Forums -> Флейм -> Как вам украинские приколы
| Full Version

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
nsl
Panda
QUOTE
На выходных пересекался с военным одним. На вопрос "про НАТО" он хохотал. "У нас нет армии! То что люди подразумевают под этим - это разруха и собрание непонятно кого. Если инспектора НАТО приедут - они первыми скажут - нечего их брать. Полный бардак, нищета, все запущено и т.д. Армии нет. Вступать некому, нечем и незачем..."

Ну это ты зря - помнишь как по самолету врезали - на пределе дальности, а в тузле мышцами трясли.
Если серьезно - как ты думаешь почему армия разваливается как ты говоришь ... Задай сперва вопрос зачем это надо. Получишь ответ.
По поводу пропаганды о НАТО скажу так. Я тебя не агитировал и боже упаси по поводу пропаганды. То что сейчас чувство независимости и Родины размыто это понятно. Как бы уже легче прибить чем убедить. Надеюсь когда нибудь пройдет. Ты вдумайся в свои слова - что изменилось от того что я служу в иностранном военном блоке - не в своей армии а именно блоке. Необходимость существования которого сейчас под вопросом. Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? Что бы вступать в союз с кем то - тогда против кого?
nsl
Panda
QUOTE
В прошлом году они его выгнали со скандалом из Украины, подброс наркотиков, оружия, привлечение 6-го управления милиции(борьба с орг.преступностью) и т.д.
Потом он сдружился с оранжевыми и теперь надеется на реванш. 

Ну так. Кто бы мог сомневатся. Конечно русские виноваты.
nsl
QUOTE (Panda @ 28-02-2005, 20:43)
QUOTE (Always Green @ 26-02-2005, 23:18)
Вот, наткнулся на одном из спутниковых форумов
QUOTE
Ещё в прошлые выходные заметил появляющиеся время от времени титры на передачах канала. Но только сейчас успел прочитать их полностью. Не гарантирую 100-процентную достоверность: "Канал КРТ, являющийся украинско-российским, не содержащий рекламы, ужасов и порнографии испытывает притеснения со стороны властей. Желающие поддержать канал могут позвонить по телефонам: ххххххххх, ххххххххх".  Кто-нибудь может это прокоментировать? Что происходит с каналом и что его ожидает?

И ответ с западной украины 
QUOTE
Да ты на это не обращай внимания.Мудаки донецкие вместе с Януковичем визг поднимают. Канал итак дермовый, кому он нужен. Только грязью и мог что поливать Президента нашего.

История началась с начала 2004 года. Был очередной передел частот ТВ или выдача новых лицензий. КРТ и еще один канал(не помню какой) что-то где-то как-то упустили. Им не продолжило лицензии соответсвующее ведомство. История тянется по сегодняшний день, но уже КРТ давит на политику. Надпись бежит кажется с нового года. Особого шума нет, последнее что слышал - сидят в судах, дело застопорилось. КРТ кажется не хочет предоставить список акционеров.

Пикантность ситуации в том - что это канал Русской православной церкви Московского патриархата. Можно пиарить тему очень долго. Кого они поливали - не знаю, он у меня есть, но я его не смотрю. Кажется мой ребенок смотрит по нему вечернюю сказку.

Вот здесь во второй половине.

http://www.korrespondent.net/main/113779

Дело не в канале. Дело в стиле ответа. Я почему то думаю что большинство западников так бы ответило.
nsl
QUOTE (Panda @ 28-02-2005, 21:07)
QUOTE (Panda @ 21-02-2005, 18:14)
Гораздо интереснее ситуация с Зварычем. Вот чем она закончится - это мне интересно. Такого открытого правительства у нас никогда не было. И тут народу открывают весь механизм - "как это делается". И выглядит оно конечно не приглядно. А самое интересное - пока так и не ясно - кто виноватее...  :)

Цитата из  классика, "из раннего".  :D  
QUOTE (Set @ 27-02-2005, 21:51)

Почему министру юстиции не понравилась эта вполне логичная позиция? Ситуация прояснилась быстро: реэкспортом нефти на Украине занимается много фирм, но одна из них, у которой “на подходе” контракт на поставку 3 миллионов тонн, — фирма “Ойл Транзит”, в которой жена Зварыча является заместителем гендиректора. Вот тебе и вся принципиальность. 


Воняло от этого жутко...
В целом ситуация развязана ничьей. Реэкспорт отставлен, но такой экспортер-импортер платит 20% ПДВ(НДС) на границе при ввозе, получает его назад при вывозе, раньше не было первой части. (Этот "возврат ПДВ" - это у нас серьезная коррупционная схема, я ее уже упоминал.) В общем теперь схема малоинтересна. Про сверхприбыли можно забыть.

Круто воровали. Ввозишь продаешь и еще ндс обратно получаешь. На это министр и обиделся? За жену обидно. :) Интересно а Юля своего куда пристроит? Сведений нет?
Pikachu
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05)
Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ?

А в мире сеичас все тихо и спокоино? ;)
Panda
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 09:54)
QUOTE (Panda @ 28-02-2005, 19:16)
Интересная соц.статистика.  http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/february/28/4.shtml

Продолжаю негатив. Отсюда следует что Россия должна с помощью спецназа вывезти Тимошенко для допроса? намек в статье недвусмысленный? А Panda? Хотя ранее я говорил что на период премьерства она неприкосновенна. Вот только на долго ли.?

Отсюда следует, что это проблема российской власти. Она сама себя загнала в эту ситуацию. Закрыть дело - признать свое поражение, продолжать тянуть - дальше портить отношения. Дилема...
Panda
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:15)
Panda
QUOTE
В прошлом году они его выгнали со скандалом из Украины, подброс наркотиков, оружия, привлечение 6-го управления милиции(борьба с орг.преступностью) и т.д.
Потом он сдружился с оранжевыми и теперь надеется на реванш. 

Ну так. Кто бы мог сомневатся. Конечно русские виноваты.

При чем здесь национальность??? Ты хоть на что-то можеш посмотреть без очков русофильства???

Это просто пример того, как разбиралась "чиста канкретная братва" Суркисы и компания. У этих ребят национальности нет. Точнее они на нее не смотрят. Григоришин мог быть какого угодно происхождения - какая разница?
Panda
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:17)
Дело не в канале. Дело в стиле ответа. Я почему то думаю что большинство западников так бы ответило.

Дураков всюду хватает...

Вот цитата из моей аськи от парня из Донецка:

"Мужик, ты что гонишь?У меня например рвотный рефлекс когда я вижу харю Ющенко. и потом, этот пи@@@ урод наобещал 200 рассказок. а как он это сделает вопрос, экономистом быть не нужно. Полная xy@@@..."

Стишки спамленные в аську про Ю., Тимошенко, жену Ю. я постить сюда не буду. Там просто цензурных слов нет.

Это показатель чего? Да ничего - народ разный есть...
Natul
QUOTE (Pikachu @ 01-03-2005, 13:27)
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05)
Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ?

А в мире сеичас все тихо и спокоино? ;)

Украина и четвертая мировая война

[/URL]Украинская оппозиция настроена очень проамерикански (по крайней мере, на настоящий момент), а потому вполне вероятно, что новое правительство в меру сил будет поддерживать цели США.


"...Кроме того, или, возможно, из-за намерения Ющенко действовать наперекор интересам Америки, выводя войска из Ирака, он стал любимцем европейцев.

Небольшое напоминание - Ющенко не политический аутсайдер и не анти-олигарх, как нам говорят. Будучи премьер-министром, он активно участвовал в продаже крупных национальных экономических активов иностранцам по сильно заниженной цене. Возможно, именно поэтому его поддержал Джордж Сорос (George Soros)?

Эти продажи отрицательно сказались на экономике и вызвали рост безработицы, зато друзья Ющенко обогатились..."
Panda
Там же в конце, тот же специалист:

"Но эти выборы никак нельзя назвать честными, и к махинациям добавились крупные вливания Запада - по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов, им платили по 150 долларов в день на протяжении недель (!), чтобы они продолжали протестовать."

Дядя вообще не ориентируется в ситуации. :)
Он даже не понимает что такое в Украине "150 долларов в день". За такие деньги на майдан приехало б миллионов 25 народу.
У нас пенсии по 200 грн в месяц - это около 40 долларов. :(

О! Да он крупный экономист:
" Рэчел Эренфельд (Rachel Ehrenfeld), кандидат наук, директор Американского центра за демократию (American Center for Democracy, www.public-integrity.org), автор четырех книг, последняя из которых - 'Финансирование зла: Как финансируется терроризм и как это остановить' (Funding Evil: How Terrorism is Financed - and How to Stop It)."

Я представляю как он разбирается в финансах...
Panda
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05)
Ты вдумайся в свои слова - что изменилось от того что я служу в иностранном военном блоке - не в своей армии а именно блоке. Необходимость существования которого сейчас под вопросом. Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? Что бы вступать в союз с кем то - тогда против кого?

Я тут помню красиво-мечтательно писал, что идеал для Украины во внешней политике разумно балансировать на грани интересов США, Европы, России. ;)
И кажется Set красиво подколол - "канатоходцы" :D

Ирония уместна... Не выходит видимо в современном мире остаться в гордом одиночестве, да еще с нашим гео-политическим положением. "Многовекторность" в политике Кучмы закончилась плохими отношениями с Западом и настороженными с Россией. Ю. отменил многовекторность. Видимо стоять в раскоряку все же трудно. :)

Мы уже и так числимся в СНГ, ЕЭП, ГУУАМ и т.д.... А толку от этого?
nsl
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 17:53)
Там же в конце, тот же специалист:

"Но эти выборы никак нельзя назвать честными, и к махинациям добавились крупные вливания Запада - по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов, им платили по 150 долларов в день на протяжении недель (!), чтобы они продолжали протестовать."

Дядя вообще не ориентируется в ситуации. :)
Он даже не понимает что такое в Украине "150 долларов в день". За такие деньги на майдан приехало б миллионов 25 народу.
У нас пенсии по 200 грн в месяц - это около 40 долларов. :(

О! Да он крупный экономист:
" Рэчел Эренфельд (Rachel Ehrenfeld), кандидат наук, директор Американского центра за демократию (American Center for Democracy, www.public-integrity.org), автор четырех книг, последняя из которых - 'Финансирование зла: Как финансируется терроризм и как это остановить' (Funding Evil: How Terrorism is Financed - and How to Stop It)."

Я представляю как он разбирается в финансах...

