С модемом шло 2 одинаковых фильтра.
На старой квартире был всего один телефонный аппарат для городской (Безековской) телефонной сети.
В телефонную розетку вставили фильтр, а в фильтр - провода от телефона и модема. Всё было хорошо: связь не рвалась сутками, телефон не шумел.
Теперь переехали. В квартире 2 телефонных аппарата, розеток аж целых 3 (может, даже и больше ;) )
Сейчас подключено так:
2 телефона - каждый в свою розетку БЕЗ ФИЛЬТРОВ.
в третью розетку ЧЕРЕЗ ФИЛЬТР подключен модем.
Связь устанавливается, всё качается, НО (!!!) стоит снять телефонную трубку на любом из двух телефонов, как:
1) Страшный шум в трубке. На одном аппарате сильнее, на другом - слабее (видимо, от аппарата зависит).
2) С вероятностью больше 50% рвётся связь у модема.
Кстати, чаще всего при этом "виснет" иконка соединения в трее и для перезвона приходится перегружать комп. (Windows 2000 Eng, SP4; USB ADSL Modem ALE 130).
Подскажите, пожалуйста, как надо в моём случае подключить модем и телефоны, чтобы можно было и звонить без шума в трубке, и связь с интерентом не рвалась ?
Мне так кажется, что нужно:
1) найти, где в квартиру входит безековский провод
2) разрезать провод в этом месте :diablo:
3) установить там телефонную розетку
4) в неё вставить фильтр
5) пустить через фильтр всю домашнюю телефонную сеть (для этого приделать ко второму концу разрезанного провода телефонную вилку типа "безек хадаш")
6) во второй слот фильтра вставить телефонный провод и протянуть его до ADSL модема
7) ВСЁ :) можно наслаждаЦЦа :)
Я прав ? А то как-то не хочется начинать возню, пока нет 100% уверенности в правильности предпринимаемых шагов :)
Кстати, есть ли какое-нибудь ограничение на длину телефонного провода от фильтра до модема ? (Больше которого появляются шумы и связь становится неустойчивой) Мне ж, выходит, надо тянуть из корридора до компьютера...
Вопрос вроде бы выглядит серьезно, хоть и находится во флейме :). Отвечаю :
Нужно каждый телефон подключать через фильтр, даже если модем висит на другой розетке. Для модема фильтр не нужен. (если я не права, пусть знающие люди поправят. у меня телефон через фильтр, но воткнут в ту же розетку, что и модем)
Нужно каждый телефон подключать через фильтр, даже если модем висит на другой розетке. Для модема фильтр не нужен. (если я не права, пусть знающие люди поправят. у меня телефон через фильтр, но воткнут в ту же розетку, что и модем)
| QUOTE (Advanced_User @ 22-02-2004, 21:12) |
| Мне так кажется, что нужно: 1) найти, где в квартиру входит безековский провод 2) разрезать провод в этом месте :diablo: 3) установить там телефонную розетку 4) в неё вставить фильтр 5) пустить через фильтр всю домашнюю телефонную сеть (для этого приделать ко второму концу разрезанного провода телефонную вилку типа "безек хадаш") 6) во второй слот фильтра вставить телефонный провод и протянуть его до ADSL модема 7) ВСЁ :) можно наслаждаЦЦа :) Я прав ? |
В общем, да. Именно телефоны должны сидеть на фильтре, модем, если не изменяет память, вообще втыкается напрямую. Единственно, что вместо бутерброда "провод-розетка-фильтр-телефонная вилка-провод", возможно, проще разломать фильтр, и впаять его начинку в разрыв провода.
была такаяже проблема на старой квартире!!! там две розетки было так вот я к той которая поближе была к ней и подключал модет и всё остальное!!! и получалась такаяже виня как у тебя но потом попробывал через другую которая потом оказалась главной и от нее шол двойник на другую поэтому пришлось к той подключать и покупать 15 метровый кабель :( вот так потом вроде всё ок было :w00t:
| QUOTE (elka @ 22-02-2004, 11:22) |
| Вопрос вроде бы выглядит серьезно, хоть и находится во флейме :). |
А куда ж его пихать-то ? (Все технические разделы связаны непосредственно с P2P-сетями.)
