Точно , а я и пропустил. Вот ведь, так и норовят подсунуть цифирь нехорошую Ай я яй Panda. :p

А вот 3-й тур надеюсь покажет.
Только навскидку, арифметика за 1 класс.
15 млн - гордо висит на ахметовском канале. Это как бы половина. Отнимаем 1 млн. 200 тыс. голосов появившихся с 20.00 (закрытие участков) до 21.00 (первые предварительные данные ушедшие в ЦВК) - факт доказаный Верховным судом.

Сцена когда судья спрашивал члена ЦВК "А на сколько выросло кол-во проголосовавших с 20.00 до 21.00?" "Ну... незначительно..." А потом судья обьяснил ЧЛЕНУ ЦВК, что по закону участки в 20.00 закрываются. Украина рыдала... :lol:

до 30% "проголосовавших на дому" и по 20-40% открепительных на большом количестве участков на Востоке и Юге Украины. Факт доказаный Верховным судом.

опять же арифметика: (не моя, кто-то раньше дал такую задачу)
Условия задачи: на среднем участке в 3000 человек - 30% голосовавших на дому. (Реальный факт на одном из участков Николаева). Ну округлим до 1000 человек. ПО ЗАКОНУ на один участок выделяется 1 легковая машина для обьезда тех самых больных и немощных. (На самом деле хороше если она будет в распоряжении участка 2-3 часа). Но в принципе можна и ногами участок обойти. В спальном районе башни плотно стоят. Но! Хоть 10 минут на одного голосующего надо? До дому дойти, на этаж подняться. Бумаги заполнить, бюлетень выдать, в урну кинуть. Итого 10000 минут. А в сутках 3600 всего. А по закону участок окрывается в 8.00 и закрывается в 20.00. Итого - 1800 минут. Будем дискутировать о машине времени, теории Эйнштейна?

Господа - у вас нет ощущения что их не 15 млн?
Потому не надо нам про 1/2 говорить...

Если я не ошибаюсь то непосрественно сейчас из лиц ведущих полемику непосредственно на украине живешь ты один, остальные кажется с Израиля? Я не ошибся?

Дык какои переворот?
Все законно было - "президент не может исполнять свои полномочия..." :lol:
Ну проср...л власть у своих коллег по партии ну уиди и не канючь :diablo:

неправда ваша .
у всех 100 .
поскольку сторонники Януковича тоже считают , что их поимели :p

Ты сам то не рыдаешь от этих аргументов. Ты мне скажи а как на западе от 80-до 90 процентов получалось. У меня же тоже могут возникнуть сомнения в таком единстве?
Тем более что прежний аргумент по поводу 90 процентов проголасовавших ты не приводишь - тебе тут популярно объяснили что 90 не от жителей а от пришедших голосовать. Что как раз и может быть. По поводу расчетов обхода избирателей это ты круто ввернул. Только это я гдето уже об этом читал. Ну например а если в машине 5 человек или микроавтобус та 8 членов. избирательной комисси? Пупкинская арифметика. Но 30 % голосовавших на думу все таки аргумент. Ссылкой не кинешь где хотябы и сколько?
Единственный на мой взгляд верный аргумент - который я признаю - решение верховного суда. Можно спорить долго о его легитимности, но оно состоялось и решение одно переголосовать. А второе - ты о нем забыл суд постановил что Ющенко не может быть президентом на основании этоих же результатов. Хотя как требовали. Забываем пунктик два.

пожалуй более продажного манипулятора общественным мнением , чем Леонтьев я не встречал .
как только я вжу этого человека по телевизору - у меня возникает неодолимое желание пойти помыться .
столько грязи на оппоннентов ( или оппонентов "хозяина " ) выливал разве Доренко . Ну может быть Киселёв может потягаться , но боюсь слабоват , не потянет .
поскольку мыться только через часок , то читать не буду :)

А по мне так Леонтьев просто мастер своего дела - в нескольких фразах передать суть любой проблемы.

Очень похоже на правду, к сожалению. :( (Я дня три назад на похожий материал тоже давал тут ссылку.)

На этих выборах много рыданий - например когда спросил Ющенковского члена избирательной комисси зачам он подписовал протокол комиссии ( т.е. подтверждал) он заявил что это такой ход зашифрованный. Что бы якобы получить протокол на руки - тоже ведь фрукт. О юридических последствиях он не думал.

Интересно он сам пишет?

:)
Во как бывает! Даже заведомо "грязные" обозреватели могут писать умные вещи...

а одно другого не исключает . он и грязные вещи умно делает . как и Доренко с Киселёвым . это не делает их чище.
просто обычно он пытается манипулировать фактами и навязывать свою точку зрения .
тут этого не было .
меня не устраивает не сама точка зрения , а способ её подачи в передаче "Однако.." , то есть сначала собираются "факты" ( всегда однобокие ) , потом поливается грязью оппонент , потом высказывается "правильная" точка зрения .
меня в этот момент начинает мелко трясти - ненавижу , что людей считают стадом , хотя возможно , что они и правы .
в статье этого не было , что вызывает уважение и интерес . может быть из-за чуть другой аудитории ?

