Возможно я не в том месте открыл топик. Но сделал я это намеренно!

Я не против пир-ту-пир, даже за, но! Не надо возводить это в культ!

Когда я выложил Chase? я понимал, что это достать нельзя, негде, раритет, все скачали и были довольны.

Когда я сам качаю современный синтез, типа acid jazz , я не испытываю угрызений совести- это не музыка.

Извините, но меня раздражает, когда некто говорит: "Ай, давно искал, наконец выложили". А в магазин ты пробовал сходить?

Я имею более 400 дисков оригинала, причём некоторые являются коллекционными по 300-400 баксов за штуку. Это оправдано. Это раритеты.

Я понимаю, что многие не могут платить столько денег, но по крайней мере не будьте в таком восторге от пир-ту-пир.

Чтобы не быть голословным предлагаю Weather Report "Procession", Единолично раздать не могу, плохой канал.

я чего -то не пойму - ты одной рукой раздаёшь , а другой пытаешся сам себя выпороть ?
Давай поговорим об аудиозаписывающих компаниях . Они продают диски за 20 долларов за штуку потому , что записи им так дорого обошлись ?
Да нет , они пытаются денег побольше заработать .
Половины группы "Битлз" уже нет в живых , а за их диски ломят огромные цены .
То же и в киноиндустрии . Я уж не говорю о беспределе в российской музыке - ты можешь купить диск за 10-15 баксов, а он окажеться пиратским .
Я думаю , что если будут диски продавть по человеческой цене , а ещё лучше давать их скачивать по нормальной цене , то и количество пиратов будет меньше , и надобность в П2П отпадёт .
Но они то этого не хотят !
Они хотят зашибать бабки , и вопрос об авторском праве стоит в основном из-за денег .

Да к матери российскую музыку!!!!!!!!!!

На сегодняшний день там нет кого слушать!

А если о более не менее сегодняшнем дне, то давай поговорим о Медески, Мартин, Вуд.

Не буду выкладывать по принципиальным соображениям. Можно купить!

Я дам только то, что невозможно достать.

Насчёт выпороть, наверное ты и прав.

Не возможно достать некоторые винилы, а кое что оцифровать просто преступление без нужной техники. с другой стороны я готов поделиться

А я не покупаю дисков, потому что можно скачать. А покупаю когда скачать нельзя.
И дело не только и не столько в деньгах. Мне с винта музыку слушать удобнее, хранить на болванках проще. То что покупаю граблю, а диски пылятся на полочке, либо отдаю их кому-нибудь. И качаю музыку не бесплатно - за инет то платить тоже надо. Взять, например, обрубить мне всю возможность скачивания, вообще всю пиратскую продукцию, разве я побегу дисками затариваться? Нет конечно, больше чем я тратил денег до этого, я тратить не стану. Более того, мои музыкальные запросы уменьшатся в связи с уменьшением кругозора. Например те же MMW, вот не вижу я их последнего альбома в осле в loosless формате - собираюсь пойти купить, а не будь осла и нетлаба, я о них может и не узнал бы вовсе. Да на самом деле херня это все, что я сказал выше, если рассмотреть с маральной точки зрения, то сегодняшнее законодательство по авторскому праву видется мне исключительно как иструмент для выбивания денег, а не как не забота о музыкантах. Что, неужель есть много людей, которые ни в коем случае не дадут друзьям послушать честно купленный диск и отключают музыку, когда в дом приходят чужие люди?!
Да и лоббирование звукозаписывающих компаний вызванно не тем что продажи падают, а боязнью упустить рынок. Деньги правят всем. Но искусства за деньги не бывает.

Отвечу достаточно цинично (то о чем думают все, но бояться сказать):
Качал, качаю и буду качать ! Дома 2 покупных диска из 200 :)
Мне глубоко наплевать, что Мадонна недопулит денег на третью хату или пятый ролс-ройс. Еще больше мне наплевать на "отечественного производителя" - никто из талантливых не бедствует, да и из бездарей тоже.

Еще, я сам, очень не люблю СД/ДВД-медию как класс - очень неудобная, большая и хрупкая. Диски должны быть мини-стандарта и в невынимаемом футляре, пока флэш не подешевеет ;) ...

Trex а давай каждый сам будет говорить , что он думает , а за всех - не надо :diablo:

Vagaliv есть вопрос - почему ты П2П считаешь пиратством ?
Странная штука - никто не делает разграничений между действительно пиратами - людьми нарушающими авторское право и копирайт в целях наживы , и людьми скачавшими музыку для личного пользования .
Даже отвлечась от цен , доступности и т.п. , нельзя сравнивать человека , качающего музыку , чтобы послушать её в своё удовольствие , и человека размножающего копии дисков для наживы .
Да и вообще вопрос стоит несколько иначе : а для чего творческий человек работает ? Для наживы ? Или ему важнее , чтобы его могли услышать , понять ?
Если последнее - то ему доставит удовольствие распространение в П2П .
Да , конечно , если все будут только качать , и никто не будет покупать , многим из музыкантов придётся туго , но ведь при сегодняшних пропорциях доходы звукозаписывающих компаний почти не тронуты - есть некое падение , но оно обусловлено скорее общим падением экономики в Штатах .
и всё равно тысячи людей покупают диски , и я уверен будут покупать .
А те , что не покупают , скорее всего не купили бы и так - переписали бы у друзей , купили бы подешовке у пиратов , и т.п.

