VxWorks
@ 29-01-2004, 20:11
Короче, как вы знаете, мой комп потерпел небольшую аварию с месяц назад - сгорел блок питания и пара коннекторов на материнке. Блок питания я заменил вместе с корпусом (ну какого черта в этой Анлии корпус с БП стоит дешевле, чем тот же БП но без корпуса???), материнку перепаял.
И все-таки что-то гложет :) Дело в том, что кроме вышеупомянутых повреждений, на материнке еще выбило один PS/2 и звуковуху. То есть, она работает, но шумы еще те. В связи с этим, стал задумываться о покупке бюджетной материнки.
вот такойПотом, поразмыслив тем, что осталось от мозгов после трудового дня, решил - а почему бы не обновить комп? В смысле - собрать себе машину для нормального видеоэдитинга. Наметки такие:
Мать - Gigabyte GA-k8NPROПроц - Атлон 64 3200+Кулер - Coolermaster KK8-7152AПамять - Kingston HyperX 1GB 400MHz DDR Non-ECC CL2 Два харда - каждый по 200 гиг: Видяха - Hightech ATI Radeon 9600 256MB TV-Out DVI Twin View Корпус - Zorro Midi Tower Black 450W PSU/WindowКлавиатуру и всю остальную периферию я вытащу из имеющегося компа.
Все удовольствие влетит мне около 800 фунтов.
Вопрос - стоит ли покупать такую машину сейчас? Или сделать простую замену материнки и поменять комп через год?
Помню читал давно (году, наверное, в 1995) статью на счет того когда надо обновлять компьютер. Долго они это мусолили, но мне запомнилась основная идея. КОГДА БЫ ТЫ НЕ ПОМЕНЯЛ КОМПьЮТЕР - ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА ОН УСТАРЕЕТ. Сейчас, на мой взгляд, устаревание замедлилось, но, в целом, я согласен.
Если "зачесалось" поменять, - надо "почесать" :)
Silkmann
@ 29-01-2004, 20:35
Как по мне, смысла брать А64 пока нет - можно сэкономить сотню-другую
VxWorks
@ 29-01-2004, 20:42
ОК, для справки - вот моя теперешняя конфигурация:
Материнка: ECS K7S5A (все равно менять :))
Проц: Атлон 1600+
Кулер: CoolerMaster 6H
Память: Crucial 512 DDR266 (2x256)
Два харда: IBM180GXP по 60 гиг каждый
Видяха: GeForce 2 MX400 64Mb DDR
Корпус:
Casecom KG9333 Silver 350W ATX Case With 1394/USB
genka
@ 29-01-2004, 20:49
Я перешел на Интел по следующим соображениям:
1 Меньшая рабочая температура- отсюда мнеьший шум вентилятора.
2 Лучше оверклокается- мой 2.6 работает на 3.25 без всяких хитростей.
3 Мне очень понравился ^Hyperthreading^- у меня почти никогда не бывает 100% загрузки ^CPU^
VxWorks
@ 29-01-2004, 20:55
Интел дорогой :( А по тестам, 3200+ 64 бьет Intel Pentium 4 Expensive Edition
А зачем 64-бита, никакой пользы в них нет, да и быстрее на обычных апликашках он работать не будет. Тут либо обычный 32-битник, либо Пень с HT (HyperTormoz). :)
http://www.ixbt.com/cpu/athlon-64-3000.shtmlПишут, что 64 3000+ сильно дешевле чем 3200+, а разница в производительности минимальная.
VxWorks
@ 29-01-2004, 21:05
64 бита не нужны, но у него шина 1600Гц и контроллер памяти быстрее. И кэша больше
http://www.ixbt.com/cpu/intel-amd-cpu-roundup-video.shtml
интел или амд :)) Да купи оба :D чтоб потом не растраиваться что не тот купил. Вот смотри... один себе , другой жене . Видео 2 раза больше захватишь , сравнить сможешь и статью написать себе на сайт :diablo:
VxWorks
@ 29-01-2004, 21:25
.. и деньги собирать всем нетлабом :D
genka
@ 29-01-2004, 21:42
| QUOTE (VxWorks @ 29-01-2004, 12:55) |
| Интел дорогой :( А по тестам, 3200+ 64 бьет Intel Pentium 4 Expensive Edition |
По некторым тестам бьет, а по некторым- нет.