Если бы так все просто решалось. :(

Неа, дело летом было. Родная жена лично видела. И подруга семьи, только она видела уже в Киеве. Правда, у пенсионеров.

А то что нет счетчиков на газ - это нехорошо. Потому что один самогон варит круглосуточно, другой белье кипятит, третий обогревается, а четвертый - на заработках за границей. А платят все одинаково - тяжкое социальное наследие социализма (кто богаче - тот больше дотаций от государства получает)...
Правильнее - сколько потребил, за столько заплатил. Возможно поэтому я последние годы не помню отключения горячей воды для техобслуживания больше чем на сутки. Потому что чем меньше израсходуем, тем меньше бабла с нас коммунальщики срубят...

Ошибся... Я вот из Латвии, с Израилем связывает только один и тот же часовой пояс...

Вот блин, теперь оказывается Д и К просто отборные поливальщики грязью... А когда их "ушли", крики какие были насчет зажима дерьмократии...

А Л. все же в отличие от Д и К красиво говорит, смешно, однако...
Мне вот вспоминается, как говорил мне отец, когда при старом режиме я лениво однопартийую правду поругивал - "ругать таланта большого не надо, а вот что-то дельное предложить..., да еще воплотить..."

а он разве что-то дельное предлагал ? или воплощал ? или может жить при его хозяине лучше стало ?
а поливать грязью , как он это делает - некрасиво это. особенно , когда ему ответить не могут .

Я понимаю, что я жуткий пропагандист и кидаю одни лозунги и все что не то - отметаю, но... поверьте москалю живущему в "жутком" Львове - все что там написано - бред.

Ну и так для справки - это сайт Павловского. Это его команда прос... т.е. делала выборы Януковичу. :D

Ну и про Леонтьева заодно. Ничего нового. Обычная традиционная великоросская точка зрения на "непонятно чего поднявшихся хохлов". 17-й год, Югославия, Восток-Запад - набор штампов. Одно правда - про Кучму. 100% согласен. И это соответсвтует тому, в каких кругах он крутится и откуда черпает информацию. А народ(ну назовите улицу) - как не понимал, так и не будет понимать.

По поводу Л я только говорил, что из троих он приятнее, потому что юморнее.
Вспоминая войну между Д и Кепкой, я был на стороне Д, пока он не стал нести полную ахинею. Но был на стороне не потому что Д нравился, а потому что против Кепки. На мой взгляд, Путин рядом с Кепкой даже не стоит, Кепка построил в Москве своеобразное государственное образование... но почему-то москвичи почти поголовно за Кепку

А по поводу зажимания рта - демократия в том и состоит, что если я плачу кому-то, то этот кто-то не должен на меня вякать. Иными словами, я не обязан оплачивать мнение, отличное от моего. Иначе это не демократия, а 37-й год какой то, когда все, кто Сталина не любил, на митингах ему панегирики пели...

Да, тут немалый талант нужен... Не в курсе, а почем они их толкают и в каких количествах?
И что за верховое животное батут?
Кроме того ты до сих пор бренд пива скрываешь...

http://cvk.gov.ua/wp0011

все там

правда они первый тур куда-то спрятали, но кое-что выдрать можно.
ну и то, что "не красивое" там тоже не увидиш.

http://cvk.gov.ua/wp333pt001f01=501
"Підсумки голосування по регіонах України.Порівняння"
Там только Тернополь на 2 туре дал ЯВКУ в 86%.
Закарпатье 66.
Франковск, Львов - 80-83

А вот Луганська - 89
Донецька - 96
И шоб я этому верил? :D

http://cvk.gov.ua/wp071pt00_t001f01=500pt001f01=501pt049f01=2
"Порівняння активності виборців першого та другого туру виборів"
У всех синяя стрелка вниз, т.е. активность упала (и это во взбудораженном обществе), но красная стрелка вверх Автономна Республіка Крим, Донецька област, Луганська область! Только лишь!!!

Где-то мелкала цифра, что между первым и вторым туром по Украине во всех регионах "выросла" смертность, и только Донецкая область дала 20% прирост населения. :D

Про автобус и машину ты не понял. Машина возит членов ДВК (участка), чтоб они обьезжали тех, кто заказал голосование на дому. Они хоть на КАМАЗЕ поедут, не важно. Важно СКОЛЬКО человек они обьехать должны. А к КАЖДОМУ такому избирателю нужно принести урну - она одна, должен быть секретарь комиссии 1 чел. и 2 чел. члена комиссии. Распаралелить работу низзя. Из-за одной урны и одного секретаря. А сколько наблюдателей поедет неважно. Члены ДВК их в свою машину садить не обязаны. Нет места и досвидания. Свою найдите.

На моем участке обошли ногами 13 человек(столько поступило заявлений). Проголосовали 12. Один инвалид видимо гулял где-то. :)

А зачем рекламу или антирекламу двигать? :)
Да и список не велик. Про заграничных пап я сказал. В Украине только Сармат и Оболонь отечественные. Осталось вариантов ... немного :)

Ну так это твое право. Я посмотрел достаточно подробно - не вижу ничего особенного. Результаты разняться прямо противоположно в областях которые за и которые против ( поймешь надеюсь). Я например вижу что в Западных областях те кто голосовал против всех - в большинстве отдали голоса Ющенко, на Востоке наоборот. Потом что спорить то верховный суд признал выборы с нарушениями , но отказал Ющенко в президенстве, хоть он в истерике и принес присягу, клоун. Мне кажется что все восприняли это как точку опоры от которой можно двигаться дальше. А не продлжать смешить народ арифметикой школьника. Мне это напоминает как в 17 году имена врагов читали наоборот, искали в них тайные знаки ( точно не помню как там звучало). Делалось это с однлй целью - это легко запоминается глупыми и серыми людми, психология такая. Что просто , то понятно.

