QUOTE (piligrim @ 25-02-2008, 20:04)

QUOTE (VxWorks @ 25-02-2008, 14:49) QUOTE (piligrim @ 25-02-2008, 19:27) а я и не говорил кому что делать и куда пойти. в своем посте я тоже не вижу криминала :) Это к тому, что не надо писать замечания на тему того, что и как сказано в правилах правилами это не запрещено :diablo:

Не запрещено, согласен. Но вот ты как сам-то считаешь - нормально это для привилегированного юзера, которым ты являешься, в абсолютно безобидном споре тыкать собеседника мордой в правила, которых тот, кстати, и не нарушал?

Давай замнем эту тему от греха...

QUOTE (grif @ 25-02-2008, 15:50)

А может и не развалится вовсе

Русский медведь уйдет в спячку :laugh:

QUOTE (PinkPa @ 25-02-2008, 20:36)

VxWorks, yury_usa, благодарю за поддержку :hi: Интересно, кто что думает непосредственно по теме - о перспективе расчленения РФ в силу а) падения интереса власти к стране после перевода сырьевых долларов на запад и б) падения ее обороноспособности? Возможен ли такой сцераний и чем это светит в ближайшей перспективе? У меня (на уровне интуиции и ощущений) - "зеленый свет", т.е., ИМХО, это не только возможно, а крайне вероятно и весьма востребовано.

Я не думаю, что Россия развалится из-за внешних или внутренних факторов. Скорее всего, будет иметь место "окукливание" страны, уход к советским реалиям. Не в смысле строительства коммунизма, а в смысле восстановления образа внешнего врага, который только спит и видит, как бы посильнее нагадить. И, параллельно, восстановление имиджа мощной и вооруженной до зубов империи, благо финансовая ситуация позволяет, а охотников показать фигу Штатам (Европу можно не считать, она не представляет никакой реальной силы, только вякать с высокоморальной стороны и умеет), в мире навалом. Причем, абсолютно не важно, какой в Штатах будет президент и какая будет его внешняя политика. Они - враги и все такое.

То есть, я думаю, что возродится политика холодной войны, облегченная (для России, есс-но) плотно подсаженной на российскую энергетическую иглу Европой. НАТО в этом виде потеряет всякий смысл (равно, как потерял смысл Варшавский договор), поскольку это будет ситуация "Россия против США, с прихлебателями с той и другой стороны".

Вот такое мое видение ситуации - биполярный мир, с постоянными воплями (периодически поддерживаемыми то одной, то другой стороной) о наступившей многополярности и общемировых ценностях, исходящими от очередной стаи прихлебателей, мечущихся от одного стана в другой. Таковыми я вижу прежде всего ЕС (кроме, пожалуй, как это ни странно, Франции) и арабов сотоварищи...

QUOTE (grif @ 25-02-2008, 23:50)

я вот одного не пойму : а нафига она им нужна , Россия то ? сырьевые ресурсы , через 20-25 лет иссякнут , человеческие ресурсы - тоже.большая часть территории - непригодна для жизни. Россия , возможно и развалится ,но,имхо, сама по себе. А может и не развалится вовсе

Россия, сама по себе, ИМХО, Европе не нужна. Скорее, Европе нужно отсутствие России с ее военной машиной и непредсказуемыми политическими решениями. :) С другой стороны, почему бы не присоединить автономию с плодородными землями, вполне сносным климатом, частично адекватным населением? Ресурсы действительно рано или поздно подойдут к концу (может быть даже и лет через 20-25), но ведь речь идет о ближайшем будущем, когда они будут дорогими и востребованными.

Не ко мне, но попытаюсь ответить :)

Европе уже давно ничего не нужно. Вернее, им нужна маленькая победоносная война где-нибудь в Африке, которую можно обозвать всеЕСовской миротворческой операцией и провести ее силами, скажем, 1000 человек, желательно, британскими и немецкими. А потом объявить, что весь ЕС, как один человек, одержал блистательную победу за права человека. Поставить самих себя на монумент и начищать по праздникам. Все. Только вот не получается. Но все равно хвалят и начищают.

Россия серьезно волнует только Штаты, которые не хотят видеть второго серьезного соперника (первый - Китай) на мировой арене, причем, существует вполне реальный шанс, что второй договорится с первым о временном объединении усилий на антиамериканском фронте.

PinkPa, в то , что в ближайшем будущем кто-нибудь сможет захватить Россию военным путём - я как то не верю. Ракет много , всех их перехватить ни одна современная система ПРО не способна , вполне достаточно нескольких , чтобы Европе все российские полезные ископаемые оказались надолго бесполезными , пардон за каламбур :diablo: .

QUOTE (VxWorks @ 26-02-2008, 00:05)

Я не думаю, что Россия развалится из-за внешних или внутренних факторов. Скорее всего, будет иметь место "окукливание" страны, уход к советским реалиям. Не в смысле строительства коммунизма, а в смысле восстановления образа внешнего врага, который только спит и видит, как бы посильнее нагадить. И, параллельно, восстановление имиджа мощной и вооруженной до зубов империи, благо финансовая ситуация позволяет, а охотников показать фигу Штатам (Европу можно не считать, она не представляет никакой реальной силы, только вякать с высокоморальной стороны и умеет), в мире навалом. Причем, абсолютно не важно, какой в Штатах будет президент и какая будет его внешняя политика. Они - враги и все такое. То есть, я думаю, что возродится политика холодной войны, облегченная (для России, есс-но) плотно подсаженной на российскую энергетическую иглу Европой. НАТО в этом виде потеряет всякий смысл (равно, как потерял смысл Варшавский договор), поскольку это будет ситуация "Россия против США, с прихлебателями с той и другой стороны". Вот такое мое видение ситуации - биполярный мир, с постоянными воплями (периодически поддерживаемыми то одной, то другой стороной) о наступившей многополярности и общемировых ценностях, исходящими от очередной стаи прихлебателей, мечущихся от одного стана в другой. Таковыми я вижу прежде всего ЕС (кроме, пожалуй, как это ни странно, Франции) и арабов сотоварищи...

