Абыясняю.
1. Тебя кто-то заставляет отдавать свой хороший рейтинг? Никто.
Хочешь - ставишь флажок.
Хочешь - по окончании раздачи отдаёшь рейтинг кому-то
Хочешь - оставляешь всё себе и пухнешь от сознания того, что ты уже шестой в списке аплоадеров.
ТВОЁ ПРАВО - копаться в своей песочнице.

2. МНЕ проще выставить релиз на своём серваке, выставить флажок "Альтруист" и рейтинг 0.8 - мне более чем хватит. Мне сильно ломы думать - кому и за что отдать кусочек рейтинга. Мне СОВЕРШЕННО НЕИНТЕРЕСНА "борьба за первое место". И раздавать, точно зная, что именно из-за меня забанят хотя бы трёх человек, "виноватых" только в том, что у них ап 16 - мне, простите, ОТВРАТИТЕЛЬНО. Пусть лучше они с меня качают. :)

Отлично. Лучший способ поднять рейтинг - РАЗДАТЬ что-то САМОМУ. Низкий ап - жаль, но если что-то интересное все равно буду тянуть. :diablo:

Ночной Сторож к сожалению ты не сможешь себе гарантировать определенный рейтинг, отдавай излишки на каждом промежуточном этапе. в итоге ты можешь скачать с рейтингом меньше 1, на самом деле отдав гораздо больше, а это уже тоже крайность.
gene ты прав, но разговор идет про то, что бывают релизы - на которых человек с толстым каналом зарабатывает себе такой рейтинг, который ему полюбому не нужен (речь не идет про совсем толстые каналы). а все остальные на этой раздаче отдыхают. потому как все скачали уже с него.

Угу. И максимум, который человек наработает одной раздачей с низким апом - это чуть больше размера оной раздачи. И сохранит все шансы быть забаненым за низкий рейтинг после N скачиваний. :) Высший кайф. Апофеоз рейтинговой системы.

ну ты знаешь - тут не пансионат для инвалидов, и есть все-же минимальные требования для скачивания двд. :diablo:

Ладно. Мне сейчас уже ехать на поезд. Так что не буду доругиваться.
Главное я здесь донёс. И если хотя бы в виде "отдать такому-то столько-то" будет реализовано, а если, тем более, будет флажок "Альтруист" - мне лично будут совершенно пох ВСЕ люди, которым НЕ НРАВИТСЯ то, что кто-то получил право отдать кому-то кусочек рейтинга. :) Это их проблемы. Это НЕ должно им мешать. Ну а если это будет мешать им - это уже их геморрой, который они сами захотели.

P.S. Отвечая на идиотские вопросы в привате: Я здесь никто и звать меня никак. Права ньюсмейкера с меня без объяснения причин сняли, публикуемые мной ссылки на лежащие на моём собственном сервере семплы к релизам и ссылки на http раздачи с моего сервера здешние модераторы стирают. В данном случае я выступаю исключительно как один ни с кем не связанный не вполне глупый человек, способный на тривиальные арифметические подсчёты и на порой непростые логические рассуждения.

дык это и так реализовано, просто пока нет автоматизации :)
попроси админа подарить свои лишние Гб кому-то еще и он это скорее всего сделает.

мне кажется ты предлагаешь не совсем правильную реализацию (аргумент один - мне нужен небольшой запас, чтобы я мог в любое время отвалить с любой раздачи не отдавая и не нарушая правила), но в целом я поддерживаю идею. :punk: если тебе конечно интерестно мое мнение, а то я вижу ты уперся рогом в альтруизм и рейтинг 0.8, а сие провоцирует зажимать отдачу.

опять 25.. повторю чужие мысли. если все, будут стараЦЦа удерживать рейтинг на 0.4 или даже 0.8, то получаеЦЦа обыкновенная пирамида. я не буду проводить аналогии с финансовыми пирамидами, но тут всё похоже.. только наоборот.. чем дальше - тем меньше траффик. ещё аналогию? ок. разведение кроликов. последующая пара даёт на 40% меньше приплода.. чушь несу? хм.. может :wink:
но кто-то должен раздавать больше, что бы "среднестатистический рейтинг" был бы 1. мне не жалко моего траффика. я плачу им за хорошие релизы.
как вариант стимула раздавать, для "дохло-апавых", можно учитывать на данной раздаче двойной ап траффик. раздав 4 запишем 8. неплохой бонус? вот только всё равно раздача будет для остальных слишком медленная. и второго 100% сида можно не дождаЦЦа.