Это говорит лиш о том что активность сторонников Януковича возросла.

Да, уж точно... теперь по политическим убеждениям никогда больше Оболонь пить не буду... :lol:

При старом режиме я на Украине кроме Жигулевского и Ячменного колоса никакого пива не видел... В России, Казахстане и Киргизии - никакого кроме Жигулевского (Питер исключаю, там много сортов было, там в первый и последний раз зимой 1982-го я встретил сорт "подогретое" :lol:) То есть Ячменный колос встречал только на Украине.
А теперь оказалось, что не только жигулевское но и Ячменный колос - российские бренды...

Ну другого я и не ожидал. Если не в струю. То плохо. Может эта женщина и врет - но ведь не одна же. Разные источники пишут , показывают.
Слушай а ты тоже в оранжевом ходишь? :lol:

Вот те раз - а ты кто? :sun:

ну да... а безумная Западная Украина устроившая "оранжевый шабаш" тихо сидела дома... сам повериш в такое? :lol:

Ты тоже не хочеш видеть то, что тебя не устраивает. Я общаюсь в аське с людьми из Луганска, Донецка. Они смеются над такой явкой. Даже ТРК Украина любит пропагандировать какой трудолюбивый и аполитичный народ живет на Донбассе. Пофиг им многое было.
Но так конечно на 3 туре не будет - взбудоражен народ весь уже.

Кстати! Чтоб потом не было наездов. Мой прогноз: на 3 туре Западная Украина может дать явку и за 90%. Очень удачная дата голосования. 26 декабря тур. 25 - католическое рождество. Вся Европа отдыхать начнет. Станет все, в том числе и стройки. И тут повалят украинские заробитчане. Я знаю, что уже на все рейсы авиа, жд - фиг места найдеш. Все забронировано. 1 млн. людей можно в гости ждать. Это ж супер. :)

 Маленькая ленточка на куртке. Дорога как память. Друг дал перед первой поездкой на майдан. На троих 1 ленточку разрезали. :)  

Я имел в виду что Леонтьев не понимает народ. Все что он написал верно про Кучму. А рассуждения про быдло, Восток, Запад, раскол, Югославия - обычная риторика российского империалиста. Ну не ходил он в народ. :)

Ну вот а говоришь что Леонтьев не прав. Он же пишет что результаты будут ошеломляющими ( это иносказательно) Все предугадано. А может в Донецк тоже перед вторым туром народу вернулось - ты не допускаешь? Т.е если во Львове то может, а на Востоке так нет? Вот это перл. Молодец что сам подтвердил предвзятость всех решений по второму туру. Я тоже подумал что 26 неспорста. Все западянцы съедутся на Рождество и естественно пойдут голосовать. На это очень рассчитывает проигравшая сторона. Сильный ход. За это уважаю. Борьба есть борьба.

Значит без неё не пройти :lol:

Текс... ты уже к словам цепляешся.

Давай по порядку. Откуда 26.
Первый тур 31.10. Через 3 недели 21.11 второй. Так в законе было прописано.
Потом ЦВК считал результат, потом революция, потом суд, законы новые. К 10.11 все устаканилось. И дали ЦВК еще 3 недели на подготовку нового тура. Вот и 26. А видеть мистику и подвох в обычных технических вещах - это уже паранойя.

Почему на Востоке не будет такого наплыва? Так рождество КАТОЛИЧЕСКОЕ. Т.е. Европа начнет отдыхать. Россия с Нового года стартует. А заробитчаны с Западной в большинстве там сидят. Хотя есть и в России.

Про ошеломляющие результаты. Если Ющенко возьмет за 60% - по его словам. За 70% по моим. :D То это конечно ошеломляющий результат для России, Кучмы, Сергія Підрах**(теперь уже екс глава ЦВК, Сергей Кивалов после 1 тура перекрещен в Кидалов, после 2 в Підрах**(укр. слово, означает "подсчитай", не более, но пишется и звучит именно так). Потому что ЧЕСТНОГО результата никто еще не видел на этих выборах. Вот он всех, кому скулы сводит от апельсинок и удивит! :punk:

Все правильно. Поэтому 26 выбиралось в пользу штаба Ющенко. Я не знаю что ты упирался дескать это случайно. Сам же все и подтвердил.
Смотри что пишешь 3 - его был суд. А три недели надо прибавить к пятому - ну че мы тут абсурдом занимаемся. Ясно с абсолютной достоверностью что назначение выборов на 26 это уступка или даже надо сказать правду - победа штаба Ющенко. И что штаб Януковича недопер ( а раз недопер туда ему и дорога) тоже надо признать. Время работает на них.
Да и в палатках там до 26 легче досидеть  :)  

С Януковичем? :diablo:

Бжезинский. ;)

По сообщениям ОБС - те бюллетени, на которых было против всех во втором туре в восточной части страны, автоматически приравнивались к голосу за Я. Вот такое ОБС...

