Тэк-с..
Все кажется забыли, что в наше, богом забытое время, идет процесс полнейшей дебилизации населения. Ессно, только тех, кто к этому готов морально и физически..
И , соответственно, это влияет на все окружающее нас, хотим мы этого или не хотим.. К сожалению, этого не избегнуть, не все могут купить необитаемый остров и переселиться туда, чтоб не видеть все то, что творится вокруг..
Да, этот мир получает то, за что он боролся( и напоролся..).
И если еще вспомнить, что более 80% населения ЛЮБОЙ страны - находятся на минимальном уровне развития - так какого-ж вы хотите ???
Хотели демократию - получайте.. Вот эти 80% и будут решать, что они хотят видеть.. Им обещали хлеба и зрелищ - так выдайте им их долю. Их не интересует, что они оболванены, им это нравится. И фиг им докажешь, что это ведет к вырождению человеческой расы, как таковой. Проще застрелить, чем вылечить.

Не надо съезжать на обсуждение идей, морали и философии этих самых конкурсов ... как и любых подобных мероприятий - пустое дело. Озоновый слой они разрушают ? Загрязняют окружающую среду ? В ходе их делают жертвоприношения исключительно из посетителей НетЛаба ? :laugh: Какой вред они лично вам делают или тем кто решил запороть это голосование ?
Никакого...

Вся эта акция есть процесс тупого стадного вандализма, прикрывающего себя ничего не значащими идеями ...... кто хочет отстаивать эти идеи, умирать за них, ... убивать за них ?! :fu: Не надо революций, анархии, священных войн ... именно из-за тупорылых идей полегло немалое количество людей, изучайте историю.

Set мне лично от конкурса не тепло не холодно , я и голосовать за эту даму не стал .
говорил уже .
о том , что есть от самой идеи вред - анорексия нервоза , я уже писал и не раз .
Я таких девочек ( ещё несвормировавшихся подростков, которые перестают есть , чтобы выглядеть как мисс мира ) вижу по 2-3 в месяц. Видел и тех , что не удалось спасти - умерли от истощения .

Если тут кто-то говорит о выведении породы - то неплохо бы отметить вторую сторону, участвующую в размножении. Кто они, партнеры кефирных девушек? Дяди с толстыми кошельками? Хаха. Я себе представляю, какая "порода" может выйти из этих ингридиентов. Нет уж, спасибо...
А насчет того что протестное голосование чем-то там является и прочие витки спирали мысли - так и дышать вредно и не дышать - тоже долго не протянешь. И чего теперь делать? Игнорировать конкурсы? Логино. Тогда почему бы не игнорировать и "протестное голосование" на этих конкурсах тоже? Вы чего завелись, народ? Повод яйца выеденного не стоит. А вы тут уже щас шинковать друг друга собрались. Расслабьтесь. :)
Что касается эманаций сексуальности - это абсолютно не связано ни с объемами, ни даже с красотой. Это вообще штука загадочная, сам наблюдал - в чем причина так и не понял.
В качестве примирительного .. э... незнаю чего - вобщем, надеюсь, такие пропорции устроят большиство спорящих... и не анорексия и не свинка... а очень даже... эх.. мда... фигуристая девушка

здесь уже давно эта тема не обсуждается
а вы господин satir почему-то берёте на себя право вмешиваться в дискуссии, прерывая и оскорбляя сторон которые в них участвуют...
не разобравшись и не прочитав с начала и до конца вы делайте какие-то выводы
а после этого сьежайте на чужое "правельное" мнение и остоётесь чистым...
порода или не порода,а ваша порода мне ясна

я о том что troll был единственным здесь человеком который выступил против этой идиотии,
я о том что вы пришли сюда с "я с обоими не согласен", хотя даже не вникли в дискуссию,
просто скучно стало, решили подастовать?
дядя открой первую страницу и почитай
я во многом был с ним не согласен НО порода был ответ на породу
ты наехал и даже не понял о чем тут речь

