Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос. «Все, что существует, создано Богом?» Один студент смело ответил: «Да, создано Богом».

«Бог создал все?» спросил профессор. «Да, сэр,» ответил студент.

Профессор спросил, «Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.» Студент притих, услышав такой ответ.

Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал , что вера в Бога это миф.

Еще один студент поднял руку и сказал «Могу я задать вам вопрос, профессор?». «Конечно,» ответил профессор. Студент поднялся и спросил «Профессор, холод существует?»

«Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?» Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.

Молодой человек ответил, «На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарегейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.»

Студент продолжил. «Профессор, темнота существует?» Профессор ответил, «Конечно, существует.»

Студент ответил, «Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что проиходит при отсутствии света.»

В конце концов, молодой человек спросил профессора, «Сэр, зло существует?» На этот раз неуверенно, профессор ответил, «Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.»

На это студент ответил, «Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.»

Профессор сел. Имя молодого студента было — Альберт Эйнштейн.

пусть раскажет это тем кто сгорел на костре от рук святой инквизиции во имя бога.
и вообще если задуматься почти все конфликты в нашей истории были (и есть) на религиозной почве.

Источник СКАЗКИ в студию! :clap:

Первая аксиома разумного сатанизма гласит - бог создал мир и все в нем, :zlo: - выбор. бог - не зло и не добро, а и то и другое, как инь-янь, сунь-вынь и прочее... :) Кароче... и на солнце бывают пятна, но холоднее нам от ентого не становица. а в принципе, бога нет - мы убили его, как и предыдущих богов убивали их дети (пример - др.гр. Зевс убил свово детородообильного папахшку Крона (Хроноса) и т.д. и т.п.).

Отсутствие Б-га в сердце не мешает его наличию в лозунгах.

- Мыкола! слыхав, як клятi американьцi Бога называют?
– Як же ж?
– Гад!

FiL
В него верят даже те,кто вслух отрицает его существование?

про младенцев забыл еще :diablo:
и не к антисимитизму я все свел, а как пример примел. между прочим, симиты не только евреи, а еще и арабы. и арабы не только мусульмане, но еще и греко-католики есть. не в этом суть.
как говорил Великий Комбинатор:
"Почем продаете опиум для народа, батюшка?"©

Владимир Высоцкий. "Антисемиты"


Зачем мне считаться шпаной и бандитом,
Не лучше ль податься мне в антисемиты,
На их стороне, хоть и нету законов,
Поддержка и энтузиазм миллионов.

Решил я, и значит кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты,
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет.

Но друг и учитель, алкаш с бакалеи,
Сказал, что семиты - простые евреи,
Да это ж такое везение, братцы,
Теперь я спокоен, чего мне бояться.

Я долго крепился, и благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну
Народ мне простит, но спрошу я невольно,
Куда отнести мне Абрама Линкольна.

Средь них пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.

Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев,
И как то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли.

Им кровушки надо, они без запарки
Замучили, гады, слона в зоопарке.
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года.

По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи, живут там, как боги,
На все я готов, на разбой и насилье,
Бью я жидов, и спасаю Россию.

Olof поверь мне антисимитизм здесь совсем ни при чем и Высоцкого я очень люблю.

Позволю себе вклиниться. "Координаты чудес" Роберта Шекли помните? Так вот, главы 12 и 13 напрямую относятся к предмету спора и преподносят очень интересную точку зрения на существование Б-га и Его сущность. :rolleyes:

Теххи Вот-вот... всегда подозревал, что бог - женского рода, иначе откель в нем такая сучность?! :fear2:

Б-г и есть женского рода. Ведь как обычно получается: женщины -- созидают, мужчины -- разрушают... "Так исторически сложилось", как любят говорить на моей исторической родине. :p И не надо обзывать меня феминисткой! :diablo:

Кстати, нашла "Координаты" на Литпортале, вот упоминавшиеся главы
http://www.litportal.ru/index.html?r=33&a=682&s=443&t=4060&p=4

Olof
точно. Козззел!!! На вилы б его,жалко не существует...

