Forums -> Работа с видео и аудио -> Перекодирование фильмов
| Full Version

imageman
Скоро ожидается расшарка мною (или моими единомышленниками) по сети eDonkey фильмов в формате "4 в 1". Что это значит? Это значит, что известные фильмы, которые были выложены в двухдисковом варианте будут перепаковываться кодеком VP6. Звук будет перепакован HE-AAC (Nero .mp4).


Все это будет вместе сложено при помощи Матрешки (Matroska). На данный момент только матроска умеет (насколько я знаю) использовать AAC звук. Как только будет найдено другое решение я вам скажу. Так что это такое "4 в 1"? Четыре часа видео на одной 700 Мб болванке! И качество при этом максимально близкое к вещательному (звук стерео).

Как вы к этому относитесь?
gene
Это очень интересно. Я всегда был за однодисковые фильмы. А чем это потом смотреть?
veneamin
Не совем понял:

1. Звук будет перепакован HE-AAC
2. матроска - потому что умеет использовать AAC звук
3. звук стерео

ну никак эти три пункта не могу связать между собой (чешет в затылке)
Так что же в итоге будет?

Billy Bonce
imageman

перепакованы с ДВД или с 2-х дисковых релизов?
heineken man
Честно говоря, двудисковые релизы проходных фильмов задолбали. Но тока Терминаторов и Матриксов в стереозвуке - низззя. :diablo: :help:
imageman
1. Звук стерео, а не AC3
2. Звук не MP3, а HE-AAC -- данный формат (сегодня) дает наивысшее качество на низких битрейтах (порядка 48 kbps)
3. AAC звук запихнуть в видео позволяет только Матроска. Или я КРУПНО не прав?
4. После установки KLite 2.2 набора кодеков все смотрится нормально. (Например в BSPlayer 0.8, но не в 1.0RC1)
5. До дисков доступа нету, поэтому будет идти перепаковка двух дисковых релизов (однодисковые релизы, за редким исключением, трогать не буду).
Billy Bonce
imageman

1. Звук стерео, а не AC3

AC3 - формат сжатия и вполне может быть стерео ;)
imageman
QUOTE (Billy Bonce @ 16-02-2004, 18:13)
AC3 - формат сжатия и вполне может быть стерео ;)

Да заню я, знаю :gift:

И,подозреваю, AAC может быть 5-я канальным.

Только вот пихать AC3 не 5-и канальный редко кому придет в голову (хотя, похоже, я парочку таких творений видел).
gene
QUOTE (Lord KiRon @ 16-02-2004, 10:59)
А по моему это всё извращение ;)

А по-моему, надо сначала посмотреть на результат ;) Я двумя руками за однодисковые фильмы.
Set
1. VP6 тестили - результат не особо лучше чем у XviD/DivX ... чудес, вообще говоря, не бывает.
2. Ну да, AAC от Нюры хорошь на низких битрейтах, ... но только по сравнению с MP3 на таких же низких битрейтах. Качество звука на 48 стопудово будет хуже, чем на 128.
3. Перекодирование 2-х дисковых релизов в один ?!! :fear2: И шо там будем на них смотреть ... красивую блочность или блюрность ?! :diablo:

Результат будет полное :shit: .
gene
QUOTE (Set @ 16-02-2004, 11:29)
3. Перекодирование 2-х дисковых релизов в один ?!! :fear2: И шо там будем на них смотреть ... красивую блочность или блюрность ?! :diablo:  
Результат будет полное :shit: .

С этим утверждением РЕШИТЕЛЬНО не согласен. Я, в частности, сразу трамбую два диска в один.
Но, по-видимому, у всех разные требования. Кроме того, условия просмотра отличаются. Так что, доказать здесь что-либо - невозможно.
Предлагаю оставить решать автору релиза.
Lord KiRon
Ну нет , если запихивать два ^DVD^ диска в один то результат не так уж и плох , особенно если пользоватся ХОРОШИМИ :) програмами вроде ^DVDShrink^ в режиме полного анализа но в данном случае об этом речь не идёт , а вот ^AAC^ для того что бы урвать пару мегабайт ничего особо хорошего не даст ибо 48 это 48 а не хотябы 64 :)

Да и вообше вдумйтесь в ЭТО 4 ЧАСА В ДИСКЕ 700МБ !! , даже полтора смотрятся так себе а 4 !!! , там ведь далеко не звук главное так что насчёт результата полносйтю согласен с ^Set^ом.
(Не говоря уже про то что ни Матроска ни ^AAC^на "железных"
плейерах не идёт а это значит мне что звук опять в МП3 перегонять ? , что там будет слышно после этого ?)
DetecDivx
А можно ли будет это дело перевести в VCD и главное как? ;)
Set
А "железные" плеера с этим VP6 работают ? Никто не тестил ?
Lord KiRon
QUOTE (Set @ 16-02-2004, 21:19)
А "железные" плеера с этим VP6 работают ? Никто не тестил ?