Да и народу тут много тусуется :)
Думаю прав... Правда мы тут фильтры только больших размеров видели, в розетку никак не помещающиеся, да еще с питанием, которого возле входа в квартиру часто нет...
Но все равно принцип такой - все телефоны после фильтра...
А вообще, конечно надо по месту смотреть, как красивее получится...
Пример:
Возле входа кабеля в квартиру он режется и либо изолируется либо ставится коробочка.
В этом случае входящий в квартиру кусок либо наращивается (от входа кабеля в квартиру до компьютера), либо заменяется на (от распределительной коробки ?на лестнице или где? до компьютера.
Телефонный кабель однозначно тоньше и гибче чем сетевой, поэтому шляуку от входа до компьютера проще спрятать для сохранения красоты пещеры...
То есть у компьютера стоит фильтр и после него в розетку домашней телефонной сети идет кабель с телефонной линией.
Лично я бы сделал именно так, потому что у меня от входа в квартиру до этажной телефонной распределительной коробки всего три метра.
Но все равно принцип такой - все телефоны после фильтра...
А вообще, конечно надо по месту смотреть, как красивее получится...
Пример:
Возле входа кабеля в квартиру он режется и либо изолируется либо ставится коробочка.
В этом случае входящий в квартиру кусок либо наращивается (от входа кабеля в квартиру до компьютера), либо заменяется на (от распределительной коробки ?на лестнице или где? до компьютера.
Телефонный кабель однозначно тоньше и гибче чем сетевой, поэтому шляуку от входа до компьютера проще спрятать для сохранения красоты пещеры...
То есть у компьютера стоит фильтр и после него в розетку домашней телефонной сети идет кабель с телефонной линией.
Лично я бы сделал именно так, потому что у меня от входа в квартиру до этажной телефонной распределительной коробки всего три метра.
| QUOTE (obaldin @ 22-02-2004, 11:22) |
| Именно телефоны должны сидеть на фильтре, модем, если не изменяет память, вообще втыкается напрямую. |
Напрямую КУДА ?
Сейчас разберу фильтр и сам гляну тестером, куда там что идёт ;)
| QUOTE (Advanced_User @ 22-02-2004, 21:33) | ||
Напрямую КУДА ? |
В линию.
| QUOTE |
| Сейчас разберу фильтр и сам гляну тестером, куда там что идёт ;) |
Самое правильное, там все достаточно очевидно, сразу все увидишь.
| QUOTE (Advanced_User @ 22-02-2004, 21:33) | ||
Напрямую КУДА ? |
в телефооную разетку!
попробуй, просто, телефоны поставить через фильтры :)
а вообще, ale130 дрянь редкосная (у меня у самого такое Г..)
| QUOTE |
| Напрямую КУДА ? в телефооную разетку! |
Интересно, как это он будет "напрямую" подключен, если я собираюсь всю сеть телефонную через фильтр пустить ? ;)
| QUOTE |
| а вообще, ale130 дрянь редкосная (у меня у самого такое Г..) |
Можешь обосновать как-то ?
Я других модемов не видел, но к моему у меня НИКАКИХ претензий нет.
короче тебе телефоны все надо от филтра подключать только так!!!
| QUOTE (Advanced_User @ 22-02-2004, 21:44) | ||
Интересно, как это он будет "напрямую" подключен, если я собираюсь всю сеть телефонную через фильтр пустить ? ;) |
собираешься, но ещё ведь не пустил ;)
А у тебя при дисконнекте, и попытке выключить/перезагрузится комп не виснет?
потому что у меня да, и я точно знаю что я такой не один (я правда нашел как с этим боротся, но это к делу не относится :) )
| QUOTE (elka @ 22-02-2004, 11:22) |
| у меня телефон через фильтр, но воткнут в ту же розетку, что и модем) |
Так и у меня раньше было ;-) Но телефон-то был всего один.