А ишшо песенка такая есть: "Без женщин жить нельзя на свете, нет!.." Далее по тексту. Так что обзывайтесь, господа, обзывайтесь... :p

Не, Uzaren, не смотрел вообще... я уже 2 недели не переставая Хеллз Беллз слушаю... а енто сампнимашь бого:bad1: музыка.
Нда.. а про хвилософию ваще мне понравилось высказывание в духе, что филосовствовать легче, чем работать. именно поэтому в пивных так много философов.

Olof
х.з,но пускай это козззло мне под руку не попадается. я на него зуб имею.он мне жить не дает.Красиво.

наличие или отсуствие бога никак не влияет на тот факт что было совершенно (и продолжается по сей день) огромное количество зла под прикрытием и во имя его.

Далее, ежели оно нас создавало т.с. по образу и подобию, а получилась фигня, то тут одно из двух - либо матрица бракованная, либо у мастера-отливщика руки из жопы растут... вобщем один хрен, оно - ламер! :lol:

найн, просто дело в том что бог наделил человека свободой воли и я выбрал в него не верить.

народ, вы тут такую странную траву курите... :fear2:

VxWorks
[QUOTE]народ, вы тут такую странную траву курите... [/QUOTE]
"Присоединяйтесь, барон!" (с) Тут такие забавные тезисы проскакивают... :p :diablo:

VxWorks Знатная :trava: , вишь Теххи :plan: и все забавно...

Olof
Сорри за оффтоп, но мне для восприятия жизни с забавной стороны трава не нужна. Как в анекдоте про ослика... Разве что "для запаха, а дури у меня своей хватает". (с) Дури -- в смысле личной придури, а не помянутой травы. :diablo:

Нет уж... у меня другие занятия есть :)

[QUOTE]Оффтоп? А мы разве не в флейме?! :fear2: [/QUOTE]

Хм. Доводилось на форуме болтаться, где даже во флейме модеры посты чистили -- типа, не отклоняйтесь от темы! :diablo:

[QUOTE]Я вот тоже время перед меропринятием убиваю...[/QUOTE]

А я пытаюсь заставить себя работать... Безуспешно. :(

Пока не особо... ;) Кстати, работка почти по предмету обсуждения -- интервью с монахинями-доминиканками. :)

Теххи
Мммм...ну давай я буду монахиней,а ты будешь задавать вопросы...поможет? правда я писать заматаюсь,у меня знак в секунду где-то :(
Не,вру,два в секунду,мож 3,но одним пальцем :(

Michael2000
Не, падре, спасибо, конечно, но у меня пленка диктофонная лежит нерасшифрованная, а на ней часовой почти треп...

Кстати, WR появится -- изложит, если лениво не будет, свой взгляд на то, почему люди уходят в религию вообще и в монастырь в частности. Мы с ней это намедни как раз обсуждали, а у нее, как обычно, взгляды нестандартные.

Господа а что, "ядро мудрости" уже прикрыли? и надо флудить в новых топиках? :laugh:

Так... 3 монахини есть, а это уже компания! :40%:
Ты, Теххи, можешь нас интервьюировать, а мы тебе всю правду-матку расскажем!

Теххи
ага...она опять появится ближе к ночи,а я после ее рассуждений ржу громко как сивый мерин,катя спросоня пугается :(

Olof
Интервьюировать нетлабовцев -- хорошая идея! :p Обязательно воспользуюсь, когда очередной завал с темами случится.

Michael2000
У WR седня вторая смена, через часик-полтора нарисуется. А ваще... "Джуффин велел тебе передать, чтоб ты не смел соваться в его кабинет. Ему нужно допросить свидетелей, а ты его все время смешишь!" (с)

Удивительно! Вот прихожу - а меня уже так ждут! Прям как дома. Приятно-то как... :rolleyes:
Michael2000
А ты, когда ржешь, звук выключай... :diablo:

Несколько не логичен финал сказки в оригинальном посте:

После доказательства относительности холода и темноты, Альберт Эйнштейн должен был сказать, что понятие "зло" создано человеком и тоже относительно:
1) людоедство - зло? - но не с точки зрения племени каннибалов
2) разврат зло? - но, например, не для туземок с Гавайских островов, малых народов Крайнего Севера или США времен "сексуальной революции"
3) педофилия зло? - но не в Азии средних(где девочки 13-15 лет уже считались старыми девами) или Греции/Риме древних веков или даже Таиланде и России недавних времен
4) убийство зло? - но не на войне или в виде казни преспупников в некоторых странах (причем степень зла зависит от каждой страны)
5) проституция/наркотики зло? - но не в Голландии и еще некоторых странах

и список можно продолжать бесконечно. Можно ли найти "абсолютное зло"? Всегда ли уничтожение зла есть добро?