У нас цена на А64-3200 $270, на П4-2600 (800МГц) $170. Я выбрал слабый Пентиум, потому что его можно безопасно разогнать намного дальше, чем Атлон. Только бы память была быстрая и качественная.
И тот факт, чот комьютер не напоминает печурку, в которой гулко бьется огонь для меня немаловажен.
| QUOTE |
| 1 Меньшая рабочая температура- отсюда мнеьший шум вентилятора. |
Это типа после оверлокинга? :D
Samorodok
@ 29-01-2004, 22:00
| QUOTE (VxWorks @ 29-01-2004, 11:42) |
ОК, для справки - вот моя теперешняя конфигурация:
Материнка: ECS K7S5A (все равно менять :))
Проц: Атлон 1600+
Кулер: CoolerMaster 6H
Память: Crucial 512 DDR266 (2x256)
Два харда: IBM180GXP по 60 гиг каждый
Видяха: GeForce 2 MX400 64Mb DDR
Корпус:
Casecom KG9333 Silver 350W ATX Case With 1394/USB |
Мое соображение:
пока mainstream'ом не стал процессор в 2+ раза быстрее твоего текущего - апгрэйдиться рано. Сейчас mainstream Это где-то от XP2600+ до XP2800+ (как и Интел от 2600 до 2800). Под mainstream я понимаю оптимальное на сегодня соотношение скорость/цена или другими словами минимальная цена за единицу скорости.
Т.е. я бы подождал минимум с пол-года. А материнку, может стоит менять как только выйдет ХР3400+ и станет известно, какие материнки будут поддерживать процы выше 3200+, чтобы когда будешь решать апгрейдиться не был ограничен жестко 3200-ями.
имхо :)
Always Green
@ 29-01-2004, 22:03
А я вот считаю обновлением только смену мамки.
Обновляю только при условии, что скорость в два раза возрастет. При этом предпочитаю AMD. Беру какой-нибудь мощный прайс - и выбираю проц по формуле (минимальная цена проца+максимальная цена проца)х0,6. Потом ищу под проц мамку, в которую можно будет через годик вставить в два раза более быстрый проц, который будет стоить наверняка дешевле текущего.
Винт выбираю по той же "экономичной" формуле. Причем больший винт держу в салазках - для хранения натыренного, потому что для системы достаточно и двадцатки... Имея одинаковых салазок по количеству "вторых" винтов, проблем с местом в доме для болванок меньше. Ведь винт 80 гиг - это больше 110 болванок, а места занимают как 10...
VxWorks
@ 29-01-2004, 22:09
Samorodok
| QUOTE |
| пока mainstream'ом не стал процессор в 2+ раза быстрее твоего текущего - апгрэйдиться рано. |
Вот это меня и останавливает. Дело в том, что моему компу уже три года, а мейнстрим все так и не доходит до половины :)
| QUOTE |
| А материнку, может стоит менять как только выйдет ХР3400+ и станет известно, какие материнки будут поддерживать процы выше 3200+, чтобы когда будешь решать апгрейдиться не был ограничен жестко 3200-ями. |
Он как бы уже вышел :)
смотри сам. Но цена невменяемая. И сокет тот же - 754.
Always Green | QUOTE |
| Потом ищу под проц мамку, в которую можно будет через годик вставить в два раза более быстрый проц, который будет стоить наверняка дешевле текущего. |
Не выйдет - сокет обновляют.
genka
@ 29-01-2004, 22:21
| QUOTE (natl @ 29-01-2004, 13:49) |
| QUOTE | | 1 Меньшая рабочая температура- отсюда мнеьший шум вентилятора. |
Это типа после оверлокинга? :D |
Да!
У меня стоит штатный вентилятор, который управлыется софтом. Я задаю тмпературу 40С, и вентилятор либо стоит, либо работает на маленькой скорости. Он влкючается на поную мощность только когда я делаю что-нибудь процессор-интенсивное.
Разница с АМД очень большая.
Always Green
@ 29-01-2004, 22:28
| QUOTE (VxWorks @ 29-01-2004, 22:09) |
Always Green | QUOTE | | Потом ищу под проц мамку, в которую можно будет через годик вставить в два раза более быстрый проц, который будет стоить наверняка дешевле текущего. |
Не выйдет - сокет обновляют.
|
Значит ждать, пока минимальная цена проца с сокетом, который новый, достигнет значения 0,6. Думаю что мамки обычно тянут двухкратное увеличение скорости проца. Во всяком случае раньше так было.