Ночной Сторож ты меня извини конечно, но идиотов здесь нет, попридержи язык свой, и не думай что ты умнее других.

А вот эта идея мне СОВСЕМ не нравится. :diablo: Некто зажимает upload и ему засчитывают трафик в двойном размере. :w00t: Недурно...

смысл идеи, что бы считать двойной ап только раздатчику, т.е. только тому, кто делает релиз и его раздаёт. повторю, только релезёру, а не всем подряд кто скачали и потом сидит.
у нас что, очень много аплоадеров с "дохлым" каналом? это стимул релизить, а не сИдить. а уж кому давать бонус, и как определить ху из ху, а кто прикидываеЦЦА - это уже второй вопрос.
___
хотя за хорошие релизы, я и сам буду подкидывать релизёру гиги, этакий фонд милосердия, почему бы и нет, если хороший релиз?

0.1 - это здорово :) Только зачем тогда вообще ограничение? Пусть уж 0.0
Я вот всё-таки не очень понимаю, как можно отдавать лично кому-то? Кнопочка под аватаром- мысль замечательная, только откуда я знаю Кому отдать? Я на раздачах за никами не слежу.
"Альтруистический флажок" как-то стрёмно. Ведь все действительно начнут лить по 10 релизов ( мне по барабану, но большинству не нравится), хотя впрочем ...... можно и так.
А может лучше устраивать раз или два в месяц раздачу накопившегося лишнего аплоада? Т.е. не на каждой раздаче, а один раз и весь.

--------------------------------------------------------------
-А что вы можете предложить со своей стороны?
-Да что тут предлагать? Пишут, пишут. Конгресс. Немцы какие-то.
ВЗЯТЬ ВСЁ. ДА И ПОДЕЛИТЬ.
:D

где ты видел на трекере можную группу поддержки? и почему бесполезно следить за аплоадом? кто следит за аплоадом у того как правило и с рейтингом проблем нету

1. а кто и как будет определять?
2. благодарность и готовность помочь во всем будет им благодарностью :).
- такие красивые цифры что понимаешь "Нет предела совершенству". :D

что-то мне подсказывает, что когда _LF сделает перевод трафика из профиля, то дискуссия закончится, но с другой стороны где гарантия что не будет злоупотреблений переводами дабы сделать юзера поверюзером, а он потом отдаст обратно Gb's. :fu:
остается надеяться что перевод трафика не будет автоматизирован - иначе неизбежны злоупотребленияю :drag:

А я вот всё больше и больше склоняюсь к мысли распылять лишний аплоад между "всеми". Осталось понять какими всеми? Ведь есть куча народа, которые сливают один-два релиза с рейтингом 0.0001 и отваливаются.
А вообще-то , извини, что значит заслуживают?
Я так понял, что мы договорилисьЮ что можно лично кому-то жертвовать сколько угодно ( ПМ LFу).Вот, например, тебе бы я пожертвовал пару десяткок гиг, потому, что я тебя знаю. А как с теми, кого я не знаю? Весь вопрос в том как бы распределить общую массу ресурсов.

ты сам написал что есть куча народа которые сливают один-два релиза с рейтингом 0.0001 и отваливаются. а есть такие которые не отваливаются а продолжают качать сохраняя рейтинг 0.0001. вот они уж точно не заслуживают.
мне гигабайты не нужно. спасибо :)
кроме меня ты же тут еще многих должен знать. вот и отдай тем из них у кого маленький рейтинг.
ПМ LF_у пока рано посылать. он же писал что готовит на трекере форму для перевода гигабайт но она еще не готова. когда сделает тогда и без ПМ иожно будет переводить гигабайты

Ничего не получится. Откуда я знаю, что завтра они не придут опять и не поднимут свой рейтинг до двух? На самом деле я имел ввиду, что есть залётные птицы, которые приходят скачать пару релизов и больше не появляются на трекере. Ну или очень редко. Сам посуди кому лучше отдать? тому, кто постоянно жилы рвёт, чтобы держать 0.4 или таким фантомам?
Вот поэтому отдавать сразу на раздаче и стрёмно.