ИМХО, тоже вероятный сценарий, хотя и сомневаюсь - дальнейшее окукливание страны может привести к изоляции, в том числе пока еще довольно многочисленной правящей элиты. При очень больших масштабах хапперства имеет ли смысл создавать железный занавес, если внутри страны в любом случае не достижимо то качество жизни, которое достижимо в развитых государствах за нефтеденьги? К тому же в случае конфронтации об инвестициях в развитые экономики придется забыть - опасно, деньги могут заморозить при первом же серьезном конфликте.

ИМХО, один из вероятных сценариев - это движение в оба направления одновременно. Правящая элита будет и дальше качать нефть и держать этот ресурс под контролем. С другой стороны, параллельно будет идти гниение системы, которое наблюдалось, например, при Л.И.Брежневе. В итоге может возникнуть патовая ситуация, цугцванг, ниспадающее противостояние, в котором никто не победит (или победит какая-то третья сторона).

PinkPa

Так никто ведь не говорит о полном прекращении контактов. Брежнев, помнится, Роллс-Ройсами баловался. :)
Да и прекратить свободный выезд из страны тоже не так уж и легко будет, поскольку большевистским путем (пулеметы на границе, в сторону своих есс-но) никто не пойдет. Потихоньку, тихой сапой, с помощью Леонтьева сотоварищи, вобьют в бошку, что все на Западе - спят и видят, как бы какую-то подлость сотворить суверенной демократии (что это такое вообще?).
Самое страшное, что можно прикалываться над Леонтьевым и программой Время, но пропаганда действительно работает. Мой друг, который всегда был ярым поборником капиталистического пути, поставил себе спутниковую тарелку и, через какое-то время, стал полностью разделять взгляды Леонтьева и co. То есть, Британия сама во всем виновата, Британский Совет - сборище шпионов и агитаторов. Полоний сами же и подложили, а "наших" мы не выдаем. Все аргументы противной стороны отвергаются с классической фразой "пусть клевещут, они врать умеют".
Я не говорю о том, что на "проклятом Западе" все ангелы, нет. Врать и мозги промывать здесь тоже умеют, но так как это делают в России, не может никто :)

QUOTE (VxWorks @ 26-02-2008, 00:51)

Самое страшное, что можно прикалываться над Леонтьевым и программой Время, но пропаганда действительно работает. Мой друг, который всегда был ярым поборником капиталистического пути, поставил себе спутниковую тарелку и, через какое-то время, стал полностью разделять взгляды Леонтьева и co. То есть, Британия сама во всем виновата, Британский Совет - сборище шпионов и агитаторов. Полоний сами же и подложили, а "наших" мы не выдаем. Все аргументы противной стороны отвергаются с классической фразой "пусть клевещут, они врать умеют". Я не говорю о том, что на "проклятом Западе" все ангелы, нет. Врать и мозги промывать здесь тоже умеют, но так как это делают в России, не может никто :)

Вот-вот! И если кто помнит, с чего началось это обсуждение, то моя ссылка замечательный пример как оболванивают население России. На мой взгляд США только в страшном сне видит расчленение России, потому что тогда Китай оттяпает себе все до Урала включительно и вплотную примется за Америку.

QUOTE (VxWorks @ 25-02-2008, 23:51)

Врать и мозги промывать здесь тоже умеют, но так как это делают в России, не может никто :)

Ты поменьше Леонтьева смотри, попробуй евронюсы, быбысы, сиэнн и иже с ними... вот уж ахтунг так ахтунг! :diablo:

позиции CNN ,BBC и , скажем, FOX NEWS настолько разные по самым разным внешним , и внутренним вопросам , что даже их сравнение с абсолютно одинаковыми , и различными в нюансах российскии каналами - просто смехотворно .
Плюс к тому есть там масса аналитиков , и не у всех одна и та же позиция

Я про российские каналы не говорил и не сравнивал :p:

QUOTE (VxWorks @ 26-02-2008, 00:51)

Самое страшное, что можно прикалываться над Леонтьевым и программой Время, но пропаганда действительно работает. Мой друг, который всегда был ярым поборником капиталистического пути, поставил себе спутниковую тарелку и, через какое-то время, стал полностью разделять взгляды Леонтьева и co. То есть, Британия сама во всем виновата, Британский Совет - сборище шпионов и агитаторов. Полоний сами же и подложили, а "наших" мы не выдаем. Все аргументы противной стороны отвергаются с классической фразой "пусть клевещут, они врать умеют". Я не говорю о том, что на "проклятом Западе" все ангелы, нет. Врать и мозги промывать здесь тоже умеют, но так как это делают в России, не может никто :)

"Кровавая гэбня" © ;) довольно успешно взяла на вооружение разнообразные техники пропаганды (например, наследие д-ра Геббельса), системно проработав материал и даже синтезировав что-то весьма эффективное, с учетом менталитета среднестатистического россиянина. Собственно, ничего более эффективного (да и вообще эффективного) у этой власти нет. И эта власть находится наверху именно потому, что народ нуждается в пропаганде как в воздухе. Без "направляющей" у русского народа хронически, уже многие столетия едет крыша и в кратчайшие сроки настает полный песец.

"Суверенная демократия" - разновидность "осетрины второй свежести", "зеленого настроения". Т.к. никакой социальной власти в руках народа нет, заявлять о победившей в стране демократии довольно рискованно, поэтому придумали созвучное название, чтобы мысли о недостижимости обычной, дискретной демократии пореже посещали головы тех, кто вообще склонен думать. Очень маленькая часть населения РФ стремится к тотальному осознанию услышанного-увиденного (в том числе по радио и ТВ). Т.к. году в 2000-2001 стало ясно, что ничего, чем можно было бы загрузить мозг, по ТВ показывать не собираются, я перестал включать телевизор в принципе. Т.к. информация легко может стать наркотиком (точнее, может содержать наркотик, например, в виде удачно подобранного метода подачи и изложения), следует тщательно похдохить к выбору того, что смотришь и читаешь. Лично я моментально (и навсегда) отказываюсь от источников, с помощью которых тебя пытаются "пасти" (навязывая ту или иную самооценку), вызывать те или иные эмоции, дезинформировать, делать однозначные выводы в неоднозначной ситуации и т.д.

