Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [
22]
23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
Panda
QUOTE |
На выходных пересекался с военным одним. На вопрос "про НАТО" он хохотал. "У нас нет армии! То что люди подразумевают под этим - это разруха и собрание непонятно кого. Если инспектора НАТО приедут - они первыми скажут - нечего их брать. Полный бардак, нищета, все запущено и т.д. Армии нет. Вступать некому, нечем и незачем..." |
Ну это ты зря - помнишь как по самолету врезали - на пределе дальности, а в тузле мышцами трясли.
Если серьезно - как ты думаешь почему армия разваливается как ты говоришь ... Задай сперва вопрос зачем это надо. Получишь ответ.
По поводу пропаганды о НАТО скажу так. Я тебя не агитировал и боже упаси по поводу пропаганды. То что сейчас чувство независимости и Родины размыто это понятно. Как бы уже легче прибить чем убедить. Надеюсь когда нибудь пройдет. Ты вдумайся в свои слова - что изменилось от того что я служу в иностранном военном блоке - не в своей армии а именно блоке. Необходимость существования которого сейчас под вопросом. Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? Что бы вступать в союз с кем то - тогда против кого?
Panda
QUOTE |
В прошлом году они его выгнали со скандалом из Украины, подброс наркотиков, оружия, привлечение 6-го управления милиции(борьба с орг.преступностью) и т.д. Потом он сдружился с оранжевыми и теперь надеется на реванш. |
Ну так. Кто бы мог сомневатся. Конечно русские виноваты.
QUOTE (Panda @ 28-02-2005, 20:43) |
QUOTE (Always Green @ 26-02-2005, 23:18) | Вот, наткнулся на одном из спутниковых форумов
QUOTE | Ещё в прошлые выходные заметил появляющиеся время от времени титры на передачах канала. Но только сейчас успел прочитать их полностью. Не гарантирую 100-процентную достоверность: "Канал КРТ, являющийся украинско-российским, не содержащий рекламы, ужасов и порнографии испытывает притеснения со стороны властей. Желающие поддержать канал могут позвонить по телефонам: ххххххххх, ххххххххх". Кто-нибудь может это прокоментировать? Что происходит с каналом и что его ожидает? |
И ответ с западной украины
QUOTE | Да ты на это не обращай внимания.Мудаки донецкие вместе с Януковичем визг поднимают. Канал итак дермовый, кому он нужен. Только грязью и мог что поливать Президента нашего. |
|
История началась с начала 2004 года. Был очередной передел частот ТВ или выдача новых лицензий. КРТ и еще один канал(не помню какой) что-то где-то как-то упустили. Им не продолжило лицензии соответсвующее ведомство. История тянется по сегодняшний день, но уже КРТ давит на политику. Надпись бежит кажется с нового года. Особого шума нет, последнее что слышал - сидят в судах, дело застопорилось. КРТ кажется не хочет предоставить список акционеров. Пикантность ситуации в том - что это канал Русской православной церкви Московского патриархата. Можно пиарить тему очень долго. Кого они поливали - не знаю, он у меня есть, но я его не смотрю. Кажется мой ребенок смотрит по нему вечернюю сказку. Вот здесь во второй половине. http://www.korrespondent.net/main/113779 |
Дело не в канале. Дело в стиле ответа. Я почему то думаю что большинство западников так бы ответило.
QUOTE (Panda @ 28-02-2005, 21:07) |
QUOTE (Panda @ 21-02-2005, 18:14) | Гораздо интереснее ситуация с Зварычем. Вот чем она закончится - это мне интересно. Такого открытого правительства у нас никогда не было. И тут народу открывают весь механизм - "как это делается". И выглядит оно конечно не приглядно. А самое интересное - пока так и не ясно - кто виноватее... :) |
Цитата из классика, "из раннего". :D
QUOTE (Set @ 27-02-2005, 21:51) | Почему министру юстиции не понравилась эта вполне логичная позиция? Ситуация прояснилась быстро: реэкспортом нефти на Украине занимается много фирм, но одна из них, у которой “на подходе” контракт на поставку 3 миллионов тонн, — фирма “Ойл Транзит”, в которой жена Зварыча является заместителем гендиректора. Вот тебе и вся принципиальность. |
Воняло от этого жутко... В целом ситуация развязана ничьей. Реэкспорт отставлен, но такой экспортер-импортер платит 20% ПДВ(НДС) на границе при ввозе, получает его назад при вывозе, раньше не было первой части. (Этот "возврат ПДВ" - это у нас серьезная коррупционная схема, я ее уже упоминал.) В общем теперь схема малоинтересна. Про сверхприбыли можно забыть.
|
Круто воровали. Ввозишь продаешь и еще ндс обратно получаешь. На это министр и обиделся? За жену обидно. :) Интересно а Юля своего куда пристроит? Сведений нет?
Pikachu
@ 01-03-2005, 14:27
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05) |
Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? |
А в мире сеичас все тихо и спокоино? ;)
Panda
@ 01-03-2005, 17:11
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 09:54) |
Продолжаю негатив. Отсюда следует что Россия должна с помощью спецназа вывезти Тимошенко для допроса? намек в статье недвусмысленный? А Panda? Хотя ранее я говорил что на период премьерства она неприкосновенна. Вот только на долго ли.?
|
Отсюда следует, что это проблема российской власти. Она сама себя загнала в эту ситуацию. Закрыть дело - признать свое поражение, продолжать тянуть - дальше портить отношения. Дилема...
Panda
@ 01-03-2005, 18:07
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:15) |
Panda
QUOTE | В прошлом году они его выгнали со скандалом из Украины, подброс наркотиков, оружия, привлечение 6-го управления милиции(борьба с орг.преступностью) и т.д. Потом он сдружился с оранжевыми и теперь надеется на реванш. |
Ну так. Кто бы мог сомневатся. Конечно русские виноваты.
|
При чем здесь национальность??? Ты хоть на что-то можеш посмотреть без очков русофильства???
Это просто пример того, как разбиралась "чиста канкретная братва" Суркисы и компания. У этих ребят национальности нет. Точнее они на нее не смотрят. Григоришин мог быть какого угодно происхождения - какая разница?
Panda
@ 01-03-2005, 18:17
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:17) |
Дело не в канале. Дело в стиле ответа. Я почему то думаю что большинство западников так бы ответило. |
Дураков всюду хватает...
Вот цитата из моей аськи от парня из Донецка:
"Мужик, ты что гонишь?У меня например рвотный рефлекс когда я вижу харю Ющенко. и потом, этот пи@@@ урод наобещал 200 рассказок. а как он это сделает вопрос, экономистом быть не нужно. Полная xy@@@..."
Стишки спамленные в аську про Ю., Тимошенко, жену Ю. я постить сюда не буду. Там просто цензурных слов нет.
Это показатель чего? Да ничего - народ разный есть...
Natul
@ 01-03-2005, 19:38
QUOTE (Pikachu @ 01-03-2005, 13:27) |
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05) | Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? |
А в мире сеичас все тихо и спокоино? ;)
|
Украина и четвертая мировая война[/URL]
Украинская оппозиция настроена очень проамерикански (по крайней мере, на настоящий момент), а потому вполне вероятно, что новое правительство в меру сил будет поддерживать цели США."...Кроме того, или, возможно, из-за намерения Ющенко действовать наперекор интересам Америки, выводя войска из Ирака, он стал любимцем европейцев.
Небольшое напоминание - Ющенко не политический аутсайдер и не анти-олигарх, как нам говорят. Будучи премьер-министром, он активно участвовал в продаже крупных национальных экономических активов иностранцам по сильно заниженной цене. Возможно, именно поэтому его поддержал Джордж Сорос (George Soros)?
Эти продажи отрицательно сказались на экономике и вызвали рост безработицы, зато друзья Ющенко обогатились..."
Panda
@ 01-03-2005, 19:53
Там же в конце, тот же специалист:
"Но эти выборы никак нельзя назвать честными, и к махинациям добавились крупные вливания Запада - по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов, им платили по 150 долларов в день на протяжении недель (!), чтобы они продолжали протестовать."
Дядя вообще не ориентируется в ситуации. :)
Он даже не понимает что такое в Украине "150 долларов в день". За такие деньги на майдан приехало б миллионов 25 народу.
У нас пенсии по 200 грн в месяц - это около 40 долларов. :(
О! Да он крупный экономист:
" Рэчел Эренфельд (Rachel Ehrenfeld), кандидат наук, директор Американского центра за демократию (American Center for Democracy, www.public-integrity.org), автор четырех книг, последняя из которых - 'Финансирование зла: Как финансируется терроризм и как это остановить' (Funding Evil: How Terrorism is Financed - and How to Stop It)."
Я представляю как он разбирается в финансах...
Panda
@ 01-03-2005, 20:10
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05) |
Ты вдумайся в свои слова - что изменилось от того что я служу в иностранном военном блоке - не в своей армии а именно блоке. Необходимость существования которого сейчас под вопросом. Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? Что бы вступать в союз с кем то - тогда против кого? |
Я тут помню красиво-мечтательно писал, что идеал для Украины во внешней политике разумно балансировать на грани интересов США, Европы, России. ;)
И кажется Set красиво подколол - "канатоходцы" :D
Ирония уместна... Не выходит видимо в современном мире остаться в гордом одиночестве, да еще с нашим гео-политическим положением. "Многовекторность" в политике Кучмы закончилась плохими отношениями с Западом и настороженными с Россией. Ю. отменил многовекторность. Видимо стоять в раскоряку все же трудно. :)
Мы уже и так числимся в СНГ, ЕЭП, ГУУАМ и т.д.... А толку от этого?
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 17:53) |
Там же в конце, тот же специалист:
"Но эти выборы никак нельзя назвать честными, и к махинациям добавились крупные вливания Запада - по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов, им платили по 150 долларов в день на протяжении недель (!), чтобы они продолжали протестовать."
Дядя вообще не ориентируется в ситуации. :) Он даже не понимает что такое в Украине "150 долларов в день". За такие деньги на майдан приехало б миллионов 25 народу. У нас пенсии по 200 грн в месяц - это около 40 долларов. :(
О! Да он крупный экономист: " Рэчел Эренфельд (Rachel Ehrenfeld), кандидат наук, директор Американского центра за демократию (American Center for Democracy, www.public-integrity.org), автор четырех книг, последняя из которых - 'Финансирование зла: Как финансируется терроризм и как это остановить' (Funding Evil: How Terrorism is Financed - and How to Stop It)."
Я представляю как он разбирается в финансах... |
А ты посмотри с другой стороны. А может быть по 150 зеленых выделяли, а 50 гривен доходило? Остальное как всегда - по карманам главных революционеров. Расписок то не берут когда финансируют такие вещи. А?