Я так понимаю, что вместо того, чтобы ставить один общий фильтр и тянуть провод через всю хату до модема, самый простой способ (и, если задуматься, то - более очевидный ;) ) - в две из имеющихся розеток включить телефоны через фильтр, а в третью - напрямую модем ? (Напрямую не выйдет, кстати, потому что у розетки телефонной разъём - "безек хадаш", а у провода до модема - "америкаи". Хотя, если фильтр фильтрует только телефонный сигнал, а модемный просто пропускает напрямую, то выходит, что так оно и будет ;) )
P.S. Блин, сейчас глянул на телефоны: а розеток-то и нет - напрямую провода от аппарата соединены с линией (русские жили :diablo:)
Так что сегодня результаты эксперимента не скажу, а на днях - обязательно.
| QUOTE (Advanced_User @ 22-02-2004, 23:00) |
| P.S. Блин, сейчас глянул на телефоны: а розеток-то и нет - напрямую провода от аппарата соединены с линией (русские жили :diablo:) |
Значит тебе повезло...
Наверняка и часть электророзеток к соседям подключена... :lol:
| QUOTE (rsx @ 22-02-2004, 11:48) |
| короче тебе телефоны все надо от филтра подключать только так!!! |
Я понял. Спасибо.
Кстати, а ты это ТОЧНО знаешь ?
В смысле - проверял для случая, когда телефонов больше, чем один ?
| QUOTE (iGorR @ 22-02-2004, 11:56) |
| А у тебя при дисконнекте, и попытке выключить/перезагрузится комп не виснет? потому что у меня да, и я точно знаю что я такой не один (я правда нашел как с этим боротся, но это к делу не относится :) ) |
Да, виснет :( Приходится ресетом перегружать.
А как эта проблема решается-то ?
| QUOTE (Always Green @ 22-02-2004, 12:04) |
| Наверняка и часть электророзеток к соседям подключена... :lol: |
Шутник :lol:
А неужели же в Израиле такое случается ?
На каждую розетку куда подключается телефон нужен фильтр, иначе слышны помехи в трубке. Недостающие фильтры можно купить в любом Безексторе.
Ну вот, как только топик оказался в флейме так все по привычке и ....
А вообше его наверно надо было сюда : http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showforum=39
Напоследок повторю то что тут уже раз 20 сказали :) :
Фильтр должен стоять перед ЛЮБЫМ телефонным апаратом для предотврашения помех от телефона сети ^ADSL^ .
Перед одним забудешь - или вообше не подсоединится или будет отключатся когда звонят или на телефоне трубку бберут .
А вообше его наверно надо было сюда : http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showforum=39
Напоследок повторю то что тут уже раз 20 сказали :) :
Фильтр должен стоять перед ЛЮБЫМ телефонным апаратом для предотврашения помех от телефона сети ^ADSL^ .
Перед одним забудешь - или вообше не подсоединится или будет отключатся когда звонят или на телефоне трубку бберут .
Advanced_User
аа, вот видишь, а говорил ни каких проблем :p
нужно перед дисконнектом, в "таск менеджере" вырубить svchost.exe, тот который тянет памяти больше остальных ;)
аа, вот видишь, а говорил ни каких проблем :p
нужно перед дисконнектом, в "таск менеджере" вырубить svchost.exe, тот который тянет памяти больше остальных ;)
| QUOTE (Lord KiRon @ 22-02-2004, 22:11) |
| Фильтр должен стоять перед ЛЮБЫМ телефонным апаратом |
.. или группой распараллеленных телефонов, или любой комбинацией из телефонов, факсов и аналоговых модемов.
Уф :D
Проверено, не теория.
Спасибо ВСЕМ.
Итого: мне нужно
1) купить и установить 2 телефонные розетки
2) 2 провода телефонных с вилкой "безек хадаш" на одном конце и голыми проводами на другом - чтобы заменить испоганеные провода у телефонных аппаратов.
