Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [
19]
20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
Always Green
@ 01-02-2005, 01:39
QUOTE (grif @ 01-02-2005, 00:37) |
QUOTE | А военные что ? - им деньги платят что бы с оружием в руках защищать интересы Родины? Или правитеьства? Сейчас подумал что очень разные вещи. |
А кто будет определять каковы интересы Родины ? мы с тобой трепясь в форуме ? Для того и есть правительство . Брежнев и ко. решили , что интерес СССР - Бабрак Кармаль . Ошиблись ? Вероятно, да . Кучма решил , что в интересах Украины - присутствие в Ираке . Ошибся ? Возможно . Но на то они и правительства , чтобы это решать . А если мы с тобой будем тут решать - это анархия уже. |
Или оранжевая революция... :)
Always Green
@ 01-02-2005, 01:41
Караул! Прошу пост за номером 1801 считать плагиатом! У меня интернет тормознул!!! :diablo:
QUOTE (Always Green @ 31-01-2005, 23:41) |
Караул! Прошу пост за номером 1801 считать плагиатом! У меня интернет тормознул!!! :diablo: |
Нет это моя мысль :laugh:
не , ребят вы путаете . решать люди в демократических странах могут один раз в несколько лет . и на Майдане именно такой выбор отстаивали
А вот уже в течении этих лет будет решать Президент и парламент .
Вы всё же смотрите черезчур российского телевидения. разбавляйте , и старайтесь по совету профессора Преображенского не делать этого на пустой желудок. :p
Always Green
@ 01-02-2005, 01:47
QUOTE (grif @ 01-02-2005, 00:44) |
Вы всё же смотрите черезчур российского телевидения. разбавляйте , и старайтесь по совету профессора Преображенского не делать этого на пустой желудок. :p |
Я этот совет максимально применяю к местному телевидению - то есть совсем его не смотрю. В отличие от российского, украинского и гусинского...
QUOTE (grif @ 31-01-2005, 23:44) |
не , ребят вы путаете . решать люди в демократических странах могут один раз в несколько лет . и на Майдане именно такой выбор отстаивали А вот уже в течении этих лет будет решать Президент и парламент . Вы всё же смотрите черезчур российского телевидения. разбавляйте , и старайтесь по совету профессора Преображенского не делать этого на пустой желудок. :p |
А что российского в моих взглядах? По моему я просто задаю вопросы. И дискутирую. У меня больше украинских каналов по тарелке. Пропаганда за новую влась!!!- Отойди а то снесем. Все каналы наверстывают упущенное - кто похвалит меня лучше всех - помнишь этот мульт?
QUOTE (Always Green @ 31-01-2005, 23:47) |
QUOTE (grif @ 01-02-2005, 00:44) | Вы всё же смотрите черезчур российского телевидения. разбавляйте , и старайтесь по совету профессора Преображенского не делать этого на пустой желудок. :p |
Я этот совет максимально применяю к местному телевидению - то есть совсем его не смотрю. В отличие от российского, украинского и гусинского...
|
А я Аджарию ТВ смотрю - фильмов по 3-4 в день транслируют и все прям как с форума любимого
Always Green
@ 01-02-2005, 01:53
QUOTE (nsl @ 01-02-2005, 00:50) |
QUOTE (Always Green @ 31-01-2005, 23:47) | QUOTE (grif @ 01-02-2005, 00:44) | Вы всё же смотрите черезчур российского телевидения. разбавляйте , и старайтесь по совету профессора Преображенского не делать этого на пустой желудок. :p |
Я этот совет максимально применяю к местному телевидению - то есть совсем его не смотрю. В отличие от российского, украинского и гусинского...
|
А я Аджарию ТВ смотрю - фильмов по 3-4 в день транслируют и все прям как с форума любимого
|
Не, Аджару я редко смотрю... Грузинские вообще не смотрю - там вроде на русском ничего нет...
ребят , не буду я с вами спорить , бесполезно , я периодически впадаю в некий ступор , забываю , что не хотел спорить о политике .
нет смысла . смотрите Путин -ТВ , главное , чтоб на здоровье . мне то , что , собственно ?
Always Green
@ 01-02-2005, 02:34
QUOTE (grif @ 01-02-2005, 01:01) |
ребят , не буду я с вами спорить , бесполезно , я периодически впадаю в некий ступор , забываю , что не хотел спорить о политике . нет смысла . смотрите Путин -ТВ , главное , чтоб на здоровье . мне то , что , собственно ? |
Нет, grif, мы не позволим тебе так просто от политики улизнуть... Сначала один, потом другой, так все расползутся... Мы построим новую Берлинскую стену! Даром что ли мы тут сто двадцать с лишним страниц нафлудили? :diablo:
QUOTE (grif @ 01-02-2005, 00:01) |
ребят , не буду я с вами спорить , бесполезно , я периодически впадаю в некий ступор , забываю , что не хотел спорить о политике . нет смысла . смотрите Путин -ТВ , главное , чтоб на здоровье . мне то , что , собственно ? |
Ну не надотак строго. :) А какие на твой взгляд каналы наиболее демократичны - буду их посматривать.
korneliy
@ 01-02-2005, 11:07
Смотреть нужно пятый канал только. :) У них сейчас замечательная штука появилась - бегущая строка с последними новостями Украины на широком синем фоне. Смотришь ты вечером какой-нибудь американский фильм и тут же, не отрываясь от фильма, можешь прочитать про удои коров на Винничине какой-нибудь. Очень познавательно...
Always Green
@ 01-02-2005, 11:59
QUOTE (korneliy @ 01-02-2005, 10:07) |
Смотреть нужно пятый канал только. :) |
А разве еще не все каналы гимны Ю поют, разве не на всех каналах журналюги говорят как им рот зажимали, правду говорить не давали?
Теперь 8 лет правду будут говорить...
korneliy
@ 01-02-2005, 12:10
Наверное. Я не особенно пристально отсматриваю новости украинских каналов. Они и раньше не отличались объективность... Но, нужно отдать должное пятому каналу, фильмы они показывают достаточно хорошие. :)
Panda
@ 01-02-2005, 12:52
QUOTE (nsl @ 31-01-2005, 20:51) |
QUOTE (Panda @ 31-01-2005, 18:06) | QUOTE (nsl @ 31-01-2005, 17:43) | Достаточно того что Россия на себя приняла все долги СССР. Остальные умолчали. :rolleyes: |
Так будь уже последовательным. :D Все активы зарубежные тоже приняла. Собственность, посольства, долги самому СССР других стран, членство во всяких международных организациях. (например спортивных - 14 стран из отборочных групп C D E карабкаются, сколько там % в рейтинге футбольном рейтинге УЕФА СССР-России сделанных людьми из Динамо-Киев? :D )
|
Членство в спортивных организациях и например 17 милиардов - я плакал ...ь
|
Я извиняюсь что мало смайлов поставил. Я в принципе хотел сказать про то, что считая активы-пассивы можно дойти до абсурда. Потому привел прикол с футболом.
Есть пример посерьезнее. Недавно было на НТВ что-то на тему ЮКОСа, движений вокруг него на тему последних перепродаж и т.д. Ходорковского там конечно диссидентом не называли, но и совсем уж грязью тоже не заливали. Так там был приведен интересный факт(как пример уплаты-неуплаты налогов нефтянниками) - есть такая средняя или даже небольшая нефтяная компания СОВВЕТНЕФТЬ(как-то так) - совместная советско(теперь рос.)-вьетнамская компания добывающая нефть с платформ где-то у берегов Вьетнама. В связи с тем, что вьетнамцы пока не приняли все западные ценности или чиновники там контролируются жестко - они вроде не воруют. И вся отчетность у них честная. А потому получается что эта компания платит в бюджет России столько же, сколько 5-6 российских нефтяных монстров вместе взятые. Конечно, вопрос в передаче ставился на тему - а сколько ж НЕ платят те 5-6. Но я этот пример привел к тому, что есть весьма жирные активы СССР за рубежом. Думаю мало кому из экс-республик помешал бы такой себе нефтяной заводик...