А ты посмотри с другой стороны. А может быть по 150 зеленых выделяли, а 50 гривен доходило? Остальное как всегда - по карманам главных революционеров. Расписок то не берут когда финансируют такие вещи. А?
nsl
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 18:10)
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05)
Ты вдумайся в свои слова - что изменилось от того что я служу в иностранном военном блоке - не в своей армии а именно блоке. Необходимость существования которого сейчас под вопросом. Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? Что бы вступать в союз с кем то - тогда против кого?

Я тут помню красиво-мечтательно писал, что идеал для Украины во внешней политике разумно балансировать на грани интересов США, Европы, России. ;)
И кажется Set красиво подколол - "канатоходцы" :D

Ирония уместна... Не выходит видимо в современном мире остаться в гордом одиночестве, да еще с нашим гео-политическим положением. "Многовекторность" в политике Кучмы закончилась плохими отношениями с Западом и настороженными с Россией. Ю. отменил многовекторность. Видимо стоять в раскоряку все же трудно. :)

Мы уже и так числимся в СНГ, ЕЭП, ГУУАМ и т.д.... А толку от этого?

Да и еще прете в союз нищих Грузия Молдова и кто то еще там :lol:
Panda
QUOTE (nsl @ 28-02-2005, 00:08)
В Закарпатье и Донецкую область прибыли Внутренние войска
А это что? Бандюков гонять войсками? Ну ну . А не похоже что направляют туда где много недовольных новой властью?
QUOTE
главная задача десанта - помочь навести порядок на таможнях, приостановить рэкет на дорогах, рынках и в торговых рядах, противодействовать массовой контрабанде товаров, нелегальной миграции, борьбе с наркоманией.

Кто в это верит? :lol: И еще интересно это не вновь набранные люди из так называемых дружинников или как их там звали оранжевых? Сформированные дружины наверно никуда не делись.

Давайте поясню ситуацию.

1 - не пугайтесь от слова войска - речь идет о ВВ - внутренние войска. Они в структуре МВД. Там есть всякие элитные подразделения с красивыми названиями Барс, Сокол, Ягуар и прочие звери. Это милицейский спецназ. Это не дружинники с майдана, это как раз те, кто держал оцепление вокруг адм. президента, ЦВК - люди в форме, профи.

2 - Тут видимо уже признаны организационные и управленческие таланты новой власти. :D Что ж - они последовательны.
Если бизнес СДПУ(о) и Пинчука это в основном тяжелая промышленность - их ослабят через реприватизацию того, что совсем уж нагло хапнули в 2004.
Ахметов - это в основном наркотики. Вот за этим думаю и отправили добрых молодцев в форме. Это по их части.

Лето 2004 года. Донецк. Мой знакомый там был.
Рабочий район. Киоски где-то на окраине, у нас много таких в спальных районах. Среди прочих - киоск из сплошного металла. Вершина инженерной мысли. Ставится на или рядом с канализацией. Из него туда отвод. Система вентиляции такая, что нельзя туда ничего закинуть напрямую. Узкая щель - туда деньги - оттуда наркота. При попытке штурма или сковырнуть его бульдозером - времени вполне хватает на то, чтоб все что внутри есть из дряни отправилось в канализацию. Пока доберутся внутрь - улик нет.

Я такое только в холивудских фильмах видел, думал нам еще далеко до этого, оказывается нет. :(
nsl
QUOTE (Pikachu @ 01-03-2005, 12:27)
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05)
Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ?

А в мире сеичас все тихо и спокоино? ;)

Ну так поделись, кто у Украины глобальный враг? Палестина? Что то я не вижу пока. От терроризма НАТО не спасет. Колись.
Panda
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:35)
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 17:53)
по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов, им платили по 150 долларов в день на протяжении недель (!), чтобы они продолжали протестовать." 


А ты посмотри с другой стороны. А может быть по 150 зеленых выделяли, а 50 гривен доходило? Остальное как всегда - по карманам главных революционеров. Расписок то не берут когда финансируют такие вещи. А?

по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов

Он лучше знает! :lol:
Panda
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:36)
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 18:10)

Мы уже и так числимся в СНГ, ЕЭП, ГУУАМ и т.д.... А толку от этого?

Да и еще прете в союз нищих Грузия Молдова и кто то еще там :lol:

Это и есть ГУУАМ - Грузия, Украина, Узбекистан, Армения, Молдова.

И я о том. ;)

Ты конечно предлагаеш чтоб мы полезли в союх богатых, свободных и истинно демократичных - БУР! Белорусь, Украина, Россия! :D
Pikachu
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:38)
QUOTE (Pikachu @ 01-03-2005, 12:27)
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05)
Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ?

А в мире сеичас все тихо и спокоино?  ;)

Ну так поделись, кто у Украины глобальный враг? Палестина? Что то я не вижу пока. От терроризма НАТО не спасет. Колись.

Ну причем тут Палестина (на евреискии вопрос тебя клинит)? ;)

Может и не спасет, да вот только вместе как-то по-спокоинеи будет чем в одиночку ИМХО.
nsl
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 18:41)
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:35)
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 17:53)
по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов, им платили по 150 долларов в день на протяжении недель (!), чтобы они продолжали протестовать." 
  А ты посмотри с другой стороны. А может быть по 150 зеленых выделяли, а 50 гривен доходило? Остальное как всегда - по карманам главных революционеров. Расписок то не берут когда финансируют такие вещи. А?

по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов

Он лучше знает! :lol:

да по словам он явно придумал
nsl
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 18:47)
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:36)
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 18:10)

Мы уже и так числимся в СНГ, ЕЭП, ГУУАМ и т.д.... А толку от этого?

Да и еще прете в союз нищих Грузия Молдова и кто то еще там :lol:

Это и есть ГУУАМ - Грузия, Украина, Узбекистан, Армения, Молдова.

И я о том. ;)

Ты конечно предлагаеш чтоб мы полезли в союх богатых, свободных и истинно демократичных - БУР! Белорусь, Украина, Россия! :D

Да а из предложенного выше списка Узбекистан самый демократичный. :D Я за то что бы никто никуда не лез и не шантажировал соседей. Россия вправе беспокоиться о собственной безопасности и требовать от соседей что бы рядом не было никаких войск кроме национальных. Ты же наверно знаешь что есть договоренности о колличестве войск НАТО и Росии - размещенных на своих и прилегающих территориях. И их превышать не принято. Например когда в Чечне группировка войск увеличилась то с НАТО были тяжелые переговоры. А тут и на Западе и если еще и Украина Грузия - то группировка явно увеличивается. Ты же понимаешь что например если Россия в Калининграде скажем возьмет и разместит дополнительно 10 дивизий. Как это воспримет Польша? Или Литва? Все как бы связано. Вобщем это только лишь точка зрения . По поводу моего русофильства ты не прав на 3\4 славянин. :lol:
nsl
Panda
QUOTE
Это и есть ГУУАМ - Грузия, Украина, Узбекистан, Армения, Молдова

Возникает две ассоциации ГУАНО - пардон птичье удобрение - понимаешь.
И ГУЛАГ. Это так сказать образы.
Так что насчет глобального врага?
nsl
QUOTE (Pikachu @ 01-03-2005, 18:50)
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:38)
QUOTE (Pikachu @ 01-03-2005, 12:27)
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05)
Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ?

А в мире сеичас все тихо и спокоино?  ;)

Ну так поделись, кто у Украины глобальный враг? Палестина? Что то я не вижу пока. От терроризма НАТО не спасет. Колись.

Ну причем тут Палестина (на евреискии вопрос тебя клинит)? ;)

Может и не спасет, да вот только вместе как-то по-спокоинеи будет чем в одиночку ИМХО.

Не клинит. Просто понятней будет. У Украины нет такого врага как есть у Израиля . Ты че так нерно реагируешь :D , только ведь намеком и даже не коснулся - уже засуетился. :lol: Израиль как государство я искренне уважаю. Поверь на слово.
Always Green
Вот есть пару вопросов по поводу одного поста на форуме одного мертвого городка
QUOTE
В ****не у нас не было национальностей, все были абсолютно равны. О национальном вопросе я услышал впервые после окончания школы, когда приехал в так называемую "Украину" и побывал в "городе герое  Львове". Кстати даже национальный теоретик и так называемый "первый президент", который был президентом всего несколько часов, даже не день, писал, что Украиной называли только два княжества - Галицкое и Волынское, а остальная территория нынешней, так называемой Украины называлаь Малороссией и Новороссией. И до раздела Российской империи вождем всех народов, Харьков, Луганск, Донецк, Екатеринослав, Николаев, Херсон, Одесса, Запорожье, Крым были Российскими. А разговоры, что за голубого кандидата голосовали одни бандиты - полное вранье. В Днепропетровске в Жовтневом районе во время голосования набережная часть, которая находится под горой и где живет в основном средний и бедный класс, голосовали за голубых, а те, что житвут на горе, ( в основном бандиты, номенклатура и самые богатые жители города голосовали за орангутангов, кстати это еще очень мягкое их название , есть и покруче. А по поводу зомбирования, то по TV передачи на всех каналах шли только на галицком наречии. и просто русскоязычным населением не воспринималась, как и в прибалтике. По поводу воздействия цветов на психику почитайте литературу по психологии (в сеим этого очень много), даже в школьных рефератах. И еще, Донецкие голосовали не за Януковича, Они голосовали против своры Ющенко, тех, кто грыз зубами кабели и компьютеры в верховной раде, и тех, кто бил Титановцев, охранявших Центризберком, кстати посмотрите, если сможете настоящие, агентурные съемки, а не то, что показывали по ящику. Почитайте программу некоего Козака, тоже из кандидатов, примкнувших,  для кого должна быть украина. И вы поймете, что у нас была не революция, а что то вроде дворцового переворота т.е. Пиночетчины, или Чомбе с черными полковниками. А рыжую премьершу в Днепре все очень хорошо знают, и даже, кто был за оранж, когда узнали об этом назначении очень сильно плевались, и рвали на себе последнюю растительность, что осталась на голове, и проклинали свою наивность.


