Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
Panda, про доводы неконституционности разгона Рады я слышал, с приведением статьи конституции. А вот про доводы конституционности разгона нет. Просвяти, будь любезен. Или как всегда "революционная необходимость", "ради спасения страны от криминала"?
Always Green - а слабо не только донецкие сайты почитать? Чего они "свою" статью там привели, а "чужую" нет?
Текс... события развиваются не по дням, а по часам. Мороз решил разморозиться и шлет "месседжи" гаранту. Что только жажда власти с людьми не делает? :)
В коалицию не будут принимать внефракционных депутатов
По сути это тот самый де-факто заблокированный закон про императивный мандат, который хотела леди Ю.
Фактически они возвращаются к 236 депутатам СРК-а.
Верховная Рада Украины приняла закон "Об одоб...ый Президентом Украины.
Это закон они провалили 4-го апреля ибо "Патаму-что против НАТО". Теперь им все нравится? :D:
НО!!! Полный правовой пат на сегодняшний момент. Если орган ВР с момента опубликования указа о роспуске нелигитимен - то эти законы приняты "клубом бывших нардепов" и силы не имеют...
Для приколов:
народный юмор:
Текс... события развиваются не по дням, а по часам. Мороз решил разморозиться и шлет "месседжи" гаранту. Что только жажда власти с людьми не делает? :)
В коалицию не будут принимать внефракционных депутатов
По сути это тот самый де-факто заблокированный закон про императивный мандат, который хотела леди Ю.
Фактически они возвращаются к 236 депутатам СРК-а.
Верховная Рада Украины приняла закон "Об одоб...ый Президентом Украины.
Это закон они провалили 4-го апреля ибо "Патаму-что против НАТО". Теперь им все нравится? :D:
НО!!! Полный правовой пат на сегодняшний момент. Если орган ВР с момента опубликования указа о роспуске нелигитимен - то эти законы приняты "клубом бывших нардепов" и силы не имеют...
Для приколов:
народный юмор:
| QUOTE |
| В Киеве проходит один из крупнейших гей-парадов в Европе. Около 5 тысяч голубых собралось на центральной улице города Хрещатик. Меньшинство установило шатры любви в которых каждый желающий может сменить ориентацию, как это сделали ранее Мороз,Кинах и др... |
А я никакие не читаю. И против Юща до его указа уже особо ничего не имел. Если бы первая волна пошла от голубых с целью скинуть, даже против был бы. Я за застой и стабильность, депутаты должны воровать столько, чтобы сытыми быть, а не столько чтобы в случае послереволюционного раскулачивания на банду адвокатов осталось.
| QUOTE |
| Текс... события развиваются не по дням, а по часам. Мороз решил разморозиться и шлет "месседжи" гаранту. Что только жажда власти с людьми не делает? |
Вообщето это как спасательная веревка. Сделан первый шаг, теперь очередь Ющенко отменить указ. Правда сделает он это или нет - президентом он уже никогда не будет, так что непоизмыватся. Выбор будет невелик Юля или Янукович.( ЭТО ПРО ПРЕЗИДЕНСКИЕ БУДЩИЕ ВЫБОРЫ)
Панда так где обоснование конституционности указа президента? Ждемс ждемс.
Панда так где обоснование конституционности указа президента? Ждемс ждемс.
Знает кто-нибудь "Закон о выборах в ВР"?
Как там вообще? "Порог явки" есть?
Как там вообще? "Порог явки" есть?
| QUOTE (TAHKEP @ 06-04-2007, 15:22) |
| Знает кто-нибудь "Закон о выборах в ВР"? Как там вообще? "Порог явки" есть? |
ВР - это Бритиш Петролиум? :cool:
Верховная рада
| QUOTE (TAHKEP @ 06-04-2007, 15:36) |
| Верховная рада |
Дык вроде было написано ВР а не Вр... :cool:
Кстати, знаешь как расшифровывается в Латвии аббревиатура LG?
Нет? тогда сходи на [URL=www.lg.lv]www.lg.lv[/URL]
Кстати, знаешь как расшифровывается в Латвии аббревиатура LG?
Нет? тогда сходи на [URL=www.lg.lv]www.lg.lv[/URL]
| QUOTE (nsl @ 06-04-2007, 13:24) | ||
Вообщето это как спасательная веревка. Сделан первый шаг, теперь очередь Ющенко отменить указ. |
Не-а. Мало. Торг уместен после отмены закона про Кабинет Министров. Это были такие прогнозы на тему как умерить пыл СРК-и ДО указа.
Но судя по всему и это вряд ли утешит гаранта...
На самом деле правовая ситуация почти патовая. Разрулить ее по той измененной Конституции - почти нельзя. Она не учитывает многие те ситуации которые возникли в реальной жизни.
Отменить указ еще хуже. Тогда надо признавать что весь этот бред, который в горячке после указа напринимала зРада - тоже валидный. А они там в том числе отменили ЦИК Давыдовича. И типа откатили ЦИК в конец 2004 года. Но их самих "оформлял" этот ЦИК. Он проводил выборы 2006. А значит автоматически нелигитимны они сами? Потому как получается нелигитмны все выборы 2004 года и позже. Хвост укусил собаку? Бред получается.
Мороз сознательно загонял ситуацию в - "чем хуже, тем лучше".
Но судя по всему и это вряд ли утешит гаранта...
На самом деле правовая ситуация почти патовая. Разрулить ее по той измененной Конституции - почти нельзя. Она не учитывает многие те ситуации которые возникли в реальной жизни.
Отменить указ еще хуже. Тогда надо признавать что весь этот бред, который в горячке после указа напринимала зРада - тоже валидный. А они там в том числе отменили ЦИК Давыдовича. И типа откатили ЦИК в конец 2004 года. Но их самих "оформлял" этот ЦИК. Он проводил выборы 2006. А значит автоматически нелигитимны они сами? Потому как получается нелигитмны все выборы 2004 года и позже. Хвост укусил собаку? Бред получается.
Мороз сознательно загонял ситуацию в - "чем хуже, тем лучше".
| QUOTE |
| Панда так где обоснование конституционности указа президента? Ждемс ждемс. |
Я и правда ждал-с... что вы хоть сами почитаете что там с другой стороны. А то прям как дети, всему верите, что вам говорят. :D:
Ок. Я добрый. :) Раскладываю пасьянс:
СРК-а аппелирует к 90-й статье - там 3 пункта по которым можна распустить Раду.
Ок. Я добрый. :) Раскладываю пасьянс:
СРК-а аппелирует к 90-й статье - там 3 пункта по которым можна распустить Раду.
| QUOTE |
| Стаття 90. Повноваження Верховної Ради України припиняються у день відкриття першого засідання Верховної Ради України нового скликання. Президент України має право достроково припинити повноваження Верховної Ради України, якщо: 1) протягом одного місяця у Верховній Раді України не сформовано коаліцію депутатських фракцій відповідно до статті 83 цієї Конституції; 2) протягом шістдесяти днів після відставки Кабінету Міністрів України не сформовано персональний склад Кабінету Міністрів України; 3) протягом тридцяти днів однієї чергової сесії пленарні засідання не можуть розпочатися. |
Кстати - их еще в марте можно было подвести под 60 дней - 2 пункта. Они приняли нового министра иностранных дел на 57 или 58 дне. Дальше бы толкал им Огрызка - они бы профукали эту дату. Дал шанс - заменил на Яценюка. Типа "спас". Не поняли ребята предупредительного сигнала.
Президент взял другую статью - Стаття 83.
Президент взял другую статью - Стаття 83.
| QUOTE |
| У Верховній Раді України за результатами виборів і на основі узгодження політичних позицій формується коаліція депутатських фракцій, до складу якої входить більшість народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України. |
Аргументация: мол не предусмотрено индивидуального членства в коалиции. А значит она нелигитимна.
Но проблема даже не в этом. В этом всем бардаке и Конституционный Суд не разрулит ситуацию. Во-первых это указ немедленного действия. И можно писать подания в КС, а выполнять его надо. А вот если через 2 месяца КС скажет - указ валидный, то всех кто его все это время НЕ выполнял, можно сажать. Они тогда уголовники.
А выносит КС решения - по сути. На юридическом языке это значит, что он даже если и скажет - указ неконституционный, ОТМЕНИТЬ его КС не может.
Но проблема даже не в этом. В этом всем бардаке и Конституционный Суд не разрулит ситуацию. Во-первых это указ немедленного действия. И можно писать подания в КС, а выполнять его надо. А вот если через 2 месяца КС скажет - указ валидный, то всех кто его все это время НЕ выполнял, можно сажать. Они тогда уголовники.
А выносит КС решения - по сути. На юридическом языке это значит, что он даже если и скажет - указ неконституционный, ОТМЕНИТЬ его КС не может.
Выхода нет, кирдык Украине, пора на кладбище ползти. :diablo:
| QUOTE (Set @ 06-04-2007, 11:37) |
| Выхода нет, кирдык Украине, пора на кладбище ползти. :diablo: |
пока все все не расхватают, не кирдык :lol:
| QUOTE |
| Panda Если говорить серьезно, то посмотри на наш топик. Два с лишним года пикируемся и прикалываемся. И кто-то из уважаемых участнегов сильно изменил свое мнение? Ну может частично, может в каких-то моментах... Но глобальный вектор не изменился ни у кого. |
Ну наконец-то кто-то сообразил. :)
Так и давайте перестанем дискутировать, а будем просто постить украинские приколы.
Panda, хоть в ячейке состоит, выполняет свой долг. Если и не выполняет, то скоро навострит лыжи к лесным братьям. А мы всё "шумим, братцы шумим" ©
| QUOTE |
| Но судя по всему и это вряд ли утешит гаранта... |
Вопрос чем утешить гаранта? :lol:
Я не пойму, почему Мороз дергается? Его кто-нить ваще всерьез воспринимает? :rolleyes:
Мороз странноватая личность. Наверно в премьеры метит. Понятно ведь что потребуется другая личность, т.к эти (Я+2Ю) всем скоро надоедят до жути
| QUOTE (yury_usa @ 07-04-2007, 08:01) |
| Я не пойму, почему Мороз дергается? Его кто-нить ваще всерьез воспринимает? :rolleyes: |
Это списаный политик. Потому и пенится, что в случае розпуска Рады - ему путь на пенсию. Соц-партия - бренд убитый на годы вперед.
Что совсем плохо - обеспеченная пенсия вряд ли получится. 80 млн. серебренников наверное надо будет отдать...
Что совсем плохо - обеспеченная пенсия вряд ли получится. 80 млн. серебренников наверное надо будет отдать...
| QUOTE |
| пока все все не расхватают, не кирдык |
В принципе в том, что уже "расхватано" - залог стабильности ситуации. Не заинтересован крупный капитал от Ахметова и Коломойского до Миттал Стила и прочих западных фирм, банков в нестабильности. Ахметов будет бузить до определенной черты, но ровно до тех пор, пока это не угрожает стабильности его бизнеса. Если Янек не захочет сесть за стол переговоров, Ринат его заменит более спокойным. Но Янек тоже хочет остаться в политике, потому он и сам пойдет на переговоры.
| QUOTE |
| Выхода нет, кирдык Украине, пора на кладбище ползти. |
Внеочередные выборы - обычное дело в демократических странах. Чемпион по ним - кажется Италия. И Украина адаптируется. Это политика.
| QUOTE |
| Внеочередные выборы - обычное дело в демократических странах. Чемпион по ним - кажется Италия |
Верно. Только под каждого конституция не переписывается. Без истерек работают.
Злосчастная Италия и по уровню мафии рулит, т.ч. Я. и братва - это что ни на есть европейскость. :actu:
| QUOTE (Panda @ 17-04-2007, 18:06) |
| МИТИНГ |
Кто девушек танцует? :)
А вообще писец полный. Юля кричала о коррумпированности судей, теперь говорят что сама покупала.
Бред полнейший происходит.
Удалось у чела украсть, кричи что он тебя обворовал. Не удалось - кричи что тебя не только обворовали, но и избили. :) Доказательств все равно ни у кого нет... Толпа всему поверит. Вот такие уроки цветных революций.
А вообще писец полный. Юля кричала о коррумпированности судей, теперь говорят что сама покупала.
Бред полнейший происходит.
Удалось у чела украсть, кричи что он тебя обворовал. Не удалось - кричи что тебя не только обворовали, но и избили. :) Доказательств все равно ни у кого нет... Толпа всему поверит. Вот такие уроки цветных революций.