И про посольства кстати тоже не совсем шутка. Сколько стоит собственность в ведущих столицах мира? Думаю немало. А под посольство трущобы в спальных районах не покупают. Так что новым странам это унесло немало средств. (Знакомый дипломат показывал наше в Будапеште и очень выпендривался что наше красивее сов-рос., старинный особняк отхватили в очень престижном районе :) )
QUOTE |
И кстати а в динамо киев только этнические украинцы играли? :lol:
|
Практически да. Тогда чемпионов Бразилии как-то не принято было покупать. :)
Panda
@ 01-02-2005, 13:14
QUOTE (Always Green @ 01-02-2005, 09:59) |
QUOTE (korneliy @ 01-02-2005, 10:07) | Смотреть нужно пятый канал только. :) |
А разве еще не все каналы гимны Ю поют, разве не на всех каналах журналюги говорят как им рот зажимали, правду говорить не давали? Теперь 8 лет правду будут говорить...
|
Как ни странно - не все. :lol:
В воскресенье Интер обзор недельный делал - полная СДПУ(о)-шная махровщина. :D
Все основные комментарии только от двух выдающихся политиков - Тарас Черновол и Дмытро Корчиниский(непотопляемый парень). Ощущение дежа-вю. Лексика у них потрясающая, да и сами они колоритные ребята. Но в принципе СДПУ(о) официально уходят в оппозицию. А Интер у нас самый рейтинговый канал. Так что будет прикольно...
korneliy
@ 01-02-2005, 13:20
Panda
Какая-то возня еще на той неделе была вокруг ТРК Украина. Или их обижают теперь при новой власти, или закрыть хотят - я сути не уловил. Не слышал случайно?
Panda
@ 01-02-2005, 13:53
QUOTE (korneliy @ 01-02-2005, 11:20) |
Panda Какая-то возня еще на той неделе была вокруг ТРК Украина. Или их обижают теперь при новой власти, или закрыть хотят - я сути не уловил. Не слышал случайно? |
Пока нет. У них рекламы всегда мало было - а в Украине это сигнал - политический проект. Т.е. может Ахметов теперь денег мало дает? Мол - зарабатывайте теперь сами. Он же очередного бразильца в Шахтер купил. :)
У нас сейчас идет процесс самоликвидации многих печатных изданий. Если они под выборы создавались - то сейчас надобность во многих отпала. Но это идет без шума, тихо. Если кто успел раскрутиться - то владельцы меняются, идет перепродажа. У меня сестра журналист. Я в тех кругах ориентируюсь. :)
QUOTE (nsl @ 31-01-2005, 22:33) |
Мир я тебя обожаю за сюрпризы. Ющенко и Саакашвили - на Нобелевскую премию.!! |
Симпотная компания получается, вместе с Горбачёвым и Арафатом. :D
Моё мнение, процесс на Украине пойдёт по грузинскому варианту, крупным переделом страдать не будут, будут прикрываясь борьбой с коррупцией отступные сшибать.
P.S. Промелькнуло, что украинская прокуратура дело на Юлечку закрыло, неплохо начали. :diablo:
korneliy
@ 01-02-2005, 22:01
Там не просто дело на нее одну, там дела на всех собуты... ой... соратников закрыли.
http://ukraina.utro.ru/articles/2005/01/31/402445.shtml
QUOTE |
А какие на твой взгляд каналы наиболее демократичны - буду их посматривать. |
а нету демократичных каналов по русски . их и не было никогда.
я вообще-то пытаюсь слушать разные каналы , на разных языках , и составлять общую картину из мозаики . иначе - труба .
Средь шумного бала. В гостиной кремлевской
Слегка ироничный, красивый,
Идет к президенту Борис Березовский -
Посол Украины в России.
И вот их уносит мелодия вальса.
Министры ревниво скучают.
- Давно уже так президент не смеялся,
- Зурабову Греф замечает.
А пары танцуют и маленький Путин
Мелькает, как маленький Пушкин.
Пока Березовский Володиньку крутит,
Молчат пулеметы и пушки.
Молчат пулеметы и бомбы шахидов
Гниют в полутемных подвалах.
И Путина страстно целуют хасиды
В театрах Больших, да и Малых
Лесин поэт , а не политик , который :)
Panda
QUOTE |
И про посольства кстати тоже не совсем шутка. Сколько стоит собственность в ведущих столицах мира? Думаю немало. А под посольство трущобы в спальных районах не покупают. Так что новым странам это унесло немало средств. (Знакомый дипломат показывал наше в Будапеште и очень выпендривался что наше красивее сов-рос., старинный особняк отхватили в очень престижном районе ) |
Надеюсь что шутка. - Ты хоть можешь представить что за деньги 15-17 миллиардов долгов. Не буду углубляться - кажется больше в три раза было. А ты особняки и посольства. Наивность какето.
Panda
@ 02-02-2005, 13:54
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 09:32) |
Panda
QUOTE | И про посольства кстати тоже не совсем шутка. Сколько стоит собственность в ведущих столицах мира? Думаю немало. А под посольство трущобы в спальных районах не покупают. Так что новым странам это унесло немало средств. (Знакомый дипломат показывал наше в Будапеште и очень выпендривался что наше красивее сов-рос., старинный особняк отхватили в очень престижном районе ) |
Надеюсь что шутка. - Ты хоть можешь представить что за деньги 15-17 миллиардов долгов. Не буду углубляться - кажется больше в три раза было. А ты особняки и посольства. Наивность какето.
|
Тут 3 варианта - либо ты наивен, либо професиональный провокатор или держиш русских за придурков. (Третий вариант может существовать с любым из первых двух) :) Обьясню мысль: 91 год - развал Союза. Неужели в ЦК, Минфине, Госплане в МОСКВЕ сидели полные дауны и не знали цифр золотовалютного запаса, долгов и т.д... Это в союзных республиках не знали. Им не положено было. А в центре знали все. Потому это был четкий и сознательный выбор России чего на себя принимать.
QUOTE |
Не буду углубляться - кажется больше в три раза было.
|
А ты попробуй углубиться и найти цифры реальные. Тогда можеш что-то доказывать. Я вот не углубляясь нашел - недавно было совсем. Официальный визит в Москву президента Сирии Башара Асада. Там та же тема мелькала.
http://www.gazeta.ru/2005/01/24/oa_145989.shtmlЦитата:
"Помимо оружия у Москвы и Дамаска есть и другие точки соприкосновения. Сирия добивается от России списания большей части долга ($10 млрд из $13 млрд). Кроме того, Сирия рассчитывает на возобновление сотрудничества в сфере энергетики, прекратившегося после развала СССР: в частности, речь идет об обновлении объектов, построенных при участии Советского Союза."
13 млрд только Сирия должна. А сколько Союз еще закачал в другие страны? И это в Москве прекрасно знали тогда. Конечно большую часть уже можно списывать, но обрати внимание на вторую часть цитаты. Списывая можно выторговать новые контракты, что весьма разумно. И я только буду приветствовать это. Государственная протекция своему производителю - обычное дело во всем мире. А если учесть что машиностроительные производственные цепочки Росии и Украины во многом пересекаются(и по оружию тоже) - то что-то с этого получит и Украина.
Итак, я вышел на твои цифры? Порядок подходит? Я убедил тебя что тему активов-пасивов однозначно решить нельзя и пытаться делать из России наивную барышню, из чистого милосердия принявшую тяжкое бремя правонаследника СССР не стоит? С футболом все же проще, бей-беги... :D
Panda
На полную чушь даже трудно реагировать. Ты свалил все в кучу и оперируешь какими то надергаными фактами. Это ты держищь за придурков другие республики - особенно свою. Все что могла она при разделе урвала, и Росиия плюнула на эти дела - что бы только развязать руки.
QUOTE |
Тут 3 варианта - либо ты наивен, либо професиональный провокатор или держиш русских за придурков. |
А вот тут ты неправ - так всегда бывает когда не хватает аргументов. Начинаются ярлыки. Ты уж успокойся не надо . Революция уже закончилась а ты продолжаешь сражаться. Так что "профи" это ты, хотя по убеждениям, как это непорадоксально " полный совок", просто лозунги кидаешь якобы за демократию. Такими раньще секретари комитетов комсомола были на мелких предприятиях. "Преданные".