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 18:10) |
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05) | Ты вдумайся в свои слова - что изменилось от того что я служу в иностранном военном блоке - не в своей армии а именно блоке. Необходимость существования которого сейчас под вопросом. Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? Что бы вступать в союз с кем то - тогда против кого? |
Я тут помню красиво-мечтательно писал, что идеал для Украины во внешней политике разумно балансировать на грани интересов США, Европы, России. ;) И кажется Set красиво подколол - "канатоходцы" :D
Ирония уместна... Не выходит видимо в современном мире остаться в гордом одиночестве, да еще с нашим гео-политическим положением. "Многовекторность" в политике Кучмы закончилась плохими отношениями с Западом и настороженными с Россией. Ю. отменил многовекторность. Видимо стоять в раскоряку все же трудно. :)
Мы уже и так числимся в СНГ, ЕЭП, ГУУАМ и т.д.... А толку от этого?
|
Да и еще прете в союз нищих Грузия Молдова и кто то еще там :lol:
Panda
@ 01-03-2005, 20:37
QUOTE (nsl @ 28-02-2005, 00:08) |
В Закарпатье и Донецкую область прибыли Внутренние войска А это что? Бандюков гонять войсками? Ну ну . А не похоже что направляют туда где много недовольных новой властью?
QUOTE | главная задача десанта - помочь навести порядок на таможнях, приостановить рэкет на дорогах, рынках и в торговых рядах, противодействовать массовой контрабанде товаров, нелегальной миграции, борьбе с наркоманией. |
Кто в это верит? :lol: И еще интересно это не вновь набранные люди из так называемых дружинников или как их там звали оранжевых? Сформированные дружины наверно никуда не делись.
|
Давайте поясню ситуацию.
1 - не пугайтесь от слова войска - речь идет о ВВ - внутренние войска. Они в структуре МВД. Там есть всякие элитные подразделения с красивыми названиями Барс, Сокол, Ягуар и прочие звери. Это милицейский спецназ. Это не дружинники с майдана, это как раз те, кто держал оцепление вокруг адм. президента, ЦВК - люди в форме, профи.
2 - Тут видимо уже признаны организационные и управленческие таланты новой власти. :D Что ж - они последовательны.
Если бизнес СДПУ(о) и Пинчука это в основном тяжелая промышленность - их ослабят через реприватизацию того, что совсем уж нагло хапнули в 2004.
Ахметов - это в основном наркотики. Вот за этим думаю и отправили добрых молодцев в форме. Это по их части.
Лето 2004 года. Донецк. Мой знакомый там был.
Рабочий район. Киоски где-то на окраине, у нас много таких в спальных районах. Среди прочих - киоск из сплошного металла. Вершина инженерной мысли. Ставится на или рядом с канализацией. Из него туда отвод. Система вентиляции такая, что нельзя туда ничего закинуть напрямую. Узкая щель - туда деньги - оттуда наркота. При попытке штурма или сковырнуть его бульдозером - времени вполне хватает на то, чтоб все что внутри есть из дряни отправилось в канализацию. Пока доберутся внутрь - улик нет.
Я такое только в холивудских фильмах видел, думал нам еще далеко до этого, оказывается нет. :(
QUOTE (Pikachu @ 01-03-2005, 12:27) |
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05) | Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? |
А в мире сеичас все тихо и спокоино? ;)
|
Ну так поделись, кто у Украины глобальный враг? Палестина? Что то я не вижу пока. От терроризма НАТО не спасет. Колись.
Panda
@ 01-03-2005, 20:41
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:35) |
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 17:53) | по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов, им платили по 150 долларов в день на протяжении недель (!), чтобы они продолжали протестовать." |
А ты посмотри с другой стороны. А может быть по 150 зеленых выделяли, а 50 гривен доходило? Остальное как всегда - по карманам главных революционеров. Расписок то не берут когда финансируют такие вещи. А?
|
по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов
Он лучше знает! :lol:
Panda
@ 01-03-2005, 20:47
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:36) |
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 18:10) | Мы уже и так числимся в СНГ, ЕЭП, ГУУАМ и т.д.... А толку от этого? |
Да и еще прете в союз нищих Грузия Молдова и кто то еще там :lol:
|
Это и есть ГУУАМ - Грузия, Украина, Узбекистан, Армения, Молдова.
И я о том. ;)
Ты конечно предлагаеш чтоб мы полезли в союх богатых, свободных и истинно демократичных - БУР! Белорусь, Украина, Россия! :D
Pikachu
@ 01-03-2005, 20:50
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:38) |
QUOTE (Pikachu @ 01-03-2005, 12:27) | QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05) | Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? |
А в мире сеичас все тихо и спокоино? ;)
|
Ну так поделись, кто у Украины глобальный враг? Палестина? Что то я не вижу пока. От терроризма НАТО не спасет. Колись.
|
Ну причем тут Палестина (на евреискии вопрос тебя клинит)? ;)
Может и не спасет, да вот только вместе как-то по-спокоинеи будет чем в одиночку ИМХО.
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 18:41) |
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:35) | QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 17:53) | по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов, им платили по 150 долларов в день на протяжении недель (!), чтобы они продолжали протестовать." |
А ты посмотри с другой стороны. А может быть по 150 зеленых выделяли, а 50 гривен доходило? Остальное как всегда - по карманам главных революционеров. Расписок то не берут когда финансируют такие вещи. А? |
по словам тысяч 'оранжевых' демонстрантов
Он лучше знает! :lol:
|
да по словам он явно придумал
QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 18:47) |
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:36) | QUOTE (Panda @ 01-03-2005, 18:10) | Мы уже и так числимся в СНГ, ЕЭП, ГУУАМ и т.д.... А толку от этого? |
Да и еще прете в союз нищих Грузия Молдова и кто то еще там :lol:
|
Это и есть ГУУАМ - Грузия, Украина, Узбекистан, Армения, Молдова.
И я о том. ;)
Ты конечно предлагаеш чтоб мы полезли в союх богатых, свободных и истинно демократичных - БУР! Белорусь, Украина, Россия! :D
|
Да а из предложенного выше списка Узбекистан самый демократичный. :D Я за то что бы никто никуда не лез и не шантажировал соседей. Россия вправе беспокоиться о собственной безопасности и требовать от соседей что бы рядом не было никаких войск кроме национальных. Ты же наверно знаешь что есть договоренности о колличестве войск НАТО и Росии - размещенных на своих и прилегающих территориях. И их превышать не принято. Например когда в Чечне группировка войск увеличилась то с НАТО были тяжелые переговоры. А тут и на Западе и если еще и Украина Грузия - то группировка явно увеличивается. Ты же понимаешь что например если Россия в Калининграде скажем возьмет и разместит дополнительно 10 дивизий. Как это воспримет Польша? Или Литва? Все как бы связано. Вобщем это только лишь точка зрения . По поводу моего русофильства ты не прав на 3\4 славянин. :lol:
Panda
QUOTE |
Это и есть ГУУАМ - Грузия, Украина, Узбекистан, Армения, Молдова |
Возникает две ассоциации ГУАНО - пардон птичье удобрение - понимаешь.
И ГУЛАГ. Это так сказать образы.
Так что насчет глобального врага?
QUOTE (Pikachu @ 01-03-2005, 18:50) |
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 18:38) | QUOTE (Pikachu @ 01-03-2005, 12:27) | QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 10:05) | Ты мне не ответил у УКРАИНЫ ЕСТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВРАГ? |
А в мире сеичас все тихо и спокоино? ;)
|
Ну так поделись, кто у Украины глобальный враг? Палестина? Что то я не вижу пока. От терроризма НАТО не спасет. Колись.
|
Ну причем тут Палестина (на евреискии вопрос тебя клинит)? ;)
Может и не спасет, да вот только вместе как-то по-спокоинеи будет чем в одиночку ИМХО.
|
Не клинит. Просто понятней будет. У Украины нет такого врага как есть у Израиля . Ты че так нерно реагируешь :D , только ведь намеком и даже не коснулся - уже засуетился. :lol: Израиль как государство я искренне уважаю. Поверь на слово.
Always Green
@ 01-03-2005, 23:52
Вот есть пару вопросов по поводу одного поста на форуме одного мертвого городка
QUOTE |
В ****не у нас не было национальностей, все были абсолютно равны. О национальном вопросе я услышал впервые после окончания школы, когда приехал в так называемую "Украину" и побывал в "городе герое Львове". Кстати даже национальный теоретик и так называемый "первый президент", который был президентом всего несколько часов, даже не день, писал, что Украиной называли только два княжества - Галицкое и Волынское, а остальная территория нынешней, так называемой Украины называлаь Малороссией и Новороссией. И до раздела Российской империи вождем всех народов, Харьков, Луганск, Донецк, Екатеринослав, Николаев, Херсон, Одесса, Запорожье, Крым были Российскими. А разговоры, что за голубого кандидата голосовали одни бандиты - полное вранье. В Днепропетровске в Жовтневом районе во время голосования набережная часть, которая находится под горой и где живет в основном средний и бедный класс, голосовали за голубых, а те, что житвут на горе, ( в основном бандиты, номенклатура и самые богатые жители города голосовали за орангутангов, кстати это еще очень мягкое их название , есть и покруче. А по поводу зомбирования, то по TV передачи на всех каналах шли только на галицком наречии. и просто русскоязычным населением не воспринималась, как и в прибалтике. По поводу воздействия цветов на психику почитайте литературу по психологии (в сеим этого очень много), даже в школьных рефератах. И еще, Донецкие голосовали не за Януковича, Они голосовали против своры Ющенко, тех, кто грыз зубами кабели и компьютеры в верховной раде, и тех, кто бил Титановцев, охранявших Центризберком, кстати посмотрите, если сможете настоящие, агентурные съемки, а не то, что показывали по ящику. Почитайте программу некоего Козака, тоже из кандидатов, примкнувших, для кого должна быть украина. И вы поймете, что у нас была не революция, а что то вроде дворцового переворота т.е. Пиночетчины, или Чомбе с черными полковниками. А рыжую премьершу в Днепре все очень хорошо знают, и даже, кто был за оранж, когда узнали об этом назначении очень сильно плевались, и рвали на себе последнюю растительность, что осталась на голове, и проклинали свою наивность. |
1) Кто такой "первый президент" и почему он президенствовал всего несколько часоыв?
2) Какое название покруче чем оранжгутанг?