А вот этоЕсли тут кто-то говорит о выведении породы - то неплохо бы отметить вторую сторону, участвующую в размножении. Кто они, партнеры кефирных девушек? Дяди с толстыми кошельками? Хаха. Я себе представляю, какая "порода" может выйти из этих ингридиентов. Нет уж, спасибо...
Полностью согласен
А насчет того что протестное голосование чем-то там является и прочие витки спирали мысли - так и дышать вредно и не дышать - тоже долго не протянешь. И чего теперь делать? Игнорировать конкурсы? Логино. Тогда почему бы не игнорировать и "протестное голосование" на этих конкурсах тоже?
Именно это я и имел ввиду. С моей точки зрениясамо упоминание о подобного рода конкурсах ( не говоря уже о "протестном" и прочих всяких")... ну , как бы это поконкретнее... Не очень к лицу , шоль...
Что касается эманаций сексуальности - это абсолютно не связано ни с объемами, ни даже с красотой. Это вообще штука загадочная, сам наблюдал - в чем причина так и не понял.
Завидую... Наблюдал,значится... :laugh:
В качестве примирительного .. э... незнаю чего - вобщем, надеюсь, такие пропорции устроят большиство спорящих... и не анорексия и не свинка
Это намёк? :laugh: А вот за это-большое, человеческое спасибо! Красота! :)

я не имею права приводить не свои высказывания
смотри страницу 6

И может закроем тему о породе, troll имел в виду не евгенику, а воздействие конкурсов красоты на самоселекцию людей (кстати весьма сомнительная идея :music: ). Люди размножаются как хотят и искуственное "выведение породы" для них проблематично. :diablo:

Важно здесь понять что параллельно ведется две дискуссии:

1.Первая это спор между теми кто поддерживает акцию Скажи Барби "НЕТ"!
и теми кто не согласен.

2.Вторая это между теми кто признает современные конкурсы красоты и теми кто не считает их конкурсами.

изначально эти две темы были намешаны что не есть хорошо, поэтому первоначальный смысл слегка затеряли...

Пару дней стоило не зайти на форум , а тут такое...

То satir
зачем же перевирать мои слова?

Я говорила всего лишь о своих сожалениях по поводу отказа определенных слоев населения (кстати не люблю слово которое ты употребил: "п.....сов") в силу различных причин от вклада в генофонд человечества. Возможно я несколько коряво выразила свою мысль, разумеется, никого бы принудительно размножать бы не стала.

Просто очень красивые люди добровольно прекращают свой род. Можно на это и так посмотреть.

Мне больше импонирует позиция grif. Толерантность - хорошее качество.

astra спроси у брата и его жены почему они сидят на диете ? Они тебе скажут , во -первых чтобы быть здоровее , ну а дальше о красоте и т.п.
Так вот , когда человек держит диету , занимается спортом и т.п . для здоровья - это замечательно !
Но есть разница между твоим братом ( я кстати , периодически тоже берусь за диеты разные , но долго не выдерживаю , силы воли мало ) и неокрепшими в умах 14-16 летними девчушками , которые сидят на диете не для здоровья ( а чаще всего вопреки здоровью ) , а чтобы выглядеть как мисс мира , или топ модель .
Set, я чего -то про самоселекцию мысль не пойму - если я толстый мне что-ли пойти повеситься ? Или прекратить процесс размножения , чтобы толстых детей не плодить ???Или (самое страшное :D ) - вообще от секса отказаться ?
Потому как просто похудеть - это никак не повлияет на генофонд .
Ну никак ПОРОДУ похуданием не исправишь .
Это всё равно что сказать, что хозяйка дворняги сходив на вставку собак решила подстричь свою дворняжку под пуделя :)
в надежде , что её потомство можно будет продать как пуделей :lol:
Кто-то тут на форуме , кажеться Billy Bonce, говорил о том , что всего должно быть в меру . Мне кажеться мы все хватили лишку .

ignat я кстати недопонял своей толерантности :) .
Я по моему был немного груб , что мне в принципе не свойственно , просто не люблю , когда со мной разговаривают с высоты, этаким менторским тоном.
Эго видите ли :)
Ну на всякий случай ещё раз извинюсь - не люблю я людей обижать .