QUOTE (Set @ 26-02-2008, 19:42)

Я про российские каналы не говорил и не сравнивал :p:

говорил и сравнивал :diablo:

QUOTE (PinkPa @ 25-02-2008, 01:22)

QUOTE "Аннексия России предполагается с ее расчленением на три части: западная часть уходит Евросоюзу, Будете смеяться, но я обоими руками "за". :rolleyes:

Чем же тебе так суверенные Украина и Белоруссия насолили? :cool:

grif-у и PinkPa больше не наливать! :negr:

Set

QUOTE

Ты поменьше Леонтьева смотри, попробуй евронюсы, быбысы, сиэнн и иже с ними... вот уж ахтунг так ахтунг! :diablo:

Дык никто не спорит, что каждый канал имеет свою ярко выраженную направленность.
BBC - Нет бога, кроме Евросоюза и мы пророк его.
CNN - Буш - мудак. И мы это будем говорить везде и всегда, даже если разговор идет о выращивании цветов в Гренландии.
Евроньюс - как хорошо в стране европейской жить. И как страшно жить в стране неевропейской.
Fox - Левые все уроды, без исключения. Особенно те, кого мы приглашаем в студию.

Ну и так далее... Просто можно посмотреть новости на нескольких каналах и составить свое собственное мнение. Я, в последнее время, предпочитаю Sky News, кстати.

Но российские каналы - это что-то. Основной девиз "мы самые крутые и ваще, а кто не мы, тот клеврет вреднопакостного Запада и враг суверенной демократии".

Set
фраза "Ты поменьше Леонтьева смотри" - не имеет к российскому телевидению ну совсем никакого отношения . он , видать в Гондурасе работает .
а фраза " вот уж ахтунг так ахтунг!" - является сравнением , если ты не в курсе .
поэтому , если уж кому и не наливать , то в первую очередь тебе .

QUOTE (Always Green @ 26-02-2008, 22:04)

QUOTE (PinkPa @ 25-02-2008, 01:22) QUOTE "Аннексия России предполагается с ее расчленением на три части: западная часть уходит Евросоюзу, Будете смеяться, но я обоими руками "за". :rolleyes: Чем же тебе так суверенные Украина и Белоруссия насолили? :cool:

Украина и Белоруссия - да, собственно, ничем. :) Мне в этой всей опупеи будущего вероятного расчленения больше всего жалко старушку Европу. Ведь если случится, как написано, "еще неизвестно, кому повезло". :laugh: Придется западную часть РФ принимать в ЕС, ассимилировать. Можно подумать, в Европе своих сумашедших мало, чтобы их, довольно тихих, разбавлять полными физических сил, буйными русскими. :lol: В итоге получается. что расчленение РФ выгодно только Китаю и РФ. Будем считать, что это - одно и то же. :laugh: Т.к. этим сегодня пугают, завтра, когда власть окончательно всем ос.......ит, придет новая (хорошо забытая старая), которая начнет продвигать диаметрально противоположные идеи. И тогда вероятность появления железного занавеса очень вероятна. Но его создаст не кровавая гэбня ™, а сами соседи. Вот тут-то россияне и прочуствуют наконец, что такое "суверенная демократия в действии". :lol:

По-моему не наливать... всем кому налили и налить всем, кому ещё не налили. Ну, и для порядка, забанить Пилигрима.

В россии такая (_|_) по всем возможным, что только пропаганда даёт хоть как-то вменяемое направление. По крайней мере тот выбор что у нас вверхах это: Антинародчики-грабители и Хапатели-грабители. Сейчас у власти вторые, первые прикрываются либерализмом и демократией.
Достали, если честно, все, но выбирать не из кого.

Строго моё мнение.

QUOTE (grif @ 26-02-2008, 21:39)

а фраза " вот уж ахтунг так ахтунг!" - является сравнением , если ты не в курсе

Каким это сравнением? :) Допустим я пишу, что фильм фигня, значит фильм фигня сам по себе, я же не добавляю, что фильм более фиговый чем другой фильм. И соответственно "вот уж ахтунг так ахтунг!" есть не сравнительное, а оценочное выражение. Пример: этот канал
1. ахтунг
2. вот уж ахтунг так ахтунг (более сильная форма ахтунга). :diablo:

QUOTE

Каким это сравнением? :) Допустим я пишу, что фильм фигня, значит фильм фигня сам по себе

Допустим я напишу :
так ты не смотри фильм "12" , вон лучше глянь "самый лучший фильм "- вот уж фигня так фигня !
ты думаешь - что это не форма противопоставления - сравнения ?
ну , Б-г с тобой золотая рыбка . зачем тогда ты вообще упомянал Леонтьева , если не для того чтобы сравнить -противопоставить, и какое отношение евроньюсы и прочая тогда вообще имеют ко всей предыдущей дискуссии ?
лукавишь ты , батенька . ты ведь именно противопоставлял( что в данном случае синоним сравнения ) , и для чего потом стал отпраться - хоть убей не пойму :drag:

Но Леонтьев не фильм и не канал, и невозможно человека сравнивать с телевизионным каналом. Это как сказать: "Буш хуже CNN".

Самого Леонтьева первым упомянул Воркс вместе с "зомбирующими" новостями. :actu:

Set на протяжении нескольких ( 10-15 ) постов , несколько человек говорит о том , что российские СМИ зомбируют публику антизападным настроением . тут приходишь ты и предлагаешь ворксу посмотреть бибисю, ибо там ахтунг , так ахтунг . а потом говоришь , что ничего ни с чем не сравнивал .
ну не сравнивал , и не надо , бог с тобой , все всё поняли .

QUOTE (Sidorini @ 29-02-2008, 21:59)

Израильтянин пытался взорвать реактор в Димоне

Фигасе!!! И оттуда же мне понравилось:

QUOTE

56-летнему жителю Израиля Михаэлю Франку придется на месяц расстаться с любимым телевизором и DVD-проигрывателем. Как сообщает "Едиот Ахронот", судья Дорит Райх-Шапира приняла решение наложении ареста на данное имущество в ходе разбирательства по иску соседей Франка, жаловавшихся на то, что тот на полной громкости смотрит порнофильмы при настежь открытых окнах. Сам Франко утверждает, что настолько пристрастился к фильмам категории ХХХ, что жить без них не может. По решению суда, Франко придется пройти принудительный курс лечения от пагубной привычки.