Always Green
@ 02-03-2005, 12:28
QUOTE |
По сообщениям из Туркмении, президент Сапармурат Ниязов распорядился закрыть все больницы страны, кроме тех, которые расположены в столице Ашхабаде. Этот приказ стал кульминацией радикальной реформы здравоохранения, в рамках которой работу потеряли тысячи медицинских работников. Правозащитные группы обвинили президента в том, что он приносит в жертву общественные службы ради осуществления крупных проектов, славящих его режим. Судя по сообщениям, президент Ниязов принял решение о закрытии больниц на заседании местных чиновников в понедельник. "Зачем нам такое количество больниц?, — спросил он. — Если люди заболеют, они ведь могут приехать в Ашхабад". Для жителей провинции в Туркмении это означает конец системы здравоохранения, которая и так переживала в последнее время большие трудности. В провинциальных больницах не хватает врачей и лекарств. В прошлом году Ниязов уволил 15 тысяч медицинских работников, заменив их призывниками. Местная больница была единственным местом, куда жители деревень могли обратиться в случае недуга, и мало кто из них может позволить себе поездку в Ашхабад. Вместе с больницами Ниязов приказал закрыть и местные библиотеки, так как, по его словам, деревенские жители все равно не читают. В самом Ашхабаде царит молчание, критиковать президента здесь не позволительно. Но правозащитники за границей выступили с резкой критикой Ниязова, говоря о том, что президент уничтожает социальные структуры одной рукой, а другой тратит миллионы долларов на золотые статуи и мраморные дворцы. |
Panda
@ 02-03-2005, 14:13
QUOTE (Always Green @ 01-03-2005, 21:52) |
Вот есть пару вопросов по поводу одного поста на форуме одного мертвого городка
QUOTE | В ****не у нас не было национальностей, все были абсолютно равны. О национальном вопросе я услышал впервые после окончания школы, когда приехал в так называемую "Украину" и побывал в "городе герое Львове". Кстати даже национальный теоретик и так называемый "первый президент", который был президентом всего несколько часов, даже не день, писал, что Украиной называли только два княжества - Галицкое и Волынское, а остальная территория нынешней, так называемой Украины называлаь Малороссией и Новороссией. И до раздела Российской империи вождем всех народов, Харьков, Луганск, Донецк, Екатеринослав, Николаев, Херсон, Одесса, Запорожье, Крым были Российскими. А разговоры, что за голубого кандидата голосовали одни бандиты - полное вранье. В Днепропетровске в Жовтневом районе во время голосования набережная часть, которая находится под горой и где живет в основном средний и бедный класс, голосовали за голубых, а те, что житвут на горе, ( в основном бандиты, номенклатура и самые богатые жители города голосовали за орангутангов, кстати это еще очень мягкое их название , есть и покруче. А по поводу зомбирования, то по TV передачи на всех каналах шли только на галицком наречии. и просто русскоязычным населением не воспринималась, как и в прибалтике. По поводу воздействия цветов на психику почитайте литературу по психологии (в сеим этого очень много), даже в школьных рефератах. И еще, Донецкие голосовали не за Януковича, Они голосовали против своры Ющенко, тех, кто грыз зубами кабели и компьютеры в верховной раде, и тех, кто бил Титановцев, охранявших Центризберком, кстати посмотрите, если сможете настоящие, агентурные съемки, а не то, что показывали по ящику. Почитайте программу некоего Козака, тоже из кандидатов, примкнувших, для кого должна быть украина. И вы поймете, что у нас была не революция, а что то вроде дворцового переворота т.е. Пиночетчины, или Чомбе с черными полковниками. А рыжую премьершу в Днепре все очень хорошо знают, и даже, кто был за оранж, когда узнали об этом назначении очень сильно плевались, и рвали на себе последнюю растительность, что осталась на голове, и проклинали свою наивность. |
1) Кто такой "первый президент" и почему он президенствовал всего несколько часоыв? 2) Какое название покруче чем оранжгутанг?
|
1. Михайло ГРУШЕВСЬКИЙ, историк, политический деятель - Центральна Рада избрала его президентом Украинской Народной Республики на своем последнем заседании 29 апреля 1918. На последнем заседании приняли Конституцию, где даже не был прописан пост президента и его функции. Историки не находят документов про официальное избрание Грушевского президентом. В тот же день кайзеровские войска захватили Центральную Раду и провозгласили гетьманом Павла Скоропадського.
В принципе по сути правильно отсчет вести с Леонида Кравчука.
2. "Апельсинка наколотая!" - пойдет? :D
Недалекий человек писал - так ему на тот форум и передай.
Фразы "так называемую "Украину" - наши люди не пишут. :)
А фраза "Почитайте программу некоего Козака, тоже из кандидатов" - выдает человека явно не из Украины. Хотя... Я все думал - неужели на это кто-то поведется... Я описывал этого и некоторых других технических кандидатов. У этого офис прямо на Банковой в адм. президента был.
Остальное комментировать даже не стоит...
Panda
@ 02-03-2005, 14:26
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 21:27) |
Так что насчет глобального врага? |
Я не считаю что у Украины есть глобальный враг. Может ты не заметил - лично я даже не считаю что нам стоит быть в НАТО. Я считаю что из-за геополитической ситуации нас будут в него тянуть. Если новая власть туда стремится - это ее проблемы, как я сказал - это вопрос общенародного референдума. У нас демократия. ;)
Ты настроился что Украина НЕ должна быть в НАТО и я пытался понять почему нам НЕ стоит идти в НАТО и чтоб при этом аргументы были не от российского МИДа, а от человека живущего в стране, которая в НАТО.
Always Green
@ 02-03-2005, 14:31
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 13:13) |
... выдает человека явно не из Украины. Хотя... |
Как ни странно, в том мертвом теперь городке (не российском), с форума которого я пост тиснул, жило процентов эдак 50, родившихся в УССР... Думаю, большая часть этих 50% теперь в Украине живет. И тема эта там не особенно популярна, потому что горько осознавать что бывшие друзья по воле правителей официально почти врагами становятся. Или "пятой колонной".
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 12:26) |
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 21:27) | Так что насчет глобального врага? |
Я не считаю что у Украины есть глобальный враг. Может ты не заметил - лично я даже не считаю что нам стоит быть в НАТО. Я считаю что из-за геополитической ситуации нас будут в него тянуть. Если новая власть туда стремится - это ее проблемы, как я сказал - это вопрос общенародного референдума. У нас демократия. ;)
Ты настроился что Украина НЕ должна быть в НАТО и я пытался понять почему нам НЕ стоит идти в НАТО и чтоб при этом аргументы были не от российского МИДа, а от человека живущего в стране, которая в НАТО.
|
Дело не в Украине. Дело в том что я считаю что НАТО уже анахронизм, который должен быть распущен. Многие в Европе так считают. Это не моя идея. Поэтому и говорю так. Сейчас парадоксальная ситуация - весь бывший восточный блок самые ярые сторонники НАТО - в отличии от нормальной Европы - со старыми демократиями. Самое интересное что стремление в НАТО может обуславливаться совсем уж бытовыми целями. Новые должности генералитета, возможность сидеть в штабе за рубежом и т д. Я уже ничему не удивляюсь.
По поводу МИДа спасибо конечно. Но мысли я высказываю свои. Имею право :punk:
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 12:26) |
QUOTE (nsl @ 01-03-2005, 21:27) | Так что насчет глобального врага? |
Я не считаю что у Украины есть глобальный враг. Может ты не заметил - лично я даже не считаю что нам стоит быть в НАТО. Я считаю что из-за геополитической ситуации нас будут в него тянуть. Если новая власть туда стремится - это ее проблемы, как я сказал - это вопрос общенародного референдума. У нас демократия. ;)
Ты настроился что Украина НЕ должна быть в НАТО и я пытался понять почему нам НЕ стоит идти в НАТО и чтоб при этом аргументы были не от российского МИДа, а от человека живущего в стране, которая в НАТО.
|
Почитал мои посты и честно 8оворя не знаю где ты увидел МИД России. ;)
Panda
@ 02-03-2005, 14:50
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 12:31) |
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 13:13) | ... выдает человека явно не из Украины. Хотя... |
Как ни странно, в том мертвом теперь городке (не российском), с форума которого я пост тиснул, жило процентов эдак 50, родившихся в УССР... Думаю, большая часть этих 50% теперь в Украине живет. И тема эта там не особенно популярна, потому что горько осознавать что бывшие друзья по воле правителей официально почти врагами становятся. Или "пятой колонной".
|
Перечитал несколько раз... Что-то ты переумничал. Какой город? Почему живут в Украине? Какие враги? Кто стал "пятой колонной"? Сорри, я мысли не читаю.
Panda
@ 02-03-2005, 15:21
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 12:46) |
Дело не в Украине. Дело в том что я считаю что НАТО уже анахронизм, который должен быть распущен. Многие в Европе так считают. Это не моя идея. Поэтому и говорю так. |
Хорошая идея. Я слышал ЕС свое что-то подобное хочет создать. И на этом фоне НАТО вроде как не особо им нужно.
QUOTE |
Самое интересное что стремление в НАТО может обуславливаться совсем уж бытовыми целями. Новые должности генералитета, возможность сидеть в штабе за рубежом и т д. Я уже ничему не удивляюсь.
|
Что-то в этом есть. :D
QUOTE |
По поводу МИДа спасибо конечно. Но мысли я высказываю свои. Имею право :punk:
|
Такой поставленный дикторский голос:
"От советского информбюро!..",
нет - "ТАСС уполномочен заявить!..",
снова не то, ... , О! "По заявлению министра иностранных дел Росии:"
QUOTE |
Россия вправе беспокоиться о собственной безопасности и требовать от соседей что бы рядом не было никаких войск кроме национальных. Ты же наверно знаешь что есть договоренности о колличестве войск НАТО и Росии - размещенных на своих и прилегающих территориях. И их превышать не принято. Например когда в Чечне группировка войск увеличилась то с НАТО были тяжелые переговоры. А тут и на Западе и если еще и Украина Грузия - то группировка явно увеличивается. Ты же понимаешь что например если Россия в Калининграде скажем возьмет и разместит дополнительно 10 дивизий. Как это воспримет Польша? Или Литва?
|
:punk:
Значит базировать свои корабли у нас можна "и требовать от соседей что бы рядом не было никаких войск кроме национальных"? ;)
Always Green
@ 02-03-2005, 15:52
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 13:50) |
Кто стал "пятой колонной"? |
Ну так представь - страна А находится в некой конфронтации со страной В. И в стране А проживают люди, очень симпатизирующие стране В. Хотя бы по национальному признаку. И были бы непротив объединения этих стран, неважно в какой форме. Они и являются "пятой колонной".
Примеры - японцы в Америке во время Второй войны (сажали ведь их в концлагеря на всяк случай), крымские татары, чеченцы-ингуши тогда же, иракские курды - во время войны в Ираке. Возьмем Латвию - предположим, "если завтра война, если завтра в поход", угадай с трех раз, в какую сторону я стрелять буду из оружия, выданного мне родным латвийским государством?
