Если гора не идёт к пользователям, то они жалуются админу...
Pikachu
@ 10-12-2004, 01:13
Голосовал AVI
Почему? - хочу смотреть это на железячном плеере.
| QUOTE (Pikachu @ 09-12-2004, 16:13) |
Голосовал AVI
Почему? - хочу смотреть это на железячном плеере. |
Ну вот, теперь увидим правду..., эту, ну, сами знаете что... :D
LukWik
@ 10-12-2004, 01:48
Ну полный бардак развели :lol: ,а главное это абсолютно бесполезно.
Сомневаюсь что результаты этого опроса повлияют на мнение SilentSpider.
Проголосовал за AVI, но согласен с SilentSpider в том, что те, кого по разным причинам не устраивает OGM, могли-бы сами перепаковать файл в соответствии со своими нуждами.
Тогда уж делать ogm со звуком в mp3 чтобы можно было в avi без потерь перегонять.
SilentSpider
@ 10-12-2004, 13:49
Я уже высказал свое мнение в предыдущем топике. И данное голосование, как заметил LukWik на ситуацию повлияет мало. Но! Поскольку данная ситуация возникла не из вредности :diablo:, то конкретные пожелания по адаптации вполне приветствуются. И хоть таковое высказал один Alt, но оно вполне разумно и не противоречит ситуации. И дабы облегчить участь тех, кто хочет avi - то звук в наших релизах будет в mp3. Там где это будет возможно сделать без ущерба для видео.
Во всяком случае открыть ogm в virtualdub mod и сохранить как avi - может каждый. А Даб лишние потоки сам отрежет.
mts
| QUOTE |
| Ну вот, теперь увидим правду..., эту, ну, сами знаете что... |
Правду говоришь... Для того, чтобы увидеть правду - для начала стоит хотя бы дать сравнение контейнеров. Да и в голосовании для этого должно бы приниять участие человек 100, а не 14 :D Ибо сейчас голосует в основном выборка возмущенных владельцев железных плейеров.
| QUOTE (SilentSpider @ 10-12-2004, 04:49) |
Я уже высказал свое мнение в предыдущем топике. И данное голосование, как заметил LukWik на ситуацию повлияет мало. Но! Поскольку данная ситуация возникла не из вредности :diablo:, то конкретные пожелания по адаптации вполне приветствуются. И хоть таковое высказал один Alt, но оно вполне разумно и не противоречит ситуации. И дабы облегчить участь тех, кто хочет avi - то звук в наших релизах будет в mp3. Там где это будет возможно сделать без ущерба для видео. Во всяком случае открыть ogm в virtualdub mod и сохранить как avi - может каждый. А Даб лишние потоки сам отрежет.
mts
| QUOTE | | Ну вот, теперь увидим правду..., эту, ну, сами знаете что... |
Правду говоришь... Для того, чтобы увидеть правду - для начала стоит хотя бы дать сравнение контейнеров. Да и в голосовании для этого должно бы приниять участие человек 100, а не 14 :D Ибо сейчас голосует в основном выборка возмущенных владельцев железных плейеров.
|
А зачем мне и другим сравнение контейнеров? Мне чтоб играло и безо всякой мороки. Моему голосованию меньше суток, а уже проголосавало больше чем у SilentSpider. Что же касается совместимости с железными плеерами, то никто не требует 100% играбельности на всех плеерах (хотя было бы не плохо :lol: ), но сознательно душить один из форматов не предъявив каких-то объективных причин считаю не самым лучшим решением.
SilentSpider
@ 10-12-2004, 18:27
mts
| QUOTE |
| А зачем мне и другим сравнение контейнеров? Мне чтоб играло и безо всякой мороки. |
Да как вам сказать. Наверное, для того, чтобы были понятны мотивации этого самого как вы сказали ...сознательного удушения формата. И причины перехода на новые. Тем более что далеко не все осведомлены о существовании новых контейнеров и их плюсах. И для них привычный avi лучше, чем что-то загадочно-непонятное под именем ogm или matroska. Так вот я в своем топике привел эти самые объективные причины. Ваш контрдовод пока оказался не слишком убедителен. Поскольку умозрителен. Если вы считаете, что нет - покажите мне хотя бы один (sic!) релиз в таком формате. Ogm и mkv релизов - десятки, если не сотни. Объясните, почему не используется столь удобный и совместимый формат как avi?
| QUOTE |
| Моему голосованию меньше суток, а уже проголосавало больше чем у SilentSpider. |
Гм. Ну и что. Будем... эээ пиписьками меряться? Тем более, что смысл данного голосования от меня ускользает. Доказать, что я обязан использовать формат avi, поскольку за него проголосовало аж 11 человек? Так в данном случае это, вы уж извините, никак не статистически достоверная выборка, ибо качают как минимум на порядок больше. Причем претензии высказывают, если посмотреть по сумме тем 4-5 человек максимум. А это голосование - по сути игра амбиций. Меня интересовал совершенно другой вопрос, по сути которого не было сказано ничего.