1) Кто такой "первый президент" и почему он президенствовал всего несколько часоыв?
2) Какое название покруче чем оранжгутанг?
Always Green
QUOTE
По сообщениям из Туркмении, президент Сапармурат Ниязов распорядился закрыть все больницы страны, кроме тех, которые расположены в столице Ашхабаде. 
Этот приказ стал кульминацией радикальной реформы здравоохранения, в рамках которой работу потеряли тысячи медицинских работников. 
Правозащитные группы обвинили президента в том, что он приносит в жертву общественные службы ради осуществления крупных проектов, славящих его режим. 
Судя по сообщениям, президент Ниязов принял решение о закрытии больниц на заседании местных чиновников в понедельник. "Зачем нам такое количество больниц?, — спросил он. — Если люди заболеют, они ведь могут приехать в Ашхабад". 
Для жителей провинции в Туркмении это означает конец системы здравоохранения, которая и так переживала в последнее время большие трудности. 
В провинциальных больницах не хватает врачей и лекарств. В прошлом году Ниязов уволил 15 тысяч медицинских работников, заменив их призывниками. 
Местная больница была единственным местом, куда жители деревень могли обратиться в случае недуга, и мало кто из них может позволить себе поездку в Ашхабад. 
Вместе с больницами Ниязов приказал закрыть и местные библиотеки, так как, по его словам, деревенские жители все равно не читают. 
В самом Ашхабаде царит молчание, критиковать президента здесь не позволительно. Но правозащитники за границей выступили с резкой критикой Ниязова, говоря о том, что президент уничтожает социальные структуры одной рукой, а другой тратит миллионы долларов на золотые статуи и мраморные дворцы.
Panda
QUOTE (Always Green @ 01-03-2005, 21:52)
Вот есть пару вопросов по поводу одного поста на форуме одного мертвого городка
QUOTE
В ****не у нас не было национальностей, все были абсолютно равны. О национальном вопросе я услышал впервые после окончания школы, когда приехал в так называемую "Украину" и побывал в "городе герое  Львове". Кстати даже национальный теоретик и так называемый "первый президент", который был президентом всего несколько часов, даже не день, писал, что Украиной называли только два княжества - Галицкое и Волынское, а остальная территория нынешней, так называемой Украины называлаь Малороссией и Новороссией. И до раздела Российской империи вождем всех народов, Харьков, Луганск, Донецк, Екатеринослав, Николаев, Херсон, Одесса, Запорожье, Крым были Российскими. А разговоры, что за голубого кандидата голосовали одни бандиты - полное вранье. В Днепропетровске в Жовтневом районе во время голосования набережная часть, которая находится под горой и где живет в основном средний и бедный класс, голосовали за голубых, а те, что житвут на горе, ( в основном бандиты, номенклатура и самые богатые жители города голосовали за орангутангов, кстати это еще очень мягкое их название , есть и покруче. А по поводу зомбирования, то по TV передачи на всех каналах шли только на галицком наречии. и просто русскоязычным населением не воспринималась, как и в прибалтике. По поводу воздействия цветов на психику почитайте литературу по психологии (в сеим этого очень много), даже в школьных рефератах. И еще, Донецкие голосовали не за Януковича, Они голосовали против своры Ющенко, тех, кто грыз зубами кабели и компьютеры в верховной раде, и тех, кто бил Титановцев, охранявших Центризберком, кстати посмотрите, если сможете настоящие, агентурные съемки, а не то, что показывали по ящику. Почитайте программу некоего Козака, тоже из кандидатов, примкнувших,  для кого должна быть украина. И вы поймете, что у нас была не революция, а что то вроде дворцового переворота т.е. Пиночетчины, или Чомбе с черными полковниками. А рыжую премьершу в Днепре все очень хорошо знают, и даже, кто был за оранж, когда узнали об этом назначении очень сильно плевались, и рвали на себе последнюю растительность, что осталась на голове, и проклинали свою наивность.


1) Кто такой "первый президент" и почему он президенствовал всего несколько часоыв?
2) Какое название покруче чем оранжгутанг?

1. Михайло ГРУШЕВСЬКИЙ, историк, политический деятель - Центральна Рада избрала его президентом Украинской Народной Республики на своем последнем заседании 29 апреля 1918. На последнем заседании приняли Конституцию, где даже не был прописан пост президента и его функции. Историки не находят документов про официальное избрание Грушевского президентом. В тот же день кайзеровские войска захватили Центральную Раду и провозгласили гетьманом Павла Скоропадського.

В принципе по сути правильно отсчет вести с Леонида Кравчука.

2. "Апельсинка наколотая!" - пойдет? :D

Недалекий человек писал - так ему на тот форум и передай.
Фразы "так называемую "Украину" - наши люди не пишут. :)
А фраза "Почитайте программу некоего Козака, тоже из кандидатов" - выдает человека явно не из Украины. Хотя... Я все думал - неужели на это кто-то поведется... Я описывал этого и некоторых других технических кандидатов. У этого офис прямо на Банковой в адм. президента был.

Остальное комментировать даже не стоит...
Panda
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 21:27)
Так что насчет глобального врага?

Я не считаю что у Украины есть глобальный враг. Может ты не заметил - лично я даже не считаю что нам стоит быть в НАТО. Я считаю что из-за геополитической ситуации нас будут в него тянуть. Если новая власть туда стремится - это ее проблемы, как я сказал - это вопрос общенародного референдума. У нас демократия. ;)

Ты настроился что Украина НЕ должна быть в НАТО и я пытался понять почему нам НЕ стоит идти в НАТО и чтоб при этом аргументы были не от российского МИДа, а от человека живущего в стране, которая в НАТО.
Always Green
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 13:13)
... выдает человека явно не из Украины. Хотя...

Как ни странно, в том мертвом теперь городке (не российском), с форума которого я пост тиснул, жило процентов эдак 50, родившихся в УССР... Думаю, большая часть этих 50% теперь в Украине живет. И тема эта там не особенно популярна, потому что горько осознавать что бывшие друзья по воле правителей официально почти врагами становятся. Или "пятой колонной".
nsl
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 12:26)
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 21:27)
Так что насчет глобального врага?

Я не считаю что у Украины есть глобальный враг. Может ты не заметил - лично я даже не считаю что нам стоит быть в НАТО. Я считаю что из-за геополитической ситуации нас будут в него тянуть. Если новая власть туда стремится - это ее проблемы, как я сказал - это вопрос общенародного референдума. У нас демократия. ;)

Ты настроился что Украина НЕ должна быть в НАТО и я пытался понять почему нам НЕ стоит идти в НАТО и чтоб при этом аргументы были не от российского МИДа, а от человека живущего в стране, которая в НАТО.

Дело не в Украине. Дело в том что я считаю что НАТО уже анахронизм, который должен быть распущен. Многие в Европе так считают. Это не моя идея. Поэтому и говорю так. Сейчас парадоксальная ситуация - весь бывший восточный блок самые ярые сторонники НАТО - в отличии от нормальной Европы - со старыми демократиями. Самое интересное что стремление в НАТО может обуславливаться совсем уж бытовыми целями. Новые должности генералитета, возможность сидеть в штабе за рубежом и т д. Я уже ничему не удивляюсь.
По поводу МИДа спасибо конечно. Но мысли я высказываю свои. Имею право :punk:
nsl
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 12:26)
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 21:27)
Так что насчет глобального врага?

Я не считаю что у Украины есть глобальный враг. Может ты не заметил - лично я даже не считаю что нам стоит быть в НАТО. Я считаю что из-за геополитической ситуации нас будут в него тянуть. Если новая власть туда стремится - это ее проблемы, как я сказал - это вопрос общенародного референдума. У нас демократия. ;)

Ты настроился что Украина НЕ должна быть в НАТО и я пытался понять почему нам НЕ стоит идти в НАТО и чтоб при этом аргументы были не от российского МИДа, а от человека живущего в стране, которая в НАТО.

Почитал мои посты и честно 8оворя не знаю где ты увидел МИД России. ;)
Panda
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 12:31)
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 13:13)
... выдает человека явно не из Украины. Хотя...

Как ни странно, в том мертвом теперь городке (не российском), с форума которого я пост тиснул, жило процентов эдак 50, родившихся в УССР... Думаю, большая часть этих 50% теперь в Украине живет. И тема эта там не особенно популярна, потому что горько осознавать что бывшие друзья по воле правителей официально почти врагами становятся. Или "пятой колонной".

Перечитал несколько раз... Что-то ты переумничал. Какой город? Почему живут в Украине? Какие враги? Кто стал "пятой колонной"? Сорри, я мысли не читаю.
Panda
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 12:46)
Дело не в Украине. Дело в том что я считаю что НАТО уже анахронизм, который должен быть распущен. Многие в Европе так считают. Это не моя идея. Поэтому и говорю так.

Хорошая идея. Я слышал ЕС свое что-то подобное хочет создать. И на этом фоне НАТО вроде как не особо им нужно.

QUOTE
  Самое интересное что стремление в НАТО может обуславливаться совсем уж бытовыми целями. Новые должности генералитета, возможность сидеть в штабе за рубежом и т д. Я уже ничему не удивляюсь.
  Что-то в этом есть.  :D 
QUOTE

По поводу МИДа спасибо конечно. Но мысли я высказываю свои. Имею право :punk:
  Такой поставленный дикторский голос:
"От советского информбюро!..",
нет - "ТАСС уполномочен заявить!..",
снова не то, ... , О! "По заявлению министра иностранных дел Росии:" 
QUOTE
  Россия вправе беспокоиться о собственной безопасности и требовать от соседей что бы рядом не было никаких войск кроме национальных. Ты же наверно знаешь что есть договоренности о колличестве войск НАТО и Росии - размещенных на своих и прилегающих территориях. И их превышать не принято. Например когда в Чечне группировка войск увеличилась то с НАТО были тяжелые переговоры. А тут и на Западе и если еще и Украина Грузия - то группировка явно увеличивается. Ты же понимаешь что например если Россия в Калининграде скажем возьмет и разместит дополнительно 10 дивизий. Как это воспримет Польша? Или Литва?


:punk:

Значит базировать свои корабли у нас можна "и требовать от соседей что бы рядом не было никаких войск кроме национальных"? ;)
Always Green
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 13:50)
Кто стал "пятой колонной"?

Ну так представь - страна А находится в некой конфронтации со страной В. И в стране А проживают люди, очень симпатизирующие стране В. Хотя бы по национальному признаку. И были бы непротив объединения этих стран, неважно в какой форме. Они и являются "пятой колонной".
Примеры - японцы в Америке во время Второй войны (сажали ведь их в концлагеря на всяк случай), крымские татары, чеченцы-ингуши тогда же, иракские курды - во время войны в Ираке. Возьмем Латвию - предположим, "если завтра война, если завтра в поход", угадай с трех раз, в какую сторону я стрелять буду из оружия, выданного мне родным латвийским государством?
Кстати, парадокс - во времена Российская Империя - СССР украинцев никогда нельзя было считать пятой колоной. Да, желали некоторые независимости, но вот насчет присоединения к комунибудь это вряд ли... А вот в современной Украине кое-кто с полным основанием может считать что пятая колонна у них есть...