Смотрю в реал-тайм выборы демократов в Техасе.
Нутром понимаю, что во мне борются расист и шовинист.
Расист пока побеждает :).

Не, глядя на неё во мне давно победил шовинист :)

Просто за Хусейна я никак не могу быть...

Trex, а пункт "против всех" или действие ему адекватное есть?

за Маккейна.. Но вначале пущай Хиллари вылетит :punk:

Из этих кандидатов мне хочется выбрать Буша :D:

QUOTE (Sidorini @ 05-03-2008, 03:07)

Из этих кандидатов мне хочется выбрать Буша :D:

он кстати должен скоро поддержать Маккейна (надеюсь) :wink:

QUOTE (yury_usa @ 05-03-2008, 10:08)

QUOTE (Sidorini @ 05-03-2008, 03:07) Из этих кандидатов мне хочется выбрать Буша :D: он кстати должен скоро поддержать Маккейна (надеюсь) :wink:

А что ему ещё делать, если Маккейн - единственный кандидат от республиканцев?

QUOTE (yury_usa @ 05-03-2008, 10:00)

за Маккейна.. Но вначале пущай Хиллари вылетит :punk:

Так вот, чтобы Маккейну было легче победить, надо чтобы против него стояла Хилари, а то с Хусейном может он и не справиться, по крайней мере по опросам.

Trex, ну тогда я расист, а не шовинист :D:

Какой Хусейн? Кто зде... это? :fear2:

QUOTE (TAHKEP @ 05-03-2008, 09:41)

Какой Хусейн? Кто зде... это? :fear2:

Полное имя Обамы - Барак Хусейн Обама. Хилари как-то упомянула его полное имя, так на нее всех собак спустили, потому как расизм...

Ставлю на бабу клинтоновскую - будет президентом однако, причём таки совершенно никаким президентом... :drag:

QUOTE (VxWorks @ 05-03-2008, 08:25)

QUOTE (TAHKEP @ 05-03-2008, 09:41) Какой Хусейн? Кто зде... это? :fear2: Полное имя Обамы - Барак Хусейн Обама. Хилари как-то упомянула его полное имя, так на нее всех собак спустили, потому как расизм...

в каком месте расизм?
читал "барак хусейн обама" и так, и эдак - ниасилил про расизм. :dunno:

QUOTE (Nuairi @ 06-03-2008, 22:33)

QUOTE (VxWorks @ 05-03-2008, 08:25) QUOTE (TAHKEP @ 05-03-2008, 09:41) Какой Хусейн? Кто зде... это? :fear2: Полное имя Обамы - Барак Хусейн Обама. Хилари как-то упомянула его полное имя, так на нее всех собак спустили, потому как расизм... в каком месте расизм? читал "барак хусейн обама" и так, и эдак - ниасилил про расизм. :dunno:

имя Хусейн воспринимается , как намёк на мусульманские корни , а это не политкли коррект , особо учитывая , что он себя позиционирует , как верующий протестант .

политкорректность и расизм - это два совершенно разных человека.

QUOTE (grif @ 06-03-2008, 15:48)

QUOTE (Nuairi @ 06-03-2008, 22:33) QUOTE (VxWorks @ 05-03-2008, 08:25) QUOTE (TAHKEP @ 05-03-2008, 09:41) Какой Хусейн? Кто зде... это? :fear2: Полное имя Обамы - Барак Хусейн Обама. Хилари как-то упомянула его полное имя, так на нее всех собак спустили, потому как расизм... в каком месте расизм? читал "барак хусейн обама" и так, и эдак - ниасилил про расизм. :dunno: имя Хусейн воспринимается , как намёк на мусульманские корни , а это не политкли коррект , особо учитывая , что он себя позиционирует , как верующий протестант .

Когда американские негры принимают ислам, они меняют имя. Пусть парниша станет Патриком и все успокоются :)

Vlady304 так он и так Барак . зачем ему второе имя то менять ? он его старается не использовать , но менять - это на фиг ?
другой вопрос , что есть масса белых пятен как в его биографии , так и в его политических взглядах , поэтому люди , которые за него голосуют - просто безбашенные . уж лучше Хиллари .

QUOTE (grif @ 07-03-2008, 00:46)

уж лучше Хиллари .

А демократы победят? Какие вообще ощушения? Или всё еще может сильно поменяться?

Террористическая атака на еврейскую религиозную школу в Иерусалиме: есть погибшие и раненые
вот ведь что творится :fear2: :(

А у меня стресс: сегодня человека уволил...
Сам я средний руководитель, но за отсутствием на работе начальства пришлось уволить человека по требованию хозяина. Повод, в принципе, для увольнения был, но сам факт... Никогда раньше напрямую с этим не сталкивался - подойти к человеку; сказать, что он уволен; принять у него средства производства; подсчитать расчетные деньги... Тягостно... Тем более, что работали вместе более 10 лет...

QUOTE (Spyle @ 06-03-2008, 19:12)

А у меня стресс: сегодня человека уволил... Сам я средний руководитель, но за отсутствием на работе начальства пришлось уволить человека по требованию хозяина. Повод, в принципе, для увольнения был, но сам факт... Никогда раньше напрямую с этим не сталкивался - подойти к человеку; сказать, что он уволен; принять у него средства производства; подсчитать расчетные деньги... Тягостно... Тем более, что работали вместе более 10 лет...

Говорят, потом привыкаешь

QUOTE (grif @ 06-03-2008, 16:46)

другой вопрос , что есть масса белых пятен как в его биографии , так и в его политических взглядах , поэтому люди , которые за него голосуют - просто безбашенные . уж лучше Хиллари .

старый тест про бетховена и выбор между рузвельтом-черчилем-гитлером помнишь? То, что у Барака пробелы в биографии никак не влияет на его теперешнее отношение к жизни. Вернее даже если и влияет, то в лучшую сторону. Но я его все равно не люблю. Расист я.

QUOTE (Spyle @ 07-03-2008, 03:12)

А у меня стресс: сегодня человека уволил...

Говорят, что это только с первым так, а потом - как чашку чая выпить.