А вообще к каждому правилу свои исключения и свои допуски.
Samorodok
@ 29-01-2004, 22:52
| QUOTE (VxWorks @ 29-01-2004, 13:09) |
| моему компу уже три года, а мейнстрим все так и не доходит до половины :) |
Что означает, что ты в свое время собрал крутейшую систему ;) Она и через 3 года смотрится вполне достойно.
VxWorks
@ 29-01-2004, 23:13
Samorodok
| QUOTE |
| Что означает, что ты в свое время собрал крутейшую систему Она и через 3 года смотрится вполне достойно. |
Спасибо :) Но тем тяжелее мне будет раскручивать жену на покупку нового компа. Она сейчас сидит за PIII-450 и абсолютно не понимает, зачем надо что-то быстрее. Хоть и программист. Просто компы достигли такого момента, когда они морально не устаревают - например, разница для конвертирования одного часа видео в VCD с помощью TMPGEnc между Р3-450 и Атлоном 1600+ составляет 8 раз. Покажите мне проц, который будет конвертировать видео в 8 раз быстрее, чем Атлон 1600+ (на Cray у меня не хватит денег :)).
Ладно, пойду заказывать материнку для существуюшего Атлона, уговорили :D
Samorodok
@ 29-01-2004, 23:27
Так что, имеющиеся у нас материнки сгодятся и для нового ХР3400+ ?
У меня Gigabyte 7N400...
VxWorks
@ 29-01-2004, 23:40
Нет. Новый проц юзает сокет 754, а старый - сокет А.
Просто мне материнку что так, что так покупать, поскольку теперешняя на ладан дышит после проблем с БП. Вот я и подумал...
С другой стороны, новая материнка стоит всего ничего - 25 фунтов.
| QUOTE (VxWorks @ 29-01-2004, 15:13) |
Ладно, пойду заказывать материнку для существуюшего Атлона, уговорили :D |
Tут мой пост как-то потерялся в недрах ноутбука, а все переписывать лень. Но основная идея была в том, что и мать покупать из-за сгоревшего PS2 и звука нет смысла. Лучше купить Audigy. И звук будет лучше и перенестеся на новый комп потом. а то сейчас маму обновишь, потом жалко выбросить будет :)
VxWorks
@ 29-01-2004, 23:52
FiLСмотри, качественный звук мне нафиг не нужен. А покупать дешевую звуковуху фунтов за
4 фунта не особо хочется, хотя и можно. В принципе, вся идея насчет покупки материнки это "черт его знает, что там еще погорело".
Silkmann
@ 30-01-2004, 11:07
VxWorks
Я бы на твоём месте купил новую мать на nForce 2 с IGP, MX2 продал (или подарил)
и Athlon XP 2500+ (Barton) - выйдет меньше 100 фунтов.
Разгоняешь до 3000+, через год покупаешь то, что ты написал за $500. Думаю, сейчас производительность тебя устроит. А экономия очевидна.
К тому же я уверен, что скоро посыпятся новые VIAшные чипсеты.
VxWorks
@ 30-01-2004, 13:11
SilkmannНу вот, посмотрел цены:
Gigabyte Ga-7n400vl SKT A Nvnf2igp ATX VGA LAN USB 2.0 FSB333 ATA133 Retail Box - 68 фунтов
Проц 2500+ Бартон - 64 фунта.
Итого, 132 фунта, плюс надо другую память покупать (у меня DDR266) и кулер. В итоге имеем затраты в 200+
Берем кулер (оверклокать будем, так что кулер должен быть ого-го :)):
Coolermaster Aero7 Lite Fan Upto Xp3200 Skt A with Speed Adjustmentи память
2х
Crucial 256MB DDR400 PC3200В итоге платим 206 фунтов после налогов... ИМХО, не имеет смысла.
Что же касается новых чипсетов VIA, то пусть выпускают что хотят, я продукцию этой фирмы не покупаю из принципа. Не хочу потом подбирать нужные версии 4 в 1, чтобы система не падала каждый час. Я уж лучше заплачу побольше и куплю nVidia, либо поменьше и смирюсь с потерей производительности на SiS. Зато система будет стабильной.
astra
@ 30-01-2004, 21:43
Я бы для видео едитинга не покупал амд, только Интел.
VxWorks
@ 30-01-2004, 21:47
astra
| QUOTE |
| Я бы для видео едитинга не покупал амд, только Интел. |
Обоснование?
astra
@ 30-01-2004, 21:58
Вот прямо так сразу не скажу. Давно читал обзор.