Я с тобой совершенно согласен. Я вёл всё к тому, что те девчёнки с классными фигурами (читай худые) не виноваты, что тинагеры неосмысленные поступки совершают.
У брата была таже проблема со старшей дочкой, она даже на мой пристрастный взгляд была нормальная, а вот она кричала что толстая она, и нефига не ела, сколько родители ей не об#ясняли...однако периодически хватала кусок белого хлеба или печенье...конечно сплошной вред от такого похуидения. Но опять таки "те" девчёнки не виноваты в етом. Они сабой показывают, что здоровой пищей и спортом можно добиться красоты, а если ты ленив + молод и думаешь что уже знаешь всё в свои 1х лет...то получается как с дочкой брата.
Я всё таки считаю, что культивировать красивое и здоровое тело лучше, чем толстое называть красивым..вреда не оберёшся. (но наверное каждый останется при своём мнении :diablo: )

astra так я ж не говорю , что Синди крауфорд виновата в анорексии нервоза.
Виноват культ 90-60-90, а точнее насильственное его насаждение .
Это всё равно как фильмы с использованием насилия - со дной стороны , если человек убивает другого - при чём тут фильм , а с другой стороны- если это единственное , что он видел в жизни , родители его не воспитывали , школе на него наплевать , а по телеку целый день насилие - откуда ему знать , что можно иначе жить ?
Но от таких выводов и до диктаттуры недолго ;)
Заметь , я никого ни за кого голосовать не агитировал .
Просто мне кажется , что человек мыслящий вроде тебя , trollя , и остальных участников дискуссии ПРОТИВ тех , КТО ПРОТИВ - должны понимать , что все эти конкурсы бред , и держаться от этого надо подальше .
И меня удивляет , что вы все так рьяно боретесь ЗА конкурсы красоты .
Можно сказать подытоживая , что сама идея , за которую ратует Лаборант , может быть и неплохая , но метод её осуществления - пропихнуть насильственно не очень красивую девушку - ПРОСТО НАЗЛО - действительно вандализм.
Не нравятся мне конкурсы красоты , но идея устроить конкурс АНТИ-красоты , меня тоже отталкивает .
Дайте лучше альтернативу ( собственно Лаборант уже дал - Нетлаб ) , и не трогайте вы их . Пусть себе смотрят на худосочных , или пышнотелых красавиц ( это кому как нравится ) .
Или на сумо с рестлингом .

В принципе мне конкурс красоты до фени. Я не помню сколько лет назад, наверное лет 7-8, смотрел последний. Чего на них смотреть-то? :) Мне жены дома хватает. Меня что задело, что на конкурсе "красоты", а в моём понятие красивые девушке ето те, которые выступали на конкурсах когда я ещё глазел на них, захотели продвинуть не совсем красивую что бы зачмырить действительно симпатичных девчёнок только из-за чувства сделать кому-то гадость. Ну может ещё кому из организаторов етого, какая красавица не дала, так он на них обозлился. Меня задело то, что кто-то с извращёнными идеями хочет поменять понятия, я даже не против что бы толстушка учавствовала, кто хочет тот пусть голосует, но из принцыпа ето делать :fu: . 90-60-90...ни кто ведь силой не навязывает. Вон сколько парней смотрит на них и говорит - дылда, фанарный столб, и любыт полненьких. Я думаю, что ето дело вкуса, и если на сегодняшний день 90-60-90 показываю по ТВ как еталон, значит большенство мужчин и женщин считают именно таких девушек красивыми, а не толстушек.
Хмм. Мне кажется я начинаю по кругу идти..помоему пора удаляться от етой темы :p

ignat
А ты не боишься, что с генами перейдет и тот самый, заставляющий их вести ээ... скажем, не самый здоровый образ жизни ?
astra

Дорогой Хрюн Моржов

себя в обиду не дадите...
а вы бываете неправы?
вообще, просто неправы...

кушайте булочки на пивном бульваре и улыбайтесь
я не хочу это терпеть....

Подтасовка фактов???

То UGIN

Не боюсь. Так как они все равно не размножаются :p Может быть это доказывает что подобного рода поведение - тупиковая ветвь эволюции, не требующая дальнейшего продолжения. Даже с учетом небесной красоты..