3) один фильтр, поскольку два уже есть, а третий придётся использовать просто как переходник для модемного провода - из-за разных разъёмов у модемного провода и телефонной розетки.
А где всё это можно купить, кстати ? И сколько это ориентировочно может стоить ? (2 провода с вилкой, 2 розетки и один фильтр)
P.S. Блин, вечер-таки на эту фигню уйдёт, делать, блин, больше нечего :(
Итого: мне нужно
1) купить и установить 2 телефонные розетки
2) 2 провода телефонных с вилкой "безек хадаш" на одном конце и голыми проводами на другом - чтобы заменить испоганеные провода у телефонных аппаратов.
3) один фильтр, поскольку два уже есть, а третий придётся использовать просто как переходник для модемного провода - из-за разных разъёмов у модемного провода и телефонной розетки.
А где всё это можно купить, кстати ? И сколько это ориентировочно может стоить ? (2 провода с вилкой, 2 розетки и один фильтр)
P.S. Блин, вечер-таки на эту фигню уйдёт, делать, блин, больше нечего :(
| QUOTE (iGorR @ 22-02-2004, 12:17) |
| нужно перед дисконнектом, в "таск менеджере" вырубить svchost.exe, тот который тянет памяти больше остальных ;) |
Ничего не получается :(
Вываливается окошко, что "Access denied"
| QUOTE (Advanced_User @ 22-02-2004, 22:45) |
| 3) один фильтр, поскольку два уже есть, |
Ты решил отказаться от одного фильтра на всю систему параллельных телефонов?
| QUOTE |
| а третий придётся использовать просто как переходник для модемного провода - из-за разных разъёмов у модемного провода и телефонной розетки. |
Если ты в состоянии нарастить вилки телефонам, их лишенным, то можешь то же самое сделать и на модемном "американском" кабеле?
| QUOTE |
| Ты решил отказаться от одного фильтра на всю систему параллельных телефонов? |
Ну да, это ж не просто криво, а ОЧЕНЬ криво :lol:
| QUOTE |
| Если ты в состоянии нарастить вилки телефонам, их лишенным, то можешь то же самое сделать и на модемном "американском" кабеле? |
Или так :D
По поводу "нарастить": я так понимаю, что для подключения вилки к телефонному проводу нужен специальный обжимной девайс (типа как для обжима витой пары у компьютерных сетей) ?
Девайса такого у меня, понятное дело, нет. Значит единственный способ сделать разные вилки на концах модемного провода - купить провод с "американской" вилкой и, отрезав один конец у модемного провода, соединить концы проводов, замотав их потом изолентой - не особо красиво будет ;)
Да и помехи возможны из за самодельного контакта (паяльника нету у меня).
Может есть переходник ("матэм" на иврите) "безек хадаш" - "америкаи"?
Хотя, смысл в нём есть только в том случае, если он сильно дешевле, чем фильтр.
| QUOTE (Advanced_User @ 22-02-2004, 23:05) | ||
Ну да, это ж не просто криво, а ОЧЕНЬ криво :lol: |
Не знаю, мне в офисе оказалось проще сделать именно так - бросить одну заранее отфильтрованную линию на всю компанию из телефонов, факсов, сигнализации (в которой живет обычный аналоговый модем) и т.д. Для дома, конечно, это может отличаться.
| QUOTE |
| Да и помехи возможны из за самодельного контакта (паяльника нету у меня). |
Мне кажется,что маломощный паяльник - вполне доступное капиталовложение для такого дела, как обустройство домашней телефонно-интернетной сети, но это дело вкуса :)
| QUOTE |
| Может есть переходник ("матэм" на иврите) "безек хадаш" - "америкаи"? Хотя, смысл в нём есть только в том случае, если он сильно дешевле, чем фильтр. |
Есть, и дешевле. Какие-то совершенные копейки стоит, но где искать - лучше спрашивать у тех, кто живет в твоем районе. Есть и просто кабели "америкаи-безек", можно, наверное, в том же Безеке купить.