Кстати, парадокс - во времена Российская Империя - СССР украинцев никогда нельзя было считать пятой колоной. Да, желали некоторые независимости, но вот насчет присоединения к комунибудь это вряд ли... А вот в современной Украине кое-кто с полным основанием может считать что пятая колонна у них есть...
Panda
@ 02-03-2005, 16:34
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 13:52) |
Ну так представь - страна А находится в некой конфронтации со страной В. И в стране А проживают люди, очень симпатизирующие стране В. Хотя бы по национальному признаку. И были бы непротив объединения этих стран, неважно в какой форме. Они и являются "пятой колонной". ....... А вот в современной Украине кое-кто с полным основанием может считать что пятая колонна у них есть... |
Это с какого бодуна???
Украина в конфронтации с Россией? С какой стати? Русские - пятая колонна? Бред...
В понедельник на RTVI в "Персонально ВАШ" - Доренко. Он очень интересно рассказывал про русских в Прибалтике. Про то, как бедные русские плачут о своих бедах, но на предложение переехать - твердый отказ. Он конечно много ерничал, но по сути был прав. "У нас же много земли - от Пскова до Урала - приезжайте! Нет, они уже нами брезгуют. "Вы там давайте поборитесь за наши права, а мы тут поживем". И разыгрывают их карту когда надо Европе или России."
Panda
@ 02-03-2005, 17:26
Что-то отстаем... Топ-новость со вчера у нас эта:
http://www.gazeta.ru/2005/03/02/oa_149852.shtml
Pikachu
@ 02-03-2005, 17:28
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 13:52) |
предположим, "если завтра война, если завтра в поход", угадай с трех раз, в какую сторону я стрелять буду из оружия, выданного мне родным латвийским государством? |
Ну ето прежде всего зависит от тебя лично - КЕМ ТЫ СЕБЯ СЧИТАЕШ ;)
(и национальныи признак не всегда играет роль)
Сеичас ешче раз повнимательнеи прочитал твои пост и знаеш напрашиваеться такая мысль - может и хорошо что таким "гражданам", которые "стрелять будут в другую сторону", прав и свобод поуменьшили в Латвии, а? ;)
Always Green
@ 02-03-2005, 17:57
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 16:28) |
Сеичас ешче раз повнимательнеи прочитал твои пост и знаеш напрашиваеться такая мысль - может и хорошо что таким "гражданам", которые "стрелять будут в другую сторону", прав и свобод поуменьшили в Латвии, а? ;) |
Ну мне то как раз официально не поуменьшили, так как гражданство получил "по наследству". А то что неофициально прав-свобод поуменьшили, под лозунгом "это в ваших же интересах ассимилироваться", как раз усиливает желание стрелять в "другую сторону".
Вот если бы не было никакого "поуменьшения прав", да тявкания моськи на слона, я скорее всего остался нейтралом.
Always Green
@ 02-03-2005, 18:10
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 15:34) |
В понедельник на RTVI в "Персонально ВАШ" - Доренко. Он очень интересно рассказывал про русских в Прибалтике. Про то, как бедные русские плачут о своих бедах, но на предложение переехать - твердый отказ. Он конечно много ерничал, но по сути был прав. "У нас же много земли - от Пскова до Урала - приезжайте! Нет, они уже нами брезгуют. "Вы там давайте поборитесь за наши права, а мы тут поживем". И разыгрывают их карту когда надо Европе или России." |
Переехать можно только туда, где тебя ждут с распростертыми объятиями. А бросать свою малую родину ради того чтобы давать взятки чиновникам большой, которые на этом переселении руки погреют, действительно, неохота.
Я вот только не понял - кто карту разыгрывает? - "европа или россия" или "русские в прибалтике".
А то что карту разгрывают в России - это точно. Борьба за права русскоязычных обычно такая - "мы установим Латвии экономическую блокаду, чтобы знали как русскоязычных обижать". А то что в результате этой борьбы пострадают в первую очередь русскоязычные, которые больше всего и имеют экономические связи с россией, никто и не думает. Я вот не против блокады - но можно было бы так - русскоязычным - никаких ограничений - титульным - ограничения. Вот это разумно, но никому из российских политиков не нужно - реально то им и на своих наплевать...
Так что лучше бы Доренко про Лужка продолжал, а не лез бы в компанию к ББ.
Pikachu
@ 02-03-2005, 18:10
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 15:57) |
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 16:28) | Сеичас ешче раз повнимательнеи прочитал твои пост и знаеш напрашиваеться такая мысль - может и хорошо что таким "гражданам", которые "стрелять будут в другую сторону", прав и свобод поуменьшили в Латвии, а? ;) |
Ну мне то как раз официально не поуменьшили, так как гражданство получил "по наследству". А то что неофициально прав-свобод поуменьшили, под лозунгом "это в ваших же интересах ассимилироваться", как раз усиливает желание стрелять в "другую сторону". Вот если бы не было никакого "поуменьшения прав, да тявкания моськи на слона, я скорее всего остался "нейтралом.
|
При чем тут ассимиляция? ;)
я же говорил, что национальность не всегда играет роль.
Always Green
@ 02-03-2005, 18:25
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 15:34) |
Это с какого бодуна???
Украина в конфронтации с Россией? С какой стати? Русские - пятая колонна? Бред... |
Ага, не было ни Тузлы, ни российских подлодок в Гидропарке...Зачем же тогда в Нато?
Panda, ты можешь гипотетически предположить, что во время официального визита лабрадор "наследника Берии и Сталина" ВВП на колесо машины Ю помочится? Вот тебе и конфронтация. И если не дай бог что случится, в какую сторону будут направлены стволы Донецка и Крыма, я нисколько не сомневаюсь. И ничего тут не сделаешь - тяжкое наследие сталинских картографов.
Разные ведь мнения есть - кто-то считает, что граница Р-У должна по Дону проходить, кто-то - по Днепру. И не только Украины "сталинские республики" касаются. В Казахстане правее Иртыша сплошь русская топономика. И не казахи жили там испокон веков, а казаки.
Pikachu
@ 02-03-2005, 19:42
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 16:25) |
И если не дай бог что случится, в какую сторону будут направлены стволы Донецка и Крыма, я нисколько не сомневаюсь. |
Ои не зарекаися... не все так просто ... ;)
Помниться мне в фильме "Закон есть закон" была такая замечательная фраза:
"... если каждыи не итальянец решит что он француз...." :laugh:
Panda
QUOTE |
Значит базировать свои корабли у нас можна "и требовать от соседей что бы рядом не было никаких войск кроме национальных"? |
Пока в СНГ и по договоренности можно. Как только договоренности изменятся россии надо будет уити. Мое мнение делать им там нечего. Если только в обозримом будущем Крым вам не покажет спину :rolleyes:
Опять же по поводу новостей из МИДа - что я там неправильно сказал. И где ты слышал такие известия - например про увеличение войск в Калининграде?
Выстрел по Кучме?
Интересно сколько наркоты влили в признавшегося?
Ющенко нужно было громкое дело - оно появилось. Я рад если это преступление раскроют, но уж очень все воняет типичная отвлекаловка от других проблем. Уж не расправа ли? Даже на знаю как к этому отноиться. Эти преступления как правило нераскрываемые, а тут аж сам президент объявил. Странно странно странно.
Always Green
@ 02-03-2005, 20:05
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 18:42) |
Помниться мне в фильме "Закон есть закон" была такая замечательная фраза: "... если каждыи не итальянец решит что он француз...." :laugh: |
Фраза конечно замечательная, но согласись, Pikachu, с твоей стороны не совсем порядочно было привести фразу без ослоссылки на фильм... :diablo:
Очень точная фраза...
- Приехал я как-то в Питер, на родину советского фашизма, а в паспорте у меня нерусская фамилия (нас тут не только отчеств лишили, но и фамилии переделали - например, Шишкин стал Сиськинс). Краем уха услышал за спиной - "о - фашисты приехали"...
- Был я в Киеве на свадьбе у одного араба. После загса - в ресторацию, и сразу, естествено, в туалет... И вот эта куча арабов слышит в свой адрес, после того как у писсуаров встали - "о, сколько ж**ов в туалет набилось! "
Always Green
@ 02-03-2005, 20:11
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 18:49) |
Выстрел по Кучме? Интересно сколько наркоты влили в признавшегося? Ющенко нужно было громкое дело - оно появилось. Я рад если это преступление раскроют, но уж очень все воняет типичная отвлекаловка от других проблем. Уж не расправа ли? Даже на знаю как к этому отноиться. Эти преступления как правило нераскрываемые, а тут аж сам президент объявил. Странно странно странно. |
nsl, а тебе что, Кучму жалко? Поделом ему. Только вот противно, что это обставляется как великое достижение демократии. То есть нехорошо, что врагов за совершенные преступления сажают, а своих, натворивших что-то подобное выпускают... Ну и совсем плохо, что сажают с наверняка фальшивыми доказательствами...
Natul
@ 02-03-2005, 20:19
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 16:28) |
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 13:52) | предположим, "если завтра война, если завтра в поход", угадай с трех раз, в какую сторону я стрелять буду из оружия, выданного мне родным латвийским государством? |
Ну ето прежде всего зависит от тебя лично - КЕМ ТЫ СЕБЯ СЧИТАЕШ ;) (и национальныи признак не всегда играет роль)
Сеичас ешче раз повнимательнеи прочитал твои пост и знаеш напрашиваеться такая мысль - может и хорошо что таким "гражданам", которые "стрелять будут в другую сторону", прав и свобод поуменьшили в Латвии, а? ;)
|
Да и вообще... К ногтю их, этих русских (русскоязычных). По всем странам их расползлось.
Ну ладно, в хайтеке сидят себе тихо, нос не кажут. Двигают науки всех-подряд-стран.
Так ведь за ними и на са-а-амые непрестижные работы не протолкнешься: охранники, няньки, уборщики, задницы подмывать. Это те, кто университеты позаканчивали, книжки читали, уважали себя "как личность".
(Недавно одному местному миллионеру-работодателю сосед говорит: "Я как Фигаро - Фигаро тут, Фигаро там", а тот спрашивает: "А кто это?..." )
И нехрен кичиться русской культурой - вся кончилась. Теперь "дети самых грамотных" - самый большой процент среди наркоманов и преступников в демократической стране (не Россия).
Да, "Иваны - родства - непомнящие", только на пятую колонну и годимся. Скоро не только в Прибалтике, а и в Харькове стыдно будет быть представителем "некоренной" нации. Ведь "гонит" же Panda (и иже с ним демократы) на Россию - значит стыдно быть русским.