Так резко это алаверды за попытку перейти на личности. :)
Pikachu
@ 02-02-2005, 18:24
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 15:58) |
Panda На полную чушь даже трудно реагировать. Ты свалил все в кучу и оперируешь какими то надергаными фактами. Это ты держищь за придурков другие республики - особенно свою. Все что могла она при разделе урвала, и Росиия плюнула на эти дела - что бы только развязать руки. |
А можно конкретно- ЧТО УРВАЛА когда и в каких количествах? (может я тоже смогу свою долю получить :diablo: )?
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 15:58) |
Революция уже закончилась а ты продолжаешь сражаться. |
А ты разве не продолжаеш? :diablo:
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2005, 16:24) |
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 15:58) | Panda На полную чушь даже трудно реагировать. Ты свалил все в кучу и оперируешь какими то надергаными фактами. Это ты держищь за придурков другие республики - особенно свою. Все что могла она при разделе урвала, и Росиия плюнула на эти дела - что бы только развязать руки. |
А можно конкретно- ЧТО УРВАЛА когда и в каких количествах? (может я тоже смогу свою долю получить :diablo: )?
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 15:58) | Революция уже закончилась а ты продолжаешь сражаться. |
А ты разве не продолжаеш? :diablo:
|
Ющенко создает программу по возвратуPikachu доли недополученной при развале СССР. Как неуспевшему. Комиссия в ООН при поддержке демократической общественности одобрила эту инициативу. Препятствием к реализации проекта остается упорное непредоставление информации nsl что же урвала Украина. :lol:
Pikachu
@ 02-02-2005, 19:32
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:30) |
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2005, 16:24) | QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 15:58) | Panda На полную чушь даже трудно реагировать. Ты свалил все в кучу и оперируешь какими то надергаными фактами. Это ты держищь за придурков другие республики - особенно свою. Все что могла она при разделе урвала, и Росиия плюнула на эти дела - что бы только развязать руки. |
А можно конкретно- ЧТО УРВАЛА когда и в каких количествах? (может я тоже смогу свою долю получить :diablo: )?
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 15:58) | Революция уже закончилась а ты продолжаешь сражаться. |
А ты разве не продолжаеш? :diablo:
|
Ющенко создает программу по возвратуPikachu доли недополученной при развале СССР. Как неуспевшему. Комиссия в ООН при поддержке демократической общественности одобрила эту инициативу. Препятствием к реализации проекта остается упорное непредоставление информации nsl что же урвала Украина. :lol:
|
А если серьрзно.... или нет ответа на поставленныи вопрос?
Вообще то понятно - Россия всем должна. Станьте в очередь уважаемые. :punk:
korneliy
@ 02-02-2005, 19:34
Pikachu
@ 02-02-2005, 19:41
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:33) |
Вообще то понятно - Россия всем должна. Станьте в очередь уважаемые. :punk: |
Между прочим про "ДОЛЖНА" речи никто не вел (я ешчо раньше писал что к 91-му году все пришли с "ничьеи") :fu: . Ты же наооборот пытаешсья доказать что все екс-республики должны России (более или менее) за то что она стала правоприемницеи СССР. И "дядя Боря" был большим альтруистом взвалив на хлипкие плечи такую тяжелую ношу. Я тебя попрошу конкретно ответить - что, к примеру Украина (коль речь о неи) осталась должна России после развала СССР?
Pikachu
@ 02-02-2005, 19:44
Ну и что удивительного? Что только в Украине такие законы есть? :laugh:
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2005, 17:41) |
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:33) | Вообще то понятно - Россия всем должна. Станьте в очередь уважаемые. :punk: |
Между прочим про "ДОЛЖНА" речи никто не вел (я ешчо раньше писал что к 91-му году все пришли с "ничьеи") :fu: . Ты же наооборот пытаешсья доказать что все екс-республики должны России (более или менее) за то что она стала правоприемницеи СССР. И "дядя Боря" был большим альтруистом взвалив на хлипкие плечи такую тяжелую ношу. Я тебя попрошу конкретно ответить - что, к примеру Украина (коль речь о неи) осталась должна России после развала СССР?
|
Ответ содержиться в твоем вопросе. В 91 все пришли ни с чем. Но долги остались за Россией. Сало перепрятать не удалось. Хотя может у Украины есть лишние миллиардики и она в знак великой дружбы погасит часть долгов?
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2005, 17:44) |
Ну и что удивительного? Что только в Украине такие законы есть? :laugh:
|
Если это правда - то все по сценарию. Самому худшему. Смотри Pikachu вспомнят какие нибудь комсомольские высказывания :lol:
Pikachu
@ 02-02-2005, 19:54
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:48) |
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2005, 17:41) | QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:33) | Вообще то понятно - Россия всем должна. Станьте в очередь уважаемые. :punk: |
Между прочим про "ДОЛЖНА" речи никто не вел (я ешчо раньше писал что к 91-му году все пришли с "ничьеи") :fu: . Ты же наооборот пытаешсья доказать что все екс-республики должны России (более или менее) за то что она стала правоприемницеи СССР. И "дядя Боря" был большим альтруистом взвалив на хлипкие плечи такую тяжелую ношу. Я тебя попрошу конкретно ответить - что, к примеру Украина (коль речь о неи) осталась должна России после развала СССР?
|
Ответ содержиться в твоем вопросе. В 91 все пришли ни с чем. Но долги остались за Россией. Сало перепрятать не удалось. Хотя может у Украины есть лишние миллиардики и она в знак великой дружбы погасит часть долгов?
|
В 91 все пришли ни с чем. Но долги остались за Россией
Противоречие? Не ноходишь?
Вспомнилась такая фраза: "если тебе ето тяжело нести то даваи я понесу ето, а ты понесеш меня..." (ои к чему ето я)
Pikachu
@ 02-02-2005, 19:56
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:50) |
Если это правда - то все по сценарию. Самому худшему. Смотри Pikachu вспомнят какие нибудь комсомольские высказывания :lol: |
Скажи пожалуиста, а если бы в Германии кто-то из "именитых гестаповцев" хотел бы занять какои-нибудь гос.-пост, на его "прошлое" не обратили бы внимание?
Pikachu
@ 02-02-2005, 20:01
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:48) |
Ответ содержиться в твоем вопросе. В 91 все пришли ни с чем. Но долги остались за Россией. Сало перепрятать не удалось. Хотя может у Украины есть лишние миллиардики и она в знак великой дружбы погасит часть долгов? |
Но ты упорно не хочеш признавать ЧТО НЕ ТОЛьКО ДОЛГИ СССР ОСТАЛИСь ЗА РОССИЕИ.
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2005, 17:56) |
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:50) | Если это правда - то все по сценарию. Самому худшему. Смотри Pikachu вспомнят какие нибудь комсомольские высказывания :lol: |
Скажи пожалуиста, а если бы в Германии кто-то из "именитых гестаповцев" хотел бы занять какои-нибудь гос.-пост, на его "прошлое" не обратили бы внимание?
|
Скажу. Украинец служивший в Советской Армии( или в КГБ и ловил действительно разведчиков)= именитому гестаповцу. :lol:
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2005, 18:01) |
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:48) | Ответ содержиться в твоем вопросе. В 91 все пришли ни с чем. Но долги остались за Россией. Сало перепрятать не удалось. Хотя может у Украины есть лишние миллиардики и она в знак великой дружбы погасит часть долгов? |
Но ты упорно не хочеш признавать ЧТО НЕ ТОЛьКО ДОЛГИ СССР ОСТАЛИСь ЗА РОССИЕИ.
|
Сало и все прочее осталось на Украине.