На чепуху и отвечать не хочеться. Посмотри на сайте изберкома там легко разобраться.

Ну не бог весть какое литературное произведение. Хотя написано понятным языком. Сам задаю вопросы - сам и отвечаю. Спорить не буду нравиться так нравиться.
А вот далеее ой как интересно. Там есть кнопочка форум и отклики на статью. Вот отзыв или реплика поклонника этой статьи не веришь посмотри сам ....

. Звучит да? Это после лирики статьи - т.с обухом по голове. Всетаки наверно я прав - за улыбками стоят достаточно противные интересы, вот так периодически , помимо воли, прорываются истинные интересы.
Мама я балдею

Как то слабо вериться комерческий и независимый. Мы это как то обсуждали что кто то же платит? Тот как бы и музыку заказывает. Хотя м.б.

Ктстаи не факт, что это было бы хуже для народов СССР и страны в целом, чем то, что на самом деле случилось.

Про честные выборы и ошеломляющие результаты:
Родная тетка моей жены работала в счетной комиссии на участке в Днепропетровске (уже не первый год). Она говорит - такий честных выборов еще не было. Подсчитали все правильно, были наблюдатели с обеих сторон. Сейчас всех членов комисии, кто симпатизировал Я. заставили написать заявление на самоотвод. Конечно можно сказать это в отдельно взятом участке, но это в Днепре, где большинство людей поддерживают Я.



Это сейчас в народе царит подъем и эйфория. После любой даже мирной революции начинается террор новой власти. Можно посмотреть на Грузию, где никто о демократии и не вякает уже. Она уже пришла окончательная и бесповоротная.

Вот и падать придется так же.
Вон и Льюис подумаывет тряхнуть стариной, боксануть Кличко.

"Люблю низкие табуретки" (с) Воланд

Кстати, че народ думает по поводу перехода Я. в оппозицию к Кучме - шаг отчаяния или продуманный просчитанный шаг?

Шаг правильный , но как мне кажеться запоздалый. Януковича сейчас может спати только время. У него электорат на месте , не мерзнет - работает. Стабильный. А у оранжевых - митинговый, им постоянная подпитка нужна. Иначе разбредуться. На оранжевых играет дата выборов рождество. Тут команда Януковича проиграла. Поэтому думаю что ничего пока не ясно.

Panda
Что скажешь - Natul тоже врет? Это тебе не арифметика касательно обхода избирателей. Кстати я тут пообщался - и мне сказали что там где выезных много голосовавших были дома пенсионеров. Так что надо инфу еще проверить. Может сомнения и уйдут. Мы как то с тобой не подумали об этом. :)

Я кстати думаю что Кучма может еще ввалить команде Ющенко - типа признает его наследником, облобызает там, еще какую инфу кинет - и нету больше Ющенко "оппозиционера". Но вопрос тут в том, чего сам Кучма думает и хочет, если он хитрый, коварный и искушенный политик - то у нег наверняка припрятаны пара тройка тузов, но по его поведению пока не позоже. ВОобще неплохо закрученный детектив получился из украинских выборов, прям Агата Кристи. ;)

Главное чтобы архипелагом и крутым маршрутом не закончилось. Революции почти всегда пожирают своих детей, а со временем и отцов...

Если кто пишет новый - ребят, пишите хотя бы откуда. Легче будет понять что именно вам описать.

Как бы обьяснить ситуацию внутри тем кто не в Украине...

Понимаете, определенная эйфория в обществе конечно летает. Местами и чересчур. Рановато еще.
Сейчас я буду говорить разные пафосные слова и наверное в который раз повторяться, но... на 14 году существования страны у нас начинает формироваться НАЦИЯ. Вот не было ее у нас, а тут она начинает появляться. Да, было всеобщее братание на майдане, да мы обнимались с милицией(МІЛІЦІЯ З НАРОДОМ!!! лозунг на майдане, особенно хорошо кричится когда нас 100-150 человек а напротив 400-500 ОМОНовцев и вечер среды когда ЦВК "обьявил результат" и все ждали масакры, от страха ох как закричиш, потому как верить в этот лозунг хотелось), через какое-то время мы опять гаишников козлами называть будем, да были супер-киевляне кормившие и обогревавшие людей, потом они скажут "понаехали тут"... многое уйдет, но что-то останется!!! Останется чувство, что народ что-то может, что если много народу собирается в одном месте, то не найдется человека который решится отдать кровавый приказ, что не всех можно кинуть и поиметь, что у людей еще есть гордость, что эта страна есть...

Подумайте на секунду - КАК НАДО БЫЛО ДОСТАТЬ НАРОД жизненным кредо которого является уже многовековая мудрость "МОЯ ХАТА СКРАЮ, НІЧОГО НЕ ЗНАЮ" - чтоб он массово пошел на улицу?!?!

Восточная Украина... Я не спец, мало там бываю, но там есть такой феномен - радикалы там более радикальные. Им расти тяжело, выживают сильнейшие :D

Мой знакомый из Кременчуга - прожил там до 12 лет, потом его увезли в Израиль. Я таких укр. нациков как он во Львове не встречал.

