Не смог пройти мимо. ВиКи, как источник достоверной информации, себя зарекомендовало фуево. Попадается полный бред...

Мораль - не рекомендую воспринимать ВиКи серьезно.

ЗЫ Вот построят балтийскую трубопроводную систему, и сразу станет понятно, кто у кого отсасывает; из трубы, из письки и вообще... Поскорее бы.

Гы...
Как только спорящие стороны договорились, смотрел сюжет по РТР. Показывали графики всякие-разные - проценты, триллионы, пошлины, что России, что Белоруссии. Голосом озвучивали про Белоруссию, а на графиках было написано Украина. Я с дивана упал от этого прикола. И после кто-то еще будет утверждать что Батьки это тема не этого топега... :)

Столичные мы, 4.5 часа езды.
Пересечься - я однозначно за, главное собраться с силами и поехать не в Монреаль, а в Торонты :-).

Утром на трезвую голову посмотрел и сам офигел...
Поправил :)

Обратно? А когда она там была? Ты про Киевскую Русь что ли? Так не было никакой Киевской, была просто Русь! Я ж тебя просил поинтересоваться происхождением ПРИЛАГАТЕЛЬНОГО "русский". Не будешь такие вопросы задавать. :)

Added:

Хронология примерно такая. Встретили Новый Год, Рождество. А снега не было! Потом Иордан. А снега все нет. И только в конце января пошел снег. Хоть какие-то лыжи стали возможны. :)

Если по теме: здорово повезло Янеку что зима и правда теплая. Новые цены на коммуналку способны добить пенсионеров, рабочих и прочую интелегенцию. Грустный юмор в том, что самые высокие повышения тарифов в "голубых" областях. И байка про "тяжелое наследство оранжевых" способна подействовать только на самых тупых. Цену за газ 130 "победно добился" Проффесор, Ехануров ему оставил "заоблачные" 95. Цены поднимаются решениями местных советов и сразу видно какая партия "за народ рвет рубаху". Пиарятся все. Но БЮТ лучше всех. Юле терять нечего. Она должна сьесть ПР. Или сьедят ее.
Можно строить теории заговоров про приватизацию коммунальной сферы путем ее доведения до банкротства. Судя по всему - Донам всего мало. То как они отбирают все, что еще не отобрано - просто пугает.
Вернули все схемы времен Кучмы про прессованию бизнеса через налоговиков, силовиков и т.д. Криминальная столица из Донецка плавно переехала во Львов. Отстреливают тех, кто не пускает донецкую братву в свой бизнес. На Западной у них были самые слабые позиции, но эти парни быстро приберут к рукам, все что можно.

Возможно Ющ тоже понял какую братву он пустил во власть и упорно ходят слухи что он все же согласился "снова подружиться" с БЮТ. Учитывая маленькие проценты НУ - выхода у него особо нет.

Вопрос "поедания" остается открытым. Законы и Конституция после реформы уже так не пляшут друг с другом(или их можна трактовать как угодно) - что совсем не ясно, кто, кого и как может снять, отправить в отставку, у кого какие полномочия.

Внешняя политика донов волнует мало. Они не рубят в ней. Так, отдельные высказывания премьера по поводу и без - для галочки. НАТО, ЕС - все на далеком месте. Донецкие деребанят Украину. Вот еще Укртелеком и Одесский припортовый схавают и совсем лафа будет. Чего там народ про язык хотел? Аааа, да-да, что-то было. По плану на 2011 год записали. Не лезьте. Тут добро наживать надо. SCM идет по миру за кредитами. Само не слопает такие жирные куски.

Есть такая инфа - хотя Юля обещает скинуть Янека в апреле уже, считается что реальнее в июне это будет. И будет новая коалиция. НУ все же договорится с БЮТ(Юля получит премьера), социалистам оставят Иуду Морозыча(самая невероятная вещь на мой взгляд, Регионы его просто пристрелят, такой кидок второй раз не пройдет). Плюс подтянут "продвинутую" часть Регионов. Но это в теории пока все.