Далее. Ситуация развивается весьма занятно. А именно - несколько человек говорят - нам неудобен данный формат. ОК. Я говорю - адаптация займет у вас 5 минут. Нет, мне отвечают. Ты сделай так, чтобы нам вообще ничего делать было не надо. Если так, то почему у меня не оказывается прав на минимальные удобства - ибо когда я говорю, что мне удобней так - нет, ты сделай, чтобы было удобней нам. Так не качайте. Голосуйте ногами. Или как - мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Вы говорите запад... Ню-ню. Поинтересуйтесь у bacumo, почему он не хочет рипать в avi..
Да и вообще, действительно, зачем придумывать новые контейнеры, трудиться. Ведь есть же замечательный покойничек. Его чуть подкрасить, пару подпорок присобачить и зомби будет хоть куда. Неважно, что мордой зелен. Зато свой, родной.
Так вот. Из-за людей, которые не хотят потратить 5 минут своего времени я реанимацией заниматься не буду. Изобретать гибрид слона с китом - смысла не вижу. Ибо у меня не так много времени, чтобы идти по стопам Мичурина. Я лучше еще один рип сделаю. В полном комплекте - с титрами, положенным звуком и т.п. Кому не нравится - ну что тут поделать. Такой вот я злобный самодур. :mad:
Так я не понял!
а где пункты VCD, SVCD и DVD???
что за дискреминацмя? ;)
несмотря на обладание прейера голосую за OGM, ибо нефиг!...
с условием что в нем будет звук оригинал+рус и сабы англ+рус!
SilentSpider, смотри, во-первых никто никому ничего не должен. Ты можешь релизить в том формате, в котором хочешь, независимо от того, кто, как и где проголосует (правда, зачем тогда спрашивать?). Во-вторых, я так и не понял, что могут в даннном случае OGM и Матрёшка и не может AVI. Если использовать аргумент ZEAl'а "ибо нефиг!...", тогда обсуждать и спорить не имеет смысла, ибо это уже религия. В-третьих, если большинство будет конвертировать в свой любимый и удалять оригинал, то кто будет поддерживать релиз (кто-то про это уже говорил)? В четвёртых, использование местоимения "вы" не совсем понятно. Если ты имел ввиду "Вы", то это почти оскорбление в интернете, если же ты хотел сказать "вы" (множественное число), то могу тебя заверить - я такой один! :lol:
ZEAl, VCD, SVCD не поддерживают титры и несколько звуковых дорожек, а DVD был бы не плох, но, пожалуй, будет великоват. Хотя, заведи свой опрос, посмотрим...
SilentSpider
@ 10-12-2004, 20:35
ZEAl
Никакой дискриминации - все есть :D
| QUOTE |
| с условием что в нем будет звук оригинал+рус и сабы англ+рус! |
А иначе и огород городить смысла нет. Две дорожки и avi поддерживает mts
Так. Во первых, приношу свои извинения за "вы" Бывает. Погорячился. :( По сути
| QUOTE |
| Во-вторых, я так и не понял, что могут в даннном случае OGM и Матрёшка и не может AVI. |
То, что в упомянутых форматах присутствовало исходно, в формате avi - делается далеко не самым тривиальным образом. Пока вопрос был в титрах. Хорошо, с рядом извратов, но можно прикрутить титры в avi. В дальнейшем планируется ввести в релизы chapters. Удобно? ИМХО - да. Возможно ли в avi - AFAIK - нет. Вот и ответ на вопрос.
| QUOTE |
| VCD, SVCD не поддерживают титры и несколько звуковых дорожек |
Если меня склероз окончательно не загрыз - то я видел SVCD диски с отключаемыми титрами и двумя звуковыми дорожками. Как сделано - не знаю.
Ладно. Тему чуть погодя закрою ибо флейм. А пока пусть повисит - уроком как несколько... гхм, не буду говорить кого, друг другу чуть глотки не перегрызли из-за мелочи.
Ой, эт хтож такую голосовалку залудил :punk: Лепота... :lol: Только вот кассета не поддерживает несколько звуковых потоков, да и в сети очень плохо расходится, а так ничего.
SilentSpider
@ 10-12-2004, 20:49
mts
| QUOTE |
| Ой, эт хтож такую голосовалку залудил |
Я, кто же еще... Дабы соблюсть абсолютный плюрализм мнений.
| QUOTE |
| олько вот кассета не поддерживает несколько звуковых потоков |
Ну почему же, Дополнительные аудиопотоки записываются на прилагаемые аудиокассеты. В конце концов, продают же DVD с переводами на Minidisc. А это чем хуже.