А вообще, увольнение с работы - это хорошо. Я бы не расстроился нисколько. Среди моих друзей никто за работу не держится - некоторые даже увольняются, чтобы отпуск подлиннее сделать.
Возможно, это только в Москве так, где нехватает квалифицированных кадров, да и у людей как правило нет долгов (домов в кредит и прочего). К тому же весьма высокая инфляция, а потому изменения зарплат происходят регулярно, но у тех, кто работает долго, повышение зарплат отстаёт (зачем повышать, если он и за эти деньги рабоатет), и потому смена работы - способ повысить зарплату. Да и вообще, известно, что любой человек должен хоть раз сменить место работы (а лучше и не раз). Рост внутри организации как правило невозможен, в том числе и потому, что коллеги привыкают воспринимать человека в определённом качестве, и даже если сделать его начальником, то они будут продолжать к нему относиться по-старому (да и он к ним), что плохо для дела.

QUOTE (BLASTER @ 07-03-2008, 11:40)

Да и вообще, известно, что любой человек должен хоть раз сменить место работы (а лучше и не раз).

Это вообще спорное утверждение. "Постоянно искать другое место работы, даже имея его", "менять место работы минимум каждые N лет" -- чисто западническая модель. Те же японцы, например, так не считают.

QUOTE (TAHKEP @ 07-03-2008, 00:57)

QUOTE (grif @ 07-03-2008, 00:46) уж лучше Хиллари . А демократы победят? Какие вообще ощушения? Или всё еще может сильно поменяться?

по моему ещё рано , но , имхо , у демократов шансов больше .
несмотря на то , что опросы сейчас сильно за Маккейна , и очень много американцев говорит , что будут голосовать за кого угодно кроме Хиллари .

grif

QUOTE

по моему ещё рано , но , имхо , у демократов шансов больше .

Не дай-то Бог, если демократы победят. ИМХО, конечно.

QUOTE (TAHKEP @ 07-03-2008, 13:20)

Это вообще спорное утверждение. "Постоянно искать другое место работы, даже имея его", "менять место работы минимум каждые N лет" -- чисто западническая модель. Те же японцы, например, так не считают.

Ну, японцы сами копировали западную модель в своё время (наверное, со своими особенностями). Хорошая модель. Да дело даже не в этом: вот работает сотрудник - ну и пусть себе работает, зачем ему повышать зарплату, если он и так работает (т.е. его эта ситуация устраивает)? Второй момент - невозможность качественного роста внутри коллектива. И не только потому, что должности как правило заняты. Просто взаимоотношения между людьми уже сложились такие, какие никогда бы не сложились между подчинёнными и начальством. И они будут мешать работе, если одного из коллектива вдруг сделать начальником. Понятно, что из всякого правила есть исключения, которые его не опровергают.

Совсем недавно рассказали случай, когда человек долго собирался, наконец, нашёл другую работу, прошёл собеседования и уже собрался увольняться со старой. Так ему тут же предложили ещё большую зарплату, чтобы он остался. Он согласился и пошёл в новую контору отказываться. А те ему ещё больше предлагать стали, но пришлось уже, как честному человеку, отказаться. Таким образом он в два раза повысил свою зарплату. А сидел бы дальше - так и сидел бы. И это весьма типичный пример.

Added:

QUOTE (VxWorks @ 07-03-2008, 14:43)

Не дай-то Бог, если демократы победят. ИМХО, конечно.

А чем они плохи?

"В период президентства Билла Клинтона благоприятная экономическая конъюнктура и высокие темпы экономического роста были использованы администрацией, чтобы улучшать бюджетный баланс, сдержать избыточно высокие темпы роста, охлаждать экономику, создавать задел на будущее. Это наряду с жесткой денежной политикой позволило в 2002 году остановить рецессию,с 2004 года - обеспечить динамичный экономический рост. Темпы роста ВВП США в 2004–2007 годах были близки к тем, которые американская экономика демонстрировала в 1992–2000 годах. Однако укрепление бюджетного баланса составило не 8% ВВП, как во времена Клинтона, а всего 2%. Это создает проблемы сейчас, когда обсуждается вопрос о том, как должен выглядеть пакет мер, направленных на предотвращение рецессии. Раньше говорили о 100 млрд - меньше 1% американского ВВП, сейчас обсуждается 150 млрд - чуть больше 1%. Цифра не впечатлила рынки, инвесторы отреагировали на программу Буша без энтузиазма. Действительно, у администрации нет тех возможностей бюджетного маневра, которые существовали в 2001 году. Тогда на рецессию можно было отреагировать резким смягчением бюджетной политики - наращиванием расходов, снижением налогов. По сути, мы имеем дело с двумя моделями экономической политики: одна - при администрации Клинтона, другая - при администрации Дж. Буша."
http://newtimes.ru/magazine/issue_50/article_3.htm

С выскоквалифицырованными спецялистами наверное так и есть.

А вот с неочень высоко...надо держаться за своё место и не потерять его :)

QUOTE (astra @ 07-03-2008, 16:41)

С выскоквалифицырованными спецялистами наверное так и есть. А вот с неочень высоко...надо держаться за своё место и не потерять его :)

Да этим вообще на всё плевать - кругом требуются, а поскольку специальности как таковой нет, то список подходящих вакансий ещё шире. В магазинах прям висят объявления: требуются кассиры, продавцы и др., требуются водители, машинисты, сисадмины. На jobs и superjobs.ru куча предложений.

QUOTE (BLASTER @ 07-03-2008, 08:29)