Из приколов - кабанчег застрелил депутата. Символично. В год украинского
национального животного мужественная свинья покончила с главным сепаратистом. Третье лицо ПР был. После Рината и Януса. Надо признать - враг, но умный был. Больше у них таких мозгов вроде и не наблюдается. Что совсем плохо для них - Кушнарьов - харьковчанин. Остальные крупные фигуры - донецкие. Т.е. они просто превращаются в областную партию. Плохо для имиджа.

точно нет? То есть ничего не остается как договорится с БЮТ и организовать коалицию?

зы спасибо за подробный отчет :hi:

Щастливые тещ не неблюдают :punk:

Это по-приколу? Или гугл уже не рулит?

Паспортные службы

Через Беларусь виза не нужна. Достаточно вашу визу для проезда через Беларусь.

Не знаю как во всей Прибалтике, но в Латвии паспорт единый (он и внутренний и загран одновременно), что у граждан, что у негров. Иностранцам, находящимся в стране по визе регистрироваться не надо. Все это с начала 90-х. Посему ОВИРы как класс давно отсутствуют. Паспортные отделы к полиции никакого отношения не имеют, вроде бы. Менять или получать паспорт можно получать в любом паспортном отделе страны. Прописки нет, регистрация места жительства уведомительная - хоть по почте (живу там-то- там-то), но обязательная.

Справку о несудимости нужно представить для получения вида на жительство в Латвии. Как и справку, что не болен туберкулезом, так как таким больным вид на жительство не дают. Да, в поисках инфы про украинские загранпаспорта, набрел на то, что кое-где эту справку требуют и для оформления загранпаспорта, а стоит она 80 гривен. Перегибы на местах, как говорил товарищ Сталин.

Про Белорусскую транзитную спрашивал, потому что читал как-то, что с Украины ездили в Польшу, но с заездом в Минск. В Белоруссию визы точно не надо, а вот если насквозь ехать, нужна была транзитная - народ возвращался в Украину и далее ехал в Польшу, чтобы съэкономить. Но возможно с тех пор много воды утекло... Мне даже кажется, что для латвийцев лет 10 назад в Польшу виз не надо было, а вот если через нее в Германию ехать, то нужна была транзитная. Может это было только для негров, а может и вообще не было.

Я только знаю, что суды у вас совсем продажные были и есть. Моего кузена ушлая жена объявила пропавшим без вести, на основании этого типа развелась и переписала на себя дом, который он лично (то есть своими руками) строил (правда, находясь в браке с нею) на участке выделенном конкретно ему. И даже пыталась продать пустующую квартиру кузины, ранее принадлежавшую нашей бабке, но не вышло, где-то прокололась. В прошлом году кузен хотел отсудить полдома, но естественно дело проиграл. Как судья притянул свое решение к закону, мне никогда не понять, правда я и голову особо не ломаю - на кузена у меня пожизненный зуб (не то что на любимую кузину).

Спасибо за информацию. А то я не в курсе был. ;)

Да не за что. Рад что просветил. :)

Богатые станут еще богаче, а бедные - беднее. Цены, даже в евро потихоньку вырастут. Коррупция продолжит победное шествие. Через 10 месяцев большая часть населения будет думать о новогодних подарках. Несмотря на это, 2008 год все-таки наступит.

Очередная филькина грамота. Кто в Украине когда подписанное выполнял? :)

Если серьезно - бумага несколько добавляет весу Юле перед туром в ШША. "Лидер обьединенной оппозиции" звучит круче, чем "лидер одной из оппозиционных партий". Вернется и ... забудет ее. До следующего раза.

Янус был у Савика Шустера. Расшифровка.
Что хотел, но не сказал, и что не хотел, но сказал Виктор Янукович

как же можно так предвзято писать статьи? видно же, что журналист явно стронник оранжевых :fear2:

я как раз собирался найти видео, спасибо :)

Такой умный и не догался! :( Ну ясен пень -- это их москали подговорили

Кстати о фотках -- Вам аватар новый не нужен?