С раздачей в сети сложней будет... Будем разрабатывать новые сети - по аналогии с p2p - v2v - vidak to vidak :D Зато как контейнер очень хорошая. Прочная, куда лучше CD/DVD :D
| QUOTE (SilentSpider @ 10-12-2004, 11:49) |
| Ну почему же, Дополнительные аудиопотоки записываются на прилагаемые аудиокассеты. В конце концов, продают же DVD с переводами на Minidisc. А это чем хуже. |
Не, не пойдёт в принципе, всё должно быть в одном контейнере и, желательно, не в морском. Конечно, можно и липкой лентой их связать, но тогда надо этот контейнер рапаковывать перед проигрыванием и запаковывать после, а это уже большая работа.
SilentSpider
@ 10-12-2004, 21:22
mts
| QUOTE |
| Конечно, можно и липкой лентой их связать, но тогда надо этот контейнер рапаковывать перед проигрыванием и запаковывать после, а это уже большая работа. |
VHS splitter :p Можно коробку для кассет с гнездами - под Видео, и несколько под Аудио. И карман для буклета с субтитрами :D Формат стандартной видеокассеты позволит как минимум два дополнительных аудиопотока на кассетах :D и несколько - субтитров. ;)
| QUOTE (SilentSpider @ 10-12-2004, 12:22) |
mts
| QUOTE | | Конечно, можно и липкой лентой их связать, но тогда надо этот контейнер рапаковывать перед проигрыванием и запаковывать после, а это уже большая работа. |
VHS splitter :p Можно коробку для кассет с гнездами - под Видео, и несколько под Аудио. И карман для буклета с субтитрами :D Формат стандартной видеокассеты позволит как минимум два дополнительных аудиопотока на кассетах :D и несколько - субтитров. ;)
|
Уговорил, и, судя по результатам опроса, не меня одного. Так что, ты теперь будешь раздавать в VHS контейнере? :lol:
А где Betacam ? Это дескриминация получается. :D
mts,
а какой смыс релизить в avi с встроенными туда субтитрами, если их все равно ни один плеер железный показать не сможет. Теряется все достоинство avi.
LukWik
@ 11-12-2004, 02:11
| QUOTE (Set @ 10-12-2004, 18:03) |
| А где Betacam ? Это дескриминация получается. :D |
Это точно.
Кстати, могу расшарить "Бумер" на киноплёнке ;)
(не знаю с какого перепугу эти коробки с "консервными банками" попали ко мне на работу, но уже вторую неделю они мешают передвигаться по офису) ;)
| QUOTE (FiL @ 10-12-2004, 14:35) |
| mts, а какой смыс релизить в avi с встроенными туда субтитрами, если их все равно ни один плеер железный показать не сможет. Теряется все достоинство avi. |
Разве? А где-то тут обсуждалось что такой-плеер играет только английские титры, а другой и русские мог
ёт. Или, это только, если титры отдельным файлом идут. Эй, кто-нибудь с железным плеером, просветите нас по этому вопросу.
P.S.
Вот, один топик нашёл.
Ну я, собственно, о своем плеере. Мой играет внешние субы (русские тоже), но не играет встроенные в avi.
Лично я голосовал-бы за avi и внешние субы. Но я не анимешник. Аниме не смотрю вообще и могу не осознавать специфических проблем.
У "железяк" вообще проблема с субтитрами, ... только простые форматы, многие русскую кодировку не понимают, ограничения на число строк, очень маленькое число символов в строках (перенос конечно отсутсутствует, лишнее просто обрезается). Одним словом фигня. :bad1:
И, да, встроенные в AVI субы не поддерживаются.
Вот, интересная новость. Новый, расширенный формат AVI - проект "Fusion". Кроме видео, нескольких аудио потоков и титров он может содержать в себе ещё и меню. Кроме того, будет проигрываться на железных плеерах (сертифицированных).
Lord KiRon
@ 29-01-2005, 00:07
^MP4^ поддерживает встроеные в него субтитры , более того большинство железный плейеров что его играют - тоже их показывают ...
Тут соль в меню, а не в субтитрах.
Lord KiRon
@ 29-01-2005, 20:57
| QUOTE (mts @ 28-01-2005, 23:15) |
| Тут соль в меню, а не в субтитрах. |
Меню он тоже встроеные поддерживает , и чаптеры и углы зрения и кучу всего такого что умеет ^DVD^ правда на тех железных плейерах что я знаю только субтитры и чаптеры ...[
Хм. А что тогда такое ^MP4^?
Lord KiRon
@ 30-01-2005, 00:14
| QUOTE (mts @ 29-01-2005, 21:03) |
| Хм. А что тогда такое ^MP4^? |
"Контейнер" конечно , проще говоря - формат файла , так же как ^AVI^ , ^MPG^ , ^OGM^ или ^MKV^ .
Ok. И насколько он рапространён?
Lord KiRon
@ 30-01-2005, 09:24
Раньше не очень , хотя формат старый , а теперь с поддержкой его ^Nero^ и новыми железными плейерами (и некоторыми старыми вроде ^Xoro^ и ^Philips^ ) - всё больше и больше .