Радует меня эта "живая картинка" с обновлением раз в сутки...
А так.. Митинг - за деньги, суды - за деньги...
О! Пойти на митинг надо и "бело-синим" - проплачивать "оранжеым" синие/голубые шарфы.
А так.. Митинг - за деньги, суды - за деньги...
О! Пойти на митинг надо и "бело-синим" - проплачивать "оранжеым" синие/голубые шарфы.
Будем надеятся, что политические неурядицы не приведут к отключению Польши и Украины от линий РАО ЕС-России в 2012-м году ;)
| QUOTE (Panda @ 18-04-2007, 05:57) |
| EURO-2012 наше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.korrespondent.net/main/186952 |
Наполовину ;)
Верно. Но финал - в Киеве. :)
| QUOTE (Enot Pk @ 18-04-2007, 14:07) |
| Будем надеятся, что политические неурядицы не приведут к отключению Польши и Украины от линий РАО ЕС-России в 2012-м году ;) |
Кто знает... :)
Это мы тут еще мягко выражаемся, а есть места где та-а-акие страсти кипят, что сразу становится ясно как много у нас там "друзей".
Или здесь например.
Ну в общем болелы и из этой темы политику сделали. :)
(Хотя если взять твой вопрос буквально - то не ясно о чем ты? Украина экспортирует электроэнергию.)
Это мы тут еще мягко выражаемся, а есть места где та-а-акие страсти кипят, что сразу становится ясно как много у нас там "друзей".
Или здесь например.
Ну в общем болелы и из этой темы политику сделали. :)
(Хотя если взять твой вопрос буквально - то не ясно о чем ты? Украина экспортирует электроэнергию.)
| QUOTE (Panda @ 17-04-2007, 18:06) |
| ноу комент... пару урлей: МИТИНГ |
Демпингуют. :)
А вообще на самом деле сделали бизнес-проект. С обеих сторон. Оранжевые не такие многочисленные и шумные. (Ну дык опыт есть - брать нужные места. :) Они только у К.Суда живут.)
А голубые весь Киев достали. Их пустая и целый день орущая сцена на Майдане(они музыку гонят весь день) достала уже все офисы на Крещатике.
У нас главный офис не совсем в центре, то мы старательно в центр не совались. Но их автобусы стоят по городу. На пять автобусов - цистерна водки. Киевляне их скоро бить будут. Хотя... водочно-хотдоговый сервис доволен.
На самом деле не все за бабки. В одном Кривом Рогу столько заводов "Ахметов и К." что людей просто отправляют в отпуск за свой счет на пару дней и везут в Киев.
Говорят студентов и старших школьников тоже возят, но не видел таких. Но и это неплохо - детям экскурсию в столицу оплатили. Возможно они просто идут себе по городу гулять. Им эти митинги до ...
А вообще на самом деле сделали бизнес-проект. С обеих сторон. Оранжевые не такие многочисленные и шумные. (Ну дык опыт есть - брать нужные места. :) Они только у К.Суда живут.)
А голубые весь Киев достали. Их пустая и целый день орущая сцена на Майдане(они музыку гонят весь день) достала уже все офисы на Крещатике.
У нас главный офис не совсем в центре, то мы старательно в центр не совались. Но их автобусы стоят по городу. На пять автобусов - цистерна водки. Киевляне их скоро бить будут. Хотя... водочно-хотдоговый сервис доволен.
На самом деле не все за бабки. В одном Кривом Рогу столько заводов "Ахметов и К." что людей просто отправляют в отпуск за свой счет на пару дней и везут в Киев.
Говорят студентов и старших школьников тоже возят, но не видел таких. Но и это неплохо - детям экскурсию в столицу оплатили. Возможно они просто идут себе по городу гулять. Им эти митинги до ...
Ты прав Панда. У оранжевых и опыт есть и силенок нет. Опыт - что боролось за чужие бабки. А силенок нет? Так дважды платят только победителям, а не проигравшим. Прелюбопытную картинку наблюдал по ТВ как Юлю ее же спонсор костил. Или это постановочная сцена?
Поздравления по поводу Евро-12!
А политситуация - по моему полный безвыходняк.
А политситуация - по моему полный безвыходняк.
Panda
Я вот думаю, в Киеве начнуться стройки новых гостиниц, куда будут съезжаться туристы на Евро12. И это должно произойти скоро, т.к такие проэкты занимают по 4-5 лет, аккурат к финалу Евро-12. Мысль верна? :)
Я вот думаю, в Киеве начнуться стройки новых гостиниц, куда будут съезжаться туристы на Евро12. И это должно произойти скоро, т.к такие проэкты занимают по 4-5 лет, аккурат к финалу Евро-12. Мысль верна? :)
Абсолютно. "Герой Украины" Суркис(с нашей стороны - его заслуга на 90% в победе тендера Евро-12) уже озвучил месседж - "Пацаны! Бабла будет столько, что всем хватит! Миритесь быстрей и давайте строить!" ;)
Уже начали всякие комитеты создавать, уже народ прикидывает сколько денег срубить можно. Так что даже хорошо что все это на фоне политического кризиса. Всем будет понятнее что собаки лают, а караван идти должен.
Работают люди...(расширеный список) :)
Added:
Уже начали всякие комитеты создавать, уже народ прикидывает сколько денег срубить можно. Так что даже хорошо что все это на фоне политического кризиса. Всем будет понятнее что собаки лают, а караван идти должен.
Работают люди...(расширеный список) :)
Added:
| QUOTE (nsl @ 19-04-2007, 15:31) |
| Прелюбопытную картинку наблюдал по ТВ как Юлю ее же спонсор костил. Или это постановочная сцена? |
Имена? Пароли? Явки? :) Кто показывал? Кого?
ПутинТВ? Одна нарезка. УкрТВ? Другая картинка.
Что за спонсор? Если это тот, о ком я думаю - то таких как он, на "спонсора для Юли" еще 4-5 надо. :D: Он сейчас всех поливает. У него так умно запрятан бизнес(если вообще еще есть?), что даже толком не понять - где его рыба в этой мутной воде...
Если кто другой - то кто это был?
Added:
ПутинТВ? Одна нарезка. УкрТВ? Другая картинка.
Что за спонсор? Если это тот, о ком я думаю - то таких как он, на "спонсора для Юли" еще 4-5 надо. :D: Он сейчас всех поливает. У него так умно запрятан бизнес(если вообще еще есть?), что даже толком не понять - где его рыба в этой мутной воде...
Если кто другой - то кто это был?
Added:
| QUOTE (boriskin @ 19-04-2007, 16:46) |
| А политситуация - по моему полный безвыходняк. |
В общем-то да. Всем понятно что 27 мая выборов не будет. Их нельзя провести уже по чисто техническим причинам. Вся необходимая бюрократическая машина просто не запущена и ничего не успеет подготовить.
Весь вопрос в том - на когда Гарант и Премьер договоряться перенести выборы?
Считается что братва уже купила КС. СБУ копает, прокуратура сказала - все чисто. Ну страна такая, когда родственнику главного судьи дарят 2 квартиры в Киеве, и он земельных участков "находит" на 12 млн.у.е. - то это просто так "совпало". :)
Хотя скорее вердикт будет политическим. Ни вашим, ни нашим. Они наверное там ищут лучшую формулировку чтобы уйти от прямого ответа. Т.е. и те и те по-своему не-правы... потому лучше договоритесь про дату выборов и успокойтесь. Таким примерно будет вердикт КС.
Весь вопрос в том - на когда Гарант и Премьер договоряться перенести выборы?
Считается что братва уже купила КС. СБУ копает, прокуратура сказала - все чисто. Ну страна такая, когда родственнику главного судьи дарят 2 квартиры в Киеве, и он земельных участков "находит" на 12 млн.у.е. - то это просто так "совпало". :)
Хотя скорее вердикт будет политическим. Ни вашим, ни нашим. Они наверное там ищут лучшую формулировку чтобы уйти от прямого ответа. Т.е. и те и те по-своему не-правы... потому лучше договоритесь про дату выборов и успокойтесь. Таким примерно будет вердикт КС.
Ну перенесут, проголосуют, расклад за Юща/Юлю и за Яника то все равно останется примерно такой же... А значит - далее все опять по индукции. Я думаю, эта бодяга будет идти пока ктото серьезно не облажается и не сделает серьезную ошибку, от которой часть его электората опешит и не перестанет голосовать за "своего". С учетом того, что Яник ведет себя консервативно и последовательно, мне кажется что первыми облажаются оранжевые... Ммм?
boriskin - это упрощенный подход...
Особо электорат конечно не подвинется. 50\50 расклад примерный и будет. Вопрос опять же в глобальном - куда двигаемся?
Типа про футбол... рекомендуется к прочтению
В данном случае конфликт не на уровне народа(почему Майдан-2007 и не будет массовым ни с какой стороны), а между ветвями власти. Потому новые выборы, это просто попытка поиска очередного баланса между ними. Несбалансированные законы, Конституция наложилиcь на внутренние разногласия политиков - "маємо те, що маємо" © Кравчук.
Особо электорат конечно не подвинется. 50\50 расклад примерный и будет. Вопрос опять же в глобальном - куда двигаемся?
Типа про футбол... рекомендуется к прочтению
В данном случае конфликт не на уровне народа(почему Майдан-2007 и не будет массовым ни с какой стороны), а между ветвями власти. Потому новые выборы, это просто попытка поиска очередного баланса между ними. Несбалансированные законы, Конституция наложилиcь на внутренние разногласия политиков - "маємо те, що маємо" © Кравчук.
Дык понятно, что у Украины по сути нет другого пути, кроме как на Запад, в Европу. Россия туда не стремится в силу своего географического, политического и экономического положения, которое позволяет быть "самим по себе".
Российский ресурсный бизнес не будет отдавать свое бабло "братьям-украинцам", отдавая ресурсы ниже рыночной цены, соответственно украинская индустрия, доставшаяся от СССР, медленно и верно умрет или трансформируется во чтото европейскообразное, и этот вектор, как мне кажется, уже не изменить.
Вот только, по моему, речь сейчас идет не об этом, сейчас идет банальная грызня за власть и кто у кого вырвет кусок изо рта...
Российский ресурсный бизнес не будет отдавать свое бабло "братьям-украинцам", отдавая ресурсы ниже рыночной цены, соответственно украинская индустрия, доставшаяся от СССР, медленно и верно умрет или трансформируется во чтото европейскообразное, и этот вектор, как мне кажется, уже не изменить.
Вот только, по моему, речь сейчас идет не об этом, сейчас идет банальная грызня за власть и кто у кого вырвет кусок изо рта...
Панда а почему оранжевые стремятся провести выборы. Результат ведь предрешен. Это же всем понятно.
| QUOTE (boriskin @ 20-04-2007, 17:34) |
| Дык понятно, что у Украины по сути нет другого пути, кроме как на Запад, в Европу. |
Ну это мы с тобой понимаем. ;) А 25-30% совково-мыслящего народу в Украине все еще мечтают о некоем абстрактном прошлом - эры колбасно-водочной дешевизны. Символом этого, они видят некие устремления на восток, хотя и та соседняя страна давно уже другая. И там уже капитализм со своим лицом и возврата в прошлое не будет, но .... хочется и все тут.
| QUOTE |
| Российский ресурсный бизнес не будет отдавать свое бабло "братьям-украинцам", отдавая ресурсы ниже рыночной цены, соответственно украинская индустрия, доставшаяся от СССР, медленно и верно умрет или трансформируется во чтото европейскообразное, и этот вектор, как мне кажется, уже не изменить. |
Однозначно. Наши мет.олигархи давно ориентированы на рынки ЕС, США, Азии. Им давно надо было менять оборудование на менее газоемкое. 2-3 года им надо для этого. Все понимали что халява рано или поздно должна была закончиться. Просто очень хотелось разыгрывая тему "дружбы" потянуть эту халаву подольше. То, что им не нужны здесь рос. олигархи - очевидно.
| QUOTE |
| Вот только, по моему, речь сейчас идет не об этом, сейчас идет банальная грызня за власть и кто у кого вырвет кусок изо рта... |
В принципе самые большие куски уже расхапаны. Но и еще есть вкусное. Бандюковичи просто уже совсем в наглую ломанулись их хапать. Если бы получили ручной парламент - все забрали бы за бесценок.
| QUOTE |
| Панда а почему оранжевые стремятся провести выборы. Результат ведь предрешен. Это же всем понятно. |
Выражайся плиз понятнее. Более развернуто что-ли. Какой результат будет, уточни?
