насколько я понял речь идёт о том , что Янукович имеет судимость , и намекают на его связи с криминалом в Донецке .
мало понимаю в украинской политике , но меня смутила цифра 97 процентной явки в Донецке . Если это действительно данные центризбиркома - то на лицо фальсификация .
в принципе , будучи человеком очень политизированным , в последнее время понял , что решения выборов очень редко бывают действительно важными , и поэтому совершенно ( ну или совершенно ) не интересуюсь кто , где и когда победил .
всё одно .
хочешь жни , а хочешь куй , всё равно получишь рубль .
а в отношении рекламы - на Януковича лучшие российские пиарщики работали .

Тут сведения от ОБС проходили - Янукевич - дважды судим
Разок - за вооруженный грабеж (!)
Второй - за изнасилование (!!!)

Так то ОБС. А обычные СМИ что говорят?

взял с сайта БИ-Би-си .

ну можете мне любые сказки рассказывать , но 96 процентной явки при честных выборах не бывает .
лично я не сомневаюсь , что это подтасовки .
почему ? ну хотя бы из расчёта того , что с момента составления списков выборщиков люди умирают , переезжают в другой город , болеют в конце концов !
И что же это они все такие сознательные ???

Говорят, что еще в далеком 78-м не только судимости (1-я грабеж 1967 и 2-я тяжкие телесные 1970) были сняты, но и был реабилитирован.

Там целая эпопея была - вроде как отравление

Не мое, с другого форума, но близко мне по духу -

Нынешний Кыив - еще не Украина. В нем за последние годы расплодились "национальная" бюрократия и обслуживающая её "национальная интеллихенция". Которые под флагом "украинизации" хотят подмять под себя остальную Украину. В первую очередь наиболее развитую (то есть потенциально богатую) и наиболее непокорную восточную. Для этого им нужно искусственно отколоть её от России (пусть даже ценой нового упадка экономики) и подавить в ней русский язык административными мерами (в Киеве все школы уже "украинизировали", но в Харькове и других восточных городах этот номер не проходит).

Вот эта публика и митингует сейчас в Кыиве. Чувствуют облом. "Демократично" не получилось - пытаются "революционно". Но, думаю, запалу у них не хватит.

Кстати, фактически они сейчас пытаются развалить Украину. Поскольку ясно, что власть, захваченная горлопанством на киевском майдане, не будет принята в восточных городах. Уверять, будто Донецк за Ющенко - мягко говоря, смешно.

Так об этом и речь - кто то на полном серьезе считает восточную Украину частью России. Со стороны это выглядит мягко говоря некрасиво. :music:

верить  в  то , что  выборы  на  которых  в  Донецке была  96 процентная  явка  избирателей

были  демократическими  -   просто  наивно  :)  или  фраза  

была о чём-то другом ?

Мне никто не мешал в Латвии (половина моих корней, опять же хз с какого века) говорить на русском до определенного года. Исторически сложилось двуязычие - каждый мог говорить или не говорить на родном языке...
То же самое на Украине...
Но только до определенного года, когда одна часть населения объявила себя святее папы римского и бо'лее пострадавшей от второй части, чем Христос от римлян, а поэтому вторая часть априори должна ей подчиняться во всем, потому что они - титульные. Сначала - только документация-бухгалтерия, потом школы и т.п. - гайки все туже и туже (сначала били белых, потом троцкистов, потом всех, особенно своих)

Я не скажу насчет всяких разных франций-германий, а тем более буркинах-фасо-юарах-сомали, ну не в курсе я, что там во всяких судетах-эльзасах-лотарингиях делается - какие нации когда поголовно выселили -какие назад вернулись...
В общем, надо брать территории, где рядом исторически живут рядом носители разных языков хм, пардон, это я не о Израиле...
А вот что в канаде'? тож две общины, пока почти мирно живут, но есть ведь там французы, имевшие "родной английский" во все дыры, как и англичане, проделывающие то же самое с французским, только в более извращенной форме... Вроде все канадцы - но не говорят на канадском, а каждый на своем (только вот не надо про полиглотов, что неприлично не знать пять языков - я то как раз знаю титульный язык, но принципиально на нем не говорю)...
Мож в этом то все и дело - подложили бомбу под будущие поколения те, кто назвал Малороссию Украиной, а Курляндию Латвией...