Уровень зла определяется общим сознанием общества (доминирующей религии) и каждого отдельного индивидума. Даже для соседей по лестничной площадке понятие зла может отличаться. Так что зло создано не Богом, а создается нами ежеминутно. Для некоторых даже Бог есть зло.

Кстати, если "Бог создал все", то кто создал его?
( :fear2: так можно договориться, что Бог тоже создан человеком и есть понятие относительное :diablo: )

интересно , а почему это дело Эйнштейну приписали ?

[QUOTE]Всегда ли уничтожение зла есть добро?[/QUOTE]
Человек увидел, как злой серый волк напал на маленького беззащитного ягнёнка. Он убил волка и спас ягнёнка. Потом увидел, как прожорливый ненасытный ягнёнок уничтожает зелёную траву. Он убил ягнёнка и спас траву. Потом вырвал эту сорную траву за то, что она сосёт соки из земли. Потом он был поражён тем, как уродует пёйзаж грязная чёрная земля без травы, и всё заасфальтировал. А потом задумался: что бы ещё сегодня сделать такого доброго и хорошего?

Ну, zazai, про Вселенную не знаю, а на Руси всегда существовало только 3 вопроса:
Кто виноват?
Что делать?
И еврейски вопрос, который одновременно является ответом на предыдущие два.
:rolleyes:

Про конечность и бесконечность неясно, а вот "Кто воду в аквариуме меняет?" акктуально. Опять-же закон сохранения... если ничто никуда не девается и ниоткуда не берется, то что-то было ДО большого взрыва и что-то будет ПОСЛЕ. И еще, если Вселенная конечна, а абсолютно замкнутых систем не существует, то в принципе все это хрен знает где не кончается, но то, что бог - это тот самый товарисч "за 30 из автобуса" - однозначно.

существует,не существует...
" -Махмуд,ты чего работаешь,праздник ведь?!
-У меня праздник когда денги в кармане есть"
ИМХО-даже если оно существует и ты можешь его использовать в своих целях лично для тебя оно злом не является. А о человечестве отдельный субьект в основном задумывается на свой сытый желудок. а на голодный-не очень.

"за 30 из автобуса" - такой термин мне не известен.

Про конечность-бесконечность в кратце так:

1) Если Вселенная конечна, то должна быть такая точка ,"Пуп Мира", где видимо и сидит Бог, с которой все началось и в которой все закончится.

2) Если Вселенная бесконечна, то никакого Биг-Бума не было и не будет, она была , есть и будет всегда до бесконечности. И есть Бог или Его нет равносильно (и) не важно

Кстати...

"Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени?"
Булгаков. "Мастер и Маргарита"

Схоластика, смысл жизни... трава, видимо, у вас не переводится.

Предлагаю обсудить еще следующие вопросы:

1. Сколько ангелов может танцевать на острие иголки?
2. Может ли Всемогущий Бог создать такой камень, которого бы и сам не поднял?
3. Если Бог все может, то может ли он сделать бывшее не бывшим?

И т.п. и т.д.

На всякий случай, напоминаю, что рекорд этого форума - 135 страниц по 40 постов на каждой :lol:

Теххи
веришь-нет,я ему одно время так завидовал. до сиих пор булгаковский Воланд-мой любимый литературный герой.
Короче травка у нас тащит не по детски...Правда некоторые дамочки утверждают что и без дури тащатся ;) . наверно грибы жуют :p

VxWorks
Издеваться изволите? Ну-ну... :p

Michael2000

VxWorks
страааашно... :help:
Olof
да ладно тебе,не задевай девочку. уж больно ты жестко. кстати,кто тайну тртьей планеты на расшарку обещал?