То satir

Извини, если моя точка зрения (которая , должна признать была облечена не в самую удачную формулировку) тебя сильно задела или возмущает.
Кстати, с Андрианом-Мандрианом у тебя вышло просто бесподобно! И к месту.
Обижать тебя не собиралась даже, да и не вижу никакой обиды. Если обидела, то "прости меня дуру грешную" и т.п. :p .

То grif

Мне импонирует то, что ты не пытаешься морализировать, а просто твердо отстаиваешь свою точку зрения, причем аргументированно. Что кстати делают многие участники этой дискуссии. Жаль только , иногда на повышенных тонах.

ignat
Я, между прочим, более чем уверен, что ТАКОЙ генофонд - нам и даром не нужен :punk:

народ, а куда она делась ? убрали что ли ?

да, я её тоже не нашел

У неё новые фотки появились, т.ч. теперь все могут убедится в наличии избыточного веса :rolleyes: (... одно то, что её фотка висит в Топ100 - позор для всех её поддерживающих, нефиг коровам на конкурсе красоты делать :fu: ).

полемика полемикой, а у тех кто это дело затеял получилось неплохо...

я так думаю, что скоро в резюме некоторых можно будет прочесть - раскрутил АП. (не подумайте, что АП - эТО Алла Борисовна ;) )

Ужас... ИМХО, и конкурс этот маразм и "прикол" над ним не лучше. При взгляде на эти фотки я понял, откуда пошло выражение "страшнее атомной войны". Смайлик ставить не хочу, ибо все это грустно.

они хоть фотки получше сделать не могли ?
а то действительно ужас :)
Set ну насчёт насильственного насаждения , я думаю ты понял , что имелось в виду . неохота пускаться в изъяснения .
:)

Хммм...
Возник вопрос: а если это специально сделано????
Дабы опошлить все эти конкурсы до изнеможения ?
Как оно ?

Тут и говорить-то больше нечего ... только вот в следующий этап она не пройдёт:

1 - Я согласна с Лаборантом - потому что речь здесь идет не об эстетических категориях, которые во все века, в том числе и в случае с Афродитой, безусловно были навязаны народу сверху, а о силе ИНТЕРНЕТ-СООБЩЕСТВА, которое оказалось способно внести свой вклад в создание новой эстетики. Для этой цели модель - Алена Писклова была выбрана безошибочно. Времена меняются, представления о прекрасном тоже. Цитата из Пушкина приведенная выше принадлежит отрицательному персонажу пьесы - Сальери.
2 - Я проголосовала за Алену, потому что нахожу идею правильной.
3 - Mr Parker горячо, как и многие из вас, выступил в поддержку поп-культуры
здесь, хотя раньше бывало стоял у истоков подобных акций, может быть с меньшим успехом и отсюда ревность. Вот и прорвало его на откровение, мол, без кока-колы никуда.
4 - Алена пока из конкурса никуда не делась, а занимает в списке полуфиналисток 51-е место. Каждую неделю добавляется 25 имен - соответственно Алена - первая в спике участниц З-го раунда. За нее проголосовало более 40 тыс. посетителей сайта. Теперь многое будет зависеть от голосования offline, когда речь пойдет о привлечении к движению других групп.
5 - А было бы здорово, если бы она стала мисс Вселенная. Ничего нереального в этом нет, просто, боюсь, пока не потянем. Вон сколько вас - противников перемен.

"страшнее атомной войны"? Ну, во-первых не так уж все плохо, во-вторых бывают нефотогеничные люди (я, например, на фото всегда просто ужасен)...
У меня есть знакомая, внешностью, мягко говоря, не блещущая. Но это такое море обаяния, умищще и прочее, что уносит сразу и наповал. Никакая фотка передать этого не в состоянии. Равно как и наоборот - полное отсутствие мозгов у некоторых участниц конкурса выявляется только когда они по несторожности вылезают в тамошнем форуме. Это к вопросу о конкурсах вообще.
Что же касается конкурсов как образцов для подражания...
Я ехал сегодня на работу и видел рекламу какого-то журнала "Как похудеть за 80 рублей". ПОХУДЕТЬ. Не стать здоровой, красивой, выносливой и т.п. ПОХУДЕТЬ! Вот и худеют, пока кондратий не хваит.
А если кто действительно верит в силу положительных примеров - так у нас спортсменки есть для этого, почему бы на них не равняться? Ах они не прогуливаются по подиуму в лучах славы, а пашут как папы карлы? Да и денег не заработаешь... Да и не особо престижно... да? Вот и вся цена заявам "они ориентир для улучшения себя"... Они ориентир для потребления, такая же фигня, как "помажься нашим дезодорантом и девки побегут за тобой толпой". "Похудей с нашим журналом - и ты будешь блистать на подиуме."
Конечно Алену никуда не выберут, никто этого не допустит. Просто хороший повод поговорить о красоте ;)