Ну вот как канада и америка так не пример, а как станы ex-ussr, так пример...
Ты про Францию говорил, - да, там нефранцузы люд пришлый и пока есть мнение, что арабский в качестве второго гос не нужен. А лет через 20, когда французов процентов 20 останется? введут тогда арабский вторым - вот взвоют французы, а ведь это только второй, обязательный только для чинуш... а вот бы им единственным сделать - почувствовали бы себя в шкуре восточноукраинцев (блин, тут отличие от канады - национальность украинец есть, нации нет...)

Вооот. А если половина населения имеет родным не титульный язык? Их силой заставлять? Как оккупантов?

Если достаточное кол-во населения нетитульной национальности может привести законопроект о двойном(тройном) гос-языке, почему его надо запрещать?

А еще лучше - назвать своих соседей перемещенными лицами и не давать гражданства? Это как???

Короче - не делай другим то, чего не хочешь себе...

И не навязывай своего мнения другим, чтоб ТЫ решал, как жить твоему соседу, который тебе не мешает...

Италиком - абстрактное "ты", без связи с отдельными лицами

А народ где? Кроме главпочтампа ни фига нет...

Цитата:

No comments. :help: :pig:

посмотри внимательней :)

В литве нулевой вариант гражданства был. Прошел. Но был, тут не поспоришь.
А проценты... смотря где. В висагинасе - 99% русских. В Вильнюсе было около 50% литовцев. В школе мне литовский преподавали весьма неплохо. Не знаю как у вас с эстонским. Я не учил, правда, но это моя личная проблема. Знаю литовцев, которые не учили русский. И в советское время не могли 3-х слов связать. Даже матом. Ничего, никому не мешает...

P.S. Кстати, что-то судя по моим сведениям, в Эстонии (в отличии от Латвии) русские не бедствуют совсем. Еще получше, чем в Литве.

Люди наконец то займутся физкультурой, а не х-ней...

кул, про Юлию Тимошенко :punk:

Китайский всяко перспективнее. :)

В Грузии давно его кушают, стали ли они от этого счастливее?

Ну конечно, раз пророссийское, значит обязательно тоталитарное... Что-то тоталитаризм лично у меня ассоциируется в первую очередь с такими личностями как Сталин, Берия, Дзержинский, Ленин, Троцкий... И с территории теперяшней России из них только Ленин и Троцкий... А заразили их этим тоталитаризмом и вовсе три англичанина - Карл Маркс и Фридрих Энгельс. А власть им купили немцы ...

Кроме того, надежды на то, что запад будет бесплатно кормить, даже дерьмом, призрачны. За дерьмо придется заплатить, заплатить придется и за его доставку, по ценам производителя.

А вот на клавиатуре я стоит перед ю :). И фейс у Я гораздно приятнее чем у Ю. Или насчет фейса я неправ? А фальсификации были только в пользу Я? Или фальсификации в пользу Ю доказывают беспринципность Я?

Кстати, а куда делся танковый российский спецназ? Где его видели в последний раз? Кияне, дайте ссылку на фотки волов в Киеве, а то я что-то не помню, как волы выглядят...

Вот я на тебя посмотрел-бы, если-б тебя в 16 лет осудили за мелкое воровство, а потом всю жизнь выше дворника подняться не давали. Несмотря на то, что ты осознал и вообще ту бутылку лимонада в магазине спер из чистого мальчишечьего бахвальства. А такое бывало... судим? - все, спасибо. Даже если судим, но оправдан.

а я бы посмотрел как такого в ШША избрали бы куда-нибудь, хотя с другой стороны у нас над министрами (и даже премьер) следствия ведутса и ничего

Так заявляет сторона принявшего присягу на Библии Ю. По другим источникам - судимости были за разбой (сняты часы за долг) и драку. Между прочим, поборник демократии Шеремет тож человек судимый, кроме того избил курсантов- милиционеров :) (как на самом деле было, никто не знает, может драку и сам Шеремет спровоцировал - еще бы звезда, а как ведут себя иногда звезды, Киркоров показал).
Что на самом деле с судимостями (между прочим, по проросийской, а значит тоталитарной версии судимости не только сняты, но и дело закрыто - то есть реабилитирован) сейчас трудно понять. Можно точно сказать одно - Я. сидел два раза. Можно сказать, даже полностью невиновного тюрьма меняет в худшую сторону. Между прочим, много известных людей сидели за политику по чисто уголовнымстатьям. Но если они критикуют власть - они святые, а если во власти - значит не только насильники, но и растлители малолетних. Интересно, почему только изнасилование приплели - можно было некрофилию приписать в наркотическом угаре...