Боян! Он у меня на десктопе уже две недели висит. :)

Всё бы вам бошки циркулем мерить, арийцы млин, рассово полноценные...

Претензии плиз к РОССИЙСКОЙ Академии наук.

А вот тут дядя отжигает. Особенно умиляет пассаж про:

Т.е. свои же шахтеров за рабочий скот держат? Мдя...

:lol: :lol: :lol:

Это пять! А вот у племянницы муж работал телохранителем в семье Кобзона, так она утверждает, что Кобзон - это наше всё. Ну, точнее, их всё. :laugh:

Ну дык вся эта левая кодла рассчитана именно на иностранцев, местного обмундирования в глаза не видевших.

Пускай нет ни кола, да ни двора
Зато не платят Ющенке налоги
Поддельные работники жезлА
Прагматики с большой дороги

По Европе у меня есть, но на Украину она не распространяется. Хотя в Украине согласно ПДД обязательно иметь полис автогражданки, только если застрахован :), я все равно ее на всяк пожарный добровольно куплю на границе. Лишь не нарваться на российский прикол, когда продают фальшивую страховку :)

Но в ПДД это не записано. Зачем мне проблемы с "неподчинением требованию остановиться", там штрафы поболе чем за скорость... Остановиться, попросить ксиву, если не МВД-шная то "спасибо за содержательную беседу".

Больше меня беспокоит местный сбор при выезде из Украины за "проезд по приграничной территории". Я так и не понял, лохотрон это или нет, вроде в Черниговской это официальный местный сбор, не противоречащий законодательству Украины, во всяком случае на 2006-й год... Сумма тоже неизвестна.

Да, отжигают!



:laugh:

Также он являлся спонсором блока Натальи Витренко. Т.е. в принципе это денежный мешок пятой колонны.

Ну а теперь и его самого... (на урле было именно про это)

Почему резонанс большой? Курочкин глубоко был замешан в украинских выборах 2004. Это та самая пресловутая "рука Москвы". Криминально-бизнесовая ее часть. В Украине они дружили с точно такими-же ребятами. СДПУ(о) это партия бандитов во фраках. Регионы - просто братва, еще в спортивных костюмах.(Цивильные одели когда в парламент вошли.)
"Русский клуб" под официальным руководством Глеба Павловского, фактическим Курочкина - был штаб-квартирой эмисаров Кремля.
На выборх 2006 Макс вел украинскую часть своей группировки в парламент. Он спонсировал блок Витренко. Прошли бы - 20-30 отморозков получили бы депутатский иммунитет. Не прошли.
В прошлом году устроил рейдерскую атаку на Днепропетровский рынок "Озерки". В лучших традициях маски-шоу - бритоголовые "менеджеры" пришли в качестве нового руководства и викидывали из окон старых. Цена вопроса - под 10 млн. долларов. Противник с другой стороны - Коломойский - олигарх весящий пару миллиардов. Чтобы он решал такой вопрос стрельбой? Возможно, но маловероятно. В прошлом году он закачал только в карпатские курорты 120-150 млн. Мараться в криминале за 10?..

Потому все больше любят поговорить о политическом заказе.
Янукович-Ахметов? Возможно. Регионы решили убрать человека марающего их репутацию. Или слишком много знающего. Не захотел бы сидеть сейчас Макс - вдруг бы решил рассказать много чего интересного про 2004 год? Тут цена вопроса - бесценна. Речь про дерибан Украины...
Путин-ФСБ? Возможно. Опять же мотив - чтоб молчал. Или зарвался парень? Брать на себя организацию встречи Путин-Ющенко - это уже чересчур. Распальцованый парень в дружбе с президентами - дурно пахнет все же. :)
СДПУ(о)? Самая загадочная часть. Факт что у него было много общего бизнеса с ними. Но все одиозные фигуры типа Медведчуков, Суркисов, Пинчука - ушли в тень. И что там у них с Максом - неизвестно. Были общие облэнерго. Делили они их в 2004 и 2005 годах. Потом затихло. Цена вопроса - сотни миллионов. Возможно миллиарды.