результат будет цвета американского флага, только на нём не будет цветов китайского.
Какой никакой, а консенсус по поводу вектора и прочего - достигнут!
Но вот какой набор дальнейших вопросов возникает -
1. ждут ли Украину на Западе;
2. если ждут - то с чем и зачем;
3. что саму Украину ждет после полного прекращения халявы?
Имхо, картинка примерно такая
1. не ждут, у ЕС своих проблем - вагон и тележка, никому не нужна огромная полунищая страна...
2. дешевая рабсила? Не знаю, по моему спорно...
3. хз...
Но вот какой набор дальнейших вопросов возникает -
1. ждут ли Украину на Западе;
2. если ждут - то с чем и зачем;
3. что саму Украину ждет после полного прекращения халявы?
Имхо, картинка примерно такая
1. не ждут, у ЕС своих проблем - вагон и тележка, никому не нужна огромная полунищая страна...
2. дешевая рабсила? Не знаю, по моему спорно...
3. хз...
Boriskin
1. "Консенсус" - неактуально!
2. дешёвая рабская сила... кому когда мешало? Разве что тем, кого это обеднит. Ничего, через 10 лет и те привыкнут.
3. Тут, думается, уместна следующая цитата:
1. "Консенсус" - неактуально!
2. дешёвая рабская сила... кому когда мешало? Разве что тем, кого это обеднит. Ничего, через 10 лет и те привыкнут.
3. Тут, думается, уместна следующая цитата:
| QUOTE (Gasaraki) |
| 4 года экономического кризиса превратят США в хаос. 4 же года экономического кризиса в Японии* вернут её к истокам |
* - читай: "моей стране"
1. С одной стороны, в нынешнем виде - конечно нет. С другой - берут более бедную Румынию и примерно такую-же Болгарию. Т.е. дело все же в идее в первую очередь. Озвучь Украина четко и внятно желание в ЕС хотя бы 5-7 лет тому(и делай что-то для этого) и думаю ее бы взяли еще вместе с той волной, когда Польша и вся та большая компания входила.
2. Большая страна(читай большой рынок и обьект инвестиций) с четкими законами как в ЕС - более интересна для большого бизнеса, чем малопредсказуемая и корумпированная. Опять же геополитика - такая большая страна в прозападной ориентации, а не в промосковской....
3. О какой халяве речь? Газ? Его цена такая, как есть. Металургия дает 20-25% ВВП. Это не 90% нефтяной иглы РФ. Завтра газ по 250? Ну так прокачка будет = 1 метр 1 куб 1 доллар. Или забыли что газ летучий и на воздухе испаряется? Трубы и хранилища в Украине. Это мы уже обсуждали. :) К каждому следующему витку газовой войны каждая сторона будет подходить более подготовленной.
ну и для лирики, впечатления харьковчанина(потянуто с форума украинской команды распределенных вычислений - Ukraine - Українська Команда Розподілених Обчислень
(там своя мини-полемика, кое-что ответы на ранее написанное, но в целом понятно)
2. Большая страна(читай большой рынок и обьект инвестиций) с четкими законами как в ЕС - более интересна для большого бизнеса, чем малопредсказуемая и корумпированная. Опять же геополитика - такая большая страна в прозападной ориентации, а не в промосковской....
3. О какой халяве речь? Газ? Его цена такая, как есть. Металургия дает 20-25% ВВП. Это не 90% нефтяной иглы РФ. Завтра газ по 250? Ну так прокачка будет = 1 метр 1 куб 1 доллар. Или забыли что газ летучий и на воздухе испаряется? Трубы и хранилища в Украине. Это мы уже обсуждали. :) К каждому следующему витку газовой войны каждая сторона будет подходить более подготовленной.
ну и для лирики, впечатления харьковчанина(потянуто с форума украинской команды распределенных вычислений - Ukraine - Українська Команда Розподілених Обчислень
(там своя мини-полемика, кое-что ответы на ранее написанное, но в целом понятно)
| QUOTE |
| для полноты картины взгляд изнутри. Ездил 2 пятницы подряд: для начала таки увидеть все изнутри, потом хорошая компания собралась (пришлось снова пары прогуливать :( ). Сама "политика" меня не особо интересует (усих на палю :diablo: ), стоял "для галочки" (абы в это время кто-то погулять смог). Для меня эти поездки - неплохой способ побродить 3-4 часа по Киеву своей компанией и без экскурсий. По количеству привозимых: голубых лишь раза в 1.5-2 больше, чем оранжевых и белых (остальных - не знаю). По поводу мусора: действительно, после митингов все место загажено, когда тащишь по этому срачу свою бутылку из-под воды в урну - большинство смотрит как на придурка. Не связывал бы выброс мусора с политической/территориальной принадлежностью - все от конкретного человека зависит. Минут через 20 после ухода приезжают поливалки-подметалки и вполне неплохо убирают, за что им огромное спасибо (но убирают только в месте непосредственного проведения митингов, а сорят-то во всей округе). Про туалеты: действительно воняет, но без них хуже будет. Про продавцов: кто рад дополнительной выручке, а кто хамит, как только русскую речь услышит. Никаких разгромов не видел, в один и тот же магазин ходят все: и голубые, и оранжевые с белыми. Если с множеством символики, то поочереди и под охраной. Про пьяных: свинья свою грязь всегда найдет. Руководство отчасти следит за этим делом: по поезду ходят отряды и смотрят за тем, чтобы на столах ничего не было (главное - не пить открыто). Народ (конкретно наш вагон) пил, но упитых не было (большинство либо не пили, либо ограничивались пивом). Тут снова никакой политической/территориальной принадлежности. Про цистерну - треп, лишней бутылки не привезут (только в магазин идут и по личной инициативе). Про еду: она не закончится, как и деньги на заказные поезда/автобусы и оплату приезжим. Паек оранжевых мне нравится больше :) : видел днем гречку и котлеты, нам же вечером в поезде выдали мивину и консервы. Закончится действо не ранее оглашения решения суда. ИМХО, идеей в Киеве и не пахнет: есть ненависть одних к другим и наоборот, всеми подстегиваемая и культивируемая. |
Чеи я не понял, Ющ свою же инициативу по ппередаче полномочий от президента к парламенту вспять вертает? Или это все москали брешуть?
Панда, сообрази нам политинформацию по текузему моменту, будь ласка! :wink:
Панда, сообрази нам политинформацию по текузему моменту, будь ласка! :wink:
| QUOTE (boriskin @ 26-04-2007, 16:09) |
| Чеи я не понял, Ющ свою же инициативу по ппередаче полномочий от президента к парламенту вспять вертает? Или это все москали брешуть? |
А ссылка на брехню? :)
Вообще-то полит-реформа это детище изначально Мороза(с сердины 90-х еще). Которое Медведчук(серый кардинал Кучмы) отряхнул от пыли в конце 2004 и готовил как вариант ослабления власти президента, если вдруг он не будет ставлеником Кучмы. (Т.е. если бы власть перешла от Кучмы к Янусу - никакой реформы бы не было.)
Ющенко подписал реформу перед "третьим туром" выборов 2004. В обмен на исправленый закон о выборах. Почему подписал? Ну он у нас демократ, на самом деле считает - раз идем в Европу - надо ослаблять полномочия президента. Кучма по сути был самым крутым диктатором Европы(без учета РФ и Беларуси). Юля говорят держала его за руку чтоб не подписывал. Он была очень против реформы.
Но так как готовили ее в спешке, то потому и наделали много дыр как в Конституции, так и в других законах. Оттуда вся юридическая неразбериха.
Что Ющенко уже не отступит говорит новый указ про перенос выборов. Т.е. в предверии вердикта КС он все равно дает понять - что вы там не решите, выборы должны быть.
IMHO: Чего я не понимаю - почему Регионы все еще упираются? Может они и правда знаю что-то больше и не так уверены в своих %? Ну казалось бы - все у них хорошо, их верный люмпен твердо за них, лапши на уши еще можно вешать. Свои 30-35% они должны брать. Но видимо не так хорошо себя чувствуют? Может боятся что рост комуналки в два раза им даже верный шахтер может не просить?..
Интересный текст: "Я НЕ ВЕРЮ, ЧТО НА ВОСТОКЕ УКРАИНЫ ЖИВЕТ БЫДЛО"...
Вообще-то полит-реформа это детище изначально Мороза(с сердины 90-х еще). Которое Медведчук(серый кардинал Кучмы) отряхнул от пыли в конце 2004 и готовил как вариант ослабления власти президента, если вдруг он не будет ставлеником Кучмы. (Т.е. если бы власть перешла от Кучмы к Янусу - никакой реформы бы не было.)
Ющенко подписал реформу перед "третьим туром" выборов 2004. В обмен на исправленый закон о выборах. Почему подписал? Ну он у нас демократ, на самом деле считает - раз идем в Европу - надо ослаблять полномочия президента. Кучма по сути был самым крутым диктатором Европы(без учета РФ и Беларуси). Юля говорят держала его за руку чтоб не подписывал. Он была очень против реформы.
Но так как готовили ее в спешке, то потому и наделали много дыр как в Конституции, так и в других законах. Оттуда вся юридическая неразбериха.
Что Ющенко уже не отступит говорит новый указ про перенос выборов. Т.е. в предверии вердикта КС он все равно дает понять - что вы там не решите, выборы должны быть.
IMHO: Чего я не понимаю - почему Регионы все еще упираются? Может они и правда знаю что-то больше и не так уверены в своих %? Ну казалось бы - все у них хорошо, их верный люмпен твердо за них, лапши на уши еще можно вешать. Свои 30-35% они должны брать. Но видимо не так хорошо себя чувствуют? Может боятся что рост комуналки в два раза им даже верный шахтер может не просить?..
Интересный текст: "Я НЕ ВЕРЮ, ЧТО НА ВОСТОКЕ УКРАИНЫ ЖИВЕТ БЫДЛО"...
Покажи мне тех, кто НЕ ворует.
Да, кстати, текст нарушает много законов, да и "скриншот не может являться доказательством вины" ©
Ждём отчёта по российским деньгопотокам.
Со странички:
Да, кстати, текст нарушает много законов, да и "скриншот не может являться доказательством вины" ©
Ждём отчёта по российским деньгопотокам.
Со странички:
| QUOTE (alexkucerenco) |
| объективизма мало... самое противное что и опизионеры и регионы работают по одним и тем же схемам... все друг на друга завязаны. потому и рыпнуться не могут, потому что "сядут усе" только болюсь что в лужу, а не в тюрму. между прочим наши политиканы уже показали как любое криминальное дело спускать на тормозах... кого посадили за все время пока Луценко был в силовых структурах?! никого!!!!! а вот выездных олигархов много теперь, почти все на загранке с панамскими паспортами в кармен :( от того что мы это знаем нам легче жить не станет. Потому что знание сие не доказуемо. как аналитика работает, как факт и доказательство - нет. автору респект, хотя статью и перегрузил лозунгами. |
Может действительно у Юща того .. крыша поехала. Комуняки эту идею пропихивают. Не демократ Ющенко. Ошибаешся Панда. Он до смерти испуган что власть ускользает из рук. Отсюда и противоречивые действия. Помнишь почему Юля не стала премьером? Он ее боялся. Теперь боится потерять власть.
Нее.. я думаю он все ходы задолго спланировал. Оно понятно, что все шло к розпуску рады, но этот ход был точно спланирован имхо..
Однозначно спланирован. У него было время. Пока он уговаривал Януса на круглых столах и увещевал Раду - люди готовились к такому варианту. Восстановленое печатное издание для публикации указов, кадровые замены, работа СБУ по дискредитации КС и т.д. и т.п. - все говорит о том, что план генеральный есть. Тактические подвижки будут, но стратегия понятна.
Новый указ - тоже сильный ход. В нем ссылки на -надцать статей Конституции, что делает его юридически сильнее и плюс из КС мягко говоря сделали придурков. Они там по первому разбираются, а он им новый подогнал. Вся предыдущая работа псу под хвост.