Pikachu

Не так. Спонсор с толстым кошельком сформирует общественное мнение так, как ему надо. И уже это общественное мнение будет требовать изменения правил для конкурса красоты (в Сингапуре или где там? лень читать), чтобы атомный свет очей Алена поехала туда и победила. А если проиграет, то, ясен пень, это антироссийские настроения у судей работают...
В первый раз такое, что ли? :diablo:

фильм "Бойцовский Клуб" все смотрели?

что на счет тех идей скажете?

"you are not your job"?

и так далее, не буду обращаться к первоисточникам - лень.

laborant

Нет, не смотрел. И что?
И что означает фраза "Ты - не твоя работа?" :help:

Грустно смотреть на этот маразм ...
Уверен, что пока все "стадо" голосует, кто-то делает на этом неплохие бабки.
И посему пожелаю каждому проголосовавшему за эту "красавицу", иметь ee каждый день, может тогда поймете разницу :)

Воркс, извини, но я не буду пересказывать фильм, кроме того есть вероятность что каждый просмотревший его сделает другие выводы. просто мне казалось (и кажется сейчас), что весь этот фильм один большой протест (хрен знает против чего)

подкидывая всем мысль об этом фильме я хотел сравнить свои ощущения с вашими (не более того)

вот еще коментарий на около АП тему:

============================
размышления о личности в обществе
Удивительно, эти мысли более-менее сформировались у меня в воскресенье, а вся шумиха вокруг alena_pisklova докатилась до меня лишь в понедельник.
Так что это было независимо от, хотя теперь и несколько в тему.

А мысли вот какие.

Есть два фильма, которые совершенно неожиданно надолго вышибли меня из колеи и заставили задуматься ничуть не меньше, чем какие-нибудь серьёзные "Жизнь Дэвида Гейла" и "Догвилль".
Про один - "Кейт и Лео" я ещё как-нибудь напишу в другой раз.
А второй - "Shallow Hal", назывался в нашем прокате "Любовь зла". Попала я на него случайно (зашли как-то просто от нечего делать "в кино" после работы) и первые полфильма - плевалась. Ну, глупая американская романтическая комедия.

Один мужик (Хэл), до того очень требовательный к женщинам, будучи загипнотизирован, влюбляется в дико толстую и вообще, весьма невзрачную девушку, видя в ней свой идеал. Его друган в ужасе убеждает его порвать с бегемотихой.

Происходит такой диалог:

Хэл: Кто, по твоему, самая красивая женщина в мире?
Друг: (называет. не помню кого).
Хэл: а если все вокруг считают, что она - уродина?
Друг: Плевать! Пусть так считает хоть весь мир! Она прекрасна!
Хэл: Вот! у меня ровно такая же ситуация! И меня не волнует, что думают остальные.

Вот тут-то я в осадок и выпала. Офигительный конфликт личности и общества. Ну никак я не ожидала такого удара ниже пейджера от американской комедии про блондинок. Это был нокаут.
Эти американцы, общество массового потребления, изобретатели стандартов и конкурсов красоты, родители масскульта и апологеты ширпотреба, меня ошеломили. Уели. Потому что так красиво и очевидно обнажили и предъявили человеку, считающему себя индивидуальностью, его тотальную зависимость от общества.
Я с ужасом осознала, что наши вкусы и даже такая интимная область, как сексуальные пристрастия - диктуются модой и общественным мнением.