Для приколов: во время последних судебных заседаний Курочкин жжег не по-детски. Курочкин в суде назвался сыном Бога. То ли уже знал что приговорен, то ли просто под дурака косил. Не могу найти видео. Живьем - это было неплохо. Колоритный такой мен, лысый, со взглядом горящим - вещает.

Немного видео

Как что??!!?? Читаем внимательно:

Всё! "Руки Москвы" на Украине больше нет! Долгожданная свобода!
Странно, что никто не сообщает о народных гуляниях, фейрверках и факельных шествиях :drag:

Угу. Ты прав. В Украине все больше самоубийства с двумя выстрелами в голову, отравления там понимаешь ... А вот отстрел это да. Еще в диковинку.
Интересно на что рассчитывает Юля и Ющенко распуская раду. Может я что то упустил важное. Шансов ведь может стать еще меньше - наверняка результаты повторных выборов будут еще хуже для оранжевых. И еще, а что за дела такие - запретить переход из фракции во фракцию. Как то недемократично по отношению к депутатам, не кажется.
И странное совпадение - только сенат ШША деньжата собрался подкинуть, сразу реакция немедленная. Как то уже слишком очевидно.

а по-подробнее можно про это, плис?

Вечно вы во всем отстаете! :diablo:

Я имел ввиду выделение средств для подготовки к вступлению в НАТО. Везде звучало.

Согласно измененной Конституции выборы были по партийным спискам. Народ голосовал за список партии. Формирование списков - на совести партийных босов. Предательство Мороза оранжевых - гнусно, но законно, он увел фракцию социалистов. Все возмущались, но партия имеет на это право. (Что на выборах народу рассказывать - ее проблемы.)
Покупка отдельных депутатов - незаконно. Он прошел списком партии НУ, а тут он ушел в Регионы, получил деньги и ... продал всех. Не согласен с политикой партии? Мандат на стол и уходи. Избирайся он как раньше в мажоритарном округе - у избирателей есть право его отозвать. А в случае списков - управа на него - только партия. Напрямую он избирателю не подоотчетен. Избиратель голосовал за партию.

Ржу-нимагу. :) Какие там суммы мелькали в сенате? 10-15-30 млн.? Какие мелочи это в Украине. :) Это на легкий пиар НАТО в СМИ еле хватит. Мороз получил за переход - 80 млн. (правда за всю фракцию.) Голова одного перебежчика - 2-3 млн. первые, потом 5 достигли. Последние уходили за 10. А им до 300 спартанцев депутатов (конституционного большинства) еще так человек 80 надо было. Вот это деньги! ;) Что там жалкие копейки сената США на фоне таких сум? :D: (Вот интересно - Ахметов с братвой теперь как собирается эти проплаты возвращать? Как у них вообще с "этикой" на эту тему? Надо возвращать? Не надо?)

Сейчас много чего все наговорят (я про политиков) но смысл один - де факто предвыборная компания стартовала и все уже пиарятся и делают мессаджи с учетом будущих выборов.

Такого даже в "европейской" Латвии нет. Есть только - если депутат мандат на стол, то его замещает следующий из списка, вернее не совсем следующий а собравший в бюллютенях больше плюсов и меньше минусов.
С одной стороны это правильно, чтобы депутат-проститутка сразу мандат на стол, но с другой стороны нахрена тогда весь фарс с голосованиями в парламенте? Партийный босс решил - и автоматом засчитываются все голоса фракции. Да и нехрен заседать в парламенте - хватит небольшого особнячка для нескольких партийных боссов, а уж кому партийным боссом быть и куда рулить пусть партии решают не за счет государства.

Честно говоря, не нравится мне сегодняшняя ситуевина. Только-только все устаканилось и на тебе. Скинут Ющенка и опять визы для граждан ЕС введут... :fear2: А у меня уже открытая белорусская транзитная. Я ж собирался уже утром прошедшего воскресенье в Украину въехать.. (правда поездка отложилась минимум до конца апреля...) А теперича бунтовать опять начнут, по пешеходным переходам толпами ходить туда-сюда...