Новый указ - тоже сильный ход. В нем ссылки на -надцать статей Конституции, что делает его юридически сильнее и плюс из КС мягко говоря сделали придурков. Они там по первому разбираются, а он им новый подогнал. Вся предыдущая работа псу под хвост.
| QUOTE |
| Теперь боится потерять власть. |
Это все равно что упрекать боксера, что он уходит от удара. :) Он пчел на даче разводит, а в политике он борется за власть. Работа у него такая... ;)
| QUOTE |
| Отсюда и противоречивые действия. |
nsl - рекомендую осилить - вони думали, що Ющенко – це "лох", а він...;бєспрєдєльщіком". (Правда на государственном и много юридической лексики). А общий смысл - 1-2-3 как последовательно и "противоречиво" готовился и 1-2-3 как возможно будет продолжать. Там Коломойский подкинул зубастых адвокатов, так что шоу-маст-го-он. :)
Прикол! Ахметов жжет! :)
Ринат Ахметов спонсирует жертв политических репрессий в Беларуси
Прикол! Ахметов жжет! :)
Ринат Ахметов спонсирует жертв политических репрессий в Беларуси
Panda
Интересный мужик этот Джексон, и в пентагоне работал, и президент комитета США в поддержку НАТО :fear2:
Интересный мужик этот Джексон, и в пентагоне работал, и президент комитета США в поддержку НАТО :fear2:
И организовал поездку Януковича в США и говорят озвучивает неофициальную позицию Вашингтона по некоторым вопросам в военной области и часто это жесткий текст. Интересные друзья у Рината Леонидовича... :)
Хотя... чего удивлятся? Большинство своих труб SCM сбывает на западные рынки, у них там давно масса бизнес-интересов. Но для своего люмпена они это не озвучивают.
Хотя... чего удивлятся? Большинство своих труб SCM сбывает на западные рынки, у них там давно масса бизнес-интересов. Но для своего люмпена они это не озвучивают.
Инженер мой киевский пишет в ЖЖ, потом подробности словами:
Шел по улице в компании с парой друзей и девочкой. Никаким боком к политике...
Подошла быдлота привозная, пьяная. Даже не начали разводить на "купи кирпич". Просто полезли в драку. Начали отбиваться. Один из ублюдиков кухонный нож достал. Попытался пырнуть.
Результатов два - царапина на казенном ноутбуке (пробил сумку, падло), и, видимо, пройденный тест Дарвина у атаковавшего. Детей у него не будет, ибо плотные г*внодавы с рифленой подошвой шансов его гениталиям не оставили.
Я в афуе. Полном. :fear2:
Шел по улице в компании с парой друзей и девочкой. Никаким боком к политике...
Подошла быдлота привозная, пьяная. Даже не начали разводить на "купи кирпич". Просто полезли в драку. Начали отбиваться. Один из ублюдиков кухонный нож достал. Попытался пырнуть.
Результатов два - царапина на казенном ноутбуке (пробил сумку, падло), и, видимо, пройденный тест Дарвина у атаковавшего. Детей у него не будет, ибо плотные г*внодавы с рифленой подошвой шансов его гениталиям не оставили.
Я в афуе. Полном. :fear2:
"Бен, ай нид хелп!" :wink:
А что, это необычно? В моем родном городе после наступления темноты неподготовленному населению не рекомендуется ходить по неосвещенным местам...
А что, это необычно? В моем родном городе после наступления темноты неподготовленному населению не рекомендуется ходить по неосвещенным местам...
| QUOTE (boriskin @ 30-04-2007, 15:39) |
| "Бен, ай нид хелп!" :wink: А что, это необычно? В моем родном городе после наступления темноты неподготовленному населению не рекомендуется ходить по неосвещенным местам... |
Блин, ну не на выходе из метро Арсенальная, блин жешь...
метро Арсенальная? блин, этож совсем близко от меня, минут 20 пешком :fear2:
| QUOTE (Ben @ 30-04-2007, 18:16) |
| Блин, ну не на выходе из метро Арсенальная, блин жешь... |
НЕ вижу никаких принципиальных отличий :-).
ЗЫ У мя на родине нету метро.
ЗЗЫ Георгафию Киева не знаю ваапсче.
ЗЫ У мя на родине нету метро.
ЗЗЫ Георгафию Киева не знаю ваапсче.
| QUOTE (Ben @ 01-05-2007, 02:16) |
| Блин, ну не на выходе из метро Арсенальная, блин жешь... ...........а такие приятности...... случаются именно.... в самых неожиданных . и не подходящих для этого местах..... а в Киеве... тем более... :( да и в свете последних событий..... :fear2: |
Zina, свой текст вынеси из "quote" "/quote".
И сними выделение, где его не надо)
И сними выделение, где его не надо)
Мда ... а топик всё живёт и живёт ...
Хотя если честно я бы следуя указанию Кузьмы Пруткова "зри в корень" переименовал бы его в "Как вам росийские приколы" и добавил к нему топики про Эстонию , Грузию и Молдавию .
Хотя если честно я бы следуя указанию Кузьмы Пруткова "зри в корень" переименовал бы его в "Как вам росийские приколы" и добавил к нему топики про Эстонию , Грузию и Молдавию .
Lord KiRon
Я время от времени заглядываю сюда и узнаю что нового произошло. Панда иногда неплохо аргументирует :punk:
Я время от времени заглядываю сюда и узнаю что нового произошло. Панда иногда неплохо аргументирует :punk:
Ну, женский вариант подбора аргументации*) - вещь хорошая, это факт!
*) постоянная смена базовой логической плоскости при изменении логической выкладки до следующей опорной логической точки.
*) постоянная смена базовой логической плоскости при изменении логической выкладки до следующей опорной логической точки.
| QUOTE (Lord KiRon @ 05-05-2007, 14:06) |
| Хотя если честно я бы следуя указанию Кузьмы Пруткова "зри в корень" переименовал бы его в "Как вам росийские приколы" и добавил к нему топики про Эстонию , Грузию и Молдавию . |
Плохая идея. Опыт показывает что быстро все переругаются. ;)
А тут остались одни ветераны. Особо не ругаются. Так... пикируются слегка... иногда... :D:
Да и если зреть в корень, то "мать всех городов ..." - ну дальше в курсе. Так что Русь изначальная здесь все же! :punk:
В курсе последних новостей? Уже все идут на выборы. Регионы просят осень. Президент согласен подвинутся на начало июля. Будут обсуждать. Но в целом все понятно. Комуняки и социалисты кричат про "зраду". Но это мелочи. Консенсус достигнут.
А тут остались одни ветераны. Особо не ругаются. Так... пикируются слегка... иногда... :D:
Да и если зреть в корень, то "мать всех городов ..." - ну дальше в курсе. Так что Русь изначальная здесь все же! :punk:
В курсе последних новостей? Уже все идут на выборы. Регионы просят осень. Президент согласен подвинутся на начало июля. Будут обсуждать. Но в целом все понятно. Комуняки и социалисты кричат про "зраду". Но это мелочи. Консенсус достигнут.
| QUOTE |
| Так что Русь изначальная здесь все же! |
Panda, аккуратней с такими словами на этом форуме. Он в россии не более чем на половину, на украине... не будем, запинаешь :p:,... так что с твоих слов, если к ним придраться, получается что мать городов русских является частью Израиля, что означает, что Россия так же являктся частью Еврейской Империи. :D
Ну так что, :punk:, да?
Ну так что, :punk:, да?
Ой, был неправильно понят.
Под здесь - подразумевался топик, а он "украинские приколы".
А кто у кого потянул название... не будем, запинаешь :p: (я про имя прилагательное в названии одного народа ;) )
Под здесь - подразумевался топик, а он "украинские приколы".
А кто у кого потянул название... не будем, запинаешь :p: (я про имя прилагательное в названии одного народа ;) )
Слушай, побойся Сала!
Про ваших уже порно снимали, а с этим всё далеко не однозначно. Требуем субтитров или звуковой дорожки.
Даже если это приставание с целью постели - по твоему если (с твоих аргументов!) гею понравился парень, то этого парня надо кастрировать и изолировать от общества? Ты не боишься, что завтра в трамвае взасос поцелуют тебя, и совсем не девушки?
Про ваших уже порно снимали, а с этим всё далеко не однозначно. Требуем субтитров или звуковой дорожки.
Даже если это приставание с целью постели - по твоему если (с твоих аргументов!) гею понравился парень, то этого парня надо кастрировать и изолировать от общества? Ты не боишься, что завтра в трамвае взасос поцелуют тебя, и совсем не девушки?
Вот проект конституции Украины, датированный далеким 2002-м годом. Интересно, что-нить изменилось (с позиции Президента)? Запостил бы ссылку, да потерял, остался только текст
ПРОЕКТ КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ
Раздел I. Основы государственного строя
Статья 1.
Украина - демократическое, правовое государство всеобщего благоденствия.
Гарантией благоденствия в Украине является благоденствие гаранта её Конституции.
Статья 2.
В Украине признается и обеспечивается демократия и плюрализм мнений.
Каждый может иметь свое мнение, а Президент - правильное.
Статья 3.
В Украине действует многопартийная система.
Партии в Украине подразделяются на конструктивные и оппозиционные.
Конструктивные партии поддерживают демократию, реформы и Президента. Они могут объединяться в форумы и объединения добровольно, по указанию администрации Президента.
Организации, называющие себя оппозицией и требующие импичмента Президента, незаконны и состоят из клеветников. хулиганов и казнокрадов.
Статья 4.
Цензура в Украине запрещена.
Собственники средств массовой информации сами следят, чтобы их журналисты поддерживали демократию, реформы и Президента.
Статья 5.
Государственный язык в Украине - украинский, а обязательный - русский.
Статья 6.
Земля - основное национальное богатство и должна принадлежать самым богатым людям нации.
Статья 7.
Собственность в Украине неприкосновенна, но может быть приватизирована.
Раздел II. Права и свободы граждан
Статья 8. О гражданстве.
Каждый в Украине может иметь только одно гражданство и столько паспортов, на сколько хватит его средств.
Статья 9. О свободе слова.
В Украине признается и обеспечивается право выступать в поддержку демократии, реформ и Президента.
Каждому гарантируется возможность критиковать оппозицию.
Статья 10. О свободе собраний.
Граждане Украины свободно собираются на митинги и демонстрации по указанию местной власти.
Собираться без указания местной власти можно лишь в безлюдных местах,
Статья 11. 0 свободе совести.
Каждый, кто имеет деньги, свободен от угрызений совести.
Для обеспечения этого права в Украине действует церковь.
Статья 12. О вкладах в банки и трасты.
Государство гарантирует сохранность вкладов в банках и трастах у тех, кто их собрал.
Статья 13. О частной собственности.
Граждане могут иметь в собственности любое имущество, часть из которого регулярно получают государство и его служащие (такая собственность называется частной собственностью).
Статья 14. О праве на труд.
В Украине гарантируется право на бесплатный труд.
Статья 15. О профсоюзах.
Для защиты руководства предприятий от наемных рабочих на предприятиях создаются и действуют профсоюзы.
Статья 16. О забастовках.
Право на проведение забастовок гарантируется.
Забастовки - запрещаются.
Статья 17. О здравоохранении.
Медицина в Украине бесплатная, а лечение производится за плату.
Статья 18. О пенсионерах.
Каждый, кто вышел на пенсию, обязан своевременно оплачивать жилье и коммунальные услуги. Для этого пенсионерам выплачивается пенсия.
Статья 19. Об образовании.
Каждый в Украине имеет право за деньги приобрести диплом или аттестат об образовании по своему выбору.
Знания в заведениях образования преподаватели дают на свое усмотрение и за свой счет.
Статья 20. О правах детей.
В Украине действует общенациональная программа "Супруга Президента - детям Президента и детям друзей Президента".
Статья 21. Об охране семьи.
Украина проявляет заботу и охрану интересов семьи Президента.
Статья 22. Защита прав и свобод.
Каждому, чьи права нарушены, обращаться в суд можно, но бесполезно.
Для зашиты своих прав обращаться в международные организации разрешается, но не следует.
Статья 23. Гарантии прав и свобод.
Своевременное внесение поборов и подношений является гарантией прав и свобод.
Статья 24. Об адвокатуре.
Помощь гражданам в сборе и передаче поборов и подношений оказывают адвокаты.
Раздел III. Обязанности граждан
Статья 25. О финансовых обязанностях.
Все граждане обязаны уплачивать налоги на нужды государства и поборы - на другие нужды.
Статья 26. О соблюдении законов.
Все обязаны соблюдать законы.
Статья 27. Об ограничении обязанностей.
При достаточных поборах и подношениях любые обязанности необязательны.
Раздел IV. О народовластии
Статья 28. О власти народа.
Власть в Украине принадлежит народу и осуществляется в форме народной инициативы, выборов и референдума.