QUOTE (TAHKEP @ 07-03-2008, 13:20) Это вообще спорное утверждение. "Постоянно искать другое место работы, даже имея его", "менять место работы минимум каждые N лет" -- чисто западническая модель. Те же японцы, например, так не считают. Ну, японцы сами копировали западную модель в своё время (наверное, со своими особенностями). Хорошая модель. Да дело даже не в этом: вот работает сотрудник - ну и пусть себе работает, зачем ему повышать зарплату, если он и так работает (т.е. его эта ситуация устраивает)? Второй момент - невозможность качественного роста внутри коллектива. И не только потому, что должности как правило заняты. Просто взаимоотношения между людьми уже сложились такие, какие никогда бы не сложились между подчинёнными и начальством. И они будут мешать работе, если одного из коллектива вдруг сделать начальником. Понятно, что из всякого правила есть исключения, которые его не опровергают. Совсем недавно рассказали случай, когда человек долго собирался, наконец, нашёл другую работу, прошёл собеседования и уже собрался увольняться со старой. Так ему тут же предложили ещё большую зарплату, чтобы он остался. Он согласился и пошёл в новую контору отказываться. А те ему ещё больше предлагать стали, но пришлось уже, как честному человеку, отказаться. Таким образом он в два раза повысил свою зарплату. А сидел бы дальше - так и сидел бы. И это весьма типичный пример. QUOTE (VxWorks @ 07-03-2008, 14:43) Не дай-то Бог, если демократы победят. ИМХО, конечно. А чем они плохи? "В период президентства Билла Клинтона благоприятная экономическая конъюнктура и высокие темпы экономического роста были использованы администрацией, чтобы улучшать бюджетный баланс, сдержать избыточно высокие темпы роста, охлаждать экономику, создавать задел на будущее. Это наряду с жесткой денежной политикой позволило в 2002 году остановить рецессию,с 2004 года - обеспечить динамичный экономический рост. Темпы роста ВВП США в 2004–2007 годах были близки к тем, которые американская экономика демонстрировала в 1992–2000 годах. Однако укрепление бюджетного баланса составило не 8% ВВП, как во времена Клинтона, а всего 2%. Это создает проблемы сейчас, когда обсуждается вопрос о том, как должен выглядеть пакет мер, направленных на предотвращение рецессии. Раньше говорили о 100 млрд - меньше 1% американского ВВП, сейчас обсуждается 150 млрд - чуть больше 1%. Цифра не впечатлила рынки, инвесторы отреагировали на программу Буша без энтузиазма. Действительно, у администрации нет тех возможностей бюджетного маневра, которые существовали в 2001 году. Тогда на рецессию можно было отреагировать резким смягчением бюджетной политики - наращиванием расходов, снижением налогов. По сути, мы имеем дело с двумя моделями экономической политики: одна - при администрации Клинтона, другая - при администрации Дж. Буша." http://newtimes.ru/magazine/issue_50/article_3.htm

Я ленивый, поэтому стараюсь сидеть на одном месте. Но проработать в одном месте больше 3х лет - это-ж застрелиться можно. Опостыливает. Короче, 2-3 года - оптимальный срок.

Знаю лично людей, которые попав на новое место, в первый день получают комп, а во второй уже начинают искать работу :)

В Канаде большая проблема у компаний удержать людей. На самом деле, внутри компании не вырастешь особо ни в зарплате ни в положении, поэтому компания потратив порядка 5-10.000 баксов на то, что бы найти специалиста, тратит порядка 10-20.000 на его обучение и через год его теряет.

QUOTE (TAHKEP @ 07-03-2008, 05:20)

QUOTE (BLASTER @ 07-03-2008, 11:40) Да и вообще, известно, что любой человек должен хоть раз сменить место работы (а лучше и не раз). Это вообще спорное утверждение. "Постоянно искать другое место работы, даже имея его", "менять место работы минимум каждые N лет" -- чисто западническая модель. Те же японцы, например, так не считают.

Угу, модель западническая. Но и жизнь сейчас такая, западническая. В том числе и у японцев. Другое дело, что "ёж - птица гордая", не каждый имеет достаточно скипидара в заднице, чтобы бегать и искать работу. Я вот, например, работу менял 2 раза. Первый при смене страны проживани, второй тут с неквалифицированной (где проработал 3 месяца) на профессиональную. И буду сидеть пока не уволят. Ибо ленив.

Added:
VLady304,
Внутри компании вырасти можно. Надо просто переходить в другое подразделение, чтобы не продолжать работу с теми-же людьми. А через пару лет можно и обратно, там все равно уже как минимум половина людей поменяется.
Кстати, у нас тут народ по 15 лет работает и не жужжит. А мне таки за 6 лет поднадоело. Но лень искать.

С утра побежало по аськам:
link
link
Белорусы есть? Правда или бульварщина?

QUOTE (Panda @ 12-03-2008, 05:42)

С утра побежало по аськам: link link Белорусы есть? Правда или бульварщина?

Почему-то склонен поверить...

для бульварщины слишком много подброностей, свидетелей, фотографий и прочее

хотя не исключено, что кучу всего выдумали и в данном случае - если выдумали, то так даже лучше

Added:
отбрехались менты - http://www.interfax.by/news/belarus/37916

не удивлен. И таки "отмазка" мне показалась куда более похожей на правду. Ибо ментам, какие-бы сволочи они не были, абсолютно нафик не нужны люди в машинах заслона. Если-бы они хотели делать заслон из гражданских машин, то людей явно выпустили-бы. Лишний гемор им не нужен.

Там вообще как-то странно все - удар сзади, дымится машина спереди... Фотография всего одной машины из трех. Причем помята и сзади и спереди. В общем, не похоже, что там просто 4 машины поставили рядом для заслона.

Это все никак не оправдывает самого факта того, что менты допустили аварию, учитывая, что ситуация была прогнизируема в целом. Но это уже другой вопрос. Одно дело непрофессионализм, а другое - преступный риск гражданскими жизнями.

Имхо, если представить, что истина она "где-то посередине", то менты вполне могли сделать заслон из машин, но почему-то думали, что нарушитель неприменно остановится (об этом, кстати, Береснев говорит), потому и не стали "тревожить людей", а помахали типа "сидите-сидите"...
"Хотели как лучше, а получилось как всегда"©. ВСЧ
Гонщик, кстати, и стал тормозить, но видимо не успел. Если бы он въехал в них на декларируемых 160-180 км/ч там гарантировано бы были трупы, водитель бэхи точно бы в редакцию долго еще не смог прийти :inv1:

QUOTE (FiL @ 13-03-2008, 00:12)

Там вообще как-то странно все - удар сзади, дымится машина спереди... Фотография всего одной машины из трех. Причем помята и сзади и спереди.

Там же водитель бэхи сказал, что после того, как им в зад влепился гонщик, бэха влепилась мордой в припаркованную ментовскую тачку.