| QUOTE (Advanced_User @ 23-02-2004, 00:05) |
| По поводу "нарастить": я так понимаю, что для подключения вилки к телефонному проводу нужен специальный обжимной девайс (типа как для обжима витой пары у компьютерных сетей) ? |
На самом деле, если руки растут откуда надо, люди, владеющие великим и могучим, могут обжать и при помощи отвертки и какой-то матери, по одному контакту - там главное надежно продавить изоляцию (кстати, уже обжатое изделие можно разобрать при поможи скальпеля или ножика для повторного использования).
| QUOTE (Always Green @ 22-02-2004, 13:21) |
| На самом деле, если руки растут откуда надо, люди, владеющие великим и могучим, могут обжать и при помощи отвертки и какой-то матери, по одному контакту - там главное надежно продавить изоляцию (кстати, уже обжатое изделие можно разобрать при поможи скальпеля или ножика для повторного использования). |
Воистину "голь на выдумки хитра" :lol:
Хотя - это идея :)
(Не по поводу "повторного использования", а по поводу "отвёртки и такой-то матери") :D
| QUOTE (Advanced_User @ 23-02-2004, 00:27) |
| Хотя - это идея :) (Не по поводу "повторного использования", а по поводу "отвёртки и такой-то матери") :D |
Лично я производил и те и другие операции, поскольку покупать специализированный, следовательно не массовый, а следовательно дорогой инструмент для создания сетки из нескольких компов это безумие.
Контакты разъема предварительно вытаскивал и оставлял только нужные для работы...
Единственное, что не помешало бы новичку - это маленькие тисочки для предотвращения выскальзывания разъема и протыкания пальцев ножом, когда и появляется на свет инструмент под названием "такая-то матерь".
Для надежного оконтачивания методом "по одному контакту" можно применить также обыкновенные плоскогубцы, которыми зажимается пара отвертка-разъем, отвертка сточена "турбинкой" под размер контакта. То есть на контакт воздействует оставленная площадка отвертки, а ручка отвертки - только для удобства держания. Кстати, сточить можно что угодно, не обязательно любимую отвертку, а например, гвоздь, шуруп и т.п.
Ps не буду писать инструкцию по технике безопасности, скажу одно - свои пальцы, а тем более .... :rolleyes: в тисочки и плоскогубцы, они же пассатижы зажимать не стоит...
| QUOTE (Always Green @ 22-02-2004, 14:25) |
| Лично я производил и те и другие операции, поскольку покупать специализированный, следовательно не массовый, а следовательно дорогой инструмент для создания сетки из нескольких компов это безумие. |
Зачем покупать-то ? Я брал в магазине "на прокат" на вечер :)
100 шекелей - залог, потом отдали без разговоров.
Интересное замечание по теме:
В Литве с ADSL модемом идет 1 (один) фильтр.
В Израиле, как я понял из этого топика, - 2 (два) фильтра.
В Штатах - 4 (четыре). У меня 3 используются и один где-то еще валяется.
Вот такая математика.
P.S. В Литве у меня таки 2 телефона, один до сих пор живет без фильтра :( Не расчитали телекомовцы.
В Литве с ADSL модемом идет 1 (один) фильтр.
В Израиле, как я понял из этого топика, - 2 (два) фильтра.
В Штатах - 4 (четыре). У меня 3 используются и один где-то еще валяется.
Вот такая математика.
P.S. В Литве у меня таки 2 телефона, один до сих пор живет без фильтра :( Не расчитали телекомовцы.
| QUOTE (Advanced_User @ 22-02-2004, 15:04) | ||
Я понял. Спасибо. Кстати, а ты это ТОЧНО знаешь ? В смысле - проверял для случая, когда телефонов больше, чем один ? |
Для лучшего запоминания забацаю картинку :)
(кликать на картинку для увеличения)
Короче, все телефоны после фильтра, а модем или через адаптер, или в отдельную розетку. И все должно быть замечательно :)
ЗЫ В Штатах не везде присылают 4 фильтра. Мне Верайзон прислал 3, хотя если попросить, то пришлют и больше :), только мне и одного хватает :rolleyes: .
