Forums -> Флейм -> Загадка №3
| Full Version

Lexus
Если Боря посещяет занятия, то Аня посещает занятия тоже.
Может быть, что Боря и Коля занятия посещают, но вместе никогда.
Зато известно, что Аня и Боб либо по одиночке, либо вместе посещают занятие.
Коля посещает занятие, только тогда, когда Аня посещает занятие.


Кто из этих троих постоянно посешает занятия?
piligrim
Боб
Lexus
неа
Sidorini
Это можт быть только женщина :laugh:
Lexus
Неа!
time
QUOTE (Sidorini @ 25-11-2004, 21:24)
Это можт быть только женщина :laugh:

Sidorini прав
Lexus
неа! Их 2-е!
Lexus
Кое что пропустили.
grif
Lexus по моему ты опять запутался . :)
Аня посещает занятия всегда . В принципе нет никаких условий , чтобы и Боб тоже не мог посещать занятия всегда .
поскольку сказано , что и Коля и Боря никогда не приходят вместе , но всё же иногда появляются то они исключены .
да , и кстати , почему "Кто из этих троих постоянно посешает занятия?", если их четверо ? (Аня, Боря, Коля, Боб )
Lexus
Неа, я не запутался, только очепятался. Боря=Боб.
grif
ещё раз вернёмся к условию задачи :

Если Боря посещяет занятия, то Аня посещает занятия тоже.
Может быть, что Боря и Коля занятия посещают, но вместе никогда.
Зато известно, что Аня и Боря либо по одиночке, либо вместе посещают занятие.
Коля посещает занятие, только тогда, когда Аня посещает занятие.


Кто из этих троих постоянно посешает занятия?


правильно так ?
но тогда Боря и Аня занятие посещают , а Коля не ходит вообще .
вообще не очень ясно , что имелось в виду в условиях 1) Если Боря посещяет занятия, то Аня посещает занятия тоже.- Аня приходит на занятие только если приходит Боря , или же если уж Боря приходит , то Аня там тоже будет ?
и 3 ) Зато известно, что Аня и Боря либо по одиночке, либо вместе посещают занятие. - оно как-то не очень сочетается с 1 условием
obaldin
Означает ли фраза "Зато известно, что Аня и Боря либо по одиночке, либо вместе посещают занятие." что "Аня или Боря или оба вместе всегда посещают занятие"? Если да, то ответ очевиден - Аня.
obaldin
Не возьмусь с ходу доказывать, но ощущение говорит, что если в вопросе есть квантор всеобщности, то он должен быть и хотя бы в одном условии.
obaldin
Отвлекаясь немного от темы - в таких задачах возникает вопрос, как понимать некоторые утверждения - по правилам формальной, или "житейской" логики. Например, высказывание "Когда Боб присутствует на занятии, то Анна присутствует тоже" по правилам формальной логики означает только импликацию "Боб присутствует" -> "Анна присутствует", а по правилам "житейской" логики - означает объединение этой импликации с утверждением, что существуют занятия, когда Боб присутствует.
Michael2000
Lexus
Ты что,психотест в армию сдаешь? :lol:
Miki
Это же так просто... Это Боб и Аня, потому что это один и тот же человек, страдающий раздвоением личности :D
Lexus
Не, эт в универе, по Информатике!

Обалдин, верно мыслишь.

"Боб присутствует" -> "Анна присутствует", но не обязательно
"анна присутствует" -> "Боб присутствует"
Lexus
QUOTE (grif @ 25-11-2004, 23:20)
ещё раз вернёмся к условию задачи :

Если Боря посещяет занятия, то Аня посещает занятия тоже.
Может быть, что Боря и Коля занятия посещают, но вместе никогда.
Зато известно, что Аня и Боря либо по одиночке, либо вместе посещают занятие.
Коля посещает занятие, только тогда, когда Аня посещает занятие.


Кто из этих троих постоянно посешает занятия?