Да я знаю, что тебе не нужно. Это я так для стёба. :)
А насчёт тех, кого я тут знаю..... Здесь да. А на трекере у них может быть другие ники.

Если исходить из арифметики каналов (и теоретических возможностей), то у 90% пользователей рейтинг должен быть 0.1. У остальных 1 ровно. Вопрос откуда, исходя из какой арифметики, должны браться недостающие гигабайты, чтобы покрывать те 0.1?

Несимметричность каналов в сторону аплоуда отсутствует. Соответственно исходить из параметров каналов нельзя. Приходится исходить из других критериев. Все. Этот вопрос больше не обсуждается. Вернее можете обсуждать, но принимать к рассмотрению все предложения по снижению "граничного" рейтинга на основании параметров каналов я не буду. Предложения по поводу оптимизации работы трекера все еще welcome.

В таком случае к чему вся ета ДИСКУССИЯ?
Эти "подарить", "отдать", "передать" избыточный рейтинг?
Кому то очень хочется быть "спонсором", "добрым дядей", "покровителем малоимущих"? И кто будет определять "нуждающихся" в "помощи"? Или по принципу: симпатия / антипатия?

Ведь понизив нижнюю границу не надо ничего "ДАРИТь".
Каждый работает исходя из своих "ВОЗМОЖНОСТЕЙ" - люди с "сильным" каналом не будут ограничевать себя в своих возможностях ( ЧЕСТь и ХВАЛА им) высоких скоростей и рейтинга, а - со "слабым" не "дуться", балансируя на "грани", что скажется положительным образом на скорости раздачи, т.е. "оптимирует работу трекера"!!!

С уважением
logginn

Вот именно, отдавать надо тем кто заслуживает.
Если человек активно участвует в жизни трекера, если у него слабый канал, но он не уходит сразу с раздачи , а старается отдавать столько сколько может, то почему бы ему не помочь.
Если человек написал руководство как обработать DVD, как разбить его на два диска, как сжимать, как редактировать ,если он делает описание различных програм по обработке DVD, описание и руководства по торрент клиентам, ну и так далее, то почему бы его не отблагодарить переведя несколько гигабайт на его счет?
Согласитесь, что человек может быть полезен трекеру и форуму не только отдавая гигабайты, он может быть полезен и в других областях.

если увидижу что человек зарелизил интерестную мне вещь, и у него низкий рейтинг, ему лично подарю нужное ко-во Гб. т.е. каждый сам лдя себя определяет кто ему нужен.  :p 

ага, понизив нижнюю границу мы все будем принудительно дарить наши деньги (время/трафик/силы/нервы) жлобам всяким :fu: :diablo: . я надеюсь что админы дискуссию на эту тему для себя закрыли надолго.

И ФОРУМ будет завален потоком "описаний различных програм по обработке ДВД, описаний и руководств по торрент клиентам, ну и так далее "(которые уже ранее где то, кем то написанны или переведены и надо только поискать), чтобы показать свою "нужность" и "полезность" в надежде, что "активность" заметят и подбросят немного РЕЙТИНГА.

Потому-что в этом мне видится признаки нарождающейся валюты которая потом пойдет по рукам. А где есть что-то похожее на деньги там будут махинации. Не особо задумываясь я могу сходу нарисовать пару схем как это сделать. А если еще подумать то ... :diablo:

ed222, ты прав на все 100%

т.е. корысть это хорошо, но махинации это плохо? :wink:
махинаций все опасаются, сейчас рейтинг является чем-то вроде банковского счета. он не хранит в себе никаких данных о способе его накопления, он просто есть. но если его не будет, то будет бардак. а чтобы небыло махинаций - достаточно хранить как реальный (родной) рейтинг пользователя, так и с учетом подарков, ну и запретить такие примитивные вещи как карусель. отслеживать такие ситуаций можно постфактум, дабы программированием не заморачиваться.