Потому что хоть этот друг и сказал, что ему наплевать на весь мир, на самом деле, если б весь мир считал стандартом красоты - например, торчащие уши и нос картошкой, он бы на ту модель глядел бы с отвращением. Увы. Наши личные вкусы на самом деле - не наши. В человеке очень мало своего, личного. Он - продукт общества, носитель его стереотипов и норм. Даже сексуальные предпочтения и те - навязаны. Они принадлежат не нам, а обществу.

Вообще, противостояние личности обществу, её независимость от общества и право на свой взгляд - мегапопулярная нынче тема. Часто где проскакивает. Вон и матрица - о том же.
==================================
источник: http://www.livejournal.com/users/oyla/73114.html?nc=8

Н-да? Глубокомысленный текст. Помнится, у еще такого гения философской мысли, как Гарри Гаррисон (из какой-то из "Стальных крыс") :diablo: была фраза в стиле (не дословно, конечно):
"Дык ежли б я был венерианским скалозубом, мне и нравились бы венерианские скалозубихи, а так я предпочитаю блондинок".
Квинтэссенция, так сказать, вышеприведенной цитаты и всей темы вообще.

Ну да, человек - общественное животное. Поведение общественного животного характеризуется стадным инстинктом. Этому, между прочим, еще в школе учат. И то, что для взрослых людей это вдруг является открытием, мягко говоря, удивляет.
Зато, могу предвидеть, что сейчас подведут под это крутую тему для обсуждений типа макрокосма, общественного разума, вопроса воли и сознания и божественного творения. С привлечением цитат из великих. Сильно удивлюсь, если этого не произойдет. Тем более, в ЖЖ. :D

ох, чего только не происходит в ЖЖ

пиар АП кстати тоже оттуда пошел... чему тут уже удивляться

ответь мне на руки.

Вот и п[оговорили, два философа. Главное, что друг друга поняли :) Ето я о последних 3 или 4-ёх постах :)



А вот насчёт куска приведённого из ливежурнала. Глупости ето всё. Я даже в данном случае не буду добавлять ИМХО. Так как ето факт и аксиома. Ето бред сумашедшего насчёт: "Я с ужасом осознала, что наши вкусы и даже такая интимная область, как сексуальные пристрастия - диктуются модой и общественным мнением."

Я не буду расспинаться насчёт того, что мол моему отцу с молодости нравились полные женщины и ни в жене брата ни в моей жене он не видит настоящей женщины, да и кое кто из моих друзей искренне так считают. А я совсем наоборот, потому как если пытаться ето доказать кому-то мне скажут - ты подчинился вкусам общества. Так я сделаю проще и перенесусь в детский сад старшие группы и первые классы школы. Конец 70-ых начало 8-ых. СССР. Брежнев у руля. Вы хоть пониматете (вы - ето тек кто болен навязчовой идеей, что у них всё под-ся или те-ёт в зависимости от вкуса общественности). В те времнена секса в совкйе вообще не было а стереотип женщины была полная доярка. Так вот в детском садике или первых классах, если в группе был/была толстяк/толстячка все дети их дртазнили толстый, житный...вы что хотите сказать, что наш социалестический строй нам детям уже тогда вдолбал в голову что толстые ето не красиво а 90-60-90 ето еталон? Ну ето же маразм так рассуждать!

Похоже серьезная раскрутка идет ;)

astra
В точку !

Тест тут один : хотел бы ты спать с такой ? :)
Если да, значит она красива или привлекательна или сексуальна, если нет, значит ничего такого там не наблюдается :)

Интересно, крайняя слева туша на фотке - не виновница ли обсуждения? :lol:

Сегодня, конечно, не 8 марта, но вообще это не очень по-джентльменски, вот так вот публично оскорблять девушку, неотразимые вы наши.

ОК, тогда политкорректно скажем, что у Алены, мнэ-э-э... о! альтернативная внешность и полноценная фигура? Так лучше? :D

Сет, это зло сказано

А вот здесь можно прочитать хвалебные дифирамбы от Экслера.
Уважаю. Нравится. А ваши оскорбления не нравятся. Но что делать. Вы же наверное и впрямь такими категориями думаете

Пинаем Экслера... :D

согласитесь, аппетитная женщина! ;))



кстати, тоже найдено в ЖЖ ;)

А что такое ЖЖ. ?