Michael2000
Не, не жестко, а правдиво, потому как я начинаю ржать как сивый мерин :lol: , когда наблюдаю такую легкомысленность, а от этого все вздрагивают! :diablo:

Тайна умерла, пока я в Монголии был, какая-то сволочь похерила пол-винта :mat: :zlo: ... узнаю кто - :rocket

VxWorks
А если побудку тебе устроить -- что будет? :rolleyes:

Впрочем, VxWorks, тебя тоже не существует. Ты - мой кошмарный сон! :diablo:

Теххи

Вестимо что. Вас не будет. А я опять потом засну. И других себе придумаю. И вообще.



Olof

VxWorks
Однако... ты со вчера :plan:, а еще не верил, что :trava: хорошая. Ты главное elkу не кури!

Многовобовый такой сон...

Michael2000 Надо с VxWorksовго сна рип в осла выложить... :D

А у тебя, VxWorks, сон реставрирован КП? Скриншоты можешь выложить?

Olof

Ща все брошу, начну вобы считать. Бросил! Полетело. Летит. Летит. Летит. Бум!
Упало. Все. И вообще.
Воб-Олоф раз. Воб-Елка три. Воб-Теххи семь. Воб-муаддиб-воб двенадцать....
И вообще. Воб - ля. Воб-стодвадцатьшестьдесяттри. Через забор. Хррр...

А сон многосерийный? А то вдруг он сейчас закончится, а я ещё не пообедал :-)

hudysh

А ты по сценарию сна - худой. И не обедавший. Давно.
И вообще.

VxWorks, навигатор ты наш...

С арбалетом в метро,
Я самурайским мечом меж зубами;
В виртуальной броне, а чаще, как правило, без -
Неизвестный для вас, я тихонько парю между вами
Светлой татью в ночи, среди черных и белых небес.

На картинах святых я -
Незримый намек на движенье,
В новостях CNN я - черта, за которой провал;
Но для тех, кто в ночи,
Я - звезды непонятной круженье,
И последний маяк тем, кто знал, что навеки пропал...

Навигатор! Пропой мне канцону-другую;
Я, конечно, вернусь - жди меня у последних ворот,
Вот еще поворот - и я к сердцу прижму дорогую,
Ну, а тем, кто с мечом -
Я скажу им: "Шалом Лейтрайот!"

А пока - a la guerre comme a la guerre, все спокойно.
На границах мечты мы стоим от начала времен;
В монастырской тиши мы -
Сподвижники главного Война,
В инфракрасный прицел
Мы видны как Небесный ОМОН.

(с) Б.Г. 1995

вот вы между прочим прикалываетесь,а VxWorks сам себя записат в абсолютного извращенца.Сейчас обьясню:здесь форму выснить сложнее,чем содержание. Т.е. выснились ему персонажи. уродливые существа,т.н. homo. а пригрезить продукты жизнедеятельности,фекалии,гной,вбухшие от трупного яда трупы,раздавленных машинами кошек? До конца перечеслять не буду,стошнит,можете сами напрячся :nlo:
так какой маньяк мог такое выснить? какой грязный извращенец?
ЗЫ. а теорию размножения млекопитающих? представте себе,как смешны если не отвратительны со стороны эти попытки спаривания,звуки,гримасы...
так что он довольно мужественно всю нашу "грязь' берет на себя :cool:

Воркс разогнался :fly: и во дает :sleep2:

Olof

Моя твоя не. Навигатор. Нафигатор. Нафига. Нафиг! И вообще.

Michael2000

Да. Чего только не приснится с бодуна. Кстати, бодун я тоже приснил. И всякую мерзость тоже. С приснившегося бодуна, есс-но. Кстати, с какого бодуна я я приснил бодун - так и не вспомню. Это потому что я сплю. И вообще.

VxWorks
но что-бы выснить homo надо подсознательно на что-то опиратся? где ты их видел,что они пришли к тебе во сне,в подсознании? где та точка,оыт которой ты оттолкнулся? от пустоты не оттолкнешся,фантазии на такое не хватит...
Кстати,а как можно придумать понятия? Ту-же фантазию?