Panda
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 13:52)
Ну так представь - страна А находится в некой конфронтации со страной В. И в стране А проживают люди, очень симпатизирующие стране В. Хотя бы по национальному признаку. И были бы непротив объединения этих стран, неважно в какой форме. Они и являются "пятой колонной".
.......
А вот в современной Украине кое-кто с полным основанием может считать что пятая колонна у них есть...

Это с какого бодуна???

Украина в конфронтации с Россией? С какой стати? Русские - пятая колонна? Бред...

В понедельник на RTVI в "Персонально ВАШ" - Доренко. Он очень интересно рассказывал про русских в Прибалтике. Про то, как бедные русские плачут о своих бедах, но на предложение переехать - твердый отказ. Он конечно много ерничал, но по сути был прав. "У нас же много земли - от Пскова до Урала - приезжайте! Нет, они уже нами брезгуют. "Вы там давайте поборитесь за наши права, а мы тут поживем". И разыгрывают их карту когда надо Европе или России."
Panda
Что-то отстаем... Топ-новость со вчера у нас эта:

http://www.gazeta.ru/2005/03/02/oa_149852.shtml
Pikachu
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 13:52)
предположим, "если завтра война, если завтра в поход", угадай с трех раз, в какую сторону я стрелять буду из оружия, выданного мне родным латвийским государством?

Ну ето прежде всего зависит от тебя лично - КЕМ ТЫ СЕБЯ СЧИТАЕШ ;)
(и национальныи признак не всегда играет роль)

Сеичас ешче раз повнимательнеи прочитал твои пост и знаеш напрашиваеться такая мысль - может и хорошо что таким "гражданам", которые "стрелять будут в другую сторону", прав и свобод поуменьшили в Латвии, а? ;)
Always Green
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 16:28)
Сеичас ешче раз повнимательнеи прочитал твои пост и знаеш напрашиваеться такая мысль - может и хорошо что таким "гражданам", которые "стрелять будут в другую сторону",  прав и свобод поуменьшили в Латвии, а? ;)

Ну мне то как раз официально не поуменьшили, так как гражданство получил "по наследству". А то что неофициально прав-свобод поуменьшили, под лозунгом "это в ваших же интересах ассимилироваться", как раз усиливает желание стрелять в "другую сторону".
Вот если бы не было никакого "поуменьшения прав", да тявкания моськи на слона, я скорее всего остался нейтралом.
Always Green
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 15:34)
В понедельник на RTVI в "Персонально ВАШ" - Доренко. Он очень интересно рассказывал про русских в Прибалтике. Про то, как бедные русские плачут о своих бедах, но на предложение переехать - твердый отказ. Он конечно много ерничал, но по сути был прав. "У нас же много земли - от Пскова до Урала - приезжайте! Нет, они уже нами брезгуют. "Вы там давайте поборитесь за наши права, а мы тут поживем". И разыгрывают их карту когда надо Европе или России."

Переехать можно только туда, где тебя ждут с распростертыми объятиями. А бросать свою малую родину ради того чтобы давать взятки чиновникам большой, которые на этом переселении руки погреют, действительно, неохота.
Я вот только не понял - кто карту разыгрывает? - "европа или россия" или "русские в прибалтике".
А то что карту разгрывают в России - это точно. Борьба за права русскоязычных обычно такая - "мы установим Латвии экономическую блокаду, чтобы знали как русскоязычных обижать". А то что в результате этой борьбы пострадают в первую очередь русскоязычные, которые больше всего и имеют экономические связи с россией, никто и не думает. Я вот не против блокады - но можно было бы так - русскоязычным - никаких ограничений - титульным - ограничения. Вот это разумно, но никому из российских политиков не нужно - реально то им и на своих наплевать...

Так что лучше бы Доренко про Лужка продолжал, а не лез бы в компанию к ББ.
Pikachu
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 15:57)
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 16:28)
Сеичас ешче раз повнимательнеи прочитал твои пост и знаеш напрашиваеться такая мысль - может и хорошо что таким "гражданам", которые "стрелять будут в другую сторону",  прав и свобод поуменьшили в Латвии, а? ;)

Ну мне то как раз официально не поуменьшили, так как гражданство получил "по наследству". А то что неофициально прав-свобод поуменьшили, под лозунгом "это в ваших же интересах ассимилироваться", как раз усиливает желание стрелять в "другую сторону".
Вот если бы не было никакого "поуменьшения прав, да тявкания моськи на слона, я скорее всего остался "нейтралом.

При чем тут ассимиляция? ;)
я же говорил, что национальность не всегда играет роль.
Always Green
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 15:34)
Это с какого бодуна???

Украина в конфронтации с Россией? С какой стати? Русские - пятая колонна? Бред...

Ага, не было ни Тузлы, ни российских подлодок в Гидропарке...Зачем же тогда в Нато?
Panda, ты можешь гипотетически предположить, что во время официального визита лабрадор "наследника Берии и Сталина" ВВП на колесо машины Ю помочится? Вот тебе и конфронтация. И если не дай бог что случится, в какую сторону будут направлены стволы Донецка и Крыма, я нисколько не сомневаюсь. И ничего тут не сделаешь - тяжкое наследие сталинских картографов.

Разные ведь мнения есть - кто-то считает, что граница Р-У должна по Дону проходить, кто-то - по Днепру. И не только Украины "сталинские республики" касаются. В Казахстане правее Иртыша сплошь русская топономика. И не казахи жили там испокон веков, а казаки.
Pikachu
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 16:25)
И если не дай бог что случится, в какую сторону будут направлены стволы Донецка и Крыма, я нисколько не сомневаюсь.

Ои не зарекаися... не все так просто ... ;)

Помниться мне в фильме "Закон есть закон" была такая замечательная фраза:
"... если каждыи не итальянец решит что он француз...." :laugh:
nsl
Panda
QUOTE
Значит базировать свои корабли у нас можна "и требовать от соседей что бы рядом не было никаких войск кроме национальных"?
Пока в СНГ и по договоренности можно. Как только договоренности изменятся россии надо будет уити. Мое мнение делать им там нечего. Если только в обозримом будущем Крым вам не покажет спину :rolleyes:
Опять же по поводу новостей из МИДа - что я там неправильно сказал. И где ты слышал такие известия - например про увеличение войск в Калининграде?
nsl
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 15:26)
Что-то отстаем... Топ-новость со вчера у нас эта:

http://www.gazeta.ru/2005/03/02/oa_149852.shtml

Выстрел по Кучме?
Интересно сколько наркоты влили в признавшегося?
Ющенко нужно было громкое дело - оно появилось. Я рад если это преступление раскроют, но уж очень все воняет типичная отвлекаловка от других проблем. Уж не расправа ли? Даже на знаю как к этому отноиться. Эти преступления как правило нераскрываемые, а тут аж сам президент объявил. Странно странно странно.
nsl
Сторонники Тимошенко требуют ареста ряда губернаторов
Ты посмотри как осмелели :lol:
Always Green
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 18:42)
Помниться мне в фильме "Закон есть закон" была такая замечательная фраза:
"... если каждыи не итальянец решит что он француз...." :laugh:

Фраза конечно замечательная, но согласись, Pikachu, с твоей стороны не совсем порядочно было привести фразу без ослоссылки на фильм... :diablo:

Очень точная фраза...

- Приехал я как-то в Питер, на родину советского фашизма, а в паспорте у меня нерусская фамилия (нас тут не только отчеств лишили, но и фамилии переделали - например, Шишкин стал Сиськинс). Краем уха услышал за спиной - "о - фашисты приехали"...

- Был я в Киеве на свадьбе у одного араба. После загса - в ресторацию, и сразу, естествено, в туалет... И вот эта куча арабов слышит в свой адрес, после того как у писсуаров встали - "о, сколько ж**ов в туалет набилось! "
Always Green
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 18:49)
Выстрел по Кучме?
Интересно сколько наркоты влили в признавшегося?
Ющенко нужно было громкое дело - оно появилось. Я рад если это преступление раскроют, но уж очень все воняет типичная отвлекаловка от других проблем. Уж не расправа ли? Даже на знаю как к этому отноиться. Эти преступления как правило нераскрываемые, а тут аж сам президент объявил. Странно странно странно.

nsl, а тебе что, Кучму жалко? Поделом ему. Только вот противно, что это обставляется как великое достижение демократии. То есть нехорошо, что врагов за совершенные преступления сажают, а своих, натворивших что-то подобное выпускают... Ну и совсем плохо, что сажают с наверняка фальшивыми доказательствами...
Natul
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 16:28)
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 13:52)
предположим, "если завтра война, если завтра в поход", угадай с трех раз, в какую сторону я стрелять буду из оружия, выданного мне родным латвийским государством?

Ну ето прежде всего зависит от тебя лично - КЕМ ТЫ СЕБЯ СЧИТАЕШ ;)
(и национальныи признак не всегда играет роль)

Сеичас ешче раз повнимательнеи прочитал твои пост и знаеш напрашиваеться такая мысль - может и хорошо что таким "гражданам", которые "стрелять будут в другую сторону", прав и свобод поуменьшили в Латвии, а? ;)

Да и вообще... К ногтю их, этих русских (русскоязычных). По всем странам их расползлось.
Ну ладно, в хайтеке сидят себе тихо, нос не кажут. Двигают науки всех-подряд-стран.

Так ведь за ними и на са-а-амые непрестижные работы не протолкнешься: охранники, няньки, уборщики, задницы подмывать. Это те, кто университеты позаканчивали, книжки читали, уважали себя "как личность".

(Недавно одному местному миллионеру-работодателю сосед говорит: "Я как Фигаро - Фигаро тут, Фигаро там", а тот спрашивает: "А кто это?..." )

И нехрен кичиться русской культурой - вся кончилась. Теперь "дети самых грамотных" - самый большой процент среди наркоманов и преступников в демократической стране (не Россия).

Да, "Иваны - родства - непомнящие", только на пятую колонну и годимся. Скоро не только в Прибалтике, а и в Харькове стыдно будет быть представителем "некоренной" нации. Ведь "гонит" же Panda (и иже с ним демократы) на Россию - значит стыдно быть русским.