Тем паче, предательство моральное, отступничество от друзей - это не порок, а признак большой цивилизованности...
Natul
@ 02-03-2005, 20:35
Да, харьковский Кушнарев - таки попал. Иш, листовками баловался, демократию решил проверить на вшивость...
А насчет Кучмы, может Украина поможет теперь Америке с расследованиями их покушений на президентов - по дружбе и большой профессиональности...
Panda
@ 02-03-2005, 20:39
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 17:49) |
Выстрел по Кучме? Интересно сколько наркоты влили в признавшегося? Ющенко нужно было громкое дело - оно появилось. Я рад если это преступление раскроют, но уж очень все воняет типичная отвлекаловка от других проблем. Уж не расправа ли? Даже на знаю как к этому отноиться. Эти преступления как правило нераскрываемые, а тут аж сам президент объявил. Странно странно странно.
|
То что обьявление это "не царско дело" я согласен. Пусть бы лучше ген. прокурор обьявил, но это дело у нас оччччень громкое и не вчера оно появилось.
Из-за этого убийства в 2001 "Украина без Кучмы" - мощнейшая акция была, но удержался он. Может сейчас не отвертится.
А интересно будет если он сбежит в Россию и потом будет предложен обмен Кучма на Тимошенко. Вот только кем? :)
Pikachu
@ 02-03-2005, 20:46
QUOTE (Natul @ 02-03-2005, 18:19) |
Да, "Иваны - родства - непомнящие", только на пятую колонну и годимся. Скоро не только в Прибалтике, а и в Харькове стыдно будет быть представителем "некоренной" нации. Ведь "гонит" же Panda (и иже с ним демократы) на Россию - значит стыдно быть русским. |
Ну во-первых гона никакого не было. ;)
Видно ты не понял что я написал....
Кто уважал себя как личность тот и сеичас себя уважает. И ето само-уважение никак не зависит от того в какои стране етот человек живет.
Есть такое понятия как патриотизм, любовь к родине (уж как бы занудно и слюняво ето не звучало) - которые не зависят от "штампика в паспорте" или от цвета кожи. Пожему, например, русскии волеи судьбы прожившии всю свою жизнь в Грузии должен Россию (о которои он только по ТВ смотрит) любить больше чем Грузию. Или скажем почему узбек не может Россию любить больше чем россиянин. Национальность и штампик в паспорте ето есче не все господа...
А вот судя по-твоему посту (я позволю себе немного поразмышлять, так самую малость) - все етнические немцы в 30-х... 40-х годах прошлого века просто ОБЯЗАНЫ были воевать на стороне фашистов (родство вспомнить ;) )?
И почему ты не допускаеш что в Украине есть етнические русские которые любят Украину (свою малую родину) больше чем Россию?
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 18:11) |
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 18:49) | Выстрел по Кучме? Интересно сколько наркоты влили в признавшегося? Ющенко нужно было громкое дело - оно появилось. Я рад если это преступление раскроют, но уж очень все воняет типичная отвлекаловка от других проблем. Уж не расправа ли? Даже на знаю как к этому отноиться. Эти преступления как правило нераскрываемые, а тут аж сам президент объявил. Странно странно странно. |
nsl, а тебе что, Кучму жалко? Поделом ему. Только вот противно, что это обставляется как великое достижение демократии. То есть нехорошо, что врагов за совершенные преступления сажают, а своих, натворивших что-то подобное выпускают... Ну и совсем плохо, что сажают с наверняка фальшивыми доказательствами...
|
Не не жалко. А вот со слов противно - полностью с тобой согласен. Это я к тому что надо от чего то отвлечь народ. Это лучший ход. ТЕХНОЛОГИЯ. А на писарюгу ему думаю положить...
Panda
@ 02-03-2005, 20:54
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 18:11) |
Ну и совсем плохо, что сажают с наверняка фальшивыми доказательствами... |
Главное доказательство - пленки Мельниченко. Их подлинность - проблема из проблем. (Лично я верю в их подлинность, но не в способ записи. Цифровой магнитофон под диваном это сказки для маленьких. Это снималось со штатной аппаратуры и в каждой смене в соответствующей комнате как минимум один человек это контролировал. Это просто способ взять на себя и не подставить других. Санкционировалось это скорее всего кем-то высокостоящим в СБУ.)
Мой прогноз - надо ждать очередного самострела или даже некольких. "Бывший министр внутренних дел Украины Юрий Кравченко" - первый кандидат.
Panda
@ 02-03-2005, 21:17
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 18:05) |
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 18:42) | Помниться мне в фильме "Закон есть закон" была такая замечательная фраза: "... если каждыи не итальянец решит что он француз...." :laugh: |
Фраза конечно замечательная, но согласись, Pikachu, с твоей стороны не совсем порядочно было привести фразу без ослоссылки на фильм... :diablo:
|
Always Green
@ 02-03-2005, 21:25
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 19:46) |
И почему ты не допускаеш что в Украине есть етнические русские которые любят Украину (свою малую родину) больше чем Россию? |
Наверняка и такие есть. Как и этнические украинцы.
Лично я уже в том возрасте, когда на национальности мне, простите, насрать. На те, которые в паспорте (ну не в паспорте, так где-то в личном деле человека) , то есть на те, которые соответствуют таким параметрам как форма черепа, носа и т.п.
Я ощущаю себя русским именно по языку, на котором мне комфортно разговаривать а не по "официальным национальностям предков". И наверняка многие "украинцы" так же ощущают себя русскими, как и многие татары, казахи, якуты и узбеки. Хотят ли они в состав России вопрос, конечно, спорный, но вряд ли станут стрелять в ее сторону.
А так как на постсоветском пространстве пока что принята фраза "кто не с нами, тот против нас" вместо "кто не против нас, тот с нами", то пятая колонна на Украине явно есть.
Panda
@ 02-03-2005, 21:31
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 18:53) |
Не не жалко. А вот со слов противно - полностью с тобой согласен. Это я к тому что надо от чего то отвлечь народ. Это лучший ход. ТЕХНОЛОГИЯ. А на писарюгу ему думаю положить... |
Вот сразу на чернуху тянет. :)
В принципе это выполнение предвыборных обещаний. Дела Гонгадзе и Гетьмана весьма громкие были. По Гетьману там вообще много личного.
Как войска из Ирака - так давай на вчера! А как громкие убийства расследовать - так подождет? ;)
Panda
@ 02-03-2005, 21:53
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 19:25) |
Я ощущаю себя русским именно по языку, на котором мне комфортно разговаривать а не по "официальным национальностям предков".
|
Я большую(ударение на о) часть времени в жизни говорю по-русски. Ощущаю ли я себя русским? Кажется nsl отказал мне в этом праве из-за нечистоты крови. Думаю переживу... :D
QUOTE |
И наверняка многие "украинцы" так же ощущают себя русскими, как и многие татары, казахи, якуты и узбеки. Хотят ли они в состав России вопрос, конечно, спорный, но вряд ли станут стрелять в ее сторону.
|
Думаю большинство все же не хочет. Ты про себя хорошо обьяснил почему ты не хочеш. Стрелять точно не будут. Ментальность у нас тут у всех чисто украинская. Если чего серьезное заварится - у нас все разбегутся прихватив в охапку все, что можно. :D
QUOTE |
А так как на постсоветском пространстве пока что принята фраза "кто не с нами, тот против нас" вместо "кто не против нас, тот с нами", то пятая колонна на Украине явно есть.
|
Теперь я думаю этот топик до выборов 2006 все же может дотянуть :) а тогда и посмотрим сколько % наберет мадам Витренко с ее идеями славяского союза, единения с Россией и т.д.
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 13:26) |
Ты настроился что Украина НЕ должна быть в НАТО и я пытался понять почему нам НЕ стоит идти в НАТО и чтоб при этом аргументы были не от российского МИДа, а от человека живущего в стране, которая в НАТО. |
Деньги на перевооружение, причём немеренные ... повторюсь однако. :music:
QUOTE |
В понедельник на RTVI в "Персонально ВАШ" - Доренко. Он очень интересно рассказывал про русских в Прибалтике. Про то, как бедные русские плачут о своих бедах, но на предложение переехать - твердый отказ. |
На какие деньги они поедут, они именно бедные, а не олигархи.
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 19:31) |
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 18:53) | Не не жалко. А вот со слов противно - полностью с тобой согласен. Это я к тому что надо от чего то отвлечь народ. Это лучший ход. ТЕХНОЛОГИЯ. А на писарюгу ему думаю положить... |
Вот сразу на чернуху тянет. :) В принципе это выполнение предвыборных обещаний. Дела Гонгадзе и Гетьмана весьма громкие были. По Гетьману там вообще много личного. Как войска из Ирака - так давай на вчера! А как громкие убийства расследовать - так подождет? ;)
|
Есть такой способ - ишаку привязывают на палке приманку и она все время передним - он бедный и прет .... :lol:
Паралель с выводом войск не понял. Важно и то и то. Но согласись ведь раз сам президент выполз - значит что то не то ... А войска выводить трудновато вообще наверно амермканцы не в восторге.
Panda
QUOTE |
Я большую(ударение на о) часть времени в жизни говорю по-русски. Ощущаю ли я себя русским? Кажется nsl отказал мне в этом праве из-за нечистоты крови. Думаю переживу... |
Побойся бога - я русский живущий в Украине - твои слова?
Повоевал - уже сказал -я на 3/4 славянин - тоже твои слова? Так какого наезжаешь :lol: Мне до твоей национальности по барабану если честно. Просто мне показалось что тебе стыдно? Или друзья титульной - посмеиваются?
Panda
QUOTE |
Ментальность у нас тут у всех чисто украинская. Если чего серьезное заварится - у нас все разбегутся прихватив в охапку все, что можно. |
Как то ты плохо про нас :rolleyes:
Natul
@ 03-03-2005, 02:08
QUOTE (Pikachu @ 02-03-2005, 19:46) |
Видно ты не понял что я написал....
Кто уважал себя как личность тот и сеичас себя уважает. И ето само-уважение никак не зависит от того в какои стране етот человек живет. Есть такое понятия как патриотизм, любовь к родине (уж как бы занудно и слюняво ето не звучало) - которые не зависят от "штампика в паспорте" или от цвета кожи. Пожему, например, русскии волеи судьбы прожившии всю свою жизнь в Грузии должен Россию (о которои он только по ТВ смотрит) любить больше чем Грузию. Или скажем почему узбек не может Россию любить больше чем россиянин. Национальность и штампик в паспорте ето есче не все господа...