Кстати, Trex, с вероятностью 99,99% Я. использует или пиратские программы или смотрит пиратские фильмы или слушает пиратскую музыку... Таким не место в президентах :)
А вот про Ю ничего не скажешь - все он приобрел на зарплату, центробанковскую и премьерскую. Ни копейки денег не взял, потому что не судим..

После этого можно не читать - 100% ОБС.

Если я не ошибаюсь, ам. конституция говорит о том, что президентом США может быть избран только гражданин по рождению, никаких иных ограничений _по_закону_ - нет.

Блин во облом. Только хотел стать презедентом ша как только гражданин по рождению. Ну разве я виноват что мня не там мама родила.

Да они в грязном белье копаются, а не в прошлом. Та же херня, что и в недоразвитых демократиях, просто уровень использования грязи другой.

Может что и изменится - вон под Арнольда пытаются изменить правила чтоб после 15-20 лет гражданмтва можно было бы избираться. Надежда умирает последней :diablo:

К примеру, за сигары в оральном кабинете?

Арнольду ничего не светит - весь мир видел, что он злостно курил на рабочем месте (это я про съемочную площадку)

вот именно :diablo:

Янукович Виктор Федорович. Тюремные вехи

Известно, что впервые Виктор Янукович был осужден в декабре 1967 года (как член группировки «Пивновка») на три года лишения свободы за грабеж. По амнистии в честь 50-летия Октябрьской революции срок был сокращен в два раза, но Янукович был условно-досрочно освобожден даже раньше, через полгода после ареста. Знавший его по колонии Николай Московченко, поделившийся недавно с журналистами своими тюремными воспоминаниями, пояснил, что нынешний украинский премьер вышел на свободу благодаря так называемому «сотрудничеству» с администрацией колонии.
Однако в июне 1970 года Янукович снова был осужден на два года лишения свободы за причинение телесных повреждений средней степени тяжести. Оппозиционная украинская пресса, ссылаясь на неких участников и свидетелей инцидента, ставшего причиной второго ареста, утверждает, что на самом деле уголовное дело было возбуждено по статье за изнасилование «неестественным способом» (ст.118 УК УССР). Однако пресс-служба украинского Кабмина, организовавшая недавно массовую экскурсию журналистов по местам бурной молодости премьера, утверждает, что на самом деле Янукович пострадал, потому что пытался защитить от хулиганов какую-то девушку, имя которой вначале фигурировало в деле, но потом затерялось.
Сегодня на Украине широко обнародуется информация о том, что в 1973 году обе судимости были досрочно сняты, а в 1978 году решением президиума Донецкого облсуда Януковича признали невиновным. Но на сегодня все документы, касающиеся тех уголовных дел, уничтожены, а следователи и судьи, которые могли бы поделиться личными воспоминаниями, как утверждает пресс-служба премьера, давно умерли. И если даже кто-то из них на самом деле жив, то по понятным причинам не стремится пролить свет на все запутанные истории с судимостями Януковича. Поэтому восстановить истину невозможно.
Известно только, что вопрос о судимостях много раз возникал в биографии украинского премьера. Так, в 1981 году Комитет партийного контроля (КПК) отправлял в Донецк для проверки законности погашения судимостей Януковича ответственного контролера КПК Михаила Люнькова. Но его отчет тоже уже недоступен общественности.
Однако интересно, что еще в 2002 году, когда Януковича назначали главой Кабмина, ни он сам, ни его окружение ни слова не сказали о том, что две судимости не просто погашены, но признаны ошибочными. А с приближением момента официальной регистрации кандидатов на пост президента вдруг выяснилось, что Янукович был реабилитирован еще в 1978 году, хотя проверить это невозможно, ибо документы уничтожены по истечении срока давности. Единственным доказательством версии о реабилитации должно было, по замыслу политтехнологов украинского премьера, стать выступление перед украинскими журналистами судьи Виталия Хованского, который делал доклад на суде во время реабилитации Януковича. Однако судья пояснил ситуацию несколько туманно: «Я лично изучил оба уголовных дела и убедился, что были допущены судебные ошибки, которые заключались в неправильной оценке судьями собранных доказательств. Суды не ответили на вопрос, принимал ли Янукович непосредственное участие в деяниях…»

Тут есть 2 совершенно разных момента.