А есть смысл воротить такой механизм? Ведь если ест сиды - релиз живет, а нет - так он сам умирает. А вот забудешь продлить время релиза, и придется перераздачу делать.

В свете разговоров о 2-недельном сроке жизни и такая возможность - хлеб ;) Но не раз и не два звучало, что время жизни торрентов мало влияет на нагрузку сервера и золотых гор не сулит.

Более редкое обновление статистики и кэширование ответов севера тожэе имеет подводный камень. При раздаче в Торнадо быстрота раздачи на начальном этапе увязана с числом известных источников. Оптимальная для сервера пара - Торнадо у релизера и Комета у личеров. Тогда обмен источников реализуем на уровне клиентов.

давай обсудим, чисто эмпирически или мне идти читать документацию по протоколу? :) кстати - может тогда в приват или в отдельную ветку? а то не по теме совсем уже.

снизить число запросов - ты имеешь в виду 1 миллион запросов на трекер в сутки? (эту проблему админы кажется решили уже), или в целом хочешь обсудить технологии кеширования и обмена между клентами?

Maxx тсссс....нас подслушивают....:D обращайся если что.
JoG дык уже предлагалось нечто похожее, что-то энтузиазма не встретило ни у кого. мне что-то все больше и больше кажется что проще оставить как есть, автоматизировав процесс дарения трафика. я так понял что отстрел злостных личеров начался - поглядим что будет :)

Какие махинации и зачем? Махинации с деньгами ведь совершаются потому что деньги имеют ценность. Т.е. сами по себе бумажки никакой ценности не имеют. Они имеют ценность в качестве эквивалета товара. Т.е. их можно обменивать на то, что тебе нужно. А наши гиги являются просто бумажками и обменять их ни на что нельзя. Ну, допустим, кто-то устроил махинацию и гиги начали бегать от одного к другому и что с того? Как это повлияет на процесс расхождения релизов? И, кстати, то, что мы хотим распределить лишний ап тоже, ведь, является чистой махинацией :)

:laugh: :laugh: :laugh:
Вот именно!!!

Тогда бы это не считали. Надо приводить примеры?
- Некоторы раздачи только для пауэров бывают
- Просьба перерелизить от того у кого рейтинг будет рассмотрена более благожелательно
- Перед смертью акаунта остатки трафика передаются новому (аккумуляция)
- Не занаю как здесь, но может влиять на скорось даунстрима.
- (есть еще примеры, продолжать?)

Конечно можно вводить всякие проверки, ограничения итп, но это будет называться - "регулигование рынка трафика". А вот это действительно перебор.

А еще лучше айпи-адрес сделать видным для аплоадеров...

На двух последних раздачах замечал то же самое, новые куски получают те, кто обсалютно ничего не хочет отдавать :fu:

во,во.самое интересноое что в начале раздачи получалось 24%в сутки-дошли до 50% и тут началась веселуха :fear2: .

кометой можно банить. просто кликаешь правой кнопкой по IP и отправляешь в баню

Дык ясное дело, что можно. Но комета не показывает скорости апа личеров, зато трекер показывает, но не показывает ни IP, ни номер порта. Вот и невозможно определить "ху из ху"

Да ничо, тут уже почти все бредят :)
Я дак точно не в себе - такого на ночь почитаешь, и не не надо никаких Стивенов Кингов.

Судя по средней температуре, в больнице полный порядок (в среднем 36.6)
Админы, ну снизьте вы эту дурацкую границу. Ну например, до 0.1, или до 0.2, если жаба не разрешает меньше. Кому от этого будет хуже то ?

Ну вот неохота мне смотреть, какой там у меня рейтинг. Щас матриц нет (кончились, вчера тока купил сотню, дык это тока завтра писать буду) - ну и лежат у меня скачанные релизы на сервере. Тока вот я почитал весь этот бред, и взял их да остановил, на всякий случай. Ну и кому от этого хуже стало? мне? Да нифига ваще. Хуже стало тем, кто хотел их качать быстро.