Не работают , конечно :( ;)
Только ^DivX^ , ^XviD^ , ^3div^ и в новом поколении что вылезет летом ^WMV/ASF^ ...
Billy Bonce
Я для себя проблему "1 или 2 диска на фильм" решил примерно так:

"Если мне жалко 2 диска на фильм, то этот фильм не стоит записывать вообще" :diablo:
grif
я считаю , что перерелизить фильм , который уже прошёл на 2 дисках - занятие совершенно бесполезное.
к новому кодеку отношусь с сомнением и опаской - если он действительно на порядок лучше существующих- обеими руками за, но это не так , он лучше на грамм , а возни будет много .
gene
Мнения разделились. imageman, может быть ты сделаешь и выложишь фрагмент фильма минут на 10-15? Интересующиеся скачают и решат качать ли все. :punk:
imageman
Сразу скажу - я делал уже несколько фильмов (для себя) по два штуки на одну болванку.

Качество во многом зависит от фильма. Некоторые фильмы при таком сжатии почти не отличаются от оригинала. Некоторые сильно проигрывают. Но даже те фильмы, которые проигрывают тоже можно вполне сносно смотреть (из неудачных опытов могу вспомнить "Водонос").

AAC - это, в данном случае, необходимость. Экстремальное сжатие требует экстремальных мер :) Качество 48kbps вполне сносное. Речь разобрать легко и стерео присутсвует.

VP6 дает _несколько_ лучшую картинку. Тут даже скептики согласны. :insane:

AAC железные плееры _может быть_ будут читаться.

VP6 и матроску железные DVD не будут брать.

Перекодировать в VCD тоже очень не советую - качество снизится на одну-две ступени и станет плохим. (Я исхожу из того, что каждое перекодирование снижает качество на 0.5-2 ступени.)

Фильм "Клад" будет готов (ориентировочно) в среду-четверг. В пятницу, надеюсь, к Кладу добавится фильм Подержанные львы (или что-то в этом роде). Будет так же зашарена маленькая часть фильма для ознакомления.

Режим расшарки: днем 10 килобайт, ночью - 20-30. На выходные 20-40.

Можете оценить!
оцените виде картинку 7 мегабайт

А вот и сам фильм "Клад" 323 мегабайта (VP6, AAC, matroska).
imageman
Grif:
QUOTE
интересно , а в чём смысл сверхнизких битрейтов ? качество ведь в любом случае проигрывает .  для XviDа 700 мб на 1.5 часа - это весьма приличное качество , да и DivX тоже .  но вот смысла сжимания 3 часов на 350 мб - я не очень понимаю . дело в том , что лучше качество , чем количество .  


Давай рассмотрим три группы читателей форума:

1. Зажиточные - имеют интернет с толстым каналом, пишущий DVD, железный ДВД и много денег.

2. Обыкновенные люди. Имеют интернет (одно подключение на 2-10 компов), пишущий СД и мало денег.

3. Люди с платным траффиком, маленьким винчестером и пустым карманом.

Я думаю, что в процентном соотношении это будет 10%, 70%, 20%.

Первой категории маленький файл может понадобиться для предпросмотра с тем, чтобы потом купить полноценный ДВД.

Второй категории тоже не повредит маленький файл - канал-то интернета узкий! А если очень захочется иметь этот фильм в фильмотеке с хорошим качеством, то можно утащить из интернета 1,4 гига! А иногда и на болванки нету денег (до получки 5 дней, а места на винте нету).

Третьей категории просто необходимо!

Теперь относительно "качество проигрывает всеравно". Когда-то был Синепак, потом Мпег1, теперь ДивХ и Мпег4. И каждый следующий кодек сжимал видео в 2-3 раза лучше предыдущего без ухудшения качества. А товарищ говорит, что в любом случае хуже :rolleyes:

Тестировать нужно новые кодеки! (А не говорить зачем это нужно. И так виндуза уже один гиг жрет! А когда-то на 5 дискетках умещалась.)
Lord KiRon
Не совсем согласен с определением владельцев "железных" плейеров как зажиточные , скорее наоборот , зажиточный человек будет покупать ^DVD^ или в крайнем случае ташить с интернета ^DVD^ имеджи , благо канал обычно позволяет и ^DVD^ писалка имеется.