А вот судя по-твоему посту (я позволю себе немного поразмышлять, так самую малость) - все етнические немцы в 30-х... 40-х годах прошлого века просто ОБЯЗАНЫ были воевать на стороне фашистов (родство вспомнить ;) )?
И почему ты не допускаеш что в Украине есть етнические русские которые любят Украину (свою малую родину) больше чем Россию? |
Дело в том, что когда нас разводят, и мы поддаемся на эти разводки - обидно.
Согласись, мы воспитаны такими, какие мы есть. Лакмусовая бумажка: ты и не в России, на своей родине, общаешься с "русскими", и друзья у тебя "русские", и культура твоя русская...пока...Это только кажется, что кто-то, живущие в других странах, лучше нас. Богаче, свободнее - но не лучше.
Так какого хрена идти на поводу у разводящих? У них свои шкурные интересы.
Я тебе еще раз подчеркиваю: вопрос не в том, что в своих странах "русскоязычные" - патриоты, а в том, что нехрен разбегаться врагами с бывшими соотечественниками.
Ясно, что мы все вышли в большой мир бедными и зависимыми. Но нужно же и уважать себя, и не опускаться по сути до предательства своих корней.
Я еще раз подчеркиваю: один из грустных результатов нашего выхода в мир (эмиграция, передел карты) - деградация. Потому что нас тут не ждали, потому что мы бедные. Потому что мы потерялись. Я не говорю о тебе и присутствующих, а о процентном составе оказавшихся за пределами России. Причем, это те, кто инициативные, более или менее подвижные.
Always Green
@ 03-03-2005, 02:25
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 20:53) |
Стрелять точно не будут. Ментальность у нас тут у всех чисто украинская. Если чего серьезное заварится - у нас все разбегутся прихватив в охапку все, что можно. :D |
Ну вот, опять наезды на русских :diablo: Мол мы не такие как вы, мы иные... Мы за неполные 15 лет новую ментальность, отличную от вашей выработали! Даже в Донецке мы не такие, как в Воронеже!
Panda
@ 03-03-2005, 12:39
QUOTE (Set @ 02-03-2005, 21:08) |
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 13:26) | Ты настроился что Украина НЕ должна быть в НАТО и я пытался понять почему нам НЕ стоит идти в НАТО и чтоб при этом аргументы были не от российского МИДа, а от человека живущего в стране, которая в НАТО. |
Деньги на перевооружение, причём немеренные ... повторюсь однако. :music:
|
По закону Украины о ВС - мы должны тратить на оборону до 3% ВВП. Реально тратися 1.5%. По стандартам НАТО можно тратить до 2% ВВП. Обязательно ли моментальное перевооружение? Не уверен - судя по польскому ТВ их армия вооружена АКМ, БТР и МИГами.
Panda
@ 03-03-2005, 13:02
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 21:22) |
Мне до твоей национальности по барабану если честно. Просто мне показалось что тебе стыдно? Или друзья титульной - посмеиваются? |
И не стыдно и не посмеиваются. Просто тут очень упор начался изначально от Always Green, Natul, тебя - русский не может поддерживать Ю. Он душой с Россией. Русские душой и сердцем должны быть были быть за Я. Он видите ли там что-то про русский язык где-то как-то местами обещал, он выразитель русской идеи. А это мягко говоря профанация ситуации с выборами в Украине. И за ту же Россию стыдно - нашли себе выразителя...
Panda
@ 03-03-2005, 13:31
QUOTE (Always Green @ 02-03-2005, 18:11) |
Ну и совсем плохо, что сажают с наверняка фальшивыми доказательствами... |
Вдогонку...
Вчера какой-то круглый стол по нашему ТВ по поводу дела Гонгадзе. И юрист обьяснил интересный момент: Прокуратура или суд должны потребовать новой экспертизы пленок Мельниченко. (Их вроде 3 уже было, но это все не считается, т.к. не официально, без запросов суда и прокуратуры). Вот эта будет признана официальной и окончательной. Пленки возможно главный момент в уликах, если их вообще примут к рассмотрению. Так вот - если экспертиза признает записи подлинными - ок, "они играют", а если это фальшивка - то ... они тоже "в игре"! Но уже на стороне защиты! Вот такой нюанс правовой.
Panda
@ 03-03-2005, 13:53
QUOTE (nsl @ 02-03-2005, 21:24) |
Panda
QUOTE | Ментальность у нас тут у всех чисто украинская. Если чего серьезное заварится - у нас все разбегутся прихватив в охапку все, что можно. |
Как то ты плохо про нас :rolleyes:
|
Моя хата скраю! (это нам вообще надо на гербе написать :lol: )
Шо не з"їм - то понадкусую!
Шо згниє - то не згорить!
Як дають - то бери, а як бьют - то тікай!
Спочатку будем істи твоє - а потім кожен своє!
До війни і до тюрми завжди встигнеш!
і т.д.
в обчем народная мудрость... :punk:
надеюсь с чувством юмора у все в порядке.
А во всех анекдотах про армию все прапора-инденданты обязательно "шокают". :)
Always Green
@ 03-03-2005, 15:52
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 12:02) |
Просто тут очень упор начался изначально от Always Green, Natul, тебя - русский не может поддерживать Ю. Он душой с Россией. Русские душой и сердцем должны быть были быть за Я. |
Ничего подобного! Always Green не за Я., а против Ю.!
И не я один! :) где-то в глубине этого топика уже были результаты 3-го тура (за проценты уже не ручаюсь, да и не важно это уже) в таком виде -
- Против Я. -52%
- Против Ю. - 43%
- Против всех - 4%
Always Green
@ 03-03-2005, 15:56
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 12:53) |
Як дають - то бери, а як бьют - то тікай!
|
Это просто перевод русской пословицы на украинский язык.
А то если так и дальше пойдет, то скоро все будет присвоено - и Гоголь и Пушкин и Жванецкий...
Panda
@ 03-03-2005, 16:13
QUOTE (Always Green @ 03-03-2005, 13:56) |
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 12:53) | Як дають - то бери, а як бьют - то тікай!
|
Это просто перевод русской пословицы на украинский язык. А то если так и дальше пойдет, то скоро все будет присвоено - и Гоголь и Пушкин и Жванецкий...
|
Хмм... А мне тут все обьясняют что нет русского шовинизма. Что нет комплекса старшего брата. Т.е. мы скатимся в бесконечное выяснение кто жил в Киевской Руси? Русские или украинцы или белорусы? Или там все же корень всех трех народов? И то, что у них много общего - это все из общего происхождения?
На том же (никаком) основании я могу сказать что перевод противоположный. И начинается вопрос "курицы и яйца" - на каком языке говорили киевские, московские и новгородские князья.
И почему надо присвоить Гоголя? Кто его отобрал? Великий украинский писатель, который писал на русском. У Шевченко тоже есть вещи на русском. А харьковчанин Донцов(фамилия-то какая! :) ) - идеолог украинского национализма очень много писал на русском. И ничего...
Always Green
@ 03-03-2005, 16:18
Это что, очередной шаг в украинизации Украины? Так быстро?
QUOTE |
Выступая в эфире радио "Эра", вице-премьер по гуманитарным вопросам Николай Томенко пообещал народу, что отныне перед ним будут выступать украинские артисты, а не какие-то там табачники и кобзоны |
Always Green
@ 03-03-2005, 16:21
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 15:13) |
Хмм... А мне тут все обьясняют что нет русского шовинизма. Что нет комплекса старшего брата. Т.е. мы скатимся в бесконечное выяснение кто жил в Киевской Руси? Русские или украинцы или белорусы? Или там все же корень всех трех народов? И то, что у них много общего - это все из общего происхождения? |
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 12:53) |
надеюсь с чувством юмора у все в порядке.
|
Always Green
@ 03-03-2005, 17:50
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 12:53) |
Шо не з"їм - то понадкусую! |
Шла одна группа в поход: покоряли одну из вершин. И вот на последнем привале один парень открыл консервы "икра баклажанная" (заморская) и аккуратненько выложил все содержимое под кустик в виде "Г". По возвращению с вершины этот паренек и говорит, проходя мимо того самого кустика:
- А не перекусить ли нам.
Достает ложку и давай есть. Что тут было...
Panda
@ 03-03-2005, 18:38
QUOTE (Always Green @ 03-03-2005, 14:18) |
Это что, очередной шаг в украинизации Украины? Так быстро?
QUOTE | Выступая в эфире радио "Эра", вице-премьер по гуманитарным вопросам Николай Томенко пообещал народу, что отныне перед ним будут выступать украинские артисты, а не какие-то там табачники и кобзоны |
|
Я уже писал:
QUOTE |
Томенко где-то сказал "у нас в музыке только Кобзон и Табачник, где свои?" и вчера Табачник уже давал пресс-коференцию про антисемитизм новой власти. (Табачник всю кампанию пел за Я.) 1+1 показало - это было супер. Со стороны Табачника это можно было тоньше отпиарить, но он видимо и сам прикалывается. "Да я готов посидеть за это! И лучше на зонах где был Янукович! Это все равно, что по Ленинским местам поехать!" И ему в том же тоне Бродский(лидео блока "Яблуко" - не путать с российским) - "да я за антисемитизм депутату Кендзьору в Раде в лицо плевал! А тебе плюну за все, что ты сейчас несеш!" и т.д. В обчем весело. :)
|
Это все же не к украинизации, а скорее "вот такой бл@ шоубизнес" (С) Шнур. Тут у нас новый прикол уже с неделю и все тот же Томенко отметился.
Завязка: обьявили отбор на Евровидение наших талантов. Демократия и т.д. - нехай народ выбирает. По УТ-1 (первый национальный) по выходным 5 участников за вечер. Голосование по смс и телефонам. Всякие никому не известные группы, исполнители любительские и на этом фоне одна королева Ани Лорак(не мой формат музыки, но признаю - голос даже где-то есть, в принципе классический вариант "поющие трусики" (с) Кобзон)
Фото:
http://fomenko.ru/cgi-bin/celebs.fcgi?path=lorak&num=1Аудио:
Ani.Lorak-Tam.de.ty.ye.2001.APE.by.share.net.ua.rarвходит в ТОП-10 или даже 5 наших звезд.
Т.е. реальная звезда на фоне серости. Говорят знакомые журналюги - ее муж-продюсер уже все купил, про все договорился и т.д. И тут в последнее воскресенье к 5 заявленным группам добавляют шестую, по личной просьбе Томенко.
http://www.korrespondent.net/main/115848"Гринджолы" (Greenjolly) - но правильно по-русски "ГрЫнджолы" произносить. "И" в укр. = "Ы" в русском. Само слово означает гуцульские санки.