TAHKEP, твоя версия мне кажется наиболее вероятной. :)

QUOTE (Damballah @ 13-03-2008, 08:12)

QUOTE (FiL @ 13-03-2008, 00:12) Там вообще как-то странно все - удар сзади, дымится машина спереди... Фотография всего одной машины из трех. Причем помята и сзади и спереди. Там же водитель бэхи сказал, что после того, как им в зад влепился гонщик, бэха влепилась мордой в припаркованную ментовскую тачку. TAHKEP, твоя версия мне кажется наиболее вероятной. :)

Во-во, если впереди уже стоит ментовская тачка, то какой смысл еще кого-то ставить? Ментам тачку жалко? Не смешите меня, они застрахованы. А конкретный мент получит новую взамен разбитой. И уж явно без гемороя.

Да, я понимаю, что менты надеялись, что гонец остановится. Но препятствовать выходу людей из машин не стали-бы. Не верю.
В общем, думаю, как всегда, стечение обстоятельств и журналюги раскрутили скандал. Несколько гайцев, вполне честно пытавшихся выполнить свою работу (пусть и хреново) поплатятся. А ибо нефик.

FiL, ты не путай США и Белоруссию. Это у вас в NYC копу дадут новую тачку взамен угробленной при задержании. А там даже в Минске ментам тачек не хватает, не говоря уж о периферии.
Был у меня знакомый опер из Минска. Так у них на всю опергруппу была древняя шестерка, которую большую часть времени чинили.
Впрочем, в Москве было так же лет 10 назад, пока кому-то из руководства не пришла в голову идея сажать ментов на конфискованный тачки. Так что сейчас по Москве разъезжают ментовские Форды Краун Виктория, Геллендвагены, обычные мерины Е-класса и т.д. :)

Added:
Ща, кстати, в программе "Время" покажут сюжет насчет этого дела. В анонсе обещали.

Added:
Ну вот, показали сюжет. Все так и было, как рассказывалось в ссылках.
Самый главный белорусский гаишник принес официальные извинения пострадавшим, снял с должностей пару начальников местного ГАИ и пообещал разобраться и наказать, с применением уголовной ответственности, тех гайцов, которые это дело устроили.

Логично предположить, что увидев ехавший по встречной ментовоз народ запаниковал и по тормозам, их раскидало по полосам и машины перегородили ментам дорогу. Та бэха даже встала с ними нос в нос. Гайцы выскочили и махая руками пытались по-штучно затор разрулить и, понятно дело, кто-то должен был стоять на месте пока другой выезжал, и уж выходить из машин точно не надо было. Но хронометраж их подвёл. :nlo:

Added:
Могло быть 2 варианта: их могли отмазать, либо назначить крайними... причём независимо от их реальной вины или невиновности.

Set, там на шоссе между разносторонними полосами железный отбойник стоит. Так что было бы очень интересно узнать, как менты могли бы на встречку выехать. :)

По ссылке же написано, они прямо из Минска по встречной ехали.

"Ликующая гопота"
http://newsru.com/russia/18mar2008/yakem.html

QUOTE (Ally @ 18-03-2008, 07:19)

"Ликующая гопота" http://newsru.com/russia/18mar2008/yakem.html

QUOTE

"Если ребенок собирает из конструктора в три раза больше моделей, чем по инструкции, мы должны понимать, куда эти сведения записать"

То, что хотят записывать - это нормально. Хотеть не вредно. А вот то, что есть инструкции меня умиляет.

А вот это тебя не умиляет?

QUOTE

чем меньше денег, чем хуже квартира, тем больше детей. Нам нужен культ раннего брака

Не хотела бы оказаться на месте детей из цитаты. Ну и на месте родителей этих детей тоже :wink:

Его место скоро освободиться :diablo: Медвед идёт!

QUOTE (FiL @ 18-03-2008, 15:01)

QUOTE (Ally @ 18-03-2008, 07:19) "Ликующая гопота" http://newsru.com/russia/18mar2008/yakem.html QUOTE "Если ребенок собирает из конструктора в три раза больше моделей, чем по инструкции, мы должны понимать, куда эти сведения записать" То, что хотят записывать - это нормально. Хотеть не вредно. А вот то, что есть инструкции меня умиляет.

то , что хотят записывать , нормально ? то есть тотальный контроль над всем , что делает человек с 3 летнего возраста - тебя устраивает? :fear2:

QUOTE (grif @ 18-03-2008, 13:40)

то , что хотят записывать , нормально ? то есть тотальный контроль над всем , что делает человек с 3 летнего возраста - тебя устраивает? :fear2:

Kроме родителей все равно никто ребенка не проконтролирует. А родители и так записывают. Не все, но есьть такие. ЖЖ специальный заводят, например. И не с 3-летнего, а с 3-дневного возраста.

depositfiles.com/ru/ отжёг :w00t:


wtf?

Зачем они тебе?
У них

QUOTE

Предупреждение: Размещённые НЕЛЕГАЛЬНЫЕ файлы удаляются немедленно.

А легальных файлов у тебя нет :p:

я скачивал. :)
и "немедленно" - очень растяжимое понятие, как выяснилось :)
ну, какое-то количество легального всё-таки имеется. но да, исчезающе мало. :lol:

Кукла китайская! Евы Браун в комплекте нет. А в остальном все верно... :)
ОРТ показывало этот сюжет примерно с той же долей правды, но хоть китайское происхождение упомянули.
Более точный текст: link

а, извините, почему СМИ так возбудило появление куклы?

QUOTE (Lab @ 24-04-2008, 02:04)

а, извините, почему СМИ так возбудило появление куклы?

Более 70 миллионов погибших, среди которых 22 миллиона русских (сюда входят все граждане СССР) и почти 6 миллионов евреев - недостаточная причина для "возбуждения"?

П.С. Кстати, украинцев погибло больше 5 миллионов. Мне интересно, чьи родители покупают своим детям такие игрушки?

Vlady304, ну зачем ты так... смотри, что можно сделать с этой куклой: повесить за голову/ногу/другие части тела, сжечь, четвертовать, посадить в камеру, ставить на ней нечеловеческие опыты, проводить обряды вуду, морить голодом, не давать спать, заставлять смотреть Дом2.

Да в истории было много чего плохого и ужасного, но причем тут изображения? например ядреная бомба - ты против игрушек в виде ядреной бомбы? может жители Хиросимы против?

Автоматическое оружие - ты на пистолетик так же отреагируешь, как и на куклу гитлера? а сколько людей убили из автоматического оружия?