А "железные" плейеры это больше к обыкновенным людям (под-категория энтузиасты :) )

Что касается новых кодеков то если вы это было действительно новое то другое дело а так - вариации на тему ^MPEG-4^ , кроме более оптимальной "разброски" битрейта ничего принципиально нового там быть не может.
А насчёт тестирования ... ну потестировали , если бы он при том же качестве делал мне файлы хотя бы на 10% меньше то другое дело а так не стоит возни и несовместимости...
Billy Bonce
1. Зажиточные - имеют интернет с толстым каналом, пишущий DVD, железный ДВД и много денег.

2. Обыкновенные люди. Имеют интернет (одно подключение на 2-10 компов), пишущий СД и мало денег.

3. Люди с платным траффиком, маленьким винчестером и пустым карманом.



Мне кацца, что людей 3 в ословодстве практически нет :p

А вообще давай сделаем голосовалку по 3 пунктам и узнаем кто есть ху в процентном отношении B)
imageman
QUOTE
А насчёт тестирования ... ну потестировали , если бы он при том же качестве делал мне файлы хотя бы на 10% меньше то другое дело
  трудно объективно оценить субъективное качество. А так - лучше он качество дает, лучше (судя по низким битрейтам). На высоких не пробовал.  
QUOTE
Мне кацца, что людей 3 в ословодстве практически нет


Может студенты затесались? Да и у них есть деньги на CDRW. Но, видимо, 10% наберется и таких (у кого винт на 10 гиг и болванки не могут покупать десятками). Я сам таким был недавно.

Вообще - экстремальное сжатие не всем подходит! Я с этим согласен (не нужно меня убеждать в том, с чем я итак согласен).

Фильм еще никто не скачал?
grif
ой , я почти по всем пунктам в зажиточные попал :laugh:
тока денег у меня нет . ни много , ни вообще . :p
большая часть людей имеют средний уровень - адсл или кабель 96\12 скорости и сд райтер , хотя цены на двд райтеры и носители так быстро падают , что думаю в течении ближайшего года - полутора - они станут стандартом . не в России , конечно , но большая часть поситителей форума или из США, Германии, Израиля и ипр, или используют в России рабочий интернет .
людей с платным траффиком, маленьким винчестером и пустым карманом - не 10 % - может быть 2-3 , не больше , ИМХО , в России дешевле купить диск на рынке чем платить за трафик даже 350 мб , и получить их в довольно низком качестве .
и я думаю , что при уровне цен в Германии на железные плееры , двд писалки и носители - тех кого ты относишь к первой группе уже больше 20 % , а через полгода- год будет 50-60 % ( я думаю как раз волна до Израиля дойдёт ) .
QUOTE
Тестировать нужно новые кодеки! (А не говорить зачем это нужно. И так виндуза уже один гиг жрет! А когда-то на 5 дискетках умещалась.)

а я разве спорил ? Был бы у меня кодек и сам бы потестировал , только в сравнении с другими на хороших битрейтах ( так , чтобы средний фильм на 1 болванку был , с нормальным звуком , скажем мп3 128 кб ) .
grif
QUOTE (imageman @ 19-02-2004, 13:47)
Фильм еще никто не скачал?

скачал маленький пример , неплохо для 300 битрейта .
Abbat
На мой взгляд!

1. Зажиточные - имеют интернет с толстым каналом, пишущий DVD, железный ДВД и много денег но сюда если заходят то не для скачивания фильмов они их в основном на "Озоне" или в магазинах скачивают.

2. Обыкновенные люди - имеют интернет с нормальным каналом, пишущий DVD, железный ДВД но вот с лишними деньгами проблема.

3. Люди с платным траффиком, маленьким винчестером и пустым карманом они сюда посмотреть большей частью заходят - посмотреть чем первые группы занимаются

4.Что касается кодеков и сжатия все равно качество падает вообще можно купить пианино, играть на нем и смотреть и без звука тогда еще больше на диск фильмов влезет.
imageman
QUOTE
все равно качество падает

а сколько у тебя DVD дисков?
Это я к тому, что ты довольствуешся пересжатым (так ведь?)

А VP6 опять обновили кодек. Говорят, что теперь качество еще лучше будет.

VP6