И облом-с у Каролины(это настоящее имя, псевдоним - имя наоборот) :D - ребята берут по кол-ву голосов 1 место. А пели они свой репчик - гимн майдана в принципе. По легенде - написали пока из Ивано-Франковска в Киев на поезде ехали. Т.е. часов за 12-14. Ну очень уже популярная песня, я легко поверю что там тинейджеры накидали смс-ок много.
http://www.bewz.com.ua/razom/razom_-_nas_bagato.mp3Технически они с нарушением туда попали, но у нее тоже проблемка - ее песенка крутится с лета и клип раскрученный(песня на англ. с самого начала была), а на отбор можно было только с новой песней. Тут 1:1.
И уже в Киеве митинги в поддержки нещастной девушки. :)
IMHO: 2 раза подряд Украине все равно нереально выиграть, поэтому кто б не попал туда - победы не видать. Можно ли удивить Европу обычной попсой? Нет конечно, то почему б не приколоться? Раз оранжевая тема все равно раскручена - то почему б не пиарить тему дальше? :)
QUOTE (Panda @ 03-03-2005, 16:38) |
QUOTE (Always Green @ 03-03-2005, 14:18) | Это что, очередной шаг в украинизации Украины? Так быстро?
QUOTE | Выступая в эфире радио "Эра", вице-премьер по гуманитарным вопросам Николай Томенко пообещал народу, что отныне перед ним будут выступать украинские артисты, а не какие-то там табачники и кобзоны |
|
Я уже писал:
QUOTE | Томенко где-то сказал "у нас в музыке только Кобзон и Табачник, где свои?" и вчера Табачник уже давал пресс-коференцию про антисемитизм новой власти. (Табачник всю кампанию пел за Я.) 1+1 показало - это было супер. Со стороны Табачника это можно было тоньше отпиарить, но он видимо и сам прикалывается. "Да я готов посидеть за это! И лучше на зонах где был Янукович! Это все равно, что по Ленинским местам поехать!" И ему в том же тоне Бродский(лидео блока "Яблуко" - не путать с российским) - "да я за антисемитизм депутату Кендзьору в Раде в лицо плевал! А тебе плюну за все, что ты сейчас несеш!" и т.д. В обчем весело. :)
|
Это все же не к украинизации, а скорее "вот такой бл@ шоубизнес" (С) Шнур. Тут у нас новый прикол уже с неделю и все тот же Томенко отметился. Завязка: обьявили отбор на Евровидение наших талантов. Демократия и т.д. - нехай народ выбирает. По УТ-1 (первый национальный) по выходным 5 участников за вечер. Голосование по смс и телефонам. Всякие никому не известные группы, исполнители любительские и на этом фоне одна королева Ани Лорак(не мой формат музыки, но признаю - голос даже где-то есть, в принципе классический вариант "поющие трусики" (с) Кобзон) Фото: http://fomenko.ru/cgi-bin/celebs.fcgi?path=lorak&num=1Аудио: Ani.Lorak-Tam.de.ty.ye.2001.APE.by.share.net.ua.rarвходит в ТОП-10 или даже 5 наших звезд. Т.е. реальная звезда на фоне серости. Говорят знакомые журналюги - ее муж-продюсер уже все купил, про все договорился и т.д. И тут в последнее воскресенье к 5 заявленным группам добавляют шестую, по личной просьбе Томенко. http://www.korrespondent.net/main/115848"Гринджолы" (Greenjolly) - но правильно по-русски "ГрЫнджолы" произносить. "И" в укр. = "Ы" в русском. Само слово означает гуцульские санки. И облом-с у Каролины(это настоящее имя, псевдоним - имя наоборот) :D - ребята берут по кол-ву голосов 1 место. А пели они свой репчик - гимн майдана в принципе. По легенде - написали пока из Ивано-Франковска в Киев на поезде ехали. Т.е. часов за 12-14. Ну очень уже популярная песня, я легко поверю что там тинейджеры накидали смс-ок много. http://www.bewz.com.ua/razom/razom_-_nas_bagato.mp3Технически они с нарушением туда попали, но у нее тоже проблемка - ее песенка крутится с лета и клип раскрученный(песня на англ. с самого начала была), а на отбор можно было только с новой песней. Тут 1:1. И уже в Киеве митинги в поддержки нещастной девушки. :) IMHO: 2 раза подряд Украине все равно нереально выиграть, поэтому кто б не попал туда - победы не видать. Можно ли удивить Европу обычной попсой? Нет конечно, то почему б не приколоться? Раз оранжевая тема все равно раскручена - то почему б не пиарить тему дальше? :) |
Если ты думаешь что весь мир с замершим сердцем следит за Украиной и ее оранжевой революцией, то ты глубоко ошибаешься. Ты прям как ребенок с игрушкой. Только вот игрушка никому не нужна. Ну разве мы тут в форуме упражняемся. Давай своих оранжевых ... может вообще вылетите. Там же как то если в 10 не попадаешь можно на следующий раз и не получит приглашения. Если я не ошибаюсь
Panda
@ 03-03-2005, 19:01
QUOTE (nsl @ 03-03-2005, 16:47) |
Если ты думаешь что весь мир с замершим сердцем следит за Украиной и ее оранжевой революцией, то ты глубоко ошибаешься. Ты прям как ребенок с игрушкой. Только вот игрушка никому не нужна. Ну разве мы тут в форуме упражняемся. Давай своих оранжевых ... может вообще вылетите. Там же как то если в 10 не попадаешь можно на следующий раз и не получит приглашения. Если я не ошибаюсь |
Думаю уже не следит, уже большинство забыло. Хорошо если американцы успели выучилить новое слово - Украина, а европейцы примерно стали ориентироваться где это. Но тема в новостях была, что-то где-то в памяти может и всплывет если дать ассоциации. Вот потому можно и этих двигать.
Always Green
@ 03-03-2005, 19:15
А что, разве можно в Евровидении два раза учавствовать?
QUOTE (Always Green @ 03-03-2005, 17:15) |
А что, разве можно в Евровидении два раза учавствовать? |
Это в смысле что только Дики танци и есть :rolleyes: Я поражен Pandaой
На украине столько сильной попсы , как раз для Евровидения - а он цикланулся на какихто оранжевых реперах. Видел придурков по телеку - полный отстой.
Можно учавствовать стране. Вот только голосовать за себя Украина не сможет. Ну ничего как и прошлый раз славяне вытащут. Видел же в прошлом году , как только поняли что надежда на украинку большинство славянских стран поддержало. Это камешек в огород по поводу славянофилов. Panda ты конечно будешь голосовать за какого нибудь угнетенного черного парня?
Panda
@ 04-03-2005, 11:25
QUOTE (Panda @ 02-03-2005, 18:54) |
Мой прогноз - надо ждать очередного самострела или даже некольких. "Бывший министр внутренних дел Украины Юрий Кравченко" - первый кандидат. |
"Папа был прав, Папа был прав!.." (С) Шнур
http://www.korrespondent.net/main/115956И снова обрывается ниточка непосредственно возле Кучмы. Все, его не достать.
Always Green
@ 04-03-2005, 13:22
Тут только три варианта
1) убрали от К. -Выгодно Ю.
2) убрали от Ю. -Выгодно Ю.
3) умер своей смертью (инфаркт, инсульт, десять раз подряд упал на нож, три раза выстрелил себе в голову).
Причем третья версия очень маловероятная, ну не умирают люди такого уровня своей смертью...Но и она тоже выгодна Ю.
Ю сейчас голова, а официальная пропаганда всегда сможет любое событие трактовать в свою пользу. Точно так же как как оппозиционная. но у нее меньше возможностей.
Panda
@ 04-03-2005, 13:56
QUOTE (nsl @ 03-03-2005, 21:56) |
QUOTE (Always Green @ 03-03-2005, 17:15) | А что, разве можно в Евровидении два раза учавствовать? |
Это в смысле что только Дики танци и есть :rolleyes: Я поражен Pandaой На украине столько сильной попсы , как раз для Евровидения - а он цикланулся на какихто оранжевых реперах. Видел придурков по телеку - полный отстой. Можно учавствовать стране. Вот только голосовать за себя Украина не сможет. Ну ничего как и прошлый раз славяне вытащут. Видел же в прошлом году , как только поняли что надежда на украинку большинство славянских стран поддержало. Это камешек в огород по поводу славянофилов. Panda ты конечно будешь голосовать за какого нибудь угнетенного черного парня?
|
Эту песенку уже 12 польских рэпперов-хип-хопперов ремиксовало. У нас целая куча ремиксов гуляет. Тинейджеры я так понял очень на это присели. Но мне больше всего нравится ремикс О. Скрипки - лидер ВВ(это наше все!!! :punk: , это монстры укр. рока.... ну в общем я старый фан ВВ :band: ) - точнее слова в конце:
"Ні - брехні!
Ні - попсі!
Євробаченню - НІ!"
Ну не моя это музыка, не люблю попсу. :D
Panda
@ 04-03-2005, 14:06
QUOTE (Always Green @ 04-03-2005, 11:22) |
Тут только три варианта 1) убрали от К. -Выгодно Ю. 2) убрали от Ю. -Выгодно Ю. 3) умер своей смертью (инфаркт, инсульт, десять раз подряд упал на нож, три раза выстрелил себе в голову). Причем третья версия очень маловероятная, ну не умирают люди такого уровня своей смертью...Но и она тоже выгодна Ю. Ю сейчас голова, а официальная пропаганда всегда сможет любое событие трактовать в свою пользу. Точно так же как как оппозиционная. но у нее меньше возможностей. |
мдя... надел шоры и по бобслейному желобу катиш - мысли влево-вправо даже не возникает...
Сколько б живой Кравченко мог бы рассказать о Кучме? Вот это выгода для Ю.!!! А мертвый он прикрыл К. и все, К. не за что зацепить...
Смерть Кирпы прикрыла финансовые дела, Кравченко закрыл уголовщину - все, может пенсионер не волноваться. Спокойно на Рублевке доживать...
Добавка - он показания должен был давать:
http://www.korrespondent.net/main/115963"Сегодня с 10:00 генерала должны были допрашивать в Генпрокуратуре в связи с "делом Гонгадзе". Большая группа журналистов, которая ожидала Кравченко возле Генеральной прокуратуры, уже отправилась в Кончу-Заспу, где находится дача Юрия Кравченко."
Always Green
@ 04-03-2005, 14:35
QUOTE (Panda @ 04-03-2005, 13:06) |
Сколько б живой Кравченко мог бы рассказать о Кучме? Вот это выгода для Ю.!!! А мертвый он прикрыл К. и все, К. не за что зацепить... |
А если бы не стал рассказывать, или нечего было бы (хотя бы по делу пропавшей головы - и я так и не понял, нашли ли ее) ?