Кстати, на обычные мои качки у меня стоит ап в 100, а когда я сам релизил, ставил в 200. Плохо, да ? Могу 300 поставить, не жалко, мож ктонить и кину скачает быстрее, тока будут тут обзывать всякими дурацкими словами. Сидер. Слово какоето неприличное. Ваще.

А просто отдавать (а что там отдават то предлагают?) не хочу. Ну есть там top10, вдруг тож там буду когданить? Щиславие, однако.
А мож просто лень думать его и скока комуто надо отдать, чтобы этот ктото революцию не устроил. Оно, и рейтинг то от этой лени набирается - ну лежит себе релиз на диске, пока место не понадобится под следущий...

К чему это я ? А. Ну форум почитал. Все подряд предлагают всё, кому чего не лень. "Ну скачайте у меня хоть чонить !!!!" а то, дескать, рейтинг слабоват. Даже доходит до такого маразма как переливка DivX в DVD и выкладывание на трекер. Вот за такое надо банить. Адназначна.

Я то тоже предложу (и список свой не скрываю), но только если попадет в руки действительно хороший фильм, и я буду уверен, что он интересен другим, ну или ктото попросит чтото из моей коллекции - ну почему бы не дать.


да, если когото задел - звиняйте. Хугарден хорош, Шумахер абижаит, 2 часа ночи,.... :)

1. Хуже станет раздающим. Если при рейтинге 0.4 у личера раздающим надо докинуть в сеть 0.6 размера, то при рейтинге 0.1 у личера приходится докидывать 0.9 размера.

2. Ну и почему остановил? И что сподвигнет тебя не останавливать при том, что граница сместится на 0.1? А если ты все равно остановишь свою раздавалку, то дораздавать недостающие 0.3 придется кому-то другому. И какой в этом прок?

Рейтинг 0.1 - это зажатый напрочь аплоад!
Попробуй раздать, какой-нибудь ДВД сам, а все качающие зажмут свой ап и будут держать рейтинг 0,1 , не догадываешся, сколько ты его будеш раздавать?

Ну там рейтинг был от 2.1 до 6.7 на разных релизах. Вот и остановил.
Хотя мог и не останавливать конечно - один фик лежат.

Столько же, сколько и раньше - до пяти (5) полных источников помимо меня.

На двух моих раздачах до появления полных источников я отдал примерно 1,8 размера
И тогда еще не банили за низкий рейтинг.
Может быть краски не такие черные, как на красном квадрате ?

И ваще, чем спорить, лучше бы вот за такие раздачи наказывали
Типичное накручивание рейтинга.
Засрут же сервер всяким мусором.

Я там ничего не понял..Разжуй.

Ты что смеёшься? При таком апе ты за сутки должен отдавать больше гига, а считаешь какие-то пару десятков мегабайт. А ты случайно не кометой качаешь? Я тоже, когда пользовался кометой, замечал, что после скачивания файла даунлоад продолжает потихоньку капать. Только значения не придал. В торнадо, вроде, такого нету. Хотя интересно было бы узнать почему?

И не думал даже. У меня да,стоит Биткомет. Работает и работает,чего его менять. А я вот придал значение и задумался - а с х...я ли???? Ап-то я поднял,да никому ничегои нафиг не надо, ГАМБИТ качают со скорость 3-4, занос 2-3, и кафе - иногда до 7 поднимается. естественно и рейт в ж... И какие же выводы? Лепить как-то клоны зараннее как все вокруг,или смириться и плюнуть на происходящее, дадут - качать, не дадут, ну что ж, чтоб самое большое горе в жизни было.

Описанная тобой проблема не есть проблема трекера или сети битторрент в целом. БитКомет известен тем, что при нескольких параллельно открытых торрентах заверешенные автоматически получают низкий приоритет и аплоад на них либо вообще прекращается, либо капает тонким ручейком, да и то с перерывами. Иногда помогает изменение приоритета на "высокий" для уже скачанных файлов, но тоже не всегда даёт желаемый эффект.