Статья 29. О народной инициативе.
Важнейшие вопросы государственной деятельности в Украине решаются по инициативе народа.
Чего хочет народ - знает администрация Президента.
Статья 30. О выборах.
Выборы в Украине демократические, регулярные и бесполезные.
Статья 31. О референдуме.
На референдуме народ добровольно высказывается в поддержку Президента и его политики.
Статья 32. О содействии в народовластии.
Участие граждан в выборах и референдуме необязательно.
Избирательные комиссии обеспечивают голосование всех избирателей, не явившихся на участки или проголосовавших неправильно.
Раздел V. Органы государственной власти
Статья 33. О главе государства.
Главой государства, Верховным главнокомандующим и гарантом Конституции в Украине является Президент. Наш Президент - Леонид Кучма!
Статья 34. О выборах Президента.
Каждые пять лет на свободных, демократических и альтернативных выборах народ выбирает Президентом Украины Леонида Кучму.
Статья 35. О полномочиях Президента.
Президент Украины осуществляет все полномочия, которые может, и другие полномочия, предусмотренные Конституцией и законами Украины.
Статья 36. О неприкосновенности Президента.
Президент Украины за свои действия не отвечает, поскольку он ни в чем не виноват.
Статья 37. Об импичменте Президенту.
В случае, если Верховная Рада единогласно поддержит обвинение Президента в тяжком преступлении, подтвержденное Верховным и Конституционным судами, Президент Украины подает в отставку или заявляет, что обвинение необоснованное.
Статья 38. О законодательной власти.
Законодательная власть в Украине принадлежит парламенту - Верховной Раде Украины.
Статья 39. О парламенте.
Верховная Рада состоит из 450 депутатов, свободно избираемых гражданами Украины по рекомендации администрации Президента.
Срок полномочий Верховной Рады Украины - 4 года.
Статья 40. О полномочиях парламента.
Верховная Рада Украины принимает законы и поддерживает политику Президента.
Статья 41. О законах.
Законы принимаются для успокоения граждан и поддержания авторитета Украины перед иностранными государствами и международными организациями.
Для управления государством органы власти издают инструкции и приказы.
Статья 42. О неприкосновенности депутатов.
Депутаты, которые поддерживают демократию, реформы и Президента, не несут ответственности за свои правонарушения.
Статья 43. Об управлении страной.
Украиной управляет администрация Президента.
Ответственность за управление Украиной несет правительство.
Статья 44. О формировании правительства.
Правительство формируется Президентом Украины.
После назначения членов Кабинета министров Верховная Рада утверждает его состав, а в случае отказа - распускается Президентом Украины как не конструктивная.
Статья 45. О подотчетности и ответственности правительства.
Правительство подчиняется Президенту, а отчитывается перед парламентом.
Верховная Рада большинством голосов может выразить недоверие правительству.
В случае выражения недоверия Кабинету министров Президент принимает его отставку и формирует новое правительство из тех же министров.
Статья 46. О Министерстве внутренних дел Украины.
Милиция обеспечивает нарушение прав и законных интересов граждан и организаций, координацию деятельности преступных групп и неуклонный рост коррупции в своих рядах.
Статья 47. О Службе безопасности Украины.
СБУ осуществляет патронат над торговлей газом, оружием и нефтепродуктами.
Статья 48. Об органах местной власти.
Для защиты имущественных интересов Президента Украины в районах и областях глава государства назначает глав местных администраций.
Статья 49. О прокуратуре.
Прокуратура в Украине следит за правильным сбором и распределением поборов и подношений.
Генеральный прокурор Украины защищает Президента Украины от оппозиции.
Статья 50. О судебной власти.
Суд в Украине зависимый и бесполезный.
Статья 51. О наградах.
В Украине учреждаются медаль "За верность Президенту" и орден "За службу Отечеству" (в указе о награждении орденом приводится точное наименование отечества).
Раздел VI. Об изменениях в Конституции
Статья 52. Порядок изменений в Конституции.
Поправки к Конституции предлагает Президент.
Народ Украины на референдуме поддерживает предложения Президента об изменениях в Конституции.
ПРОЕКТ КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ
Раздел I. Основы государственного строя
Статья 1.
Украина - демократическое, правовое государство всеобщего благоденствия.
Гарантией благоденствия в Украине является благоденствие гаранта её Конституции.
Статья 2.
В Украине признается и обеспечивается демократия и плюрализм мнений.
Каждый может иметь свое мнение, а Президент - правильное.
Статья 3.
В Украине действует многопартийная система.
Партии в Украине подразделяются на конструктивные и оппозиционные.
Конструктивные партии поддерживают демократию, реформы и Президента. Они могут объединяться в форумы и объединения добровольно, по указанию администрации Президента.
Организации, называющие себя оппозицией и требующие импичмента Президента, незаконны и состоят из клеветников. хулиганов и казнокрадов.
Статья 4.
Цензура в Украине запрещена.
Собственники средств массовой информации сами следят, чтобы их журналисты поддерживали демократию, реформы и Президента.
Статья 5.
Государственный язык в Украине - украинский, а обязательный - русский.
Статья 6.
Земля - основное национальное богатство и должна принадлежать самым богатым людям нации.
Статья 7.
Собственность в Украине неприкосновенна, но может быть приватизирована.
Раздел II. Права и свободы граждан
Статья 8. О гражданстве.
Каждый в Украине может иметь только одно гражданство и столько паспортов, на сколько хватит его средств.
Статья 9. О свободе слова.
В Украине признается и обеспечивается право выступать в поддержку демократии, реформ и Президента.
Каждому гарантируется возможность критиковать оппозицию.
Статья 10. О свободе собраний.
Граждане Украины свободно собираются на митинги и демонстрации по указанию местной власти.
Собираться без указания местной власти можно лишь в безлюдных местах,
Статья 11. 0 свободе совести.
Каждый, кто имеет деньги, свободен от угрызений совести.
Для обеспечения этого права в Украине действует церковь.
Статья 12. О вкладах в банки и трасты.
Государство гарантирует сохранность вкладов в банках и трастах у тех, кто их собрал.
Статья 13. О частной собственности.
Граждане могут иметь в собственности любое имущество, часть из которого регулярно получают государство и его служащие (такая собственность называется частной собственностью).
Статья 14. О праве на труд.
В Украине гарантируется право на бесплатный труд.
Статья 15. О профсоюзах.
Для защиты руководства предприятий от наемных рабочих на предприятиях создаются и действуют профсоюзы.
Статья 16. О забастовках.
Право на проведение забастовок гарантируется.
Забастовки - запрещаются.
Статья 17. О здравоохранении.
Медицина в Украине бесплатная, а лечение производится за плату.
Статья 18. О пенсионерах.
Каждый, кто вышел на пенсию, обязан своевременно оплачивать жилье и коммунальные услуги. Для этого пенсионерам выплачивается пенсия.
Статья 19. Об образовании.
Каждый в Украине имеет право за деньги приобрести диплом или аттестат об образовании по своему выбору.
Знания в заведениях образования преподаватели дают на свое усмотрение и за свой счет.
Статья 20. О правах детей.
В Украине действует общенациональная программа "Супруга Президента - детям Президента и детям друзей Президента".
Статья 21. Об охране семьи.
Украина проявляет заботу и охрану интересов семьи Президента.
Статья 22. Защита прав и свобод.
Каждому, чьи права нарушены, обращаться в суд можно, но бесполезно.
Для зашиты своих прав обращаться в международные организации разрешается, но не следует.
Статья 23. Гарантии прав и свобод.
Своевременное внесение поборов и подношений является гарантией прав и свобод.
Статья 24. Об адвокатуре.
Помощь гражданам в сборе и передаче поборов и подношений оказывают адвокаты.
Раздел III. Обязанности граждан
Статья 25. О финансовых обязанностях.
Все граждане обязаны уплачивать налоги на нужды государства и поборы - на другие нужды.
Статья 26. О соблюдении законов.
Все обязаны соблюдать законы.
Статья 27. Об ограничении обязанностей.
При достаточных поборах и подношениях любые обязанности необязательны.
Раздел IV. О народовластии
Статья 28. О власти народа.
Власть в Украине принадлежит народу и осуществляется в форме народной инициативы, выборов и референдума.
Статья 29. О народной инициативе.
Важнейшие вопросы государственной деятельности в Украине решаются по инициативе народа.
Чего хочет народ - знает администрация Президента.
Статья 30. О выборах.
Выборы в Украине демократические, регулярные и бесполезные.
Статья 31. О референдуме.
На референдуме народ добровольно высказывается в поддержку Президента и его политики.
Статья 32. О содействии в народовластии.
Участие граждан в выборах и референдуме необязательно.
Избирательные комиссии обеспечивают голосование всех избирателей, не явившихся на участки или проголосовавших неправильно.
Раздел V. Органы государственной власти
Статья 33. О главе государства.
Главой государства, Верховным главнокомандующим и гарантом Конституции в Украине является Президент. Наш Президент - Леонид Кучма!
Статья 34. О выборах Президента.
Каждые пять лет на свободных, демократических и альтернативных выборах народ выбирает Президентом Украины Леонида Кучму.
Статья 35. О полномочиях Президента.
Президент Украины осуществляет все полномочия, которые может, и другие полномочия, предусмотренные Конституцией и законами Украины.
Статья 36. О неприкосновенности Президента.
Президент Украины за свои действия не отвечает, поскольку он ни в чем не виноват.
Статья 37. Об импичменте Президенту.
В случае, если Верховная Рада единогласно поддержит обвинение Президента в тяжком преступлении, подтвержденное Верховным и Конституционным судами, Президент Украины подает в отставку или заявляет, что обвинение необоснованное.
Статья 38. О законодательной власти.
Законодательная власть в Украине принадлежит парламенту - Верховной Раде Украины.
Статья 39. О парламенте.
Верховная Рада состоит из 450 депутатов, свободно избираемых гражданами Украины по рекомендации администрации Президента.
Срок полномочий Верховной Рады Украины - 4 года.
Статья 40. О полномочиях парламента.
Верховная Рада Украины принимает законы и поддерживает политику Президента.
Статья 41. О законах.
Законы принимаются для успокоения граждан и поддержания авторитета Украины перед иностранными государствами и международными организациями.
Для управления государством органы власти издают инструкции и приказы.
Статья 42. О неприкосновенности депутатов.
Депутаты, которые поддерживают демократию, реформы и Президента, не несут ответственности за свои правонарушения.
Статья 43. Об управлении страной.
Украиной управляет администрация Президента.
Ответственность за управление Украиной несет правительство.
Статья 44. О формировании правительства.
Правительство формируется Президентом Украины.
После назначения членов Кабинета министров Верховная Рада утверждает его состав, а в случае отказа - распускается Президентом Украины как не конструктивная.
Статья 45. О подотчетности и ответственности правительства.
Правительство подчиняется Президенту, а отчитывается перед парламентом.
Верховная Рада большинством голосов может выразить недоверие правительству.
В случае выражения недоверия Кабинету министров Президент принимает его отставку и формирует новое правительство из тех же министров.
Статья 46. О Министерстве внутренних дел Украины.
Милиция обеспечивает нарушение прав и законных интересов граждан и организаций, координацию деятельности преступных групп и неуклонный рост коррупции в своих рядах.
Статья 47. О Службе безопасности Украины.
СБУ осуществляет патронат над торговлей газом, оружием и нефтепродуктами.
Статья 48. Об органах местной власти.
Для защиты имущественных интересов Президента Украины в районах и областях глава государства назначает глав местных администраций.
Статья 49. О прокуратуре.
Прокуратура в Украине следит за правильным сбором и распределением поборов и подношений.
Генеральный прокурор Украины защищает Президента Украины от оппозиции.
Статья 50. О судебной власти.
Суд в Украине зависимый и бесполезный.
Статья 51. О наградах.
В Украине учреждаются медаль "За верность Президенту" и орден "За службу Отечеству" (в указе о награждении орденом приводится точное наименование отечества).
Раздел VI. Об изменениях в Конституции
Статья 52. Порядок изменений в Конституции.
Поправки к Конституции предлагает Президент.
Народ Украины на референдуме поддерживает предложения Президента об изменениях в Конституции.
Always Green - это даже не боян. Это пожалуй мега-боян. :lol:
Учитывая как перемешались понятия оппозиция, правящая партия, чей Прокурор, Судьи - то сейчас это просто никуда не приткнуть. :)
А что касается эпохи Кучмы, то да, в этом регионе он был по полномочиям практически диктатор.(Ну не считая Бацьки и ВВП.)