кто там говорил, что АП страшна как ядерная война - заберите слова обратно!

Ети снимки только лишнее доказательство слов которые ты хочеш что бы забрали обратно :p


Лаб, судя по предыдущему снимку (снимок где сидит симпатичная обнажённая девушка) ты любитель девушек с выдающимися наружностями :) Только зачем ты агитируешь других, что бы им тоже такие нравились? Мне например нравятся девушке не больше, чем я могу носить на руках без надрывания пупка :punk: , но я ведь не пытаюсь убедить весь инет, что надо голосовать только за них. Каждому своё ;)

ну во первых где ваше чувство юмора сегодня? :)

во вторых, да я люблю, но не агитирую - где вы видели чтобы я агитировал?

в третьих, насчет пупка - я серьезно подумываю записаться в атлетический клуб :p

laborant

Воркс, ты груб :)

контроль рождаемости - нонсенс (даже в китае, я серьезно)
продолжая развивать мысль про контроль рождаемости можно дойти и до гитлера, который собирался фильтрровать младенцев оставляя только абсолютно здоровых, а также предлагал уничтожать инвалидов и немощных, дабы не висели на плечах государства мертвым грузом. но развивать не буду - очень надеюсь, что ты совсем не это имел ввиду.

laborant

а я тебе ничего и не приписывал ;) я просто развил мысль, а потом ужаснулся своему размаху :o

я вот чего-то не понял про сравнения общества с эволюционной группой :) мне кажется, что над родом человеческим уже никакие законы не действуют...

если бы теория выживания работала, то за те несколько тысяч лет, что растет и пытается развится человечество должны были остаться только смелые и ловкие :) ан нет, ежегодно люди гибнут сотнями.. на проводах, на стройках и т.д. куда попадают по тупости

laborant

нет, Воркс, погоди... мозги же тоже развиваются и степень интелекта передается с генами? или нет? или с чебурашками?

или вообще не передается, а зависит от воспитания?

я думаю, что человеческая тупость не зависит ни от Ген ни от Чебурашек... просто если она есть, то она есть и чечловека не исправить.

"Сумма разума на планете постоянна, а население - растет"

laborant

Все не так просто. Мозги не имеют отношения к выживанию вида. Наоборот, самка ищет самца, который может обеспечить выживание ей и потомству, то бишь, сильного, здорового и способного произвести здоровое потомство. То же самое верно и наоборот.
Другое дело, что в современном нам обществе культивируется абсолютно обратный этому тип самца и самки. Естественно, это не относится к отсталым племенам типа арабов, персов и т.п. Там царствует культ силы, а мозги имеют статус "постольку поскольку". Причем, это не говорит о том, что они сплошь идиоты, нет. Умственное развитие в любой группе соответствует среднему уровню, достаточному для обеспечения прожиточного статуса. Отклонения как в большую, так и в меньшую сторону караются группой (не физически, а эволюционно).

Точно так же, можно выделить различные типы групп в одном сообществе, например, в маргинальных группах так же господствует культ силы, а в интеллектуальны группах эта же сила отвергается. Поскольку самки запрограммированы природой на поиск сильного самца, то количество маргиналов на душу населения будет только увеличиваться. А количество Эйнштейнов, соответственно, на душу населения, уменьшаться.
И демократия этому только способствует, поскольку это власть среднего человека (толпы). А средний уровень деградирует и очень сильно, если его искусственно не повышать.

Скажем так, я вижу будущее общество двуслойным - слой интеллигенции (очень тонкий), который будет обеспечивать беззаботное и бессмысленное существование 90% маргинального населения, фактически находясь у него в рабстве.

Что-то меня уже в такие степи занесло... :)

Не вижу противоречия. Мозги имеют отношение к эволюции вида, но не к его выживанию. Именно это мы и наблюдаем сегодня - умственно человечество не эволюционирует, а популяция увеличивается.

Set

Дык голосование остановлено

Вот и ответ всем недоброжелателям.

поговаривают, что это шутка вчерашняя

Как говорят братья-китайцы, нет ничего хуже, чем жить во времена перемен :(
Пы.сы.. Ты бы еще обратил внимание на мою подпись...