Видимо потому, что очень много выходцев из украины здесь на форуме :hi:

Из России или США, полагаю, больше. Тем не менее. Про Израиль умолчу. Израильтян действительно много и не удивительно, что израильские проблемы обсуждаются часто.

Все верно. Такая система. Депутат уходит в правительство(умер, вышел из партии), ложит значок депутата на стол. Его место занимает тот, кто следующий по номеру в партийном списке.
В данном случае "перебежчики" не уходили из парламента и партии. Они взяли деньги за то, что будут голосовать как коалиция, в которую их партии не вошли. Потом правда они вроде обязаны были подписать бумагу о широкой коалиции. Т.е. получается переформатирование парламента.
В реальности было еще прозаичнее. Пару человек не брали деньги, они подходили к своим и пряча глаза говорили - "мой бизнес давят, отбирают... я отдаю карточку Регионам, сам ходить не буду на заседания." Все. А потом по залу носятся пару нардепов с пачкой карточек и давят кнопки.

Ну так россиян тоже сюда плюсуй. Как известно российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос. :)

Думаю потому что все другие прикрывают как нарушающие правила.
А тут украинцы "разбираются" с украинцами - ни тебе межнациональной розни ни религиозной ...

Ничего личного. Бизнес есть бизнес. Продаваться должно все, кроме госсекретов. Это общемировая практика. Коли партия ввела в избирательные списки торгашей и купила избирателей заверениями в их бескорыстности, поздно пить Боржом.
Потом, где доказательства, что избиратели голосовали за соблюдающих курс партии а не за "проституток"? Может "неподкупные" въехали в парламент на плечах "проституток" а теперь черезчур осмелели?

Кстати, а "проститутки" заплатили налоги с полученных миллионов? Если нет, то может быть бабок и не было или налоговая настолько мышей не ловит?

Added:

Это где ты тут украинцев нашел? :lol: Панду что ли? Так бьют ведь не по паспорту, а по морде... У меня дочка когда паспорт год назад меняла, тоже украинкой по национальности хотела записаться. Хотя на Украине провела в сумме меньше двух месяцев, и то, "в регионах".
И потом как это нет религиозной розни? На Украине всегда были и православные и католики. А есть еще и униаты и автокефалы. Да мусульман полно, не говоря уж о иудеях. А еще есть атеисты. И всякие сектанты. Аунсенрике и прочие белые братства.

Впору Юле повторить крылатые слова : "Я говорила им не ложьте, а они всё ложут и ложут !" © Доживём до понедельника

Предвидя возражения о некорректности таких подъ*бок процитирую другой постулат:

:laugh:

А русский язык всё-же учи, в жизни пригодится ©Особенности национальной рыбалки

Ибо, чую, станем свидетелями, того как в президентской республике, которую рекламировал нам тут Panda, станет всё по своим местам.

Не каждая страна готова из себя делать общественный цирк... с Россией почти разобрались, не получилось ( более чем 10 лет интенсивного развала... а эта сволочь ДО СИХ ПОР не развалилась!!) решили прибрать к рукам Украину (хотя по логе её бы надо было первой, т.к. она "у края").
И вот, на арене планеты выступает! "Украина Синеордынская!" :laugh:

А вообще грешно смеятся над больными - их надо только пожалеть и лоббировать свои интересы.

Кстати, а что там с немецкими кораблями? Когда их в последний раз показывали стояли почти под парами, чтобы уйти в открытое море минут за 15-20.

Хороший вопрос. Вот пусть теперь лидеры партий на новой предвыборной кампании и обьяснят как они места продавали в списках. И как эти списки формировались.
Демократия молодая, шишек еще много набьет. Партий-то в нормальном понимании нет по сути. Вот на таких приключениях опыта и набираются. :)

Украина - это такая страна "где все, всё знают". :) Да и часто не напрямую налом дают, а акциями например. Или заводиками. Или гос.заказом например на постройку производства ТВЭЛ-ов(Ковтуненко). Кинах например денег не берет. Он взял должностями. И т.д.