P.S. Поздравления участнегам - мы "пересмотрели" ядро. :punk:
Учитывая как перемешались понятия оппозиция, правящая партия, чей Прокурор, Судьи - то сейчас это просто никуда не приткнуть. :)
А что касается эпохи Кучмы, то да, в этом регионе он был по полномочиям практически диктатор.(Ну не считая Бацьки и ВВП.)
P.S. Поздравления участнегам - мы "пересмотрели" ядро. :punk:
Ура!
Added:
Added:
| QUOTE (Panda @ 11-05-2007, 13:02) |
| Always Green - это даже не боян. Это пожалуй мега-боян. :lol: |
Дык я же сказал, что это 2002 год...
Лично мне нравится фраза Медицина в Украине бесплатная, а лечение производится за плату. Классика!
Лично мне нравится фраза Медицина в Украине бесплатная, а лечение производится за плату. Классика!
Eвровидение
Гудбай Раша :lol: респект Данилко,
Если бы в начале по немецки не пел может быть взял бы и первое место.
А вообще Данилко конкретный украинский прикол если уж по теме только сердючкой своей уже искомину набил,он что дествительно трансвестит?
Гудбай Раша :lol: респект Данилко,
Если бы в начале по немецки не пел может быть взял бы и первое место.
А вообще Данилко конкретный украинский прикол если уж по теме только сердючкой своей уже искомину набил,он что дествительно трансвестит?
| QUOTE |
| P.S. Поздравления участнегам - мы "пересмотрели" ядро. :punk: |
надо бы наеврное закрепить тему, раз она все время "всплывает" :laugh:
Вообще он старательно открещивался от такой трактовки. Чего только не придумали взамен - и "лаша тумбай"(якобы на монгольском это "взбивай масло") и "лапша гудбай" и прочий бред. :)
Чисто технически - выиграть фрику после прошлогодних фриков было малореально.
А кто он там по ориентации - фиг знает. Говорят живет со своей директоршей. Наверное традиционный. Трансы ж вроде пытаются косить под настоящих женщин, а этот пародию сделал, шоу.
Чисто технически - выиграть фрику после прошлогодних фриков было малореально.
А кто он там по ориентации - фиг знает. Говорят живет со своей директоршей. Наверное традиционный. Трансы ж вроде пытаются косить под настоящих женщин, а этот пародию сделал, шоу.
Смотрел по СТС передачу о Данилко. Он там сказал, что Сердючка запела после того, как обе его напарницы-сокурсницы (одна и которых играет роль мамаши Сердючки) одновременно в декрет ушли... Только вот не сказал Данилко, от него или нет...
Вообще конечно этот конкурс не стоит того, чтоб о нем серьезно говорить. (Местная публика думаю не большой поклонник того, что там "поется" :) ). Но если постебатся - то где-то жаль что Сердючка его не выиграла. Представьте: в прошлом году выиграло Лорди, в этом Сердючка. ЧТО бы привезли участнеги на следующий конкурс? Орков в женских колготках? Травести-шоу под хард-рок? Гей-парад в костюмах ельфов? В общем простор для полета фантазии... :)
Учитывая специфику ресурса...
Если кто не слышал - вот такая есть "общая тема" у Израиля и Украины(да и Польши тоже). Про Бруно Шульца. И есть положительные подвижки.
Израиль признается в незаконном вывозе предметов искусства из Украины.
Мораль - договорится можна всегда... :wink:
Если кто не слышал - вот такая есть "общая тема" у Израиля и Украины(да и Польши тоже). Про Бруно Шульца. И есть положительные подвижки.
Израиль признается в незаконном вывозе предметов искусства из Украины.
Мораль - договорится можна всегда... :wink:
Очередной касетный скандал.
Под диваном Президента Ющенко. АУДИО
Сам аудио файл слушать долго и утомительно, можно прокликать - только чтобы составить свое IMHO на предмет похожести голосов. Интереснее вопросы вокруг этого: неужели так просто слушать президентов? если это подделка - то чья? зачем? компромат это вряд ли "черный", если в частной беседе Ющ продолжает называть Януса - Виктором Федоровичем, а не Хамом - то это скорее "белый" пиар...
Под диваном Президента Ющенко. АУДИО
Сам аудио файл слушать долго и утомительно, можно прокликать - только чтобы составить свое IMHO на предмет похожести голосов. Интереснее вопросы вокруг этого: неужели так просто слушать президентов? если это подделка - то чья? зачем? компромат это вряд ли "черный", если в частной беседе Ющ продолжает называть Януса - Виктором Федоровичем, а не Хамом - то это скорее "белый" пиар...
Тебе не кажется что ты сам с собой говоришь :drag:
Уже нет.
Хотя.. топег действительно подзабросили...
Да и тихо на Окраине руси чего-то стало.
Хотя.. топег действительно подзабросили...
Да и тихо на Окраине руси чего-то стало.
У нас тут финал Кубка Стэнли на носу, так что перетягиванию каната на Украине придется подождать!
ЗЫ Че там с выборами, я как то запустил темку?
ЗЫ Че там с выборами, я как то запустил темку?
Рада не конституционна
Конституционный суд не конституционен
Прокуратура не конституционна
Еще ветви власти остались?
Когда же станет понятно что президент параноик?
Конституционный суд не конституционен
Прокуратура не конституционна
Еще ветви власти остались?
Когда же станет понятно что президент параноик?
| QUOTE (nsl @ 24-05-2007, 17:31) |
| Рада не конституционна Конституционный суд не конституционен Прокуратура не конституционна Еще ветви власти остались? Когда же станет понятно что президент параноик? |
+1
это уже даже не смешно, я хочу сестру бабушки из Львова забрать в Мск хотябы на время, или сын её в Польшу отправит в Краков пожить :(
это уже даже не смешно, я хочу сестру бабушки из Львова забрать в Мск хотябы на время, или сын её в Польшу отправит в Краков пожить :(
| QUOTE (Enot Pk @ 23-05-2007, 17:38) |
| Да и тихо на Окраине руси чего-то стало. |
REM Изучение событий западной окраины "Руси изначальной"(Киевщины) - ЕС и восточной окраины - Московщины - это оффтоп. И когда же двоечники историю выучат? :D: Вас не учили что все топонимы с корнем "Рус" находятся в пределах современной Украины, части Белоруси, Кубани? А Московщина это другая история и при этом гораздо позже... :drag:
| QUOTE |
| это уже даже не смешно, я хочу сестру бабушки из Львова забрать в Мск хотябы на время |
Ой, а шо уже стреляют? Я что-то пропустил... :lol: Квартира в хорошем районе? Может покупателя помочь найти? Если первый этаж в центре - очень интересует.
Панда а по существу?
Ок. Будем серьезнее.
Тучи сгущаются? Возможно. Сижу, давлю релоад на Корр. Поминутно инфа меняется. Типа силовики, кабмин шороху навели - все на ушах, "танки на взлетной", спецназ в окопах и т.д...
Ну вроде как и правда зарубились серьезно. Отставки, назначения, перемещения... сказать что ерунда все - нет конечно, сказать что все очень серьезно - тоже нет. Истина как обычно где-то посередине.
Жара у нас непривычная... +30, +35 в среднем, это для наших широт в мае - много. Крыша у людей прегревается, пива хочется, а не политики... :punk:
Если по сути - Ющ видимо принципиально хочет дожать выборы на лето. Потому так напрягает ситуацию. В какой форме должны пацаны дать слово? Я не знаю. Они же хозяева своего слова. Захотели дали, захотели забрали. Столько раз уже кидаловом занимались, что видимо он хочет от них каких-то твердых гарантий. А они хотят осенью выборы. Неувязочка...
Неофициал. Дружественная к моей фирме А, фирма Б испитывает проблемы со своим дистрибьютором К. Тот потерял эксклюзив на пару областей и всячески пытается себе его вернуть. Пару лет тянется тягомотина. Фирма К имеет покровительство на самом верху СДПУ(о), которые по сути посливали бизнес с Регионалами. И успех дела сильно колебался от того, чья власть была наверху. Они для нас барометром уже стали. Если ребята из К вежливо просили по-быстрому переоформить договор на более вкусный для них - значит наверху у них не очень... если матом крыли и налоговую насылали - значит наверху все в шоколаде. Вчера, очередной раунд "переговоров". Вели себя относительно вежливо. Рассказывают люди из К: мол сидели на днях с Цушко(министр МВД, социалист, лично предан Янеку), он им сказал "ой, хлопці погані справи, ой боюсь силовий варіант...". Вроде как голубцы сильно струхнули от назначения Турчинова(экс-глава СБУ, БЮТ, лично предан ЮВТ) замом секретаря РНБО. Мол этот парень шашкой махнет и не дрогнет.
Видимо идет борьба у кого нервы крепче...
Тучи сгущаются? Возможно. Сижу, давлю релоад на Корр. Поминутно инфа меняется. Типа силовики, кабмин шороху навели - все на ушах, "танки на взлетной", спецназ в окопах и т.д...
Ну вроде как и правда зарубились серьезно. Отставки, назначения, перемещения... сказать что ерунда все - нет конечно, сказать что все очень серьезно - тоже нет. Истина как обычно где-то посередине.
Жара у нас непривычная... +30, +35 в среднем, это для наших широт в мае - много. Крыша у людей прегревается, пива хочется, а не политики... :punk:
Если по сути - Ющ видимо принципиально хочет дожать выборы на лето. Потому так напрягает ситуацию. В какой форме должны пацаны дать слово? Я не знаю. Они же хозяева своего слова. Захотели дали, захотели забрали. Столько раз уже кидаловом занимались, что видимо он хочет от них каких-то твердых гарантий. А они хотят осенью выборы. Неувязочка...
Неофициал. Дружественная к моей фирме А, фирма Б испитывает проблемы со своим дистрибьютором К. Тот потерял эксклюзив на пару областей и всячески пытается себе его вернуть. Пару лет тянется тягомотина. Фирма К имеет покровительство на самом верху СДПУ(о), которые по сути посливали бизнес с Регионалами. И успех дела сильно колебался от того, чья власть была наверху. Они для нас барометром уже стали. Если ребята из К вежливо просили по-быстрому переоформить договор на более вкусный для них - значит наверху у них не очень... если матом крыли и налоговую насылали - значит наверху все в шоколаде. Вчера, очередной раунд "переговоров". Вели себя относительно вежливо. Рассказывают люди из К: мол сидели на днях с Цушко(министр МВД, социалист, лично предан Янеку), он им сказал "ой, хлопці погані справи, ой боюсь силовий варіант...". Вроде как голубцы сильно струхнули от назначения Турчинова(экс-глава СБУ, БЮТ, лично предан ЮВТ) замом секретаря РНБО. Мол этот парень шашкой махнет и не дрогнет.
Видимо идет борьба у кого нервы крепче...
| QUOTE (Panda @ 24-05-2007, 18:13) | ||
Ой, а шо уже стреляют? Я что-то пропустил... :lol: Квартира в хорошем районе? Может покупателя помочь найти? Если первый этаж в центре - очень интересует. |
да, конечно, нужно дожидаться пока у вас там пальба начнется...
очень смешно и умнО
Added:
кстати там уже сегодня кого-то сняли, кого вчера назначили , вроде как начальника Безопасности Украины или как-то так (сорри, не запомнил названия органа) ;) :lol:
Added:
Кстати, как там насчет вмешательства Россия в дела национальные Украины? :laugh:
Опять Москали поганые во всем виноваты? :laugh:
очень смешно и умнО
Added:
кстати там уже сегодня кого-то сняли, кого вчера назначили , вроде как начальника Безопасности Украины или как-то так (сорри, не запомнил названия органа) ;) :lol:
Added:
Кстати, как там насчет вмешательства Россия в дела национальные Украины? :laugh:
Опять Москали поганые во всем виноваты? :laugh:
| QUOTE (admik @ 24-05-2007, 17:32) | ||||
да, конечно, нужно дожидаться пока у вас там пальба начнется... очень смешно и умнО |
А почему не постебатся над народом, который до сих пор спрашивает насколько опасно у нас ходить по улицах в косоворотке? И искренне верит что у каждого второго Шмайсер дома! И что по средам вешают москалей, по четвергам поляков, а по субботам понятно кого... Люди от Волги и восточнее кажется до сих пор так считают на полном серьезе... :drag:
Panda а люди из Киева тоже самое думают про тех кто в Восточной Украине живет, только с русской национальной символикой? :dunno: :fear2:
| QUOTE (admik @ 24-05-2007, 17:32) |
| Кстати, как там насчет вмешательства Россия в дела национальные Украины? :laugh: Опять Москали поганые во всем виноваты? :laugh: |
А кто еще ???