Тем паче, предательство моральное, отступничество от друзей - это не порок, а признак большой цивилизованности...


Natul
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 18:51)
Сторонники Тимошенко требуют ареста ряда губернаторов
Ты посмотри как осмелели :lol:

Да, харьковский Кушнарев - таки попал. Иш, листовками баловался, демократию решил проверить на вшивость...

А насчет Кучмы, может Украина поможет теперь Америке с расследованиями их покушений на президентов - по дружбе и большой профессиональности...
Panda
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 17:49)
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 15:26)
Что-то отстаем... Топ-новость со вчера у нас эта:  http://www.gazeta.ru/2005/03/02/oa_149852.shtml

Выстрел по Кучме?
Интересно сколько наркоты влили в признавшегося?
Ющенко нужно было громкое дело - оно появилось. Я рад если это преступление раскроют, но уж очень все воняет типичная отвлекаловка от других проблем. Уж не расправа ли? Даже на знаю как к этому отноиться. Эти преступления как правило нераскрываемые, а тут аж сам президент объявил. Странно странно странно.

То что обьявление это "не царско дело" я согласен. Пусть бы лучше ген. прокурор обьявил, но это дело у нас оччччень громкое и не вчера оно появилось.

Из-за этого убийства в 2001 "Украина без Кучмы" - мощнейшая акция была, но удержался он. Может сейчас не отвертится.

А интересно будет если он сбежит в Россию и потом будет предложен обмен Кучма на Тимошенко. Вот только кем? :)
Pikachu
QUOTE (Natul @ 02-03-2005, 18:19)
Да, "Иваны - родства - непомнящие", только на пятую колонну и годимся. Скоро не только в Прибалтике, а и в Харькове стыдно будет быть представителем "некоренной" нации. Ведь "гонит" же Panda (и иже с ним демократы) на Россию - значит стыдно быть русским.

Ну во-первых гона никакого не было. ;)
Видно ты не понял что я написал....

Кто уважал себя как личность тот и сеичас себя уважает. И ето само-уважение никак не зависит от того в какои стране етот человек живет.
Есть такое понятия как патриотизм, любовь к родине (уж как бы занудно и слюняво ето не звучало) - которые не зависят от "штампика в паспорте" или от цвета кожи. Пожему, например, русскии волеи судьбы прожившии всю свою жизнь в Грузии должен Россию (о которои он только по ТВ смотрит) любить больше чем Грузию. Или скажем почему узбек не может Россию любить больше чем россиянин. Национальность и штампик в паспорте ето есче не все господа...

А вот судя по-твоему посту (я позволю себе немного поразмышлять, так самую малость) - все етнические немцы в 30-х... 40-х годах прошлого века просто ОБЯЗАНЫ были воевать на стороне фашистов (родство вспомнить ;) )?

И почему ты не допускаеш что в Украине есть етнические русские которые любят Украину (свою малую родину) больше чем Россию?
nsl
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 18:11)
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 18:49)
Выстрел по Кучме?
Интересно сколько наркоты влили в признавшегося?
Ющенко нужно было громкое дело - оно появилось. Я рад если это преступление раскроют, но уж очень все воняет типичная отвлекаловка от других проблем. Уж не расправа ли? Даже на знаю как к этому отноиться. Эти преступления как правило нераскрываемые, а тут аж сам президент объявил. Странно странно странно.

nsl, а тебе что, Кучму жалко? Поделом ему. Только вот противно, что это обставляется как великое достижение демократии. То есть нехорошо, что врагов за совершенные преступления сажают, а своих, натворивших что-то подобное выпускают... Ну и совсем плохо, что сажают с наверняка фальшивыми доказательствами...

Не не жалко. А вот со слов противно - полностью с тобой согласен. Это я к тому что надо от чего то отвлечь народ. Это лучший ход. ТЕХНОЛОГИЯ. А на писарюгу ему думаю положить...
Panda
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 18:11)
Ну и совсем плохо, что сажают с наверняка фальшивыми доказательствами...

Главное доказательство - пленки Мельниченко. Их подлинность - проблема из проблем. (Лично я верю в их подлинность, но не в способ записи. Цифровой магнитофон под диваном это сказки для маленьких. Это снималось со штатной аппаратуры и в каждой смене в соответствующей комнате как минимум один человек это контролировал. Это просто способ взять на себя и не подставить других. Санкционировалось это скорее всего кем-то высокостоящим в СБУ.)

Мой прогноз - надо ждать очередного самострела или даже некольких. "Бывший министр внутренних дел Украины Юрий Кравченко" - первый кандидат.
Panda
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 18:05)
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 18:42)
Помниться мне в фильме "Закон есть закон" была такая замечательная фраза:
"... если каждыи не итальянец решит что он француз...."  :laugh:

Фраза конечно замечательная, но согласись, Pikachu, с твоей стороны не совсем порядочно было привести фразу без ослоссылки на фильм... :diablo: 


По законам нетлаба :)

Ссылка на передачу на 1+1 про пленки Мельниченко и дело Гонгадзе, но там укр. язык.

Melnychenko%27s.tapes.authentic.or.altered.(Georgy.Gongadze.case).-.Podvijnyj.Dokaz.(1plus1).UKR.TV.by_share.net.ua.wmv
Always Green
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 19:46)
И почему ты не допускаеш что в Украине есть етнические русские которые любят Украину (свою малую родину) больше чем Россию?

Наверняка и такие есть. Как и этнические украинцы.

Лично я уже в том возрасте, когда на национальности мне, простите, насрать. На те, которые в паспорте (ну не в паспорте, так где-то в личном деле человека) , то есть на те, которые соответствуют таким параметрам как форма черепа, носа и т.п.

Я ощущаю себя русским именно по языку, на котором мне комфортно разговаривать а не по "официальным национальностям предков". И наверняка многие "украинцы" так же ощущают себя русскими, как и многие татары, казахи, якуты и узбеки. Хотят ли они в состав России вопрос, конечно, спорный, но вряд ли станут стрелять в ее сторону.
А так как на постсоветском пространстве пока что принята фраза "кто не с нами, тот против нас" вместо "кто не против нас, тот с нами", то пятая колонна на Украине явно есть.
Panda
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 18:53)
Не не жалко. А вот со слов противно - полностью с тобой согласен. Это я к тому что надо от чего то отвлечь народ. Это лучший ход. ТЕХНОЛОГИЯ. А на писарюгу ему думаю положить...

Вот сразу на чернуху тянет. :)

В принципе это выполнение предвыборных обещаний. Дела Гонгадзе и Гетьмана весьма громкие были. По Гетьману там вообще много личного.

Как войска из Ирака - так давай на вчера! А как громкие убийства расследовать - так подождет? ;)
Panda
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 19:25)
Я ощущаю себя русским именно по языку, на котором мне комфортно разговаривать а не по "официальным национальностям предков".




Я большую(ударение на о) часть времени в жизни говорю по-русски. Ощущаю ли я себя русским? Кажется nsl отказал мне в этом праве из-за нечистоты крови. Думаю переживу... :D

QUOTE

И наверняка многие "украинцы" так же ощущают себя русскими, как и многие татары, казахи, якуты и узбеки.  Хотят ли они в состав России вопрос, конечно,  спорный, но вряд ли станут стрелять в ее сторону.
  Думаю большинство все же не хочет. Ты про себя хорошо обьяснил почему ты не хочеш. Стрелять точно не будут. Ментальность у нас тут у всех чисто украинская. Если чего серьезное заварится - у нас все разбегутся прихватив в охапку все, что можно.  :D 
QUOTE

А так как на постсоветском пространстве пока что принята фраза "кто не с нами, тот против нас" вместо "кто не против нас, тот с нами", то пятая колонна на Украине явно есть.


Теперь я думаю этот топик до выборов 2006 все же может дотянуть :) а тогда и посмотрим сколько % наберет мадам Витренко с ее идеями славяского союза, единения с Россией и т.д.
Set
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 13:26)
Ты настроился что Украина НЕ должна быть в НАТО и я пытался понять почему нам НЕ стоит идти в НАТО и чтоб при этом аргументы были не от российского МИДа, а от человека живущего в стране, которая в НАТО.

Деньги на перевооружение, причём немеренные ... повторюсь однако. :music:

QUOTE
В понедельник на RTVI в "Персонально ВАШ" - Доренко. Он очень интересно рассказывал про русских в Прибалтике. Про то, как бедные русские плачут о своих бедах, но на предложение переехать - твердый отказ.

На какие деньги они поедут, они именно бедные, а не олигархи.
nsl
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 19:31)
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 18:53)
Не не жалко. А вот со слов противно - полностью с тобой согласен. Это я к тому что надо от чего то отвлечь народ. Это лучший ход. ТЕХНОЛОГИЯ. А на писарюгу ему думаю положить...

Вот сразу на чернуху тянет. :)  В принципе это выполнение предвыборных обещаний. Дела Гонгадзе и Гетьмана весьма громкие были. По Гетьману там вообще много личного.  Как войска из Ирака - так давай на вчера! А как громкие убийства расследовать - так подождет?  ;)

Есть такой способ - ишаку привязывают на палке приманку и она все время передним - он бедный и прет .... :lol:
Паралель с выводом войск не понял. Важно и то и то. Но согласись ведь раз сам президент выполз - значит что то не то ... А войска выводить трудновато вообще наверно амермканцы не в восторге.
nsl
Panda
QUOTE
Я большую(ударение на о) часть времени в жизни говорю по-русски. Ощущаю ли я себя русским? Кажется nsl отказал мне в этом праве из-за нечистоты крови. Думаю переживу... 

Побойся бога - я русский живущий в Украине - твои слова?
Повоевал - уже сказал -я на 3/4 славянин - тоже твои слова? Так какого наезжаешь :lol: Мне до твоей национальности по барабану если честно. Просто мне показалось что тебе стыдно? Или друзья титульной - посмеиваются?
nsl
Panda
QUOTE
Ментальность у нас тут у всех чисто украинская. Если чего серьезное заварится - у нас все разбегутся прихватив в охапку все, что можно.

Как то ты плохо про нас :rolleyes:


Natul
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 19:46)
Видно ты не понял что я написал....