Тему я перевёл в муз флейм.
От себя хочу заметить,что люди делятся музыкой,ради других и это прекрасно.
У каждого есть свои моральные устои.По этому есть люди которые покупают и делятся с другими,и чуствуют моральное удовлетворение проделанной работой.Есть другие,которые теряют на этом деньги,хотя современные цены на муз диски очень высоки.Помница мне,что муз компании говорили о снижение цен до 10баксов,что то я не чувствую это снижение.Есть другие,которые немогу купить оригеналы и по этому качают,их тоже можэно понять.Есть и другие,кторые качают из принципа,что мол зачем покупать если можно скачать.Я несобираюь обсуждать тут людей,просто хотел высказать свою точку мнения.
"Пиратство" будет существовать до тех пор пока товары будут дороги.Снижение цен увеличит продажу.

мне кажется ,что п2п вликолепная альтернатива для сомневающихся - если в магазине думаешь покупать или не покупать какой-либо диск,то такой диск лучше искать в сети - хотя если не найдешь жалеешь о несостоявшейся покупке :D , но ведь и много музыки сомнения не вызывает - и тогда денег не жаль

Очень показателен пример Джорджа Майкла. Все,ребята, я себе денег достаточно заработал, все последующее буду бесплатно раздавать в интернете.
Металлику перестал уважать после их недетского наезда на создателя напстера. Как же пацаны за свои бабки трясутся.
Куда девался дух 70-хх, когда музыканты реально тащились от своего творчества. Сейчас только бабла срубить хоттца.

Вообщем эта избитая темя поднималась уже тысячи раз на разных форумах, вывод я делаю один - мы все здесь нарушаем закон, ну и @#$ с ним :)
И не надо пытаться одеть себя в белые одежды Робин Гудов и.т.д., потому как нельзя быть наполовину беременным - закон можно или нарушать или соблюдать, мы - нарушаем :)

вот и Щепетнев затронул тему

обсуждение какое-то ущербное у нас - чего обсуждаем-то, проблема какая?
у меня впечатление, что инициатору обидно что он старается, а об это не ценят. типа: удивительно что каждый сам за себя? - ну-ну.

еще вопрос: а что, скачав диск, понрависля - подет кто покупать, действительно пойдет? и часто так делать будет? papulya, ты действительно продолжаешь как прежде покупать диски, или уже поостыл на ниве ословодства?

мне что-то нравится месяц, два, а потом я забываю - я так делать не буду, не пойду и не потрачу, даже если увижу новое, а посмотрю поиском в осле, потому что ценность все это для меня не имеет. не было у меня осла, так я кино и не смотрел, а сейчас иногда стираю не досмотрев до конца - полно мусора. музыка, скажете, не такая? ага, вот послушал на прошлой неделе онлайн все что любил в детстве из русского - не на чем остановиться - все перерос и не цепляет.

доступность аудиоматериала воспитывает вкусы. сейчас я не всякий acid-jazz буду второй раз слушать, и не каждый R'n'B пойдет вжилу. А даже если пойдет, то я бы с интересом посмотрел как это будет дальше. Чем больше слушаю, тем больше тянусь к классике - там есть что слушать, там автор за этим всем стоит, а не продукты распада культуры развитого капитализма.
это я свое субъективное отразил.

а на практике происходит ломка старых схем бизнеса. интернет кардинальным образом меняет вопрос о необходимости монстров для жизни музыканта. да, нужны студии, нужны реклама, нужны связи, только не нужны гиганты, которые позволяли взять на горб и волочить всю сеть производства и сбыта носителей. и это - очевидный катаклизм на рынке, только сколько их было раньше? и кто сейчас об этом вспоминает?

очевидно не решен вопрос с разумной оплатой права слушать, но уже ой как решен вопрос с возможностью слушать. и пока этот дисбаланс будет никакие моральные прокламации не заставят людей поступать так как им не удобно.
"если бы за все что я слушаю я платил как за сотовый, то я бы слушал столько сколько мог себе позволить, только не нужно меня ограничивать в том что я хочу слушать" - скажите: чем это отличается от вашего понимания ситуации?

Поэтоу, пока нет оплаты за фактически использованый материал я не удовлетварен; пока я не могу узнать что я покупаю - я не удовлетворен; пока я должен вместе с изюмом покупать горбушку - я не удовлетворен. А заодно, почему я должен платить американцам по-американски, если уровень моего заработка - не американский?

это все понятно, а не понятно - о чем бдения? кто-то сможет остановить каток, тем паче что сами работники ГИБДД не знают что с ним делать? Скажите, почему CDR выпускаются так как они выпускаются? Почему это универсальные дивайсы, почему рекламируются устройства, которые позволяют дублировать, конвертировать, прослушивать? По-моему, кому-то это выгодно. Снова - каждый поступает из своих предпочтений, только хочет навязать другим свою точку зрения. Может кто-то и хочет строем ходить, а кому-то уже не катит. Так что вопрос как относиться к факту повсеместного пренебрежения нормами, которые еще вчера казались незыблемыми - это вопрос реторический, если не сказать наивный. Ну не наивно ли брать соседа за пуговицу и спрашивать: ты чё, в натуре не заплатил за XP? правда, и за Оперу и за стенку с антивирусом?!