Что-то давно эта мысль не высказывалась. Пора уже народу напомнить про истинных виновников украинских проблем...
Что-то давно эта мысль не высказывалась. Пора уже народу напомнить про истинных виновников украинских проблем...
| QUOTE (admik @ 24-05-2007, 17:32) |
| кстати там уже сегодня кого-то сняли, кого вчера назначили , вроде как начальника Безопасности Украины или как-то так (сорри, не запомнил названия органа) ;) :lol: |
Ты думаешь кто-то что-то в Украине в этом еще понимает? Релакс... это неважно. Если я начну обьяснять все эти абревиатуры - это будет неинтересно. :D:
Чтобы совсем просто - СБУ(экс-ГБ) И МО(военные)- оранжевые, МВД(менты) - голубое. Разница в том, что вторые абсолютно корумпированные и малобоеспособны. Их самые боевые подразделения, все эти представители фауны - ОМОНы(Беркуты, Соколы, Ягуары, Кобры) равномерно распределены по Украине, обладают только легким вооружением, там много выходцев из Центра и Запада, потому их участие в чем-то серьезном - малореально.
Вояки и СБУ - это серьезнее. У первых тяжелое вооружение, у вторых - самые боеспособные спецназы. Юмор в том, что города брать не надо(особенно столицу), а пару правительственных зданий эти ребята(Альфа-бета-гамма) возьмут в перерыве на перекур.
Чтобы совсем просто - СБУ(экс-ГБ) И МО(военные)- оранжевые, МВД(менты) - голубое. Разница в том, что вторые абсолютно корумпированные и малобоеспособны. Их самые боевые подразделения, все эти представители фауны - ОМОНы(Беркуты, Соколы, Ягуары, Кобры) равномерно распределены по Украине, обладают только легким вооружением, там много выходцев из Центра и Запада, потому их участие в чем-то серьезном - малореально.
Вояки и СБУ - это серьезнее. У первых тяжелое вооружение, у вторых - самые боеспособные спецназы. Юмор в том, что города брать не надо(особенно столицу), а пару правительственных зданий эти ребята(Альфа-бета-гамма) возьмут в перерыве на перекур.
| QUOTE |
| Panda а люди из Киева тоже самое думают про тех кто в Восточной Украине живет, только с русской национальной символикой? |
Ну во-первых там нет русских людей(почти). Думаю любой сермяжно-посконно-лапотный русский от таких только отречется. :lol: Совки - да. Русских - переводняк один. Они г-екают. Они любят сало и не любят холода. Правда они любят жить в шахтах и наивно полагают что кормят всю Украину, но в целом это манкурты без роду-племени фанатично любящие футбол, водку и ностальгирующее по временам когда любой зек был уважаемым человеком. :p:
| QUOTE |
| Опять Москали поганые во всем виноваты? |
Что в целом радует и это видно по постам здесь - такие себе настоящие Московиты уже вообще не понимают что там в Неньке происходит... Т.е. лишний повод для одного соседнего государства стать в выжидательную позу и ничего не делать, потому как с их примитивно-политическим мышлением такие сложные процессы уже просто не понять. Это вам не "всем упасть-отжаться - царь правит", это более сложные материи... :punk:
Вот оно, на Украине скоро и до иракской демократии доживут ... всё как завещал товарищ Буш! :D:
Panda жжошь и пытаешься в ответ подначивать :)
Ты на меня не обижайся, я сначала предупредил модераторов, чтобы не плюсовали и не банили никого тут, типа я сам разберусь (предупреждение закончилось в полночь ;) )
"Вторые" это, как я понял, МО (военные) - согласен с твоими формулировками, более того, согласен что они полностью коррумпированны и их учения лучше проводить в Арктике :lol:
Added:
Ты на меня не обижайся, я сначала предупредил модераторов, чтобы не плюсовали и не банили никого тут, типа я сам разберусь (предупреждение закончилось в полночь ;) )
"Вторые" это, как я понял, МО (военные) - согласен с твоими формулировками, более того, согласен что они полностью коррумпированны и их учения лучше проводить в Арктике :lol:
Added:
| QUOTE (Set @ 25-05-2007, 02:18) |
| Вот оно, на Украине скоро и до иракской демократии доживут ... всё как завещал товарищ Буш! :D: |
-товаришь, буш?
-наливай!
:laugh:
Added:
Panda вот меня мучает один вопрос - почему у тебя не оранжевые - все братки и бандиты? По моим сведениям они ВСЕ ворюги махровые.
-наливай!
:laugh:
Added:
Panda вот меня мучает один вопрос - почему у тебя не оранжевые - все братки и бандиты? По моим сведениям они ВСЕ ворюги махровые.
| QUOTE |
| Ну во-первых там нет русских людей(почти). Думаю любой сермяжно-посконно-лапотный русский от таких только отречется. Совки - да. Русских - переводняк один. Они г-екают. Они любят сало и не любят холода. Правда они любят жить в шахтах и наивно полагают что кормят всю Украину, но в целом это манкурты без роду-племени фанатично любящие футбол, водку и ностальгирующее по временам когда любой зек был уважаемым человеком. |
Вот так примерно думает и Ющенко с Юлей? Вообще то Панда я с самого начала твою позицию понял, хоть ты и обижался - никакой ты не простой русский парень раз, на 3/4 славянин два или все таки сын осетинского народа - три. Примазался к нам украинцам. :D: Ну как так можно писать о половине Украины, откуда в тебе злоба на этих людей. Может ты не заметил, но кто нибуть из наc позволил себе подобный выпад в адрес образа жизни провинциальных львовян? Кто нибудь , из поста в пост, с упорством пинпонгового шарика, оскорблял сторонников твоих взглядов? Я так постоянно подвергал сомнению позицию руководства, оранжевых. Т.к. считаю эту позицию неправильной. Но я сомневаюсь. Ты нет. Сейчас четко видно - ты рад каше которая творится - ибо ты не можешь смирится что оранжевая идея умерла, по крайней мере в том виде в котором она начиналась.
Пойми пока не уйдет в тень Ющенко - будет процветать Янукович. И тот и другой без опозиции опасны. А оба у власти не уживаются.
Ну и все таки я склоняюсь к мысли что президент того - ума лишился.
Пойми пока не уйдет в тень Ющенко - будет процветать Янукович. И тот и другой без опозиции опасны. А оба у власти не уживаются.
Ну и все таки я склоняюсь к мысли что президент того - ума лишился.
| QUOTE (admik @ 25-05-2007, 00:33) |
| "Вторые" это, как я понял, МО (военные) - согласен с твоими формулировками, более того, согласен что они полностью коррумпированны и их учения лучше проводить в Арктике :lol: |
"Вторые" - это МВД. Они оччччень сильно коррумпированы.
А откуда у военных коррупция сильная? Ну есть конечно, но распродавать имущество разваленных военных городков - это просто крохи, по сравнению с ментами. Так для понимания - говорят должность генерала областного управления МВД стоит 1 млн. долларов. Эта сумма завозится в Киев в министерство. Ребята с палками на дорогах для себя что-ли исключительно машут? На всю пирамиду надо наработать.
А откуда у военных коррупция сильная? Ну есть конечно, но распродавать имущество разваленных военных городков - это просто крохи, по сравнению с ментами. Так для понимания - говорят должность генерала областного управления МВД стоит 1 млн. долларов. Эта сумма завозится в Киев в министерство. Ребята с палками на дорогах для себя что-ли исключительно машут? На всю пирамиду надо наработать.
| QUOTE |
| Panda вот меня мучает один вопрос - почему у тебя не оранжевые - все братки и бандиты? По моим сведениям они ВСЕ ворюги махровые. |
Ну зачем так всех сразу? Конечно там масса глубоко порядочных и интеллигентных людей с корочками высшей школы КГБ СССР. :) Если серьезно - да, там есть и нормальные бизнесмены и заслуженные спортсмены и врачи(Раиса Богатырева например была терапевтом).
ВСЕ ВОРЮГИ - можно сказать про оба лагеря, если исходить из советского понимания справедливости. Период первоначального накопления капитала мутный по определению. И я до сих пор удивляюсь некоторым нашим людям(и здесь такие мысли были) и их истошному крику - ЮЛЯ ВОРОВКА!!! Чессс слово, как дети... А Ахметовы, Коломойские, Порошенки, Таруты и т.д. и т.п. "овладели" шахтами, заводами-пароходами исключительно стоя у сохи и токарного станка? :hi:
Что касается Партии Регионов, то правят там реальные братки. Все эти Анны Германы, Черноволы, Кушнаревы(покойный) - так, для улучшения имиджа, пиар на публику и не более. Они не принимают решений и только озвучивают мысли хозяина. Да, там есть подводные течения. Есть вроде как клан уже самого Янека(да, да мне сейчас вспомнят про ворота - ну так суть остается, просто пешка вылезла в офицеры, деньги все равно Рината), есть четкий бизнес-клан Ахметова, есть пятая колонна(искренние русофилы-дурачки и умные кремлинги). Но суть донецко-луганской Организованной Преступной Группировки(ОПГ) "Люкс" Алика Грека(Ахат Брагин, взорван на стадионе Шахтер в 1995г самим Ринатом) - остается. Чисто реальная братва поднялась с герыча, кокса, травы, крышевания. Отмыла деньги на шахтах, металургии, гостиницах. Они оделись в костюмы от Бриони и носят Патек Филипп, но душа то у них все равно в наколках... :diablo: (Справделивости ради надо сказать - Ахметов все же не шапки снимал, а был каталой всесоюзного масштаба. Это к тому, что комбинации он строить умеет.)
ВСЕ ВОРЮГИ - можно сказать про оба лагеря, если исходить из советского понимания справедливости. Период первоначального накопления капитала мутный по определению. И я до сих пор удивляюсь некоторым нашим людям(и здесь такие мысли были) и их истошному крику - ЮЛЯ ВОРОВКА!!! Чессс слово, как дети... А Ахметовы, Коломойские, Порошенки, Таруты и т.д. и т.п. "овладели" шахтами, заводами-пароходами исключительно стоя у сохи и токарного станка? :hi:
Что касается Партии Регионов, то правят там реальные братки. Все эти Анны Германы, Черноволы, Кушнаревы(покойный) - так, для улучшения имиджа, пиар на публику и не более. Они не принимают решений и только озвучивают мысли хозяина. Да, там есть подводные течения. Есть вроде как клан уже самого Янека(да, да мне сейчас вспомнят про ворота - ну так суть остается, просто пешка вылезла в офицеры, деньги все равно Рината), есть четкий бизнес-клан Ахметова, есть пятая колонна(искренние русофилы-дурачки и умные кремлинги). Но суть донецко-луганской Организованной Преступной Группировки(ОПГ) "Люкс" Алика Грека(Ахат Брагин, взорван на стадионе Шахтер в 1995г самим Ринатом) - остается. Чисто реальная братва поднялась с герыча, кокса, травы, крышевания. Отмыла деньги на шахтах, металургии, гостиницах. Они оделись в костюмы от Бриони и носят Патек Филипп, но душа то у них все равно в наколках... :diablo: (Справделивости ради надо сказать - Ахметов все же не шапки снимал, а был каталой всесоюзного масштаба. Это к тому, что комбинации он строить умеет.)