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2005, 17:54) |
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:48) | QUOTE (Pikachu @ 02-02-2005, 17:41) | QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 17:33) | Вообще то понятно - Россия всем должна. Станьте в очередь уважаемые. :punk: |
Между прочим про "ДОЛЖНА" речи никто не вел (я ешчо раньше писал что к 91-му году все пришли с "ничьеи") :fu: . Ты же наооборот пытаешсья доказать что все екс-республики должны России (более или менее) за то что она стала правоприемницеи СССР. И "дядя Боря" был большим альтруистом взвалив на хлипкие плечи такую тяжелую ношу. Я тебя попрошу конкретно ответить - что, к примеру Украина (коль речь о неи) осталась должна России после развала СССР?
|
Ответ содержиться в твоем вопросе. В 91 все пришли ни с чем. Но долги остались за Россией. Сало перепрятать не удалось. Хотя может у Украины есть лишние миллиардики и она в знак великой дружбы погасит часть долгов?
|
В 91 все пришли ни с чем. Но долги остались за Россией Противоречие? Не ноходишь? Вспомнилась такая фраза: "если тебе ето тяжело нести то даваи я понесу ето, а ты понесеш меня..." (ои к чему ето я)
|
Нет не нахожу. Все пришли ни с чес сказал ты. Я же сказал что с долгами ушла Россия. Плюс потом еще Украина газа немеренно своровала. Был такой фактец? Трубу надо любить и лелять
Pikachu
@ 02-02-2005, 20:17
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 18:12) |
Скажу. Украинец служивший в Советской Армии( или в КГБ и ловил действительно разведчиков)= именитому гестаповцу. :lol: |
Oshibaeshsya. Читал внимательно?
В документе под люстрацией подразумевается процесс, направленный на установление соответствия правде свидетельств граждан Украины о непричастности к фальсификациям выборов президента в 2004 г., сознательного и тайного сотрудничества с работниками бывшего КГБ СССР, а с 1991 г. - со спецслужбами других государств.
Pikachu
@ 02-02-2005, 20:18
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 18:17) |
Нет не нахожу. Все пришли ни с чес сказал ты. Я же сказал что с долгами ушла Россия. |
Ага, только к своим "дебетам" oна и "кредиты" прихватила :diablo:
Pikachu
@ 02-02-2005, 20:21
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 18:13) |
Сало и все прочее осталось на Украине. |
Не... с тобои нельзя серьезно беседовать... ;)
При чем тут сало? :pig:
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2005, 18:17) |
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 18:12) | Скажу. Украинец служивший в Советской Армии( или в КГБ и ловил действительно разведчиков)= именитому гестаповцу. :lol: |
Oshibaeshsya. Читал внимательно?
В документе под люстрацией подразумевается процесс, направленный на установление соответствия правде свидетельств граждан Украины о непричастности к фальсификациям выборов президента в 2004 г., сознательного и тайного сотрудничества с работниками бывшего КГБ СССР, а с 1991 г. - со спецслужбами других государств.
|
Очень внимательно прочитал. Под это определение подведут множество людей.
QUOTE |
установление соответствия правде свидетельств граждан Украины о непричастности к фальсификациям выборов президента в 2004 |
- а вот это вообще не понял - что устанавливать то?
Тоесть государство обвиняет человека что он причастен к фальсификациям, а потом устанавливает факт - правдау ли говорит товарищ? На бред похоже.
Always Green
@ 02-02-2005, 21:11
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 18:30) |
Ющенко создает программу по возвратуPikachu доли недополученной при развале СССР. Как неуспевшему. Комиссия в ООН при поддержке демократической общественности одобрила эту инициативу. Препятствием к реализации проекта остается упорное непредоставление информации nsl что же урвала Украина. :lol: |
Скажите, а я тоже могу получить свою долю, если nsl все-таки расколется? Когда и куда обращаться? :diablo:
Always Green
@ 02-02-2005, 21:25
А вот Латвия ушла из союза, не получив ничего - все войска с вооружением вывезли, разве что недвижимость оставили. Это расплата за то что громко кричала - оккупанты, убирайтесь. А у Украины, похоже, только часть флота забрали, да еще какие-то истребители летчики-предатели в россию перегнали...
Вру! гражданский флот то наверняка прихватили по месту приписки!!!
А вот жителям зато остались советские товарные облигации, которые конечно, никто не погасил. Ну и еще в стране остались наличные рубли, которые кто-то прихватизировал и вбросил в российский рынок в обмен на живые товары.
Panda
@ 03-02-2005, 16:39
QUOTE (nsl @ 02-02-2005, 15:58) |
На полную чушь даже трудно реагировать. Ты свалил все в кучу и оперируешь какими то надергаными фактами. |
Про кучу я уже от тебя тут слышал. Это я так понял твой метод ответа когда крыть нечего. :D
Вместо шуток про футбол я привел конкретные факты и цифры с миллиардными порядками. Теми же, что и ты называл. Но это так, "полная чушь" и "надерганные факты", потому что не укладывается в твои эмоции про бедную, обделенную, всеми обманутую матушку Русь. Я свои надергал с гугла. Надергай ты оттуда в свою пользу и я их прийму. Но тебе или лень или там их нет. Проще конечно эмоции выражать...
QUOTE |
Начинаются ярлыки. Ты уж успокойся не надо . Революция уже закончилась а ты продолжаешь сражаться. Так что "профи" это ты, хотя по убеждениям, как это непорадоксально " полный совок", просто лозунги кидаешь якобы за демократию. Такими раньще секретари комитетов комсомола были на мелких предприятиях. "Преданные".
|
Ярлыки первые пошли не с моей стороны. Но лучше действительно не будем переходить на личности. Мы тут вроде как пытаемся остатся на уровне...
Что "совок" - принимаю. Мы все выходцы оттуда. В Европу нас пока не взяли. Вы там недавно, но уже позволяете себе смотреть на нас свысока. Уже забыли откуда сами вырвались. :)
Я собственно из-за этого сюда и ввязался - "за державу обидно стало" :) - когда люди не живущие в Украине почему-то решили нас поучать. Что характерно, и весь наш топик это показывает - ну исключительно русские ребята здесь критикуют события в Украине. Представители "остального мира" - либо их поддерживают, либо просто дают информацию. Ты несколько раз подчеркивал что типа изучаеш тут мнения людей, но из самого все время выпирает уязвленное чувство великоросса - в очередной раз тот же комплекс - "неблагодарные хохлы(латыши, литовцы, евреи - нужное подчеркнуть) наплевали в морду русскому народу".
Поднял тему долгов - поиграл цифрами. Я привел свои - не в твою пользу, скатился на сало, ворованый газ. Это не наш уровень! :) Факты где? А то больно смотреть на обвешанную внешними долгами Россию, правительство которой старательно закачивает бюджетные деньги в ценные бумаги США.
Always Green
@ 03-02-2005, 17:06
Подумалось мне вдруг - чего делим? Ведь все равно все, разве что кроме части музейных ценностей да посольств прихватизировано!!! Справедливая ли часть имущества досталась Украине, несправедливая ли , отдала ли Россия другим республикам последнюю рубаху или наоборот, сняла ее с них - все давно украдено и большая часть вывезена...
Идут два друга по улице, один достает толстенную пачку денег - вот, я у тебя одалживал, возьми, долг отдаю. Тот протягивает руку, касается денег и тут грабители... Естественно, что после этого друзья поругались навеки...
korneliy
@ 03-02-2005, 17:33
QUOTE (Panda @ 03-02-2005, 14:39) |
Я собственно из-за этого сюда и ввязался - "за державу обидно стало" :) - когда люди не живущие в Украине почему-то решили нас поучать. |
В таком случае ты не там споришь... Тут общаются люди, уехавшие совсем недавно из той же Украины. Для примера, у всеми любимого пятого канала появилась новая передача с названием просто из детства - "Окно в Америку" (по выходным, кажется, идет). Вот эта передача - бред настоящий. В ней "справжнi" украинцы, уехавшие лет сто назад, рассказывают как надо жить на Украине...