Сцена на майдане, лично видел. "Глобус" (это торговый центр на 3 этажа под майданом, там все грелись, кормились). Пятница, 26.11 - революция уже перешла в карнавал, "голубые" уже знали что на майдане нон-стоп концерты и шли гулять. Со студентками опять же пообщаться, они ж без своих "самоваров" были. Кто смелый - в своих ленточках, конечно их никто не собирался бить. С ними нормально общались. Кто снимал свое, вязал оранжевую ленту и так гулял. И тут сцена. Где-то в углу парень в кожаной куртке с небольшой наклейкой "ТАК" прижал парня в голубом шарфике и воткнутым спереди флажком 2004. Рядом с ними дядька с голубой ленточкой пытается их развести, но он пьяненький и у него это плохо получается. Тут я подлетаю, как же так - "оранжевые" добрые! :) Но "ТАК" жестко, но вежливо отодвигает меня - "Ша! Я сам с ним поговорю. Он из Донецка и я из Донецка." А дальше монолог: "Ты знаешь кто такой Ахметов? Это рекетир поднявшийся с донецкого базара. Я был в его бригадах! Ты знаеш как мы работали? Мы отрезали человеку голову, а потом выясняли кто он и откуда! Что ты на себя нацепил? (взялся за флажок) Ты знаеш кто такой Янукович? Это шестерка Ахметова! Он его в жопу копает, а тот делает что велят. Ты хочеш чтоб беспредел творился по всей Украине?.. " и т.д. Я отошел в шоке...

Тут были посты про тяжелую жизнь "голубых" на Западной Украине. Что-то конечно имеет место быть. У меня в ВУЗе проректор бегал по бухгалтерии и снимал девченкам оранжевые наклейки на мониторах сразу после 2 тура. Сейчас с ним многие не здороваются. Кузьма (певец запевший в туре за Януковича, родился под Львовом) - его родителям разбили стекло в доме в селе. Правда кто-то говорит, что это его папа так вещи сына выкидывал из хаты. :)

А у знакомой журналистки из Луганска в школе у сына учитель физкультуры всех построил и спросил за кого голосовали родители. Дети 8 лет еще врут мало. Он ответил за Ющенко. Его поставили в углу на колени на весь урок...

А мой тесть со своим компаньйоном рассекают на машинах по Николаеву с разными ленточками. Их прет. Подьезжает мерс с голубой и максим с оранжевой, выходят 2 колоритных дядьки сумарным весом за 250 кг и решают дела. :lol:

Не понимаю. Раньше ты сообщал что везде спокойно, теперь приводишь факты и за оранжевых и за голубых. Так значит проблема существует? На протяжении последних двух недель это и пытались тебе сказать, что проблема есть. Хорошо хоть сейчас у тебя наступает прозрение. Может случиться так что кто бы не выиграл он не удержит в руках власть и порядок . Ющенко окажеться недостаточно оранжевым для Западников, а Янукович недостаточно бело голубым для Востока. О других вариантах уже говорили. Типа восток не примет оранжевого, запад бело голубого. Эта злость, факты которые ты приводишь. С победой одного из кандидатов не уйдет , она останеться на долгое время и движущая сила этой злости , я так думаю, первопричина разделение по языку , как бы этого не хотелось мне , да и тебе тоже.
А на майдане вы были инструментом - типа молотка. :)

Уехали российские политтехнологи. Ушел Тигипко. Многие уходят. Позвали бедного Тараса Черновола. И сел штаб думу думать! И тут осенило наконец-то! Да не нравится народу старая власть! Обещали стабильность, давали понять все так и останется как есть - и это то, что больше всего достало народ! Что не хочет народу Кучму-3! Что рейтинг у Ющенко такой, потому что он сказал - к ... матери стару власть, Кучму и его семейство.

И поняли парни - надо быть оппозицией. Это красиво! Раз народу друг тот, кто враг Кучме(нынешней власти) - значит будем аппазицианерами кульными.

Снова рекомендую. "Операция Проффесор" Выкачиваете все 10 серий существующих на данный момент. Но смотрите ТОЛЬКО ПО ПОРЯДКУ!

www.eggs.net.ua

Там полностью хронология наших выборов. Все по русски в основном. Креатифф супер!!!
Почти каждая фраза реально звучавшая за время выборов.

nsl - не кривись. Там и мат есть(вся страна знает как матерится Кучма и как премьер посылает стариков) - но мало. И нехорошие клички тех, кого ты красиво назвал "гос.чиновник". Ну юмор у нас расцвел за время выборов.

Просто когда вся страна знает, что на дочку екс-главы ЦВК закрыто(приостановлено) перед выборами уголовное дело за соучастие в убийстве и это нечто в прямом эфире читало нам результаты поступающие по ходу, в ночь после выборов так, что мы не знали в какой стране мы уже находимся... то нормальных слов для него нет. ;)

Да я не кривлюсь. Читаю твой пост. И радуюсь. Ты начал думать и (мне хочеться верить ) понимать что я с тобой спорю не из за Януковича и Ющенко. А рассуждаю на тему откуда растут ноги - и кто эти ноги обувает.
Ссылочкой не поделишься почитать про дочь убийцу предсадателя ЦИК интересно.