Ни один другой известный мне клиент не ведет себя подобным образом. Так что делайте выводы. Если кто-то хочет поэкспериментировать в этом отношении, могу порекомендовать BitSpirit.

спасибо,сейчас же поставлю и попробую с ее помощью поправить положение. У меня возник еще вот такой вопрос. В моем профиле есть 2 индекса, 1 обычный аж на 0.183 чего-то-там-оченно-нужного для меня, и внизу есть раздает энд качает. раздает - индекс ИНФ,видимо,что-то вроде фиг тебе, и качает с индексом 0.258. Почему это отдельно? Почему не делают сумму за раздачи, глядишь и мне не надо будет злиться что личером обозвали,или еще какие-то игрища кой-кого...

Рассказываю. Скачал я это чудо,все вроде ничего,красиво и качать сходу начала прога,НО!!! Она не видит уже закачаные файлы((( При закачаных 4 с лишним гига кафе дель мар,он начал качать сначала. Тем не менее, те фильмы которые стоят на раздачу,я просто не нашел инфы что куда. Ап стоял мертво все время работы проги,в то время как комета все-таки раздает,пусть ручейком,пусть струйкой, но раздает..Так что..Вернусь к спириту потом,как-нить,может быть....

Она видит начатые для закачки файлы. Ты проверь пути к сохранению лишний раз, возможна некоторая байда с каталогами и подкаталогами...
Что же касается апа, то наверное на упоминаемых тобой раздачах уже просто некому или же почти некому брать, так что какой клиент тут не возьми, как говорится..

FiL, где это БитСпирит террабайты показывает? :unsure:
Никогда такого не видел.

А что тут расжевывать то?
Была взята авишка (DivX, ну пусть размером 700М)
и пережата в DVD-5 (3580М)
Нахрена такое было делать? Почему просто ту авишку не раздать?

Понял,спасибо. Бывает же...

Да. Это действительно проблема. Я тоже понятия не имею кому переводить. Но с просьбами может ( даже наверняка) получиться такой базар, что....

гигабайты нужны что ли?

хотел я сделать перевод части своихГигабайт товарищу, который по моей просьбе (ибо у меня LowID) скачивает 30 Гиг релиза, на котором раздающие в основном тоже LowID и раздать что-то уже маловероятно (в силу его древности)

Однако мне из своего профиля этого сделать не удалось. Поиск ответа привел меня в эту тему, прочитав его весь я прямого ответа не нашёл, почему же я не могу сделать "подарок"? только в цитируемом сообщении LF_ есть пример из которого я делаю догадку - может потому, что я Uploader?

В связи с этим и предложение - может в Правилах или ЧаВо прописать, как пользоваться этим разделом нашего профиля?

Прошу прощения, но примерно об этом и есть мой вопрос - "В связи с этим и предложение - может в Правилах или ЧаВо прописать, как пользоваться этим разделом нашего профиля?",- в том числе и дать определение применительно к этому трекеру - что такое лишние гигабайты и кто определяет и в каком количестве их "лишнесть"?

Этот трекер отличается стремлением к совершенству, поэтому думаю не пристало руководствоваться аргументами уровня "по моим наблюдениям", а прописать точные условия для использования потенциально интересной возможности.

Если точно не могу сам "рассчитаться" со сделавшим мне добро человеком - пойду предлагать сделку тем, кто имеет такую возможность, но ведь их надо "вычислить", а критериев для поиска собеседников по такой теме пока не обнаружено.

Думаю определённость в этом вопросе поможет и в моём частном случае, и, возможно, поможет "подшлифовать", например, "ЧаВо" :)

Не может ли уважаемый Модератор указать юниору (мне :actu: ) есть ли нормативное закрепление этих цифр? Если нет - то рационально ли это прописать в общедоступном месте?

Правильно ли я понял, что применительно к данным, приведенным на трекере admik он может подарить 263,26 GB при условии, чтобы у получателя стало не выше 0.75?

10 лучших на трекере видел? :diablo: Конечно захотят ли они это уже другой вопрос