Panda
@ 03-02-2005, 18:01
QUOTE (korneliy @ 03-02-2005, 15:33) |
Тут общаются люди, уехавшие совсем недавно из той же Украины. |
А такие практически не высказывали негатива к оранжевым событиям, как мне показалось, т.е. люди в целом лучше себе представляют ситуацию в Украине... :wub:
QUOTE |
Для примера, у всеми любимого пятого канала появилась новая передача с названием просто из детства - "Окно в Америку" (по выходным, кажется, идет). Вот эта передача - бред настоящий. В ней "справжнi" украинцы, уехавшие лет сто назад, рассказывают как надо жить на Украине...
|
А когда ты уехал из Украины? Эта передача идет очень давно на УТ-1. (Может и с 91 года.) Делает ее украинская служба Голоса Америки. Это какой-то обмен, "діяспора"(сам их не очень люблю) получает наши новости, а мы их. УТ-1 гос. канал и им рейтиги пофигу, 5 - коммерческий, думаю ей померяют рейтинги и снимут, потому как смотреть это невозможно. :)
Panda
@ 03-02-2005, 22:22
Кажется Жириновский не зря переживал. Оранжевая зараза все-таки проникает в Россию. :)
http://www.livejournal.com/users/nl/2005/01/31/
Always Green
@ 03-02-2005, 23:16
А как понимать твое :) - как :) или как :) ?
(как в "кроликах"
- как живете?
- х.
-Не понял, х или х?
-когда х, а когда очень х...)
Panda
Уж не знаю где ты там искал цифры, но на 1991 год цифры такие. Правда мне кажется что все таки немного меньше.
QUOTE |
"Российский" долг составляет 45 млрд. долларов США. "Советские" долги (всего 102 млрд. долларов США) подразделяются на: - 42 млрд. долларов - долги Парижскому клубу кредиторов (государствам-кредиторам), - 32 млрд. долларов - долги Лондонскому клубу (частному капиталу), - 28 млрд. долларов - прочие долги. |
Источник
http://www.temadnya.ru/spravka/09feb2001/222.htmlЗолотой запас с 1200 тонн упал до ста.
Недвижимость и предприятия Россия оценивает в 3.5 милиарда, запад в 300. Это включая долги экзотических стран +Ирак Афган и еще куча нахлебников. Статистика жестокая ч - что даже по самым радужным подсчетам ликвидность долгов и собственности не выше 10%. Ну понимаешь например Анголе могут списать 90 процентов долга чтобы поучить хотя бы 10. И так далее.
И еще - я стопроцентный украинец :) Даже достаточно далеко родословную знаю. ( Не славянин на 3\4 :lol:). Так что милейший проколец вышел. Выпирает у тебя. Больше к национальностям я лично возвращася не буду. Не в моем вкусе.
Да не часто премьеров валят. Опять вроде Россия виновата - вот ведь киллеры филлеры.
http://www.vremya.ru/news/1006633.html ФБР обещало разобраться - кудаже без них.
Panda ты прям Чегевара , но он плохо кончил :lol:
Natul
@ 04-02-2005, 04:13
QUOTE (Panda @ 03-02-2005, 17:01) |
QUOTE (korneliy @ 03-02-2005, 15:33) | Тут общаются люди, уехавшие совсем недавно из той же Украины. |
А такие практически не высказывали негатива к оранжевым событиям, как мне показалось, т.е. люди в целом лучше себе представляют ситуацию в Украине... :wub:
|
Тебе показалось. Ты на протяжении 120 страниц не замечаешь противоположную точку зрения, за которую проголосовали пол-Украины.
QUOTE |
Вы там недавно, но уже позволяете себе смотреть на нас свысока. Уже забыли откуда сами вырвались. |
Обижаешь, если бы не помнили - ты бы один здесь репортажил.
QUOTE |
Я собственно из-за этого сюда и ввязался - "за державу обидно стало" - когда люди не живущие в Украине почему-то решили нас поучать. забыли откуда сами вырвались. |
"За державу" - это любимый совковый фильм, тебе не подходит так говорить- о другой стране шла речь. Хотя из твоих уст - подчеркивает, что мы все одной крови.
Я тоже именно поэтому тут - сильно раздражал твой революционный романтизьм и однобокость - на фоне противоречащих тебе фактов.
Panda
@ 04-02-2005, 14:24
Вчера на RTVi Радзиховский был в "Полностью ваш". И русских в Прибалтике затронули и Украину, Россию и "старшего брата". Было интересно. Прям про то, что тут у нас. :)
Например, не цитаты, но примерно так: "Россия все похлопывает по плечу бывшие республики, в качестве старшего брата. И как-то все не замечает, что братья выросли, у самих плечи появились и вширь раздались. Поря менять это отношение надменности. Равноправные отношения строить. А не может перестроиться - вот и проколы случаются все чаще и чаще..."
"...вы думаете кого-то из политиков России действительно волнуют судьбы русских в Прибалтике? Да в среднеазиатских экс-республиках их положение во много раз хуже, но кого это волнует? Ведь там лояльные Кремлю режимы. А тему русских в Прибалтике Кремль достает на свет когда надо в политику с Европой поиграть..."
"... и Ющенко и Путин пришли к власти как противовес существовавшей до них систем-семей ненавистных народу, хотя Путина та же система и поставила. Но разница в том, что Путина не любит либерально-демократическая интеллигенция за его дружеские отношения с олигархами, а Ющенко пользуется колосальной поддежкой либерально-демократической интеллигенции за то, что обещает придавить олигархов..."
Panda
@ 04-02-2005, 15:00
QUOTE (nsl @ 04-02-2005, 00:47) |
Panda Уж не знаю где ты там искал цифры, но на 1991 год цифры такие. Правда мне кажется что все таки немного меньше.
QUOTE | "Российский" долг составляет 45 млрд. долларов США. "Советские" долги (всего 102 млрд. долларов США) подразделяются на: - 42 млрд. долларов - долги Парижскому клубу кредиторов (государствам-кредиторам), - 32 млрд. долларов - долги Лондонскому клубу (частному капиталу), - 28 млрд. долларов - прочие долги. |
Источник http://www.temadnya.ru/spravka/09feb2001/222.htmlЗолотой запас с 1200 тонн упал до ста. Недвижимость и предприятия Россия оценивает в 3.5 милиарда, запад в 300. Это включая долги экзотических стран +Ирак Афган и еще куча нахлебников. Статистика жестокая ч - что даже по самым радужным подсчетам ликвидность долгов и собственности не выше 10%. Ну понимаешь например Анголе могут списать 90 процентов долга чтобы поучить хотя бы 10. И так далее. |
Always Green
@ 04-02-2005, 15:06
QUOTE (Panda @ 04-02-2005, 13:24) |
вы думаете кого-то из политиков России действительно волнуют судьбы русских в Прибалтике? |
Да нет, не думаем. Их даже судьбы россиян не волнуют. Также как ураинских политиков не волнуют судьбы украинцев.
Везде к власти рвутся чтобы или мошну набить или спасти награбленное.
Судьба своего народа волнует политиков лишь в той мере, что надо бросать ему хоть какие-то объедки, чтобы ни хозяина, ни его окружение не покусали.
То есть чтобы на улицах не было баррикад, мешающих проезду, чтобы няня внука была в состоянии внуку сказку прочитать, то есть обладала грамотой...
Panda
@ 04-02-2005, 15:58
Юлия Тимошенко – премьер-министр Украины
«За» - проголосовали 373 народных депутатов.
так навскидку - это кажись только коммунисты против.
Поздравления принимаются! :)
korneliy
@ 04-02-2005, 16:06
Соболезнования принимаются тоже. :diablo:
Always Green
@ 04-02-2005, 16:09
Мы все как один, стройными рядами грянем дружное "Одобрям!!!!"
А коммунякам - Осуждам!!!!
Поздравляю, тебя, Panda! Ты добился своего... :punk:
Always Green
@ 04-02-2005, 16:09
korneliy, соболезную... :(
Always Green
@ 04-02-2005, 16:11
Что мне рисунок на аватарке напомнил трезубец... :diablo:
korneliy
@ 04-02-2005, 16:15
А что там с экономической программой нового премьера? Вчера в новостях показывали ругающихся по поводу этой программы депутатов - мол, их заставляют принимать и программу вместе с премьером. Одновременно. А в программе, вроде бы, кроме красивых слов вообще никакой конкретики нет.