| QUOTE |
| Ну как так можно писать о половине Украины, откуда в тебе злоба на этих людей. |
Нет злобы. Есть констатация фактов, личные наблюдения, общение с людьми которые живут ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Ты знаешь что говорит наша последняя социология? Львов и Киев отвечают в целом очень близко друг к другу на вопросы политической жизни. Другой полюс - Луганск-Донецк. Днепр-Харьков - фифти-фифти. А как-то было на тему кем себя ощущаете - так 30% в Луганске-Донецке обьявили себя советскими людьми, 30% жителями Донецкого бассейна, 30% входят в украинское сообщество. Говорят есть положительная тенденция... В России в целом - по данным Левады 50% обьявили себя совками. Что тут говорить? :(
| QUOTE |
| Может ты не заметил, но кто нибуть из наc позволил себе подобный выпад в адрес образа жизни провинциальных львовян? Кто нибудь , из поста в пост, с упорством пинпонгового шарика, оскорблял сторонников твоих взглядов? |
Ржу-нимагу... тут 4000 постов именно про это. Не говоря уже про само построение твоей любимой фразы про провинцию, арийскую чистоту кровей, бандерлогов, оранжоидов и т.д. и т.п. Не, давай шутить тоньше, а то как-будто сам над собой отстебался. Наши московские собеседники тут вообще толерантностью мягко говоря не блистали, а ты мне сейчас на черное говоришь - белое! :lol: :laugh:
| QUOTE |
| Но я сомневаюсь. Ты нет. |
Постоянно сомневаюсь. Но это для внутреннего употребления. Я могу жестко стебаться над родными галычанами, сомневаться правда ли стоит существовать этому государству в таком формате - может и правда Луганск, Донецк, Крым отделить - не наши они по сути.(правда забрать бы Кубань... :) ). Но это не для "экспорта". Я сторонник подхода - "бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют". В данном случае здесь много "красных", потому я буду занимать позицию "крайне белых", в противовес так сказать. ;)
| QUOTE |
| Сейчас четко видно - ты рад каше которая творится - ибо ты не можешь смирится что оранжевая идея умерла, по крайней мере в том виде в котором она начиналась. |
Рад. Вообще конечно хочется крови. Например пары отьявленных регионалов. :D: Мега-звезд конечно не надо - а то мучениками сделаются. А так чтоб Цушка по асфальту мордой повозили люди в масках было бы неплохо. :)
А вообще этот цирк полезен тем, чтобы все сделали выводы из этих уроков. Это сделает сильнее политическую систему молодого государства. Партии станут партиями, а не машинами по продвижению бизнес-интересов кланов, которые за ними стоят. Ясно что бизнес-заказ есть, был и будет. Но когда кабмин превращается в департамент Систем Кепитал Менеджмент - это уже перебор... ;)
А вообще этот цирк полезен тем, чтобы все сделали выводы из этих уроков. Это сделает сильнее политическую систему молодого государства. Партии станут партиями, а не машинами по продвижению бизнес-интересов кланов, которые за ними стоят. Ясно что бизнес-заказ есть, был и будет. Но когда кабмин превращается в департамент Систем Кепитал Менеджмент - это уже перебор... ;)
Логика ясна. Теперь развей пожалуйста тему. Кто стоит за Януком понятно. А кто за Ющенко?. Чьи интересы.?
Про бандерлогов , оранжоидов и арийскую кровь я никогда не говорил. Я поймал тебя пару раз на лжи по поводу твоей национальности, только и всего. И сказал ая яй - не надо врать. Надеюсь это не оскорбление?
Так как тема национальности была поднята тобой. И контекст был такой - что для нациков ты никогда не будешь украинцем - хоть выколи себе трезубец на лбу. Это то понятно? Т.е будешь всегда чем то вроде , как для тебя донецкии - вроде и свой , но как то вторым сортом. Так оченб недалеко до нацизма, может хоть на эти грабли не наступишь. И не злись что твои прогнозы ошибочны ( помнится почти ничего не сбылось) это с опытом пройдет. А по поводу провинциальности не моя идея. Ну пусть Львов будет столицей :D:
Про бандерлогов , оранжоидов и арийскую кровь я никогда не говорил. Я поймал тебя пару раз на лжи по поводу твоей национальности, только и всего. И сказал ая яй - не надо врать. Надеюсь это не оскорбление?
Так как тема национальности была поднята тобой. И контекст был такой - что для нациков ты никогда не будешь украинцем - хоть выколи себе трезубец на лбу. Это то понятно? Т.е будешь всегда чем то вроде , как для тебя донецкии - вроде и свой , но как то вторым сортом. Так оченб недалеко до нацизма, может хоть на эти грабли не наступишь. И не злись что твои прогнозы ошибочны ( помнится почти ничего не сбылось) это с опытом пройдет. А по поводу провинциальности не моя идея. Ну пусть Львов будет столицей :D:
| QUOTE |
| Постоянно сомневаюсь. Но это для внутреннего употребления. |
Совковщина чистой воды. Вот оно в чем дело то. :lol:
nsl - ниасилил... сорри, ты как обычно на своей волне 16-летнего сына советского прапорщика с понтами вроде бы умного взрослого дядьки. Набор "типа тонких" подколок, ухмылочек, а по сути слил свою злобу да и все...
Думай, читай, инет же под рукой... разное читай... ;)
Читал? Так дай свой развернутый взгляд кто там за Ющенко? Про клятых буржуинов-империалистов, мировую закулису, Госдеп, масоны, Моссад, ЦРУ - что там еще? Ты думаешь это так смешно? А народ и правда верит. :(
Вот наши регианалы вчера поймали в подьезде Генпрокуратуры человека в штатском, с кейсом листовок Народной Самообороны(Луценко), нунчаками(!!!) и планом захвата этой самой прокуратуры. (МЕГА-ЛОЛ). Ну посмеялись. Звоню знакомым в Херсон, а они говорят - а народ там верит... Видимо надо плакать... :)
Думай, читай, инет же под рукой... разное читай... ;)
Читал? Так дай свой развернутый взгляд кто там за Ющенко? Про клятых буржуинов-империалистов, мировую закулису, Госдеп, масоны, Моссад, ЦРУ - что там еще? Ты думаешь это так смешно? А народ и правда верит. :(
Вот наши регианалы вчера поймали в подьезде Генпрокуратуры человека в штатском, с кейсом листовок Народной Самообороны(Луценко), нунчаками(!!!) и планом захвата этой самой прокуратуры. (МЕГА-ЛОЛ). Ну посмеялись. Звоню знакомым в Херсон, а они говорят - а народ там верит... Видимо надо плакать... :)
| QUOTE |
| По моим сведениям они ВСЕ ворюги махровые. |
admik - Тут - Парад миллиардеров: журнал Корреспондент обнародовал рейтинг 50 самых богатых украинцев. Не ворюги, а просто олигархи. ;) Интересен расклад по партийным спискам. И эта чудная динамика роста состояния Ахметова на треть - за последний год, учитывая кто был премьером. :lol:
Кстати, мне кажется или на украине начинается ГКЧП, о возможности чего мною писалось много раньше?
Правда, может и не здесь.
Правда, может и не здесь.
| QUOTE (Enot Pk @ 25-05-2007, 06:45) |
| Кстати, мне кажется или на украине начинается ГКЧП, о возможности чего мною писалось много раньше? |
Повторяют опыт соседей аж из 1993 года. Будем посмотреть :drag:
Панда ты не ответил на вопрос - кто стоит за Ющенко? Или все таки ты считаешь что всё. - за ним конец пути?
nsl ды ты что! ты это, не трогай украинское_все_святое! а если уж тронул, то сходи руки помой :)
| QUOTE (nsl @ 25-05-2007, 16:28) |
| Панда ты не ответил на вопрос - кто стоит за Ющенко? Или все таки ты считаешь что всё. - за ним конец пути? |
1. Хотелось бы услышать(прочитать) твое мнение. Ты ж тут любишь все говорить о своих супер-пупер прогнозах(о чем это ты вообще??? :lol: ). Так покажи свое знание ситуации - расскажи нам об этих ребятах. На самом деле думаю это будет интересно. Моя же мысль по древу растечется от 91-го кода(это ж история... :) ), ты о них услышал в 2004. Расскажи нам о дяди Вите из Енакиево и дяде Вите с Сумщины© Комеди УА. Издалека типа виднее... Не правда ли? ;)
2. Конец пути это у кацапчегов, когда им вождя меняют. А для Украины это просто очередной президент. Не более...
2. Конец пути это у кацапчегов, когда им вождя меняют. А для Украины это просто очередной президент. Не более...
| QUOTE |
| ды ты что! ты это, не трогай украинское_все_святое! |
admik - ты типа шутишь, а это оговорка по Фрейду. Это та самая ментальная разница между украинцами и русскими. У вас же царь - это все! Вся история Руси - царь-диктатор-держиморда, который вас должен бить по голове. У вас там 75% народу хочет Путина на третий срок. Зачем? А потому что страшно что дальше будет!?
Украина - это история гетьманщины. Выбрали из своих же(равных) и убрали Радой козацкой. Гуляй-поле. Свобода... ;)
Украина - это история гетьманщины. Выбрали из своих же(равных) и убрали Радой козацкой. Гуляй-поле. Свобода... ;)
Это не свобода, это анархия, пусть и под личиной деспотичной демократии.
У нас же, на Кацапщине, есть такое понятие, как "Царь", "Вождь" и именно с большой буквы. Пусть он разгребает внешнюю политику, устанавливает правила игры. И если мы можем при этом жить - мы живём. Отсутствие частых смен курса - это даже ещё более хорошее, нежели Дерьмократические ценности, ибо со страной которая стабильно развивается в каком-то направлении легче вести дела - ты знаешь, чего от неё ждать.
Другое дело, что Монархии или Тирании требуется механизм отзыва бездарей и придурков (Павлуша), что разваливают страну и хороший механизм воспитания подростающего поколения (в прочем это нужно всем, кто заинтересован в сильной стране).
А если у вас самое ценное то, от чего надо руки мыть... ну что же, я вам сочувствую.
"Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия" - эти давние слова на украине похоже чуток переиначили. То ли в частях танки глохнуть стали, то ли водители сильно пьяные после днюхи парня дочери генерала, но в любом случае произошла у них "неприятность, неизбежная на море". А именно - танков в Киеве так и нет.
Чем же это объяснить? Честью? Вряд ли, хотя шанс есть. Совестью? "Нет, сынок, это фантатика"© Остаётся лишь одно - жадность. Вот скажите, когда проще воровать: когда всё поделено между своими или когда идёт полная анархия и неразбериха? Я имею в виду для старого человека, который не любит бегать.
Вот то-то. Так что кто там говорил "казнокрадство", "взяточники"? Вот она - коррупция на страже законности и порядка, действующая модель.
У нас же, на Кацапщине, есть такое понятие, как "Царь", "Вождь" и именно с большой буквы. Пусть он разгребает внешнюю политику, устанавливает правила игры. И если мы можем при этом жить - мы живём. Отсутствие частых смен курса - это даже ещё более хорошее, нежели Дерьмократические ценности, ибо со страной которая стабильно развивается в каком-то направлении легче вести дела - ты знаешь, чего от неё ждать.
Другое дело, что Монархии или Тирании требуется механизм отзыва бездарей и придурков (Павлуша), что разваливают страну и хороший механизм воспитания подростающего поколения (в прочем это нужно всем, кто заинтересован в сильной стране).
А если у вас самое ценное то, от чего надо руки мыть... ну что же, я вам сочувствую.
"Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия" - эти давние слова на украине похоже чуток переиначили. То ли в частях танки глохнуть стали, то ли водители сильно пьяные после днюхи парня дочери генерала, но в любом случае произошла у них "неприятность, неизбежная на море". А именно - танков в Киеве так и нет.
Чем же это объяснить? Честью? Вряд ли, хотя шанс есть. Совестью? "Нет, сынок, это фантатика"© Остаётся лишь одно - жадность. Вот скажите, когда проще воровать: когда всё поделено между своими или когда идёт полная анархия и неразбериха? Я имею в виду для старого человека, который не любит бегать.
Вот то-то. Так что кто там говорил "казнокрадство", "взяточники"? Вот она - коррупция на страже законности и порядка, действующая модель.
| QUOTE (Panda @ 26-05-2007, 22:35) |
| Украина - это история гетьманщины. |
И сколько лет просуществовала та гетманщина?
| QUOTE (Panda @ 26-05-2007, 22:35) |
| Выбрали из своих же(равных) и убрали Радой козацкой. Гуляй-поле. Свобода... ;) |
Там никто еще из новоукраинских исторегов не сделал открытия, что Демократию на самом деле придумали украинские пракозаки и уж оттуда завезли её в Грецию и т.д.
"Новая история Украины™ -- 50 лет гетманщины, <чОрный провал>, Мазепа, <чОрный провал>, бой под Крутами, <чОрный провал>, Голодомор, <чОрный провал>, героическая борьба ОУН-УПА, <чОрный провал>, Оранжевая Революция"©
"Новая история Украины™ -- 50 лет гетманщины, <чОрный провал>, Мазепа, <чОрный провал>, бой под Крутами, <чОрный провал>, Голодомор, <чОрный провал>, героическая борьба ОУН-УПА, <чОрный провал>, Оранжевая Революция"©