| QUOTE (FiL @ 23-02-2004, 04:06) |
| Интересное замечание по теме: В Литве с ADSL модемом идет 1 (один) фильтр. В Израиле, как я понял из этого топика, - 2 (два) фильтра. В Штатах - 4 (четыре). У меня 3 используются и один где-то еще валяется. |
У меня (в израиле) 6 :rolleyes:
Advanced_User
| QUOTE |
| Ничего не получается Вываливается окошко, что "Access denied" |
хм..странно.... я вот только не понял, где и когда вывалилось это "Access denied"? когда выключал svchost.exe?
| QUOTE (FiL @ 23-02-2004, 04:06) |
| Интересное замечание по теме: В Литве с ADSL модемом идет 1 (один) фильтр. В Израиле, как я понял из этого топика, - 2 (два) фильтра. В Штатах - 4 (четыре). У меня 3 используются и один где-то еще валяется. Вот такая математика. P.S. В Литве у меня таки 2 телефона, один до сих пор живет без фильтра :( Не расчитали телекомовцы. |
В Израиле дают больше . Меня спросила тётя - сколько , мол розеток в доме , я ей сказал 5 - она дала 5 фильтров .
По теме - купи просто новые провода к каждому телефону , розетки и фильтр . ИМХО , розетки тебе должны поставить хлопцы из Безека - это их прямая обязанность .
Мне при подсоединение дали 6 штук.
Но каждый дополнительный фильтр стоит 20 шек.
Но каждый дополнительный фильтр стоит 20 шек.
Тааак, только отвернулся, как начали хлеб отнимать :-)
Работаю в конторе, которая и концентраторы, и модемы Безеку продает, и именно в xDSL и специализируюсь...
По существу:
1. Есть микрофильтры - они ставятся перед телефоном. Режут все,что выше 64кгерц и в том числе спайки от поднятия трубки/звонки/факс/т.п
2. Есть сплиттеры - в розетке модема вырезается все, что ниже 80кгерц, в розетке телефона - выше 64кгерц.
3. На входе в квартиру идет общий сигнал - от 20герц до 1 мгерца.
4. На каждом из потребителей должен быть свой район частот - 20-64к к телефону, 80к-1М к модему.
5. Большинство модемов не шумит ниже 64кгерц, но есть и исключения. Поэтому поставляются не только микрофильтры, но и сплиттеры. Кстати - советую ставить именно их. Линия никогда не шумит и факс не глюкавит.
6. если есть возможность - лучше иметь две проводки в доме. Одна - на телефоны, вторая, на модем. Сплиттерить лучше всего на входе. Но с этим надо быть аккуратным - некоторые сплиттеры не держат много приборов за ними и начинают греться и перегорают.
Ну - вроде все...
Работаю в конторе, которая и концентраторы, и модемы Безеку продает, и именно в xDSL и специализируюсь...
По существу:
1. Есть микрофильтры - они ставятся перед телефоном. Режут все,что выше 64кгерц и в том числе спайки от поднятия трубки/звонки/факс/т.п
2. Есть сплиттеры - в розетке модема вырезается все, что ниже 80кгерц, в розетке телефона - выше 64кгерц.
3. На входе в квартиру идет общий сигнал - от 20герц до 1 мгерца.
4. На каждом из потребителей должен быть свой район частот - 20-64к к телефону, 80к-1М к модему.
5. Большинство модемов не шумит ниже 64кгерц, но есть и исключения. Поэтому поставляются не только микрофильтры, но и сплиттеры. Кстати - советую ставить именно их. Линия никогда не шумит и факс не глюкавит.
6. если есть возможность - лучше иметь две проводки в доме. Одна - на телефоны, вторая, на модем. Сплиттерить лучше всего на входе. Но с этим надо быть аккуратным - некоторые сплиттеры не держат много приборов за ними и начинают греться и перегорают.
Ну - вроде все...