Always Green
@ 04-02-2005, 16:30
QUOTE (korneliy @ 04-02-2005, 15:15) |
А что там с экономической программой нового премьера? Вчера в новостях показывали ругающихся по поводу этой программы депутатов - мол, их заставляют принимать и программу вместе с премьером. Одновременно. А в программе, вроде бы, кроме красивых слов вообще никакой конкретики нет. |
korneliy, а разве она не сказала, что Мы будем жить лучше? :)
korneliy
@ 04-02-2005, 16:39
:) Ну да, прямо с завтрашнего числа и начнем... Я даже знаю как это сделать - набрать кредитов и всем увеличить зарплаты :).
(Вчера видел по ТВ коротенький репортаж про Китай - наступает у них наконец-то Новый год, народ массово начинает ездить по стране на поездах - в гости, наверное, друг к другу на праздники. Поездов тут же начинает не хватать на всех, и правительство находит абсолютно оригинальный выход из ситуации - увеличивает на 20% цену на билеты, в надежде что народ одумается и перестанет так массово ездить... :) )
QUOTE (Panda @ 04-02-2005, 13:00) |
QUOTE (nsl @ 04-02-2005, 00:47) | Panda Уж не знаю где ты там искал цифры, но на 1991 год цифры такие. Правда мне кажется что все таки немного меньше.
QUOTE | "Российский" долг составляет 45 млрд. долларов США. "Советские" долги (всего 102 млрд. долларов США) подразделяются на: - 42 млрд. долларов - долги Парижскому клубу кредиторов (государствам-кредиторам), - 32 млрд. долларов - долги Лондонскому клубу (частному капиталу), - 28 млрд. долларов - прочие долги. |
Источник http://www.temadnya.ru/spravka/09feb2001/222.htmlЗолотой запас с 1200 тонн упал до ста. Недвижимость и предприятия Россия оценивает в 3.5 милиарда, запад в 300. Это включая долги экзотических стран +Ирак Афган и еще куча нахлебников. Статистика жестокая ч - что даже по самым радужным подсчетам ликвидность долгов и собственности не выше 10%. Ну понимаешь например Анголе могут списать 90 процентов долга чтобы поучить хотя бы 10. И так далее. |
|
Статья 96 года. Мда. Хорошая статья. Тут я сделал вывод, что Украина корила кроила и докроилась. Но вот речи о твоих 17 миллионаах я так и не увидел. Суммы то побольше. И низкая ликвидность долгов России подтверждается - вроде есть а взять трудно.
QUOTE |
украинский внешний долг России на те же 25 лет (по принципу Парижского клуба). Ведь платить нужно уже в 1997. |
А эти деньги вернули? Или долг увеличился.? :)
Panda
@ 04-02-2005, 16:59
QUOTE (korneliy @ 04-02-2005, 14:15) |
А что там с экономической программой нового премьера? Вчера в новостях показывали ругающихся по поводу этой программы депутатов - мол, их заставляют принимать и программу вместе с премьером. Одновременно. А в программе, вроде бы, кроме красивых слов вообще никакой конкретики нет. |
Есть такой нюанс в наших законах - если Рада принимает программу премьера, то он год неприкасаемый. Его нельзя снимать.
Я. так 2 раза утверждали, правда второй раз с жуткими нарушениями регламента - ну да дело прошлое...
Что Юлия Владимировна написала - не знаю. Но думаю ей тоже хочется получить карт-бланш на год.
Panda
@ 04-02-2005, 17:19
QUOTE (nsl @ 04-02-2005, 14:51) |
Статья 96 года. Мда. Хорошая статья. Тут я сделал вывод, что Украина корила кроила и докроилась.
Но вот речи о твоих 17 миллионаах я так и не увидел. Суммы то побольше. И низкая ликвидность долгов России подтверждается - вроде есть а взять трудно. QUOTE | украинский внешний долг России на те же 25 лет (по принципу Парижского клуба). Ведь платить нужно уже в 1997. |
А эти деньги вернули? Или долг увеличился.? :) |
"Вроде одну траву курим, а втыкает по разному..." :lol:
Я сделал вывод, что Россия очень неплохо для себя вышла из положения. Новое было внешний фактор - мы тут при обсуждении этой темы забыли что кредиторы тоже влияли самым непосредственным образом.
QUOTE |
Но вот речи о твоих 17 миллионаах я так и не увидел. Суммы то побольше.
|
Где я такие цифры называл???
QUOTE |
http://www.gazeta.ru/2005/01/24/oa_145989.shtml Цитата: "Помимо оружия у Москвы и Дамаска есть и другие точки соприкосновения. Сирия добивается от России списания большей части долга ($10 млрд из $13 млрд). Кроме того, Сирия рассчитывает на возобновление сотрудничества в сфере энергетики, прекратившегося после развала СССР: в частности, речь идет об обновлении объектов, построенных при участии Советского Союза." 13 млрд только Сирия должна. |
Моя цифра.
QUOTE |
Членство в спортивных организациях и например 17 милиардов.
|
Твоя цифра.
Ты ничего не напутал?
korneliy
@ 04-02-2005, 17:40
2 Панда
Это не ты там Мертвеца качаешь? :) Если да - тогда тебе за это наш респект... Любители хорошего кино не могут быть плохими людьми.
Panda
@ 04-02-2005, 18:18
QUOTE (korneliy @ 04-02-2005, 15:40) |
2 Панда Это не ты там Мертвеца качаешь? :) Если да - тогда тебе за это наш респект... Любители хорошего кино не могут быть плохими людьми. |
Я. (не путать с топиковым парнем :) )
Да... Есть такая слабость. Я чего в пиринг приперся... Джармуша, братьев Коэнов, Кетано, Ким-Ки-дук, Линч, Куштурицу, Тарантино - я это все собираю и смотрю. Еще КВН и блюз тяну.
Panda да есть такое дело загнул. Цифру я называл ты мне ее оспаривал платфтрмой. Пардон.
Panda
@ 04-02-2005, 18:25
Здесь:
http://www.ham.com.ua/index.php?action=one&y=2005&d=4&m=2&postid=4518но текст весь тут:
Консолідуюча кадидатура
Різну кількість голосів народних депутатів отримували при затвердженні у парламенті на посаду прем'єр-міністра: П.Лазаренко - 344, В.Пустовойтенко – 226, В.Ющенко – 296, А.Кінах – 239, В.Янукович – 234.
Юлія Тимошенко отримала 373 голоси.
Варто з цього приводу згадати слова Президента Ющенка, котрий називав кандидатуру Ю.Тимошенко на посаду прем’єра "консолідуючою".
Думаю ясно без перевода. :)
Always Green
@ 04-02-2005, 18:45
QUOTE (korneliy @ 04-02-2005, 15:39) |
:) Ну да, прямо с завтрашнего числа и начнем... |
А разве она сказала что вы будете жить лучше?
Natul
@ 05-02-2005, 02:18
Вот артистка! "Она даже написала генпрокурору Владимиру Устинову письмо с просьбой не мешать "освободительной борьбе народа Украины":
ПОЛИТ.РУ \ АНАЛИТИКА \ Юлия Владимировна ТимошенкоЭто прогноз политических назначений, длинно и для разбирающихся в именах. Интересно, насколько совпадает.
ПОЛИТ.РУ \ ДОСЬЕ \ Кто пришел к власти на УкраинеВо всяком случае, поменял всех мэров, кроме киевского Омельченко, обеспечившего успех в столице. Наши харьковские все по-ле-те-ли.
Always Green
@ 06-02-2005, 04:07
А вот
здесь начали обсуждать, как закрыть этот топик... Конкуренции опасаются...
Pikachu
@ 06-02-2005, 17:32
QUOTE (Always Green @ 06-02-2005, 02:07) |
А вот здесь начали обсуждать, как закрыть этот топик... Конкуренции опасаются... |
Авось продержимся :diablo:
Natul
@ 06-02-2005, 18:39
QUOTE (Always Green @ 06-02-2005, 03:07) |
А вот здесь начали обсуждать, как закрыть этот топик... Конкуренции опасаются... |
Ясное дело, опасаются. Картина : Panda и nsl завтра после выходных приходят - а топика нет. Жалко...