Мое мнение - это все никому ненужная истерика вокруг незначительного события, и эта истерика только на руку тем, кто продает эти куклы. я бы и знать не знал, а теперь хочу купить - поставить в прихожей, буду зонтики на него вешать. и шляпы.

QUOTE (Lab @ 24-04-2008, 19:24)

теперь хочу купить - поставить в прихожей, буду зонтики на него вешать. и шляпы.

Не получится. Мелкий он слишком. Всего 40 см. Так, пнуть разве что, придя с работы в плохом настроении. Ну или в дартс поиграть. :)
Я бы еще куклу Бритни без трусов купил. :D:

А зачем тебе нужна кукла Бритни Спирс, да еще и без трусов? :fear2:

QUOTE (SKAmikaze @ 24-04-2008, 20:19)

кукла Бритни Спирс, да еще и без трусов? :fear2:

А трусы у него уже есть! :diablo:

QUOTE (Lab @ 24-04-2008, 17:24)

Vlady304, ну зачем ты так... смотри, что можно сделать с этой куклой: повесить за голову/ногу/другие части тела, сжечь, четвертовать, посадить в камеру, ставить на ней нечеловеческие опыты, проводить обряды вуду, морить голодом, не давать спать, заставлять смотреть Дом2. Да в истории было много чего плохого и ужасного, но причем тут изображения? например ядреная бомба - ты против игрушек в виде ядреной бомбы? может жители Хиросимы против? Автоматическое оружие - ты на пистолетик так же отреагируешь, как и на куклу гитлера? а сколько людей убили из автоматического оружия? Мое мнение - это все никому ненужная истерика вокруг незначительного события, и эта истерика только на руку тем, кто продает эти куклы. я бы и знать не знал, а теперь хочу купить - поставить в прихожей, буду зонтики на него вешать. и шляпы.

+1

Есть даже более "близкие" примеры. Во всех игрушечных магазинах продаются модели техники времен второй мировой. (Компании находятся в разных частях света. Их происхождение не имеет никакого значения.) Техника делается как союзников, так и немцев. Законы жанра требуют детализации на максимуме. И чем больше аутентики, тем дороже модель. И в комплекте идут и деколи со свастикой. Думаю "Юнкерс" со звездами выглядел бы нелогично.
Та же ситуация с игрушечными солдатиками.

Еще есть всякие клубы исторической реконструкции. Я точно знаю, если люди занимаются периодом второй мировой, то и формой и техникой обеих сторон они занимаются... И когда устраивают свои "бои", то против союзников не солдаты Империи из Звездных войн бегают, а те - кому положено.

Т.е. непонятно что именно запрещать? Где стоит остановиться? Историю не перепишешь. Дело не в символах той эпохи, а их трактовке... IMHO

В данном случае есть место продолжающимся разборкам России с "союзниками". Политический пиар... Но это уже оффтоп. :)
Согласно тому сюжету на ОРТ эту куклу Ющенко и Тимошенко лично на майдане продают, она уже есть в каждом украинском доме, а того "эксперта" которого они показали .... как бы это помягче сказать... ну в общем в приличное общество давно не пускают. Вот и все. Обычная заказуха...

да, кстати, хочу Бритни, без трусов, в натуральную величину...

Фу... Она же никакая! Хотя... О вкусах не спорят. :)

я думаю - что создание куклы у многих людей ассоциируется с очеловечиванием образа Гитлера , который в сознании большинства "советских " людей всё же скорее зверь , чем человек .
дети , родители которых купят им подобные игрушки - будут воспринимать Гитлера уже иначе , хорошо , если не сделают из этой куклы кумира , но воспринимать будут по другому .

QUOTE (grif @ 25-04-2008, 09:14)

я думаю - что создание куклы у многих людей ассоциируется с очеловечиванием образа Гитлера , который в сознании большинства "советских " людей всё же скорее зверь , чем человек . дети , родители которых купят им подобные игрушки - будут воспринимать Гитлера уже иначе , хорошо , если не сделают из этой куклы кумира , но воспринимать будут по другому .

Судя по количеству неофашистов в стране, они и без куклы прекрасно обходятся.

Да, еще забавно было следить вчера за болельщиками Зенита в текстовых трансляциях. Вовсю называть немецких поклонников Баварии фашиками, и в то же время "В цветах Зенита нет черного" - как это у людей в головах уживается?

QUOTE

Судя по количеству неофашистов в стране, они и без куклы прекрасно обходятся.

исходя из этой логики никаких моральных табу и запретов вообще быть не должно . но они же есть ?

QUOTE (grif @ 25-04-2008, 10:12)

QUOTE Судя по количеству неофашистов в стране, они и без куклы прекрасно обходятся. исходя из этой логики никаких моральных табу и запретов вообще быть не должно . но они же есть ?

Ну зачем же обобщать? Я, собственно, о том, что кукла сама по себе фетишем не является.

Про еще один "символ":
Немецкие евреи хотят переиздать "Майн Кампф"

Это нонсенс какой-то. И зачем евреям это надо? :drag:

в России пользователи Wi-Fi технологии обязаны зарегистрироваться перед выходом на связь так велит Большой Брат :fear2:

"Внутриофисные системы Wi-Fi (например, производства фирмы Cisco Systems, Inc.) могут использоваться без оформления разрешений на использование радиочастот, но подлежат регистрации. Пользовательское оборудование радиодоступа (телефоны, ноутбуки и пр.) освобождено от регистрации. В законе "О связи" речь, в первую очередь, идет о системах Wi-Fi в общем виде, т.е. о базовом оборудовании, реализующем точки доступа для абонентских устройств, т.е. "засвечивающем" пространство, в котором работают абонентские терминалы".
Вот как на самом деле трактуется этот пункт закона о связи (а не закона о СМИ, как написано в мигньюс). :)
Кстати, в размещенном в этой статье "скане документа", очень порадовала дата - 19 МАР 2383 года. Может, конечно, в те годы и придется регистрировать ноуты с беспроводной связью, но сейчас пока не надо. :D:

таки клиентов регистрировать не надо. А вот точки доступа - да. А учитывая, что сейчас чуть ли не у каждого дома стоит точка доступа, то....

P.S. Не уверен, что в штатах нет такого-же закона с тем-же уровнем исполнения.