Кто уважал себя как личность тот и сеичас себя уважает. И ето само-уважение никак не зависит от того в какои стране етот человек живет.
Есть такое понятия как патриотизм, любовь к родине (уж как бы занудно и слюняво ето не звучало) - которые не зависят от "штампика в паспорте" или от цвета кожи. Пожему, например, русскии волеи судьбы прожившии всю свою жизнь в Грузии должен Россию (о которои он только по ТВ смотрит) любить больше чем Грузию. Или скажем почему узбек не может Россию любить больше чем россиянин. Национальность и штампик в паспорте ето есче не все господа...

А вот судя по-твоему посту (я позволю себе немного поразмышлять, так самую малость) - все етнические немцы в 30-х... 40-х годах прошлого века просто ОБЯЗАНЫ были воевать на стороне фашистов (родство вспомнить ;) )?

И почему ты не допускаеш что в Украине есть етнические русские которые любят Украину (свою малую родину) больше чем Россию?

Дело в том, что когда нас разводят, и мы поддаемся на эти разводки - обидно.

Согласись, мы воспитаны такими, какие мы есть. Лакмусовая бумажка: ты и не в России, на своей родине, общаешься с "русскими", и друзья у тебя "русские", и культура твоя русская...пока...Это только кажется, что кто-то, живущие в других странах, лучше нас. Богаче, свободнее - но не лучше.

Так какого хрена идти на поводу у разводящих? У них свои шкурные интересы.

Я тебе еще раз подчеркиваю: вопрос не в том, что в своих странах "русскоязычные" - патриоты, а в том, что нехрен разбегаться врагами с бывшими соотечественниками.

Ясно, что мы все вышли в большой мир бедными и зависимыми. Но нужно же и уважать себя, и не опускаться по сути до предательства своих корней.

Я еще раз подчеркиваю: один из грустных результатов нашего выхода в мир (эмиграция, передел карты) - деградация. Потому что нас тут не ждали, потому что мы бедные. Потому что мы потерялись. Я не говорю о тебе и присутствующих, а о процентном составе оказавшихся за пределами России. Причем, это те, кто инициативные, более или менее подвижные.
Always Green
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 20:53)
Стрелять точно не будут. Ментальность у нас тут у всех чисто украинская. Если чего серьезное заварится - у нас все разбегутся прихватив в охапку все, что можно.  :D 

Ну вот, опять наезды на русских :diablo: Мол мы не такие как вы, мы иные... Мы за неполные 15 лет новую ментальность, отличную от вашей выработали! Даже в Донецке мы не такие, как в Воронеже!
Panda
QUOTE (Set @ 02-03-2005, 21:08)
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 13:26)
Ты настроился что Украина НЕ должна быть в НАТО и я пытался понять почему нам НЕ стоит идти в НАТО и чтоб при этом аргументы были не от российского МИДа, а от человека живущего в стране, которая в НАТО.

Деньги на перевооружение, причём немеренные ... повторюсь однако. :music:

По закону Украины о ВС - мы должны тратить на оборону до 3% ВВП. Реально тратися 1.5%. По стандартам НАТО можно тратить до 2% ВВП. Обязательно ли моментальное перевооружение? Не уверен - судя по польскому ТВ их армия вооружена АКМ, БТР и МИГами.
Panda
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 21:22)
Мне до твоей национальности по барабану если честно. Просто мне показалось что тебе стыдно? Или друзья титульной - посмеиваются?

И не стыдно и не посмеиваются. Просто тут очень упор начался изначально от Always Green, Natul, тебя - русский не может поддерживать Ю. Он душой с Россией. Русские душой и сердцем должны быть были быть за Я. Он видите ли там что-то про русский язык где-то как-то местами обещал, он выразитель русской идеи. А это мягко говоря профанация ситуации с выборами в Украине. И за ту же Россию стыдно - нашли себе выразителя...

Panda
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 18:11)
Ну и совсем плохо, что сажают с наверняка фальшивыми доказательствами...

Вдогонку...

Вчера какой-то круглый стол по нашему ТВ по поводу дела Гонгадзе. И юрист обьяснил интересный момент: Прокуратура или суд должны потребовать новой экспертизы пленок Мельниченко. (Их вроде 3 уже было, но это все не считается, т.к. не официально, без запросов суда и прокуратуры). Вот эта будет признана официальной и окончательной. Пленки возможно главный момент в уликах, если их вообще примут к рассмотрению. Так вот - если экспертиза признает записи подлинными - ок, "они играют", а если это фальшивка - то ... они тоже "в игре"! Но уже на стороне защиты! Вот такой нюанс правовой.
Panda
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 21:24)
Panda
QUOTE
Ментальность у нас тут у всех чисто украинская. Если чего серьезное заварится - у нас все разбегутся прихватив в охапку все, что можно.

Как то ты плохо про нас :rolleyes:

Моя хата скраю! (это нам вообще надо на гербе написать :lol: )

Шо не з"їм - то понадкусую!

Шо згниє - то не згорить!

Як дають - то бери, а як бьют - то тікай!

Спочатку будем істи твоє - а потім кожен своє!

До війни і до тюрми завжди встигнеш!

і т.д.

в обчем народная мудрость... :punk:

надеюсь с чувством юмора у все в порядке.

А во всех анекдотах про армию все прапора-инденданты обязательно "шокают". :)
Always Green
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 12:02)
Просто тут очень упор начался изначально от Always Green, Natul, тебя - русский не может поддерживать Ю. Он душой с Россией. Русские душой и сердцем должны быть были быть за Я.

Ничего подобного! Always Green не за Я., а против Ю.!
И не я один! :) где-то в глубине этого топика уже были результаты 3-го тура (за проценты уже не ручаюсь, да и не важно это уже) в таком виде -
- Против Я. -52%
- Против Ю. - 43%
- Против всех - 4%
Always Green
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 12:53)
Як дають - то бери, а як бьют - то тікай!

Это просто перевод русской пословицы на украинский язык.
А то если так и дальше пойдет, то скоро все будет присвоено - и Гоголь и Пушкин и Жванецкий...
Panda
QUOTE (Always Green @ 03-03-2005, 13:56)
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 12:53)
Як дають - то бери, а як бьют - то тікай!

Это просто перевод русской пословицы на украинский язык.
А то если так и дальше пойдет, то скоро все будет присвоено - и Гоголь и Пушкин и Жванецкий...

Хмм... А мне тут все обьясняют что нет русского шовинизма. Что нет комплекса старшего брата. Т.е. мы скатимся в бесконечное выяснение кто жил в Киевской Руси? Русские или украинцы или белорусы? Или там все же корень всех трех народов? И то, что у них много общего - это все из общего происхождения?

На том же (никаком) основании я могу сказать что перевод противоположный. И начинается вопрос "курицы и яйца" - на каком языке говорили киевские, московские и новгородские князья.

И почему надо присвоить Гоголя? Кто его отобрал? Великий украинский писатель, который писал на русском. У Шевченко тоже есть вещи на русском. А харьковчанин Донцов(фамилия-то какая! :) ) - идеолог украинского национализма очень много писал на русском. И ничего...
Always Green
Это что, очередной шаг в украинизации Украины? Так быстро?
QUOTE
Выступая в эфире радио "Эра", вице-премьер по гуманитарным вопросам Николай Томенко пообещал народу, что отныне перед ним будут выступать украинские артисты, а не какие-то там табачники и кобзоны
Always Green
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 15:13)
Хмм... А мне тут все обьясняют что нет русского шовинизма. Что нет комплекса старшего брата. Т.е. мы скатимся в бесконечное выяснение кто жил в Киевской Руси? Русские или украинцы или белорусы? Или там все же корень всех трех народов? И то, что у них много общего - это все из общего происхождения?
 
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 12:53)
надеюсь с чувством юмора у все в порядке.


Always Green
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 12:53)
Шо не з"їм - то понадкусую!

Шла одна группа в поход: покоряли одну из вершин. И вот на последнем привале один парень открыл консервы "икра баклажанная" (заморская) и аккуратненько выложил все содержимое под кустик в виде "Г". По возвращению с вершины этот паренек и говорит, проходя мимо того самого кустика:
- А не перекусить ли нам.
Достает ложку и давай есть. Что тут было...
Panda
QUOTE (Always Green @ 03-03-2005, 14:18)
Это что, очередной шаг в украинизации Украины? Так быстро?
QUOTE
Выступая в эфире радио "Эра", вице-премьер по гуманитарным вопросам Николай Томенко пообещал народу, что отныне перед ним будут выступать украинские артисты, а не какие-то там табачники и кобзоны

Я уже писал: 
QUOTE

Томенко где-то сказал "у нас в музыке только Кобзон и Табачник, где свои?" и вчера Табачник уже давал пресс-коференцию про антисемитизм новой власти. (Табачник всю кампанию пел за Я.) 1+1 показало - это было супер. Со стороны Табачника это можно было тоньше отпиарить, но он видимо и сам прикалывается. "Да я готов посидеть за это! И лучше на зонах где был Янукович! Это все равно, что по Ленинским местам поехать!" И ему в том же тоне Бродский(лидео блока "Яблуко" - не путать с российским) - "да я за антисемитизм депутату Кендзьору в Раде в лицо плевал! А тебе плюну за все, что ты сейчас несеш!" и т.д. В обчем весело. :)


Это все же не к украинизации, а скорее "вот такой бл@ шоубизнес" (С) Шнур. Тут у нас новый прикол уже с неделю и все тот же Томенко отметился.

Завязка: обьявили отбор на Евровидение наших талантов. Демократия и т.д. - нехай народ выбирает. По УТ-1 (первый национальный) по выходным 5 участников за вечер. Голосование по смс и телефонам. Всякие никому не известные группы, исполнители любительские и на этом фоне одна королева Ани Лорак(не мой формат музыки, но признаю - голос даже где-то есть, в принципе классический вариант "поющие трусики" (с) Кобзон)

Фото:
http://fomenko.ru/cgi-bin/celebs.fcgi?path=lorak&num=1

Аудио:
Ani.Lorak-Tam.de.ty.ye.2001.APE.by.share.net.ua.rar

входит в ТОП-10 или даже 5 наших звезд.

Т.е. реальная звезда на фоне серости. Говорят знакомые журналюги - ее муж-продюсер уже все купил, про все договорился и т.д. И тут в последнее воскресенье к 5 заявленным группам добавляют шестую, по личной просьбе Томенко.

http://www.korrespondent.net/main/115848

"Гринджолы" (Greenjolly) - но правильно по-русски "ГрЫнджолы" произносить. "И" в укр. = "Ы" в русском. Само слово означает гуцульские санки.