1. Человек имеет право стать президентом или не имеет. Можно-ли ПО ЗАКОНУ избрать президента, который сидел. Я считаю, что можно.
Да, у нас если-бы Буш отсидел за изнасилование, то его-бы не выбрали (а может и выбали-бы :)). Но это ВЫБОР. Он ИМЕЕТ ПРАВО балотироваться. А граждане имеют право его не выбрать. А журналисты независимо от прав будут срать всем кандидатам на голову. Работа такая.

2. Хотел-бы я или не хотел, чтобы у моего ребенка воспитателем был педофил - вопрос некорректный. Я хочу 100 миллионов баксов в подарок. И далее что? Даже если я не хочу педофила в детском саду, то я тем более не хочу, чтобы за отсидевшим человеком тащился через всю жизнь хвост его судимости.

Кстати, лично мое мнение, я не против отсидевшего педофила в детском саду, если психологи подтверждают его нормализовавшуюся психику. Он, в отличии от многих других, детей не обидит. Естественно, он должен остаться под наблюдением. Но! воспитатель в детском саду никогда не бывает один, поэтому изнасилования ребенка на рабочем месте я-бы не боялся. А вот непуганные матроны, избивающие детей в детских садах к сожалению не редкость :(

Ты какую букву пропустил? "Р" или "Е"? :diablo:

ну насчёт результата ...
фантазия у Вас батенька :lol:
представить себе абсолютно честный результат хоть в одной из бывших "советских " - я пробывал - не получается у меня .
а тут мне как-то даже подтасовки с обеих сторон кажуться диспропорциональными ( хотя я уверен , что подтасовки были и там и тут , но мой лично взгляд подсказывает мне , что за Янукевича их было в разы больше )
насчёт на грани фола - так ведь за гранью , в том и дело .
и потому именно так оно мерзко со стороны и выглядит .

Ну хорошо, чтобы легче было представить, предположим, что не бывшая советская вовсе, а Парагвай или Уругвай, или загадочная страна из "Даже не думай-2" Кенгарагс (кто не знает, где такая страна, спрашивайте Сергея Оверкилла).

А то сразу - этого не может быть, потому что не может быть и даже представлять не буду и не уговаривайте :) Ну не верю, что Копперфильд летает, хотя самолично струны для полета натягивал, больно низэнько летает, не верю......

Я то о сценарии говорил, о параллельной реальности, жаль что тема поднята уже после выборов.. Играют же военные в ролевые игры, почему мы не можем такой сценарий обсудить, или рылом не вышли :( , вернее воинскими званиями?

почему это , я вот дважды лейтенант :w00t:

но ролевые игры уже за нас сыграли .
тут вопрос скорее у которой из сторон я.. , ой простите, сила воли больше .

 :lol:  

А у меня по сумме на три очка больше :punk:

10 баллов. Спасибо!

к автору просьба извинится перед народом Украины и Зимбабве, а модератору - вынести предупреждение Olof за разжигание украинско-зимбабвийского противостояния.


Они обманывают российский народ!

ЗЫ ПАХАНАТ НЕ ПРОЙДЕТ!

Это и при совдепии было, а вот кого они ненавидели до 40 года?

Вот тут продолжается чистый совок. Паспорта внутренние, заграничные, осталось ввести внутриобластные, внутригородские. И даже Я не отменит этот дебильный порядок (о Ю даже речь не идет). Неужели паспорт не может быть единым? Создается впечатление, что это для ограничения свободы передвижения. Вопрос, зачем нужен паспорт для передвижений в своей стране, и недостаточно ли просто водительских прав, я даже не задаю...

Просто игры в демократию иногда заканчиваются играми в войну... вобщем Us And Them братьев Пинка и Флойда.

Подумаешь, ну разбомбит Америка восточноукраинскую промышленность, Ну и что? Зачем Западу нужны лишние конкуренты на мировом рынке? А Европа посидит недельку-другую без газа, запасов хватит.

Кстати, ввиду общенациональной забастовки надо бы перекрыть трубопроводы, нехрен москалям наживаться на страданиях украинского народа

Правильное решение. Но, grif, ты же, надеюсь, не сомневаешься, что борьба идет не между командами двух воров ( в пост-совке к власти могут прийти только люди с капиталами, а создать их честно за 14 лет невозможно) а между западом-востоком. Команды выставят других кандидатов и все повторится. Или к власти придут комуняки типа Лукашенко.