Но смысл заключается в следующем.
Она процесора хороши. Один обходит другого по одним тестам другой по другим.
Вотпрос по каким? Они добиваются производительности разными путями. Ктото за счёт тактовой частоты кто-то за счёт кеша. И так далее.
Пень обходит атлона в кодировании мп3. Вероятно при етом те отличительные детали в которых атлон лучше не учавствуют. Я не знаю процесс видео едитинга, но думаю,что скорость ядра важнее, и пень бустрее будет чем атлон именно в етой области.
3 месяца назад когда собирал комп для друга для видео едитинга, беседовал с двумя умными людьми. Они сразу отвечали интел. Может они просто не любят атлон? но я сомневаюсь, так как у одного из них именно атлон 1700 и после опыта с ним он сказал что интел лучше.
вот..
VxWorks
@ 30-01-2004, 22:16
| QUOTE |
| 3 месяца назад когда собирал комп для друга для видео едитинга, беседовал с двумя умными людьми. Они сразу отвечали интел. |
Это стереотип. Просто в свое время материнки под Атлон отличались своей глючностью (привет, VIA!) а кому хочется, поставив пересчитывать проект на ночь, придти утром и увидеть BSOD?
У нас в конторе есть пара машин для мелких работ с видео, так вот, с пнем проблем никак не меньше. Все решает только качество компонентов. Если плата для пня - только Intel. Если плата для Атлона - либо nVidia, либо SiS. Хорошая память - must. И БП получше (на чем я в буквальном смысле погорел).
А скорость - смотри сам:
http://www.ixbt.com/cpu/intel-amd-cpu-roundup-video.shtml
izanoza
@ 30-01-2004, 22:52
astra
Атлон Атлону рознь. На старых Атлонах действительно видео кодировать не стоило, разве что XviD рулил. А новый Athlon 64 пню форы даст. У тебя устаревшие данные :)
astra
@ 31-01-2004, 01:25
Ладушки, приму к сведению и бум отслеживать!
Silkmann
@ 02-02-2004, 13:48
| QUOTE (VxWorks @ 30-01-2004, 12:11) |
...Gigabyte Ga-7n400vl SKT A Nvnf2igp ATX VGA LAN USB 2.0 FSB333 ATA133 Retail Box 68 фунтов
Проц 2500+ Бартон - 64 фунта...
...Coolermaster Aero7 Lite Fan Upto Xp3200 Skt A with Speed Adjustment..
2х Crucial 256MB DDR400 PC3200...
В итоге платим 206 фунтов после налогов... ИМХО, не имеет смысла. |
да, в этом контексте ты прав - я не посмотрел на имеющуюся оперативку
Хотел было агитировать за Barton 3200+, кидаться ссылками и т.п.,но у вас между 64 и ХР разница 15 фунтов, так что ты снова заведомо прав :)
Менять материнку или покупать новый?
Если тебя устраивает производительность, я бы сменил материнку, а через полгода-год покупал бы А64.
Если не устраивает, твой выбор оптимальный. Единственное, что к сожалению, первое полноценное 64-битное приложение ты запустишь не на этом компьютере.
VxWorks
@ 02-02-2004, 15:12
Короче, вчера сделал свой выбор - купил
материнкуPcChips M848ALU SKT A SIS 748 400 DDR AGPx8 ATA133 6CH Sound/lAN/USB 2.0 Upto a 3.2+ CPU Motherboard in Retail Box
26 фунтов за все про все :) Еще полгода-год она проживет, а там будет видно.
Всем спасибо! :punk:
Надо Лонгхорн подождать, а там и новый комп прикупать. :) К тому времени нормальный SATA будет, да и для видюхи шина новая.
Silkmann
@ 03-02-2004, 12:17
| QUOTE (VxWorks @ 02-02-2004, 14:12) |
| PcChips M848ALU SKT A SIS 748 400 DDR AGPx8 ATA133 6CH Sound/lAN/USB 2.0 Upto a 3.2+ CPU Motherboard in Retail Box |
Просто ход конём :laugh:
А что за PcChips?
VxWorks
@ 03-02-2004, 13:29
Дешевый производитель плат. Он же известен под брендом ECS :)
http://www.pcchips.com.tw/Он же Elitegroup.
А чем тебе мой ход не понравился? :)