Не. Я хотел показать - проблема все-таки где-то на бытовом уровне. Не более. Еще здоровый юмор присутствует.

То, что не будет Януковича понимает большинство его електората. Знакомые, друзья в аське из Луганска пишут: "Да, конечно, выиграет Ю. У него большинство... Мы это понимаем."

БОЛЬШИНСТВО людей в стране знает у кого большинство. :)

Язык... я понимаю, что это у тебя больная тема, но это не наша тема. Я не могу тебя заставить думать иначе. Время нас рассудит. Поверь - никто, никому в Украине не запрещает говорить на его языке.

Проблема языка - проблема наверное сытой страны. А у нас бедная страна. Такой себе латиноамериканский вариант. Даже какой-никакой футбол есть. Только в клубе Шахтер от шахтеров только цвет кожи у игроков. А в Динамо-Киев 5 человек с украинским паспортом(с запасными). И принадлежит это добро 2 людям. Каждый из которых в топе 10 евро-восточных богачей.
Только вот сборная не играет нифига. Своим нет мест в своих командах. Где они играть научатся? ;)

Ну так везде одна и таже статья. Больше никаких фактов. Предположения. Даже более слабые чем про Тимошенко.

Смешной у тебя любимый сайт, Panda.
:bad1: Не можем ничего отрицательного написать про Януковича - ну так хоть поругаем Енакиево... И пишут одно и то же, и часто, наверное чтобы ющенковцы запомнили раз и навсегда, какое оно, это Енакиево...
Ты сам давал ссылку на такую же статью.
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/16/1.shtml
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/8/6.shtml
Найдите десять отличий...

Спасибо. Улетный сайт. :lol:

Делопроизводство все переведено на государственный. По школам точно не скажу. Малый на следующий год туда топает. :) Выбирать буду не язык - школу.

Все гос.чиновники кто хуже\лучше говорят на государственном. Позавчера губернатор Харьковской области Кушнарьов(тот что "сепаратистов" возглавляет :) ) на 5 канале был. Оказывается отлично говорит на укр.

Тему стал педалировать штаб Я. когда понял, что ничего уже не помогает. Пенсии и язык из одной категории. Агония называется.

Тут иронию не передаш. Имелось в виду, что вы назовете это оранжевым пиаром. :)

А само слово затаскали. Нормальное слово. Информационная война ведется со всех сторон.
Проблема в другом. Мы можем тут умничать сколько угодно, но постоянный доступ к Интернет в Украине есть не более чем у 5% населения. время от времени до 10%. (Все условно, иногда называют 2 и 5 соотвественно.) Правда считается что среди них 70% людей относящихся к категории "принимающих решения".

Основная масса населения получает информацию с ТВ. И до революции у нас зомбировали население аж 6 каналов с покрытием близким к общенациональному. Сейчас раздуплились немного Пинчуко-Медведчуковые каналы. Нет полного мочилова Ющенко, как это было. Что-то начинает напоминать более-менее нормальную подачу информации. Если 1+1 закрывают где-то на Донбассе, это уже хорошо. :)

Отличный сайт! Только за него человеку голову отрезали. Там справа вверху написано кто его начинал.

Тему вообще то педалирую я. С твоих слов. Я тебе задал вопрос ты на него не ответил. Почему то прелипил Януковича. Он то причем? Не до конца понимаешь суть разговора. Почему половина населения должна перейти на другой язык? Они не оккупанты как в Прибалтике, они не с БрайтонБич в ШША, они не диаспора в Германии. Они всегда жили на этой земле - так справедливо ли их требование и продолжать пользоваться своим языком в повседневной и деловой жизни. Отметь что рускоязычные оказались толерантными и проглатили такое ущемление прав. Мы же сейчас возмущаемся что при совке украинский зажимали. Что теперь наоборот.
Ты опять меня сбил на частности - ты видишь что раздел проходит как по линии фронта, а не в каждой области приблизительно поровну. Ты можешь все таки допустить что все таки язык и национальность? Ты чето избегаешь коснуться этой темы.

А было что резать?

Раньше этот сайт можно было читать! Сейчас же такой оранжевый гряземёт...

Ты хочешь как-то обелить ваш 5ый ТВ канал? Который специально за несколько дней перед выборами начал вещать на Европу (через Сириус, а это больших денег стоит), а после выборов - резко изменит свою направленность и политики на нем больше не будет...

И че тут резать то? Голову? Так ее нет. Там половина постов самим можератором и написана.
Это и есть твой коньячно -политический клуб? Интелектуалы :lol:

http://www.ukrpravda.com/forum/read.php?1,74854
Во разошлись :punk:

Я думаю у нас уровень дискуссии повыше... Зачем так себя роняеш. О мертвых как известно...

Принимается. Пардон

Сейчас Panda докажет что на салют деньги домохозяйки вместе со щами принисли. :w00t:

Что-то должно быть в противовес всяким ноюса.