И хороший ответ.
Но "степ бай степ" и для начала заслушать Ющенка с подругой на какие средства они Майдан содержали ? Вот и набьём "молодой демократии" шишек. :)

Какая работа, на Майдане отоспятся! :wink:

Мда...
(перевод на русский)
- И вот сегодня, мы, люди свободной демократической Украины должны сказать, что являемся независимым и самодостаточным народом, который несёт культуру и свободу в мир! Что мы не какое-то быдло и не поддадимся на провокации со стороны украинцев, уехавших для прохождения военной службы в России! Давайте вмете скажем: - оратор набирает воздух для мощного завершения фразы, но тут...
из стоящей ровными рядами на площади Незавальности толпы доносится мощный, почти слаженный храп десяти тысяч человек.

Не вопрос, отменяем конст. реформу, возвращаем мажоритарку и каждый депутат представляет свою программу, а народу решать нравится\не нравится. А если партия шла на выборы с программой одной, а потом 10-20 депутатов решают, что дороже платят ребята с программой другой и отдают им свои карточки, то уже решают новые хозяева. А как же пропорции на выборах? Народ не голосовал за тех других в таких пропорциях.

Ну что тут сделать? Думаю мало кто ожидал что там на самом деле настолько братва. Чтобы это понять - надо здесь жить. Эти рожи, речь по телеку, их биографии, манера поведения - ну криминалитет чистой воды. У тебя вроде как знакомые в Киеве? Ты узнай какое сейчас ругательное слово №1 у них. Мне кажется у них слово "донецкие" заменило все матерные. :D:
Поищи биографию Рината - очень интересное чтиво. Только неофициальную.

Нехорошо вроде как вопросом на вопрос, но в данном случае самое то. А какая у него политическая программа? Она у него есть? Напомнить что он обещал перед выборами? Дружба с Россией = получили газ по 130. Русский язык, и где он? ЕЭП = полное игнорирование. Да не того пацанам!!! И Россия им тут тоже не нужна. Только бизнес - все что их интересует. Поделить неподеленное.
Посмотри какая осторожная реакция Кремля. Во-первых они тоже поняли что пару раз обжегшись, надо дуть на воду. Во-вторых, у них есть свои "претензии" к Янусу. Не такой уж дружбан оказался. ;)

Потянуто с форума корреспондента, рецепт победы ЮВТ:

Я к ней не очень, но с этим трудно спорить... :(

Неприятно пахнет? Мне тоже. Но таковы реалии. Вот только навскидку пару текстов из ведущих интернет-изданий Украины.
Гей, на Майдані, – "Мурку" давай! (вступление - государственный, дальше - феня)

Он смог. А мы? (Это Коробова, тетка жжет, но там каждое предложение - сплошные ассоциации и сложный юмор. Привожу не чтобы дать понять как сложно издалека разобраться, а только для того чтобы оценить какими терминами и жаргоном поливают регионалов.)

Я наверно не очень четко свою мысль озвучил. Т.е. ты говоришь что должно быть так - если товарищ избрался от какой либо партии , то должен голосовать по указанию лидера? Как же так. Ведь есть внутрипартийные дискуссии, внутрипарламентские, какие то человеческие мотивы. Ведь в таком случае получается что привели стадо для нажатия кнопок? Ты прикинь сам, где применяются наиболее правильные решения? Где есть возможность для обмена мнениями , споров, конфронтации. Я не уверен что все перескочили за деньги, истерики тоже могут надоесть, как и отсутствие программ со стороны оранжевых.
Ты говоришь про программы Януковича, я опять не то имелл ввиду. Янукович нигде не создал конфликта в отношении оранжевых, т.е , допускаю может только внешне , но он в политической борьбе использует легитимные методы. А вот Ющенко , к сожалению, закусил удила. Вобщем ситуация удручающая.