Зато сейчас все ясно - кучмовские спецслужбы устранили важного свидетеля!!! Ах спецслужбы уже не его? - Тогда бандиты Кучмы! Позор - мало того что журналюгу убил, так еще и глава мафии!
Panda, а если без баб-слейной трассы, объясни правдоподобно, как Кучма, который, как оказывается, уже с начала апельсиновой революции не владел спецслужбами, устраняет неугодных свидетелей?
QUOTE (Always Green @ 04-03-2005, 12:35) |
QUOTE (Panda @ 04-03-2005, 13:06) | Сколько б живой Кравченко мог бы рассказать о Кучме? Вот это выгода для Ю.!!! А мертвый он прикрыл К. и все, К. не за что зацепить... |
А если бы не стал рассказывать, или нечего было бы (хотя бы по делу пропавшей головы - и я так и не понял, нашли ли ее) ? Зато сейчас все ясно - кучмовские спецслужбы устранили важного свидетеля!!! Ах спецслужбы уже не его? - Тогда бандиты Кучмы! Позор - мало того что журналюгу убил, так еще и глава мафии! Panda, а если без баб-слейной трассы, объясни правдоподобно, как Кучма, который, как оказывается, уже с начала апельсиновой революции не владел спецслужбами, устраняет неугодных свидетелей?
|
Да еще и стопроцентов под постоянным наблюдением. Может быть нестыковочка. Хотя пока мало информации, надо подождать - что за показания на себя дали МВД?
Panda а по твоему ликованию и выводам четко прослеживается как сейчас власть назначает виновных. И вот еще у меня мысль какая. Почему если арестованные дали признательные показания - сразу же не арестовали этого генерала и Кучму? Можно сделать вывод , что не все клеится. Поэтому возможно и нетропились в надежде что произойдет то что произошло. Ю. выгодна смерть генерала. Меньше гемороя. Скажут вот виновный. /Хотя и Кучме похоже тоже.
Прям Дон Карлеоне а не президент....
Panda
@ 04-03-2005, 16:16
QUOTE (Always Green @ 04-03-2005, 12:35) |
Panda, а если без баб-слейной трассы, объясни правдоподобно, как Кучма, который, как оказывается, уже с начала апельсиновой революции не владел спецслужбами, устраняет неугодных свидетелей? |
Странный вопрос. Как будто не бывает экс-работников спецслужб и прочих вольных стрелков. Хотя - "Сотрудников КГБ - бывших не бывает!" (С) не помню кого. :)
"Глава комиссии Верховной Рады по расследованию резонансных дел Григорий Омельченко" - бывший преподаватель школы разведки СБУ. Все высшие чины СБУ - его студенты. Он добывал информацию для "Нашей Украины", пользуясь тем, что это все его студенты. Он во время оранжевых событий все к ним воззвания толкал - "студенты мои, двоечники и отличники - не поднимите руку на людей... "и т.д.
Марчука - экс-генерала СБУ вообще Кучма в розыск обьявлял и его "старательно" искали его же бывшие подчиненные, правда чего-то не нашли.
на уровне разговоров: В СДПУ(о) за "отдел ликвидации" отвечает Суркис. У него серьезные люди там подобраны. Они умеют эти вопросы решать.
Так что людей и средства всегда найти можно.
Чего далеко ходить - а то у Ахметова нет ликвидаторов? Этому сам бог велел при себе таких иметь. Ребята в криминале по уши сидят.
QUOTE |
И вот еще у меня мысль какая. Почему если арестованные дали признательные показания - сразу же не арестовали этого генерала и Кучму?
|
http://www.korrespondent.net/main/115879 "....Омельченко напомнил, что уже обращался к генпрокурору с требованием неотложно задержать экс-министра внутренних дел Юрия Кравченко. "В первую очередь потому, что содержание его под стражей в следственном изоляторе Службы безопасности Украины - это средство сохранения жизни Юрия Кравченко", - подчеркнул он. "Я знаю, в каком сейчас морально-психологическом состоянии находится Кравченко. Его жизни реально угрожает опасность от психологического, психического срыва и самоубийства, или физического уничтожения, или сделают вид, что он покончил жизнь самоубийством, или просто бесследно исчезнет", - считает депутат...." Это еще раньше уже все понимали. А вот Пискун - ген. прокурор тормозил. Выглядит - как "засланый казачок". Если я тут такие прогнозы делаю и попадаю в точку, то что говорить о людях наверху.
QUOTE |
Прям Дон Карлеоне а не президент....
|
Браво!!! :diablo: Начинаете понимать что у нас тут за страна. :)
Always Green
@ 04-03-2005, 16:53
QUOTE (Panda @ 04-03-2005, 15:16) |
"....Омельченко напомнил, что уже обращался к генпрокурору с требованием неотложно задержать экс-министра внутренних дел Юрия Кравченко. |
Значит генпрокурор - следующий?
Чтобы скрыть, почему это он санкции не дал?
Always Green
@ 04-03-2005, 17:04
QUOTE (Panda @ 04-03-2005, 15:16) |
Так что людей и средства всегда найти можно. Чего далеко ходить - а то у Ахметова нет ликвидаторов? Этому сам бог велел при себе таких иметь. Ребята в криминале по уши сидят. |
А что, А. из чистого альтруизма вот так возьмет и своих высокооплачиваемых рабочих даст?
Туфта это все, на мой взгляд.
Потому что убирать свидетелей, находясь уже в оппозиции, намного труднее, чем находясь у власти, убрать пару оппонентов.
Так что я все-таки считаю, что пули летят со стороны Ю. и его команды.
Ну а нет - значит настолько Украина прогнила, что государственные спецслужбы стали намного слабее частной "охранной" структуры...
Panda
@ 04-03-2005, 20:08
QUOTE (Always Green @ 04-03-2005, 14:53) |
QUOTE (Panda @ 04-03-2005, 15:16) | "....Омельченко напомнил, что уже обращался к генпрокурору с требованием неотложно задержать экс-министра внутренних дел Юрия Кравченко. |
Значит генпрокурор - следующий? Чтобы скрыть, почему это он санкции не дал?
|
Тут мы посидели... пятница... и т.д.
Ну и политика возникла... и тут стали делать ставки - кто следующий и более умные люди напомнили: по этому делу фигурировал Пукач - зам. Кравченко - нач. 7-го управления - это наружка - наружное наблюдение - так вот - его уже пол-года найти не могут. Есть версия - парень в Днепре уже давно... плавает наверное... Он важное связующее звено.
QUOTE |
Потому что убирать свидетелей, находясь уже в оппозиции, намного труднее, чем находясь у власти, убрать пару оппонентов. Ну а нет - значит настолько Украина прогнила, что государственные спецслужбы стали намного слабее частной "охранной" структуры...
|
Вот! Европа из вас батенька лезет! :) Какая оппозиция??? Да кто в нее подался??? Интер - топовый украинский канал гонит СДПУ(о)-шную пропаганду!!! Таможня ломается с трудом! Налоговая под статьей ходит, но не сильно изменилась! Вы серьезно думаете, что страну за короткий срок сильно изменили?
"Частная охранная структура" 10 лет формировалась - срок правления Кучмы - неплохой временной отезок.
Panda
QUOTE |
Тут мы посидели... пятница... и т.д. Ну и политика возникла... |
Партячейка на экстренном засидании :lol: Большевики между прочим чаек пили :alco:
Ну и ладненко, замочили - порядок, скоро и иранскую газовую печку прикупят. :diablo:
genka
@ 05-03-2005, 02:12
QUOTE (nsl @ 03-03-2005, 10:47) |
Если ты думаешь что весь мир с замершим сердцем следит за Украиной и ее оранжевой революцией, то ты глубоко ошибаешься. |
Forrest
@ 05-03-2005, 02:23
И Вам не надоело? :)
Always Green
@ 05-03-2005, 03:50
QUOTE (Set @ 04-03-2005, 23:51) |
скоро и иранскую газовую печку прикупят. :diablo: |
Я тоже об этом подумал...
Прям как в Закавказье, только в Украине все быстрее, чем в Грузии...
Always Green
@ 05-03-2005, 03:52
QUOTE (Forrest @ 05-03-2005, 01:23) |
И Вам не надоело? :) |
Forrest, кончай флеймить! :D
А то на Молдову переключимся.
Кстати, кто у нас оттуда?
genka
А что это вообще за мапет шоу.? А что за пара зданий на "близнецов" похожая? :)
Always Green
@ 05-03-2005, 11:09
QUOTE (nsl @ 05-03-2005, 09:40) |
genka А что это вообще за мапет шоу.? А что за пара зданий на "близнецов" похожая? :) |
nsl, ты бы лучше про статуЙ спросил. Видишь там надпись - "Ю охотится на коррупционеров"?
QUOTE (Always Green @ 05-03-2005, 09:09) |
QUOTE (nsl @ 05-03-2005, 09:40) | genka А что это вообще за мапет шоу.? А что за пара зданий на "близнецов" похожая? :) |
nsl, ты бы лучше про статуЙ спросил. Видишь там надпись - "Ю охотится на коррупционеров"?
|
:punk:
Правда - две пули в голове - САМОУБИЙСТВО. Рука типа дрогнула. Ну это уже чересчур - хорошее госуправление Ющенко строит. Ручное :lol:
Always Green
@ 05-03-2005, 15:47
QUOTE (nsl @ 05-03-2005, 11:08) |
Правда - две пули в голове - САМОУБИЙСТВО. Рука типа дрогнула. |
Я ненамного ошибся - про три предсказывал
здесь
Pikachu
@ 07-03-2005, 18:42
QUOTE (nsl @ 05-03-2005, 10:08) |
Правда - две пули в голове - САМОУБИЙСТВО. Рука типа дрогнула. Ну это уже чересчур - хорошее госуправление Ющенко строит. Ручное :lol: |
И при чем тут Ю. ;)
Ну прям как дети малые. Раньше все беды от евреев были - теперь от Ю :lol:
QUOTE (Pikachu @ 07-03-2005, 16:42) |
QUOTE (nsl @ 05-03-2005, 10:08) | Правда - две пули в голове - САМОУБИЙСТВО. Рука типа дрогнула. Ну это уже чересчур - хорошее госуправление Ющенко строит. Ручное :lol: |
И при чем тут Ю. ;) Ну прям как дети малые. Раньше все беды от евреев были - теперь от Ю :lol:
|
Хочешь что бы вернулись в прошлое :lol:
В том то и дело что дети мы немалые. Сдается мне что то возле Ю многовато трупов по жизни.
Always Green
@ 07-03-2005, 21:42
Хакеры ограбили мужа президента ЛатвииСмотрите комментарии - народ ликует...
Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [
22]
23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57