А зачем его обелять? У него рейтинги зашкаливают немыслимые. Он собирает жирных рекламодателей. (Рекламщики идут за рейтингом, им пофиг что зрителя собрали грязной политикой, раньше считалось что не идет рекламодатель за чернухой. Фигня оказалась - идет). И зачем менять направление? В Украине аналога нет. Сериалами и фильмами пытаться взять рейтинг? Глупо. Это другие застолбили.

У меня на кухне постоянно он включен. На работе у кого в реалаудио валит. У него вечером люди из обеих лагерей сидят. От Зинченко до Тараса Черновола. В отличие от ТРК Украина, где рейтинг свалился вниз. Там же бенефис Я. только. Даже самым фанатам надоест.

Поднялись на Сириус? Люди бизнес расширили. Охват аудитории - очки на рекламодателя. Нормальный менеджмент.

Наверно не только рекламщики. Может все таки это те пресловутые 65 миллионов вылазят?

Вырваное из контекста - выглядит враждебно. У кого и в каких лагерях :lol:
Это я так без продолжения...

Не, ну мы ж славяне! Гулять так гулять! :D

На самом деле у Сан Саныча (Омельченко, мер киевский) этих салютов бухает по поводу каждого нормального концерта или очередного киевского праздника. Может они оптом дешевле или в принципе оно не такое дорогое и крутое как у немцев. То, что я видел например в Праге на Новый Год минут на 40 - так киевские в сравнении это так, зажигание спичек.

Да это понятно, что салюты разных размеров бывают. :)
Просто у немцев 99% прессы рассказывает про народную революцию, то есть не подпитываемую деньгами извне. Народ местный верит прессе, конечно же. Ну и удивляется потом... Пиар - он не только на Украине есть, он везде.

Из статьи -

Фотографии мест и описываемых людей тоже отсутствуют ...

Когда один мой знакомый, давно проживающий в Америках, пару лет назад показал своему американскому другу видеокассету со съемками своего родного двора и квартала, тот спросил - у вас что там, только что ураган прошелся? Это при том, что это был не самый отстойный райончик одной из столиц Евросоюза... О глубинке даже не говорю... Это я к тому, что всегда найдется кто-то для кого-то енакиево - светлое будущее, и кто-то для кого Киев - отстой...

Кстати, даже если описанное путешествие существовало, то - заявляю для данного автора (без микрофона естественно и всяких пачпортных данных, зато за пару десятков евро, и даже совесть не будет мучать)
- был я как-то давно в Питере, бреду как-то по Лиговскому, останавливается машина, вываливается куча гэбья во главе с тов. Пукиным и п***т впереди идущего старичка. Запыхались, сели в машину и свалили.
- как-то с дальним родственником Махметова завалили к нему домой. Котлетами нас угощал... Ночью заглянул в холодильник - а там человеческая нога в морозилке... Тут только я понял, почему стены в ванной кровью залиты...
А с микрофоном боюся... пальчик прищемят или засудят... :lol:

Для начала... Тссс... на полтона, у нас тут все тише и спокойнее :)

Итак... Про школы молчу, не спец. Сам закончил примерно тогда же школу. И обучение в ВУЗе было на 2 языках. Каждый выбирал украино или русскоязычный поток. Удобство было - супер. Записывался туда - куда хотел, в результате мог никуда не ходить. Ну студенты же. :D
Я заканчивал сам русскую школу и действительно самое трудное было математические термины освоить. Ну ничего, освоили. С программированием как вы понимаете проблем нет. У всех калька с английского.

Про форумы... Скидку делать надо... Вот там за окном куча народу создает материальные ценности, а толпа бездельников типа нас в форумах клавиатуры стирает. Ясно же, что все они своего рода екстремалы. Ну и легко же сорватся на крайние выражения в этом чертовом инете, когда знаеш, что по морде не дадут.

Лозунги? Сам не видел. Верю что могли быть. Пена есть везде.
Я видел плакат "Веб-дизайнеры за Ющенко!". :)
Национализм... давайте избавляться от совковых стереотипов - это нормальное слово. Нация - очень хорошее слово. Шовинизм, фашизм - это плохо. Но лучше не будем сваливаться в другую тему. Это другое и не менее сложное.

Закон... Опять же - мы тут как бы больше обмениваемся информацией, принимая или не принимая ее. И не пытаемся учить друг друга жить. Особенно, если мы живем в разных странах. потому как ситуацию "изнутри" нам не дано прочувствовать. Выше тему закона в Украине я пытался обьяснить. Риторика Путина про закон к нам не применима. У нас НЕТ закона!!! У нас закон - что сказал Кучма. Вы живете в Прибалтике, Израиле - у вас демократия до которой нам расти и расти. У нас народу ничего не оставили кроме метода идти на улицу. У нас Тарас Черновол шкуру менял как хамелеон. Он избирался в моем округе, я за него голосовал. Но мы не можем его отозвать. Это не мой парламент! Там нет моего представителя! Если мне во Львове не продают билет на поезд, чтоб я не поехал в Киев - это законное ограничение моих прав свободного перемещения министром транспорта? Значит я еду на машине в Киев и имею право пикетировать его кабмин. (По пути 10 машин поймали 2 "ежика" на колеса, заботливо раскиданых львовскими гаишниками. Поймали мы их еще во Львовской области.)