Каждый депутат не то что может, он ОБЯЗАН иметь свое мнение. И внутрипартийные дискуссии есть и будут. И каждый волен голосовать по своему разумению на тему закона о земле, нового министра, налогового кодекса, ЖКХ и т.д.
Вот избил депутат Калашников(Регионы) журналиста. И смело Тарас Чорновил выступил за то, чтоб его изгнали из парламента и партии. Смелый человек! Высказал свое мнение. Правда партия не подержала, но мнение свое у человека есть.
Вот высказал депутат донецкого горсовета из ПР с красивой украинской фамилией Аверченко мнение про то, что только русский должен быть гос. языком Украины, а украинский это язык анекдотов и фолькльора. И сразу смело и мужественно аж целых два депутата из Регионов, экс-львовяне Тарас Чорновил и Анна Герман заклеймили этого парня. И партия позволила им иметь свое мнение. Сама не отреагировала, но этим двум вякать разрешила. Они у них штатными клоунами работают. Что говорит о существовании плюрализма мнений. :D:

Если говорить серьезно, то посмотри на наш топик. Два с лишним года пикируемся и прикалываемся. И кто-то из уважаемых участнегов сильно изменил свое мнение? Ну может частично, может в каких-то моментах... Но глобальный вектор не изменился ни у кого.
А что имеем в нашем парламенте? В позапрошлый четверг депутат Головатый из НУ был на заседании фракции и против партии не шел. А в пятницу он уже у Савика Шустера на шоу сидел с выражением лица - "где тут сапоги Рината Ахметова, которые надо лизать?" и клеймил вчерашних соратников по полной программе! Это как надо было с человеком поговорить, чтобы после 20 лет в политике, после того, как стоял у истоков Народного Руха вместе с Вячеславом Черноволом и т.д. и т.п. вдруг за сутки сменить ориентацию? Я так понимаю там два варианта. Один "мы знаем в какой школе учатся ваши дети, а вы знаете какое в Киеве интенсивное автомобильное движение" или другой - документы на оччччччень солидный счет в каком-нибудь канарском банке. Или оба варианта в равных пропорциях. Третьего не дано...
Не может быть разворота на 180 градусов. Если партия глобально шла на выборы под лозунгами евро-ценностей, то депутат может спорить про методы, сроки движения туда. Но если твой вектор совсем другой - ты не в ту партию пришел.

Потому, если Регионы честно взяли свою треть голосов, создали калолицую СРКу(Социалисты-Регионы-Коммунисты), то пусть бы и работали в таком формате. Но ребята зарвались. Решили собрать 300 голосов любыми методами.
Извините, но народ 2\3 своих голосов не отдавал им. Вот для этого гарант и есть. Для того и власть имеет разные ветки. Которые в наших условиях не есть уравновешенные. И идет поиск этого самого баланса.
Времена КПСС прошли. И не может быть единого одобрямс. Во всех нормальных странах есть оппозиция и правящее большинство. Фракция ВНУТРИ, на своих заседаниях дискутирует, решает и принимает решение уйти в оппозицию - значит она туда уходит. А если у тебя бизнес с донецкими - ну так надо было идти к ним в партию. Или вообще не соваться в политику, если тебе там больно. :diablo:

А ты забыл как ты его тут тряпкой называл? :) Пасечник наконец-то оставил пасеку и стукнул кулаком по столу и это то-же не нравиться? Напомнить хронологию? Как все тянулось?
Кратко:
- донецкие начали зарываться сразу после выборов. Уговорил их на круглый стол, подписал Универсал. Типа мирил всех и вся. Ну пацанов никто насильно за руку не тянул. Сами подписали. (Юля например не подписала.) Кинули пацаны. Забили на Универсал.
- договорились Регионы с Юлей обменять закон про кабмин. Проголосовали за КМ. А после послушный Мороз снимает закон про оппозицию совсем. Закон про императивный мандат принимают в порезаном виде и фактически блокируют его на уровне местных и областных советов.
- министры, замы, главы комитетов - 90% парни с донецкой пропиской. Это так оскудела талантами земля украинская что из самой криминальной области управленцев набираем?
Это как понимать? За базар пацаны отвечать разучились? Всех за лохов держат? Донецк погнал порожняк. Беспредельничает братва.
Поняли что пути назад нет. Все уже им понравилось. И решили что самый простой метод - убрать совсем все препятствия. 300 голосов - меняем Конституцию как хотим и нет президента, нет суда, нет прокуратуры, нет Украины? Простите, народ за таких не голосовал. зРада не может потянуть все одеяло на себя. Это уже перебор.
Вот гарант и ответил. Работа у него такая. ;)