QUOTE (Sergey Overkill @ 05-02-2005, 17:34) |
А интересно, что там происходит внутри? Может есть ругань? Тогда б его б закрыть бы... |
Но наши люди тут как тут:
Pikachu:
QUOTE |
Никакои ругани там нет - обсуждаем насушчные проблемы. Так что если можно плз... не закрываите |
Надо присоединиться к "плз..." :help:
Интересно, сколько топик в гигах берет?
Always Green
@ 06-02-2005, 22:24
Интересно, Криворожсталь за бесплатно национализируют или с бывших хозяев еще и бабла стрясут (заставят компенсировать все расходы предприятия за время незаконного обладания+вернуть все доходы за это же время)
Natul
@ 06-02-2005, 23:56
QUOTE (Always Green @ 06-02-2005, 21:24) |
Интересно, Криворожсталь за бесплатно национализируют или с бывших хозяев еще и бабла стрясут (заставят компенсировать все расходы предприятия за время незаконного обладания+вернуть все доходы за это же время) |
Чистой прибыли (после уплаты налогов) в 2004 у Криворожстали - 1,864 млрд гривень, в 2003 - 870 млн.
Ахметов и Пинчук хозяевами - с июня 2004. Сейчас им запрещено продавать акции. Они собираются возвращать собственность только по суду, но видно, упираться не будут.
Говорят "национализация", но и "на новый конкурс". Пока условия возврата не обнародованы.
КриворожстальВ конце 2004 много чего было приватизировано, так что поле деятельности широкое. :punk:
muaddib
@ 07-02-2005, 13:57
Вот тут американские блогеры обсуждают Тимошенко, называя её "the hippest politician I've ever laid my eyes on". "Russia has issued an international arrest warrant for her through Interpol, but who cares when she's this cool." "I believe I shall take it upon myself to be the first to mention that she is like hot and stuff."

Panda
@ 07-02-2005, 15:40
Вначале прокоментирую голосование за Юлю в парламенте. (здесь и далее наверное так и буду ее называть. Это не фамильярничанье. Так ее называет много народу у нас. Пошло с майдана. Фамилию скандировать неудобно - длинная. Скандировали "Ю-ЛЯ". Абсолютно уважая человека. Юлия Владимировна - слишком официально, да и женщина еще молодая. Леди Ю. - журналисты придумали. То, что придумал голубой лагерь - у нас здесь так не ругаются. :))
Хочу показать что я хоть и оранжевый, но без розовых очков. :)
373+2(потом 2 "донесли" свои голоса) - обьясняется цинично и прозаично. На 450 наших нардепов - 300 официальных миллионеров. Как сказала Юля в "инагурационной" речи - наш бизнес и власть - сиамские близнецы. Срослись намертво. Она собирается их оперировать. А пока - не готов наш бизнес идти в оппозицию... НЕ ГОЛОСОВАЛИ за нее(не было голосов против совсем, были не голосовавшие и воздержавшиеся) - коммунисты(кроме 3, которых сразу исключили из фракции, среди них Олийнык - поэт, писатель, умнейший дядька, во всех интервью не их идеи озвучивал, давно пора было выгнать :) ) и лидеры голубых фракций. Это было б слишком, Шуфрич или Гаврыш за Юлю голосуют. :lol:
Голоса Регионов - прогнозируемы. Бойко - владелец меткомбината им. Ильича - рассказывал как делалась эта фракция. "Пришли к нам люди Ахметова, собрали всех кто попадал под определение "должен", привели этого парня (Я.) и сказали - будем его двигать... Я лично знаю половину людей в Регионах, которые будут голосовать за Ю.В." Дотянет ли эта фракция до выборов 2006 - большой вопрос.
СДПУ(о) - заявляет что идет в оппозицию, но четко озвучит это после сьезда. А пока как бы "будем посмотреть".
Самое интересное - как эти самые нардепы, приехав в свои регионы, будут смотреть в глаза своим избирателям и что-то им обьяснять. Риторика ребят с Востока из моей аськи - "ваша с...а - не наш премьер", а я им - "дык... твой нардеп за нее голосовал, волю народа выразил". Вот "мой" нардеп - Тарас Чорновил - за нее не голосовал. :)
Резюме: крупный бизнес, который не мог состояться без крышевания семьи Кучмы, просто не знает как играть по новым правилам. Да и вообще не ясно, что это за правила. Как можно заниматься бизнесом не находясь в шоколаде с властью - пока никто себе не представляет. Опыта покупки, отнимания, передела серьезной собственности без поддержки в "самом главном кабинете" просто нет. Вот отсюда и столько голосов. Сами долго травили тех, кто не с ними был. Потому просто бояться. Сигнализируют - мы типа с вами. Не бейте.
Самое серьезное в этом всем - Ющенко представляя премьера, подписывая указы про новое правительство - несколько раз подчеркнул - "это правительство не будет брать взяток, не будет носить кейсы в парламент". Это он много на себя взял. Это очень ответственное заявление. Для страны, где школьники старших класов знают сколько завозит в Киев полковник милиции чтоб стать генералом области, и мечтают работать в ГАИ и таможне - потому как там живая капуста каждый день - это серьезно. Если его министры и правда не будут брать взяток - править им долго, нет - на выборах 2006 ничего им не светит... Но представить себе Луценко(новый МВД) - берущего взятки - трудно, у нас сейчас многие каналы крутят веселые кадры 2001-2004 годов где будущего министра лупят дубинками, кидают в воронки и т.д.
Образец нового сетевого юмора:
http://www.ham.com.ua/index.php?action=one&y=2005&d=4&m=2&postid=4513
Автора - Костю Бондаренко - знаю лично. Он львовский журналист. Как началась кампания поехал в Киев, пошел на работу к Я. Зарплаты там неплохие. В принципе писал более-менее обьективно. Правда замазался на пару брошурках предвыборных, они ходили у нас в разгар кампании. Всем в почтовые ящики ложили. Там совсем уж чернуха была и лажа. А в целом неплохой журналист.
Действительно интересно сейчас эту статью почитать. Летом она читалась по-другому. Что сейчас: в целом попал мало. Гораздо больше не угадал. Конечно сейчас хорошо умничать после, но все же...
самые большие проколы - не отдал Юле премьерства - говорит о том, что им это даже в страшных снах не снилось, преувеличение роли брата, Зинченко - полный прокол. Даже дилетанты моего уровня видели главу администрации, а он куда его только не ставит.
Супер попадание - министр обороны Гриценко. Правда сам пишет "эксперты прогнозируют". Это и правда большая неожиданность. Для всех он давно социолог, забыли что он экс-военный. Тут 5+.
Panda
@ 07-02-2005, 15:51
QUOTE (Always Green @ 06-02-2005, 20:24) |
Интересно, Криворожсталь за бесплатно национализируют или с бывших хозяев еще и бабла стрясут (заставят компенсировать все расходы предприятия за время незаконного обладания+вернуть все доходы за это же время) |
Пинчук сказал - что готов доплатить. Ахметов молчит. А он у них на двоих. Как определить сколько доплатить?
Скорее его снова выставят на тендер. Отдадут по новой цене. Им - их цену вернут.
QUOTE (Panda @ 07-02-2005, 13:51) |
QUOTE (Always Green @ 06-02-2005, 20:24) | Интересно, Криворожсталь за бесплатно национализируют или с бывших хозяев еще и бабла стрясут (заставят компенсировать все расходы предприятия за время незаконного обладания+вернуть все доходы за это же время) |
Пинчук сказал - что готов доплатить. Ахметов молчит. А он у них на двоих. Как определить сколько доплатить? Скорее его снова выставят на тендер. Отдадут по новой цене. Им - их цену вернут.
|
Короче передел собственности по полной. Интересно в чью пользу?
Panda
@ 08-02-2005, 13:30
QUOTE (Natul @ 05-02-2005, 00:18) |
Во всяком случае, поменял всех мэров, кроме киевского Омельченко, обеспечившего успех в столице. Наши харьковские все по-ле-те-ли. |
Поправка - мэра нельзя сменить. Это выборная должность. Омельченко - МЭР Киева. Мэра Харькова, Львова и т.д. тоже нельзя сменить. Они избираются на прямых выборах. Они все на своих местах.