Библия... сложный день, точнее вечер был... как щас помню... (пошли воспоминания ветерана убеленного сединами, лет через х нас наверное по школам к детям водить будут :lol: )
23.11 было. Пришли мы к Раде. Там идет заседание. Власти в стране уже нет. Кучма квасит водку то ли в Питере, то ли на даче. Янукович тоже не знамо где. Последний легитимный орган - Рада. Но их там собирается 191 человек. А для законных решений нужно 226. :( А народ стоит и ждет, что будет. Всем ясно что ничего нормального принять нельзя, но что-то принимать надо. Трансляция идет наружу, мы в курсе всего что внутри. Литвин закрывает сессию. тишина в динамиках. На порог выходит провокатор. Кричит в мегафон "я помощник депутата "неразборчиво" - все на штурм парламента. И народ повалил. Немного, но самые отчаяные. Стали даже ждвери ломать. Милиция там была только патрульная. Они даже не шелохнулись, народу-то ого-го. Мог выйти грузинский вариант. Ющенко вносят на руках на трибуну, он принимает присягу и фиг его знает что дальше, но закона дальше было бы действительно мало. Но одумался народ. Стали мы возвращать народ из-за ограды. Вернули. Все успокоилось. Выходят настоящие нардепы, представились. Успокоили народ, обьявили что Ющенко принял присягу (всеобщее ликование) и попросили вернуться на майдан. У рады больше делать нечего. Почему это надо было сделать даже в таком варианте? Да это не легитимно, не законно. Но! 24.11 ЦВК должен был обьявить результат. Что он скажет - всем ясно. (Той же ночью записывалась инаугурация Януковича в каком-то подполье. Потом операторы с Интера слили черновые записи. Было прикольно. "Операция Проффесор" 5 серия. ) И если бы эту инаугурацию таки показали сразу после "результата ЦВК" - то Янукович был бы уже третьим в очереди президентов Украины. Т.е. чтоб поговорить с президентом Украины пришлось бы Европе с Россией очередь занимать.

Про кол-во народу не надо передергивать. Думаю вы видели кадры новостей. Там было много народу. И их сотни тысяч тоже представляли миллионы их родных и близких. но расскачивать начали не они. Расскачивать начали те, кто пытался сыграть карту двух Украин, языка, подачек в виде ненастоящих пенсий старикам.

Текс... Ну ты обижаеш. :lol:
У нас есть люди, которые для своих приватных футбольных клубов бразильцев покупают. (Эти бразильцы правда тоже разные бывают :D )
И если такой перец салютик купит - то какое это вливанеи извне? Чисто украинские деньги. Америкосов с их миллионами за руку еще никто не ловил. А бензоколонки в первые дни заправлявшие машины на Киев на шару - свои были. Их владельцы не народ? На самом майдане бизнесюки мало конечно стояли. Но то, что они буквально кормили и грели людей там - факт. Так от них больше пользы было. И ясно что революция чего-то стоит. И они тоже народ. Так что никакого пиара. Народная революция! :punk:

Текс... Вы действительно не можете понять какой правовой беспредел в Украине построил Кучма. НЕВОЗМОЖНО сделать красиво по закону то, что сделано! (Саакашвили по сегодняшний день не 100% легитимный президент, но ничего - мир принимает его.)
Это не значит, что совсем беспредел, но кое-что и правда не совсем вписывается в СУЩЕСТВУЮЩИЕ законы. Но у нас уже внесены изменения в конституцию и уже черт ногу сломит.

Кучма 10 лет под себя строил страну! Неужели вы думаете, что он дал бы себя свергнуть законно по ЕГО законам?
Кивалова назначили 2 года назад главой ЦВК. Его ж не на помойке нашли. Его тщательно искали! Чтоб служил верно и на коротком поводке был. Ген. прокурора нужного поставили. Нынешнего вернули теперь по суду как старого. Просто восстановили в должности, потому что уходили его вообще по левому.
Белыйконь - министр МВД - редкий даун. Поменяли перед выборами.
Кузьмук - министр обороны. Ушел в отставку за меткую стрельбу по пассажирским лайнерам. (Израиль думаю помнит...). Вернули перед выборами почему? Да потому что лично папе предан. Замазан так что дальше некуда!

Я тут столько всего понаписывал, скоро самого себя цитировать буду :) но искать долго: Про законопроекты в Конституционном суде помните писал? Карманный суд на закон одинаковый по тексту но отличный по цифре регистрации - говорит - ОТЛИЧАЕТСЯ! Можна дальше его продвигать. Потому что папа сказал!

И такого масса!!! Какие западные демократии? Им сколько лет? А мы только начинаем! Вы хотите чтоб мы вырвались из Кучмостана по ЕГО законам? Вы думаете революция это просто мы красивое слово взяли? Не-а. Это потому, что многое и правда с головы нормально на ноги надо ставить...

Значит украинский национализм это хорошо, а русский шовинизм это плохо? А сионизм - ? Он на какой полочке? По поводу нации гдето уже было ...? Не напомните? :diablo:
по поводу не лигитимности грузинских выборов - ты говоришь признали и точка. Проголосовало больше 90 процентов. Тогда следуя твоей логике Лукашенео тоже прав с третьим сроком? Как такую задачку решить?