Вообще-то он и не должен политикой заниматься. Премьер за экономику в первую очередь отвечает. Конфликт по линии Президент-Верховная зРада. А то, что они уже всем и вся пытаются рулить и называется - конфликт ветвей власти и превышение полномочий.

Соглашусь что каждая политическая сила борется за власть. Это ее работа и цель существования. А про перспективу пусть народ решает. Вот будут новые выборы, каждый прийдет и выскажет свое мнение. Почему бандюки решили что аж в 2011 году они нам снова дадут шанс что-то решить? Пусть у народа тоже будут свои 2 минуты(от момента получения бюлетеня до его вбрасывания) причастности к управлению государством. И не раз в пять лет. Можна и чаще. :)

Безусловно. И вся эта возня на самом деле замыкается на самый глобальный для Украины вопрос - "Камо грядеши?" Это не уровень политических баталий и разборок за власть. Это философский вопрос вектора движения страны - западные ценности демократии и гражданского общества или пост-совковое болото.
И даже эти выборы не изменят кардинально расстановку сил. Все равно будет примерно 50\50. Но они полезны тем, что "уменьшится цена депутата" - т.е. они тоже поймут что они не боги и зарываться нельзя. Есть управа и на них.
Бренд "Криворожсталь" на новом витке называется "Лугансктепловоз". И если после новых выборов откатят и его продажу за смешные 100 млн. грн. (При том, что с "аукциона" убрали заявки на 1 млрд.) - то и тут их опять ткнут носом - Ребята, так делать низзя!
А если вся политика Регионов была белая, пушистая, направленная на благо народа - то чего им бояться новых выборов? Просто надо прийти и красиво на них победить с нокаутом! Или им все-же есть чего бояться?.. Может они почувствовали что у их любимого электората немножко приоткрылись глазки?.. :p:

А если так и будет. Я например думаю что безоговорочная победа Януковича тоже плохо. Нужна опозиция.
Никогда не говори никогда :lol: Ты же Януковича на ворота не ставил. А он понимаешь ...

Ржу-нимагу! :lol: Морозу верить? :lol:
Прости в который раз - ну не врубаешься ты там, во все нюансы раскладов
здесь. Давай я тебе поясню выкидывание Мороза.
Мороз - политический труп. Он убил партию социалистов. Больше никуда он не попадает. Ни в какие списки. Он сейчас в СРК-е экстремальное крыло и нагнетает там обстановку. Его вывод из СНБО - это ликвидация экстремала в органе курирующем силовиков и месседж донецким - "парни, с вами мы будем договариваться! а Мороза сливайте!". Мол, его серьезно уже не воспринимают. А с реальной силой - ПР - будем разговаривать. Януковича же не вывел. Ему дают возможность сохранить лицо.
Вся дилема сейчас - чтоб донецкие плавно ушли от экстремизма и спокойно пошли на выборы. Обрати внимание - все их высшие чины аппелируют аргументами про КС - мол дождемся решения... А сами давят на ЦИК, предлагают сменить его состав - т.е. ребята уже готовят отступление на случай выборов.

Сильный - значит возьми ситуацию в свои руки. Верни контроль над зарвавшейся братвой в рамки правового поля. Лучше быть над схваткой, чем в ней. Не правда ли? ;)

Рекомендую осилить(на государственном правда):
Янукович з Ахметовим отримали квиток на війну
Там момент интересен про 1-2-3 пункты как гарант готовился к таком сценарию. В политику он все же играть умеет. :)
(Про что и с кем будет - там тоже есть.)