Сменили всех областных глав администраций(типа губернатор в России). Это назначаемые должности. Их назначает-сменяет президент. Сместили в том числе ГУБЕРНАТОРА (глава Харьковской областной государственной администрации) Кушнарьова.
Panda
@ 08-02-2005, 13:34
QUOTE (nsl @ 08-02-2005, 11:21) |
Короче передел собственности по полной. Интересно в чью пользу? |
Ну 2004 год по крайней мере пересмотреть стоит. Там уже такое творилось... Госкомимущества дарственные писал по полной программе. Как Укртелеком уберегли - даже не знаю. Видимо уж очень жирный кусок. Никто не смог проглотить.
Natul
@ 08-02-2005, 14:28
QUOTE (Panda @ 08-02-2005, 12:30) |
QUOTE (Natul @ 05-02-2005, 00:18) | Во всяком случае, поменял всех мэров, кроме киевского Омельченко, обеспечившего успех в столице. Наши харьковские все по-ле-те-ли. |
Поправка - мэра нельзя сменить. Это выборная должность. Омельченко - МЭР Киева. Мэра Харькова, Львова и т.д. тоже нельзя сменить. Они избираются на прямых выборах. Они все на своих местах. Сменили всех областных глав администраций(типа губернатор в России). Это назначаемые должности. Их назначает-сменяет президент. Сместили в том числе ГУБЕРНАТОРА (глава Харьковской областной государственной администрации) Кушнарьова.
|
Да-а-а! В свое время он, молодой 2-й секр. горкома, быстрее других сориентировался в ситуации и "перестроился", вышел из КПСС. Бо-о-ольшой был демократ. Мэр, потом губернатор.
"Пришли иные времена..." Молодая поросль быстрее ориентируется, и у них лучше нюх. И, думаю, с манями у них получше.
А как там наш Демин и кто там еще?
Natul
@ 08-02-2005, 14:51
QUOTE (muaddib @ 07-02-2005, 12:57) |
Вот тут американские блогеры обсуждают Тимошенко, называя её "the hippest politician I've ever laid my eyes on". "Russia has issued an international arrest warrant for her through Interpol, but who cares when she's this cool." "I believe I shall take it upon myself to be the first to mention that she is like hot and stuff." |
Переведи.
Про Юлю мы уже обсудили. имхо итог:
- артистка в политике типа Троцкого, Жирика, Ельцина - игра на публику, манипулирование толпой
- "коня на скаку остановит" - танк с косой
- умная, хитрая
- отмстит неразумным (тем кто был против; кто виноват в ее отсидке...)
- верная, судя по отношению к Лазоренко
- ну и своего ну ни в коем случае не упустит, как и все остальные, не останавливаясь перед законом.
Сильная личность, кроме того (по словам присутствующего очевидца) любимица победившего оранжевого народа. Что влечет опасность для ее покровителей. Думаю, черную тяжелую работу она сделает, а дальше - проблематично.
Отдадут интерполу :)
И еще вопрос кто ее стилист - напялила на себя платье обалдеть безвкусица. ( я имею ввиду когда ее утверждали) Типа Путиной. Или женщины во власти вкус теряют... ( левая фотка чуть ниже в топике - хотя фотка очень непосредственная :rolleyes: )
igalm2003
@ 08-02-2005, 15:14
Особое спасибо Панде за "образец сетевого юмора",я плакал весь... :lol:
igalm2003
@ 08-02-2005, 15:36
2 Natul:артистка в политике,и только?А вспомним-ка её вице-премьерство...НИ ОДИН мужик,никто,включая самого тогдашнего премьера В.А.Ющенко,и трогать боялись ТЭК.Т.е схему взаимозачётов,когда топливо и эл.энергия всеми потребляется,а реальных денег в казне-йок.И суммы оседали на кармане явно не копеечные.Так разгребать это и было поручено г-же Тимошенко,и тот же Кучма и иже с ним и начали её так жёстко прессовать именно тогда.Я к чему это всё...Очень похоже,что только Тимошенко и потянет этот переходный период|а долго ли он будет переходным,и к чему переход-а кто ж его знает|
Panda
@ 08-02-2005, 15:38
QUOTE (nsl @ 08-02-2005, 13:06) |
И еще вопрос кто ее стилист - напялила на себя платье обалдеть безвкусица. ( я имею ввиду когда ее утверждали) Типа Путиной. Или женщины во власти вкус теряют... ( левая фотка чуть ниже в топике - хотя фотка очень непосредственная :rolleyes: ) |
Тут есть несколько.
http://www.phl.com.ua/index.php?uid=0&lang=ru&id_design=&id_gallery=1048Уже не знаете что на нее еще повесить... :D
Там ручная вышивка, вся спина в ней. Большинство знакомых мне женщин утверждают что это отличное платье. Я сам не спец. Вообще ее упрекают что стала строже, серее одеватся. Типа деловая женщина, раньше мол ярче одевалась. Главное - какой она премьер окажется, а шпильки по 12 см мы ей как-нибудь потерпим. :)
Panda
@ 08-02-2005, 15:53
QUOTE (Natul @ 06-02-2005, 21:56) |
QUOTE (Always Green @ 06-02-2005, 21:24) | Интересно, Криворожсталь за бесплатно национализируют или с бывших хозяев еще и бабла стрясут (заставят компенсировать все расходы предприятия за время незаконного обладания+вернуть все доходы за это же время) |
Чистой прибыли (после уплаты налогов) в 2004 у Криворожстали - 1,864 млрд гривень, в 2003 - 870 млн. Ахметов и Пинчук хозяевами - с июня 2004. Сейчас им запрещено продавать акции. Они собираются возвращать собственность только по суду, но видно, упираться не будут. Говорят "национализация", но и "на новый конкурс". Пока условия возврата не обнародованы. КриворожстальВ конце 2004 много чего было приватизировано, так что поле деятельности широкое. :punk: |
Panda
QUOTE |
серее одеватся серее одеватся |
Это мы заметили :lol: Ну наверно женщины разные. Мои знакомые сказали что она как и жена Путина вкуса не имеет. Уж про косу не говорю. Но это конечно же ее личное дело.
QUOTE |
ручная вышивка, вся спина в ней |
:lol: Наверно эту тему лучше оставить , а то над нами весь форм потешаться будет. Пардон.
http://lenta.ru/world/2005/02/08/bushmoney/Что тоя не понял - финансируется Украина , Грузия, Россия. Ну первые две страны понятно , а Россию зачем финансируют. ? Может кто болше в вопросе плавает?
Panda
@ 08-02-2005, 16:55
QUOTE (nsl @ 08-02-2005, 14:21) |
Panda
QUOTE | серее одеватся серее одеватся |
Это мы заметили :lol: Ну наверно женщины разные. Мои знакомые сказали что она как и жена Путина вкуса не имеет. Уж про косу не говорю. Но это конечно же ее личное дело.
QUOTE | ручная вышивка, вся спина в ней |
:lol: Наверно эту тему лучше оставить , а то над нами весь форм потешаться будет. Пардон. |
"Киса, я вас как художник - художника спросить хочу..."
Точно, сняли. :lol:
Natul
@ 08-02-2005, 17:33
QUOTE (Panda @ 08-02-2005, 14:53) |
QUOTE (Natul @ 06-02-2005, 21:56) | QUOTE (Always Green @ 06-02-2005, 21:24) | Интересно, Криворожсталь за бесплатно национализируют или с бывших хозяев еще и бабла стрясут (заставят компенсировать все расходы предприятия за время незаконного обладания+вернуть все доходы за это же время) |
..... В конце 2004 много чего было приватизировано, так что поле деятельности широкое. :punk:
|
|
Natul
@ 08-02-2005, 17:35
QUOTE (nsl @ 08-02-2005, 15:45) |
http://lenta.ru/world/2005/02/08/bushmoney/ Что тоя не понял - финансируется Украина , Грузия, Россия. Ну первые две страны понятно , а Россию зачем финансируют. ? Может кто болше в вопросе плавает? |
Все по налаженному сценарию. Дружбу надо закрепить.
15% от помощи - на амер вооружение - это еще не много. Дальше, дальше, дальше...
Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [
19]
20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57