И облом-с у Каролины(это настоящее имя, псевдоним - имя наоборот) :D - ребята берут по кол-ву голосов 1 место. А пели они свой репчик - гимн майдана в принципе. По легенде - написали пока из Ивано-Франковска в Киев на поезде ехали. Т.е. часов за 12-14. Ну очень уже популярная песня, я легко поверю что там тинейджеры накидали смс-ок много.

http://www.bewz.com.ua/razom/razom_-_nas_bagato.mp3

Технически они с нарушением туда попали, но у нее тоже проблемка - ее песенка крутится с лета и клип раскрученный(песня на англ. с самого начала была), а на отбор можно было только с новой песней. Тут 1:1.

И уже в Киеве митинги в поддержки нещастной девушки. :)

IMHO: 2 раза подряд Украине все равно нереально выиграть, поэтому кто б не попал туда - победы не видать. Можно ли удивить Европу обычной попсой? Нет конечно, то почему б не приколоться? Раз оранжевая тема все равно раскручена - то почему б не пиарить тему дальше? :)
nsl
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 16:38)
QUOTE (Always Green @ 03-03-2005, 14:18)
Это что, очередной шаг в украинизации Украины? Так быстро?
QUOTE
Выступая в эфире радио "Эра", вице-премьер по гуманитарным вопросам Николай Томенко пообещал народу, что отныне перед ним будут выступать украинские артисты, а не какие-то там табачники и кобзоны

Я уже писал: 
QUOTE

Томенко где-то сказал "у нас в музыке только Кобзон и Табачник, где свои?" и вчера Табачник уже давал пресс-коференцию про антисемитизм новой власти. (Табачник всю кампанию пел за Я.) 1+1 показало - это было супер. Со стороны Табачника это можно было тоньше отпиарить, но он видимо и сам прикалывается. "Да я готов посидеть за это! И лучше на зонах где был Янукович! Это все равно, что по Ленинским местам поехать!" И ему в том же тоне Бродский(лидео блока "Яблуко" - не путать с российским) - "да я за антисемитизм депутату Кендзьору в Раде в лицо плевал! А тебе плюну за все, что ты сейчас несеш!" и т.д. В обчем весело. :)


Это все же не к украинизации, а скорее "вот такой бл@ шоубизнес" (С) Шнур. Тут у нас новый прикол уже с неделю и все тот же Томенко отметился.

Завязка: обьявили отбор на Евровидение наших талантов. Демократия и т.д. - нехай народ выбирает. По УТ-1 (первый национальный) по выходным 5 участников за вечер. Голосование по смс и телефонам. Всякие никому не известные группы, исполнители любительские и на этом фоне одна королева Ани Лорак(не мой формат музыки, но признаю - голос даже где-то есть, в принципе классический вариант "поющие трусики" (с) Кобзон)

Фото:
http://fomenko.ru/cgi-bin/celebs.fcgi?path=lorak&num=1

Аудио:
Ani.Lorak-Tam.de.ty.ye.2001.APE.by.share.net.ua.rar

входит в ТОП-10 или даже 5 наших звезд.

Т.е. реальная звезда на фоне серости. Говорят знакомые журналюги - ее муж-продюсер уже все купил, про все договорился и т.д. И тут в последнее воскресенье к 5 заявленным группам добавляют шестую, по личной просьбе Томенко.

http://www.korrespondent.net/main/115848

"Гринджолы" (Greenjolly) - но правильно по-русски "ГрЫнджолы" произносить. "И" в укр. = "Ы" в русском. Само слово означает гуцульские санки.

И облом-с у Каролины(это настоящее имя, псевдоним - имя наоборот) :D - ребята берут по кол-ву голосов 1 место. А пели они свой репчик - гимн майдана в принципе. По легенде - написали пока из Ивано-Франковска в Киев на поезде ехали. Т.е. часов за 12-14. Ну очень уже популярная песня, я легко поверю что там тинейджеры накидали смс-ок много.

http://www.bewz.com.ua/razom/razom_-_nas_bagato.mp3

Технически они с нарушением туда попали, но у нее тоже проблемка - ее песенка крутится с лета и клип раскрученный(песня на англ. с самого начала была), а на отбор можно было только с новой песней. Тут 1:1.

И уже в Киеве митинги в поддержки нещастной девушки. :)

IMHO: 2 раза подряд Украине все равно нереально выиграть, поэтому кто б не попал туда - победы не видать. Можно ли удивить Европу обычной попсой? Нет конечно, то почему б не приколоться? Раз оранжевая тема все равно раскручена - то почему б не пиарить тему дальше? :)

Если ты думаешь что весь мир с замершим сердцем следит за Украиной и ее оранжевой революцией, то ты глубоко ошибаешься. Ты прям как ребенок с игрушкой. Только вот игрушка никому не нужна. Ну разве мы тут в форуме упражняемся. Давай своих оранжевых ... может вообще вылетите. Там же как то если в 10 не попадаешь можно на следующий раз и не получит приглашения. Если я не ошибаюсь
Panda
QUOTE (nsl @ 03-03-2005, 16:47)
Если ты думаешь что весь мир с замершим сердцем следит за Украиной и ее оранжевой революцией, то ты глубоко ошибаешься. Ты прям как ребенок с игрушкой. Только вот игрушка никому не нужна. Ну разве мы тут в форуме упражняемся. Давай своих оранжевых ... может вообще вылетите. Там же как то если в 10 не попадаешь можно на следующий раз и не получит приглашения. Если я не ошибаюсь

Думаю уже не следит, уже большинство забыло. Хорошо если американцы успели выучилить новое слово - Украина, а европейцы примерно стали ориентироваться где это. Но тема в новостях была, что-то где-то в памяти может и всплывет если дать ассоциации. Вот потому можно и этих двигать.
Always Green
А что, разве можно в Евровидении два раза учавствовать?
nsl
QUOTE (Always Green @ 03-03-2005, 17:15)
А что, разве можно в Евровидении два раза учавствовать?

Это в смысле что только Дики танци и есть :rolleyes: Я поражен Pandaой
На украине столько сильной попсы , как раз для Евровидения - а он цикланулся на какихто оранжевых реперах. Видел придурков по телеку - полный отстой.
Можно учавствовать стране. Вот только голосовать за себя Украина не сможет. Ну ничего как и прошлый раз славяне вытащут. Видел же в прошлом году , как только поняли что надежда на украинку большинство славянских стран поддержало. Это камешек в огород по поводу славянофилов. Panda ты конечно будешь голосовать за какого нибудь угнетенного черного парня?
Panda
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 18:54)
Мой прогноз - надо ждать очередного самострела или даже некольких. "Бывший министр внутренних дел Украины Юрий Кравченко" - первый кандидат.

"Папа был прав, Папа был прав!.." (С) Шнур

http://www.korrespondent.net/main/115956

И снова обрывается ниточка непосредственно возле Кучмы. Все, его не достать.
Always Green
Тут только три варианта
1) убрали от К. -Выгодно Ю.
2) убрали от Ю. -Выгодно Ю.
3) умер своей смертью (инфаркт, инсульт, десять раз подряд упал на нож, три раза выстрелил себе в голову).
Причем третья версия очень маловероятная, ну не умирают люди такого уровня своей смертью...Но и она тоже выгодна Ю.

Ю сейчас голова, а официальная пропаганда всегда сможет любое событие трактовать в свою пользу. Точно так же как как оппозиционная. но у нее меньше возможностей.
Panda
QUOTE (nsl @ 03-03-2005, 21:56)
QUOTE (Always Green @ 03-03-2005, 17:15)
А что, разве можно в Евровидении два раза учавствовать?

Это в смысле что только Дики танци и есть :rolleyes: Я поражен Pandaой
На украине столько сильной попсы , как раз для Евровидения - а он цикланулся на какихто оранжевых реперах. Видел придурков по телеку - полный отстой.
Можно учавствовать стране. Вот только голосовать за себя Украина не сможет. Ну ничего как и прошлый раз славяне вытащут. Видел же в прошлом году , как только поняли что надежда на украинку большинство славянских стран поддержало. Это камешек в огород по поводу славянофилов. Panda ты конечно будешь голосовать за какого нибудь угнетенного черного парня?

Эту песенку уже 12 польских рэпперов-хип-хопперов ремиксовало. У нас целая куча ремиксов гуляет. Тинейджеры я так понял очень на это присели. Но мне больше всего нравится ремикс О. Скрипки - лидер ВВ(это наше все!!! :punk: , это монстры укр. рока.... ну в общем я старый фан ВВ :band: ) - точнее слова в конце:

"Ні - брехні!
Ні - попсі!
Євробаченню - НІ!"

Ну не моя это музыка, не люблю попсу. :D
Panda
QUOTE (Always Green @ 04-03-2005, 11:22)
Тут только три варианта
1) убрали от К.    -Выгодно Ю.
2) убрали от Ю.   -Выгодно Ю.
3) умер своей смертью (инфаркт, инсульт, десять раз подряд упал на нож, три раза выстрелил себе в голову).
Причем третья версия очень маловероятная, ну не умирают люди такого уровня своей смертью...Но и она тоже выгодна Ю.  Ю сейчас голова, а официальная пропаганда всегда сможет любое событие трактовать в свою пользу. Точно так же как как оппозиционная. но у нее меньше возможностей.

мдя... надел шоры и по бобслейному желобу катиш - мысли влево-вправо даже не возникает...

Сколько б живой Кравченко мог бы рассказать о Кучме? Вот это выгода для Ю.!!! А мертвый он прикрыл К. и все, К. не за что зацепить...

Смерть Кирпы прикрыла финансовые дела, Кравченко закрыл уголовщину - все, может пенсионер не волноваться. Спокойно на Рублевке доживать...

Добавка - он показания должен был давать:

http://www.korrespondent.net/main/115963

"Сегодня с 10:00 генерала должны были допрашивать в Генпрокуратуре в связи с "делом Гонгадзе". Большая группа журналистов, которая ожидала Кравченко возле Генеральной прокуратуры, уже отправилась в Кончу-Заспу, где находится дача Юрия Кравченко."
Always Green
QUOTE (Panda @ 04-03-2005, 13:06)
Сколько б живой Кравченко мог бы рассказать о Кучме? Вот это выгода для Ю.!!! А мертвый он прикрыл К. и все, К. не за что зацепить...

