже вкусили"

Наша задача - выиграть время и не попасть под первые чистки, и под горячую руку. Персонально я переполз для скачивания голивуда под rm, а раздачу русских сериалов буду продолжать плюсом.

Т.е., они не могут найти файлы, если им неизвестно название файла? Например, они могут искать файлы в именах которых естъ "Beatles" или "Backstreet Boys", но вряд ли станут искать файл "Skiing.World.Championship.rar". Я правильно понял?

Неужели ослиные клиенты сделаны настолько глупо, что станут отдавать список файлов пользователя по запросу от неизвестно кого (при условии что я запретил показывать список моих расшаренных файлов)? Я так понимаю, что можно запросить конкретный файл с известным хэшем - и узнать есть он или нет, но нельзя получить список расшаренных файлов.

ещё раз прошу разьяснить, что такое DOC

Ага, и ты так бодро пойдешь в суд - только тянул, ничего не знаю... Я вообще не уверен, что они проверяют кто просто тянул и кто просто раздавал - в конце концов если ты тянешь, то и скорее всего и раздаешь - если же ты не раздаешь и готов это доказать в суде - пожалуйста :diablo:

2OlCh : DOS - это когда валят кого-то большим кол-вом запросов

несомннный плюс p2p в том, что он требует настройки единожды. Т.е настроенный он работает по принципу кликнул на линк - и забыл - файл рано или поздно скачается. FTP вариант подразумевает предварительное общение с владельцем сервера, на предмет когда забирать, где лежит, какой пароль. Если система не из 3-5 человек, а из 50 хотябы - то гемороя буде мноооого больше. И это неприятно.

так несколько дней как распостраняться начал . Да и народ пока не очень пуганный. Хотя вон, во франции просто аресты начались.
линк на первристочник не знаю, а обсуждение
тут
(это не реклама форума, но линк ведет к соседям)

Сдается мне все намного проще. Гады(тм) находят копирайтный линк с помощью осла или того же google на WWW форуме . Ставят в закачку в свой "гадский" мул и ... все запросы на этот файл видны как на ладони :)
А как фаил скачается - готовый вещдок - можно подшивать к делу:(

deny of the sevice - отказ в обслуживании
Если ip адрес завалить кучей ip пакетов, тоон захлебывается не успевая отвечать. Такой атакой можно вывести из строя любой персональный комп, оборудование которое позволяет бороться с такими атаками недешево.
Да, забыл - одно из непременных условий атаку на один адрес производят одновременно множество машин

ИМХО, правильно.
Когда (если) за п2п возьмутся по-настоящему - типа процессы, сроки и так далее,
какая-то часть (пусть незначительная) грамотных программеров придумает что-нибудь еще. Это как вода - дырочку найдет. А вот до этого времени можно будет и обособиться.