правильно так ?
но тогда Боря и Аня занятие посещают , а Коля не ходит вообще .
вообще не очень ясно , что имелось в виду в условиях 1) Если Боря посещяет занятия, то Аня посещает занятия тоже.- Аня приходит на занятие только если приходит Боря , или же если уж Боря приходит , то Аня там тоже будет ?
и 3 ) Зато известно, что Аня и Боря либо по одиночке, либо вместе посещают занятие. - оно как-то не очень сочетается с 1 условием

Тогда учитывая последнее условие, колян тож ходит, а это по причинам прредъидуших условий не катит.
grif
ну тебе же про Анну Сидорини в самом начале сказал !
QUOTE
Это можт быть только женщина

твой  ответ  
QUOTE
Неа!


всё таки ты запутался :)
Lexus
Аня и Колян ходят, так как по последнему условию,
если ходит Аня, то
Коля посещает занятие, только тогда, когда Аня посещает занятие.
grif
Коля не может посещать занятия . это противоречит логике 2 условий :
QUOTE
Может быть, что Боря и Коля занятия посещают, но вместе никогда.
Зато известно, что Аня и Боря либо по одиночке, либо вместе посещают занятие

поскольку условие  
QUOTE
Аня и Боря либо по одиночке, либо вместе посещают занятие
 
говорит  , что  Боря всё  же  иногда  занятия  посещает  ,  а  условие
QUOTE
Боря и Коля занятия посещают, но вместе никогда
 то  Коля не  может  быть  на  тех  занятиях на  которые  Боря  пришёл .  
к  тому  же  условие ,  которое  ты привёл  
QUOTE
Коля посещает занятие, только тогда, когда Аня посещает занятие

не выглядит облигатным для Ани , то есть она может ходить и без Коли .
короче или ты ошибся в переводе , или авторы ошиблись в ответе .

Lexus
иногда, а надо - кто постоянно!

Короче.

1)D= B=>A
2)E= не(B/\C)
3)F= (A \/ В)
4)E= C<=>A
CODE

A  B  C  D  E  F  G  D/\E/\F/\G
f  f  f  t  t  f  t         f
f  f  t  t  t  f  f         f
f  t  f  f  t  t  t         f
t  f  f  t  t  t  f         f
f  t  t  f  f  t  f         f
t  f  t  t  t  t  t         t
t  t  f  t  t  t  f         f
t  t  t  t  f  t  t         f
Lexus
Из (1) und (2)=> Если Боря посещает упражнение - Аня посещает упражнение и Коля не посещает упражнение, то это исключенно из-за (4). Это значит, что Боря посещает занятия не постоянно.

Из (3) следует, что Аня упражнение посещает, тогда и (4) следует, что Коля тоже посещает упражнение.
Вывод, Аня и Колян посещаю, а Боря не постоянно!
grif

условие 3 у тебя выглядит
F= (A \/ В) - это кто-то один из них или они оба посещают все занятия .
ты же написал
QUOTE
Аня и Боря либо по одиночке, либо вместе посещают занятие

то есть не совсем правильно задал условие ( возможно ошибка перевода ) .
:)
надо было написать : на всех занятиях присутствуют или Аня или Боря или оба вместе .
grif
QUOTE
Вывод, Аня и Колян посещаю, а Боря не постоянно!

да нет  же  , если  Коля  постоянно  посещает  занятия , то  Боря  на  них не  ходит вообще  
QUOTE
Может быть, что Боря и Коля занятия посещают, но вместе никогда.

то есть C=не В
Lexus
Дак в том то и прикол, что если всё точно с формулировать, то сразу ясен ответ.

А условиями через 10 человек оно запутывает, с с профос спорили, до тех пор пока он нам не сделал таблицу истинны.
piligrim
QUOTE (Lexus @ 26-11-2004, 14:59)
Дак в том то и прикол, что если всё точно с формулировать, то сразу ясен ответ.

А условиями через 10 человек оно запутывает, с с профос спорили, до тех пор пока он нам не сделал таблицу истинны.

то есть ты решил специально так запутать условие задачи чтобы у нас не было никаких шансов отгадать? :laugh:
Lexus
не, она так было! один в один!