А если бы не стал рассказывать, или нечего было бы (хотя бы по делу пропавшей головы - и я так и не понял, нашли ли ее) ?
Зато сейчас все ясно - кучмовские спецслужбы устранили важного свидетеля!!! Ах спецслужбы уже не его? - Тогда бандиты Кучмы! Позор - мало того что журналюгу убил, так еще и глава мафии!

Panda, а если без баб-слейной трассы, объясни правдоподобно, как Кучма, который, как оказывается, уже с начала апельсиновой революции не владел спецслужбами, устраняет неугодных свидетелей?
nsl
QUOTE (Always Green @ 04-03-2005, 12:35)
QUOTE (Panda @ 04-03-2005, 13:06)
Сколько б живой Кравченко мог бы рассказать о Кучме? Вот это выгода для Ю.!!! А мертвый он прикрыл К. и все, К. не за что зацепить... 

А если бы не стал рассказывать, или нечего было бы (хотя бы по делу пропавшей головы - и я так и не понял, нашли ли ее) ?
Зато сейчас все ясно - кучмовские спецслужбы устранили важного свидетеля!!! Ах спецслужбы уже не его? - Тогда бандиты Кучмы! Позор - мало того что журналюгу убил, так еще и глава мафии!

Panda, а если без баб-слейной трассы, объясни правдоподобно, как Кучма, который, как оказывается, уже с начала апельсиновой революции не владел спецслужбами, устраняет неугодных свидетелей?

Да еще и стопроцентов под постоянным наблюдением. Может быть нестыковочка. Хотя пока мало информации, надо подождать - что за показания на себя дали МВД?
Panda а по твоему ликованию и выводам четко прослеживается как сейчас власть назначает виновных. И вот еще у меня мысль какая. Почему если арестованные дали признательные показания - сразу же не арестовали этого генерала и Кучму? Можно сделать вывод , что не все клеится. Поэтому возможно и нетропились в надежде что произойдет то что произошло. Ю. выгодна смерть генерала. Меньше гемороя. Скажут вот виновный. /Хотя и Кучме похоже тоже.
Прям Дон Карлеоне а не президент....
Panda
QUOTE (Always Green @ 04-03-2005, 12:35)
Panda, а если без баб-слейной трассы, объясни правдоподобно, как Кучма, который, как оказывается, уже с начала апельсиновой революции не владел спецслужбами, устраняет неугодных свидетелей?
  
Странный вопрос. Как будто не бывает экс-работников спецслужб и прочих вольных стрелков. Хотя - "Сотрудников КГБ - бывших не бывает!" (С) не помню кого. :)  
"Глава комиссии Верховной Рады по расследованию резонансных дел Григорий Омельченко" - бывший преподаватель школы разведки СБУ. Все высшие чины СБУ - его студенты. Он добывал информацию для "Нашей Украины", пользуясь тем, что это все его студенты. Он во время оранжевых событий все к ним воззвания толкал - "студенты мои, двоечники и отличники - не поднимите руку на людей... "и т.д. 
Марчука - экс-генерала СБУ вообще Кучма в розыск обьявлял и его "старательно" искали его же бывшие подчиненные, правда чего-то не нашли.  
на уровне разговоров: В СДПУ(о) за "отдел ликвидации" отвечает Суркис. У него серьезные люди там подобраны. Они умеют эти вопросы решать.  
Так что людей и средства всегда найти можно.  
Чего далеко ходить - а то у Ахметова нет ликвидаторов? Этому сам бог велел при себе таких иметь. Ребята в криминале по уши сидят.  
QUOTE

И вот еще у меня мысль какая. Почему если арестованные дали признательные показания - сразу же не арестовали этого генерала и Кучму?
     http://www.korrespondent.net/main/115879  "....Омельченко напомнил, что уже обращался к генпрокурору с требованием неотложно задержать экс-министра внутренних дел Юрия Кравченко. "В первую очередь потому, что содержание его под стражей в следственном изоляторе Службы безопасности Украины - это средство сохранения жизни Юрия Кравченко", - подчеркнул он.  "Я знаю, в каком сейчас морально-психологическом состоянии находится Кравченко. Его жизни реально угрожает опасность от психологического, психического срыва и самоубийства, или физического уничтожения, или сделают вид, что он покончил жизнь самоубийством, или просто бесследно исчезнет", - считает депутат...."     Это еще раньше уже все понимали. А вот Пискун - ген. прокурор тормозил. Выглядит - как "засланый казачок". Если я тут такие прогнозы делаю и попадаю в точку, то что говорить о людях наверху.    
QUOTE

Прям Дон Карлеоне а не президент....


Браво!!! :diablo: Начинаете понимать что у нас тут за страна. :)
Always Green
QUOTE (Panda @ 04-03-2005, 15:16)
"....Омельченко напомнил, что уже обращался к генпрокурору с требованием неотложно задержать экс-министра внутренних дел Юрия Кравченко.

Значит генпрокурор - следующий?
Чтобы скрыть, почему это он санкции не дал?
Always Green
QUOTE (Panda @ 04-03-2005, 15:16)
Так что людей и средства всегда найти можно.  
Чего далеко ходить - а то у Ахметова нет ликвидаторов? Этому сам бог велел при себе таких иметь. Ребята в криминале по уши сидят.  

А что, А. из чистого альтруизма вот так возьмет и своих высокооплачиваемых рабочих даст?

Туфта это все, на мой взгляд.

Потому что убирать свидетелей, находясь уже в оппозиции, намного труднее, чем находясь у власти, убрать пару оппонентов.

Так что я все-таки считаю, что пули летят со стороны Ю. и его команды.

Ну а нет - значит настолько Украина прогнила, что государственные спецслужбы стали намного слабее частной "охранной" структуры...
Panda
QUOTE (Always Green @ 04-03-2005, 14:53)
QUOTE (Panda @ 04-03-2005, 15:16)
"....Омельченко напомнил, что уже обращался к генпрокурору с требованием неотложно задержать экс-министра внутренних дел Юрия Кравченко.

Значит генпрокурор - следующий?
Чтобы скрыть, почему это он санкции не дал?

Тут мы посидели... пятница... и т.д.

Ну и политика возникла... и тут стали делать ставки - кто следующий и более умные люди напомнили: по этому делу фигурировал Пукач - зам. Кравченко - нач. 7-го управления - это наружка - наружное наблюдение - так вот - его уже пол-года найти не могут. Есть версия - парень в Днепре уже давно... плавает наверное... Он важное связующее звено.

QUOTE

Потому что убирать свидетелей, находясь уже в оппозиции, намного труднее, чем находясь у власти, убрать пару оппонентов.  Ну а нет - значит настолько Украина прогнила, что государственные спецслужбы стали намного слабее частной "охранной" структуры...


Вот! Европа из вас батенька лезет! :) Какая оппозиция??? Да кто в нее подался??? Интер - топовый украинский канал гонит СДПУ(о)-шную пропаганду!!! Таможня ломается с трудом! Налоговая под статьей ходит, но не сильно изменилась! Вы серьезно думаете, что страну за короткий срок сильно изменили?

"Частная охранная структура" 10 лет формировалась - срок правления Кучмы - неплохой временной отезок.
nsl
Panda
QUOTE
Тут мы посидели... пятница... и т.д. Ну и политика возникла... 

Партячейка на экстренном засидании :lol: Большевики между прочим чаек пили :alco:
Set
Ну и ладненко, замочили - порядок, скоро и иранскую газовую печку прикупят. :diablo:
genka
QUOTE (nsl @ 03-03-2005, 10:47)
Если ты думаешь что весь мир с замершим сердцем следит за Украиной и ее оранжевой революцией, то ты глубоко ошибаешься.

А как же! Смотри, чего я нафотографировал на прошлой неделе в Нью-Йорке
user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image
Forrest
И Вам не надоело? :)
Always Green
QUOTE (Set @ 04-03-2005, 23:51)
скоро и иранскую газовую печку прикупят. :diablo:

Я тоже об этом подумал...
Прям как в Закавказье, только в Украине все быстрее, чем в Грузии...
Always Green
QUOTE (Forrest @ 05-03-2005, 01:23)
И Вам не надоело? :)

Forrest, кончай флеймить! :D
А то на Молдову переключимся.
Кстати, кто у нас оттуда?
nsl
genka
А что это вообще за мапет шоу.? А что за пара зданий на "близнецов" похожая? :)
Always Green
QUOTE (nsl @ 05-03-2005, 09:40)
genka
А что это вообще за мапет шоу.? А что за пара зданий на "близнецов" похожая? :)

nsl, ты бы лучше про статуЙ спросил. Видишь там надпись - "Ю охотится на коррупционеров"?
nsl
QUOTE (Always Green @ 05-03-2005, 09:09)
QUOTE (nsl @ 05-03-2005, 09:40)
genka
А что это вообще за мапет шоу.? А что за пара зданий на "близнецов" похожая? :)

nsl, ты бы лучше про статуЙ спросил. Видишь там надпись - "Ю охотится на коррупционеров"?

:punk:
nsl
Правда - две пули в голове - САМОУБИЙСТВО. Рука типа дрогнула. Ну это уже чересчур - хорошее госуправление Ющенко строит. Ручное :lol:
Always Green
QUOTE (nsl @ 05-03-2005, 11:08)
Правда - две пули в голове - САМОУБИЙСТВО. Рука типа дрогнула.

Я ненамного ошибся - про три предсказывал здесь
Pikachu
QUOTE (nsl @ 05-03-2005, 10:08)
Правда - две пули в голове - САМОУБИЙСТВО. Рука типа дрогнула. Ну это уже чересчур - хорошее госуправление Ющенко строит. Ручное :lol:

И при чем тут Ю. ;)
Ну прям как дети малые. Раньше все беды от евреев были - теперь от Ю :lol:
nsl
QUOTE (Pikachu @ 07-03-2005, 16:42)
QUOTE (nsl @ 05-03-2005, 10:08)
Правда - две пули в голове - САМОУБИЙСТВО. Рука типа дрогнула. Ну это уже чересчур - хорошее госуправление Ющенко строит. Ручное :lol:

И при чем тут Ю.  ;)  Ну прям как дети малые. Раньше все беды от евреев были - теперь от Ю  :lol:

Хочешь что бы вернулись в прошлое :lol:
В том то и дело что дети мы немалые. Сдается мне что то возле Ю многовато трупов по жизни.
Always Green
Хакеры ограбили мужа президента Латвии
Смотрите комментарии - народ ликует...
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57