soperedi
@ 23-09-2005, 22:36
Pikachu
@ 23-09-2005, 23:01
а вот это мне больше всего не нравиться :(
они пишут что уже начали сеть мониторить. интересно - пустая угроза/запугивание или в реале что-то есть. :fear2:
Pikachu
@ 23-09-2005, 23:07
Ну чё народ, будем шифроваться?
У кого какие предложения? :(
admik
@ 23-09-2005, 23:13
архивы через ЮСИ запароленные с криптованием имен файлов. пароли в приват. :)
а вы не думаете что это полные бред? мониторить они начали, а у них есть сертифицированные средства мониторинга ?
sdandrey
@ 23-09-2005, 23:20
уроды они,конечно
но мне кажется,что дальше разговоров дело не пойдёт,т.к в услугах интернета завязаны очень большие деньги и все прекрасно понимают,что если начнутся репресии,то доходы поставщиков услуг интернета резко упадут,т.к. кому нужна скорость,если ее нельзя использовать. большинство юзверей перейдут на Dial up или вооще откажутся от интернета
к чему я ето всё: в нашей стране есть особенность,что когда дело касается больших денег,то любой наезд на ети деньги давят. по етому мне кажется,что дальше слов дела не пойдут
ну а подстраховаться всегда можно: писать непонятные названия и расширения файлов
Pikachu
@ 23-09-2005, 23:34
| QUOTE (sdandrey @ 23-09-2005, 22:20) |
уроды они,конечно
но мне кажется,что дальше разговоров дело не пойдёт,т.к в услугах интернета завязаны очень большие деньги и все прекрасно понимают,что если начнутся репресии,то доходы поставщиков услуг интернета резко упадут,т.к. кому нужна скорость,если ее нельзя использовать. большинство юзверей перейдут на Dial up или вооще откажутся от интернета
к чему я ето всё: в нашей стране есть особенность,что когда дело касается больших денег,то любой наезд на ети деньги давят. по етому мне кажется,что дальше слов дела не пойдут
ну а подстраховаьтся всегда можно: писать непонятные названия и расширения файлов |
Твои слова - да богу в уши :p
На самом деле не всё так просто. Что касаеться денег - то Безек с Хотом неплохо и без интернета прожили-бы. Да и корпоротивных клиентов (интернет эски) никто не отменял. К тому-же представь себе несмотря на широкое распростронение осла многие пользователи имеющие АДСЛ или кабель и слыхом не слыхивал что это такое пиринговые сети.
Сидит себе народ в видео-конференциях, чатиться, посещает порно-сайты в сетевые игры играет и никакого нарушения копирайта. :diablo:
Вот что меня действительно бесит - так зайди на центральную автобусную станцию (тахану мерказит) в Тель-Авиве - сколько там контрафактной продукции найдёшь - на миллионы. Тут тебе и музыка и софт и видео. И сколько таких вот "лавок" по всей стране раскидано. Так нет, они нос туда не суют. :zlo2:
Pikachu
@ 23-09-2005, 23:38
| QUOTE (admik @ 23-09-2005, 22:13) |
| а вы не думаете что это полные бред? мониторить они начали, а у них есть сертифицированные средства мониторинга ? |
На счёт сертификатов не знаю.
Знаю лишь одно - законодательная база страны (в смысле Израиля) далека до совершенства и очень многие вопросы решаються "судебным прецендентом".
Так что если попадёться "первая ласточка" то и остальным мало не покажеться :(
sdandrey
@ 24-09-2005, 00:04
мне кажется,что доходы от частных клиентов болше чем от предприятий
плюс ко всему я не знаю юзверей не сидяших на Dial Up ,которые не пользуют осла,казу или торент
и есть у меня подозрения,что интернет услуги составляют таки большую часть доходов безека и НОТ . иначе б они не зарубили на етом поприще YES
очень много клиентов, у которых дома YES пользуют кабель или ADSL
так что.....
Vedmak
@ 24-09-2005, 00:30
ну да и в хайфе на ацмауте пиратских дисков полно так они рейди туда делают но перед этим сопщают типа будет рейд конфескуют мелачевку для показухи а как менты свалят они все занова по ларькам раскладывают
Pikachu
@ 24-09-2005, 00:44
| QUOTE (sdandrey @ 23-09-2005, 23:04) |
мне кажется,что доходы от частных клиентов болше чем от предприятий
плюс ко всему я не знаю юзверей не сидяших на Dial Up ,которые не пользуют осла,казу или торент
и есть у меня подозрения,что интернет услуги составляют таки большую часть доходов безека и НОТ . иначе б они не зарубили на етом поприще YES
очень много клиентов, у которых дома YES пользуют кабель или ADSL
так что..... |
По поводу доходов Безека:
1) YES - дочерняя кампания Безека.
2) Пелефон - дочерняя кампания Безека
3) Безек бейн леуми - это все знают
далее Безек Каль Безек Заав и т.д. и т.п.
По поводу юзверей сидящих на АДСЛ и не пользующих осла - у нас на работе половина таких.
Интернет услуги частным лицам - это ИМНО не основной (и даже далеко не основной) доход этих компаний.
я вот оглянулся вокруг....все качают с любыми каналами,диалапщиков нет почти.
Вон ваще 5 мег предлагают,кому это надо будет если на 1.5 страницы открываются быстрее браузера
Pikachu
@ 24-09-2005, 00:47
| QUOTE (Vedmak @ 23-09-2005, 23:30) |
| ну да и в хайфе на ацмауте пиратских дисков полно так они рейди туда делают но перед этим сопщают типа будет рейд конфескуют мелачевку для показухи а как менты свалят они все занова по ларькам раскладывают |
А ведь на самом деле это САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ ПИРАТСТВО - получение доходов от этих продуктов и причём не хилых таких доходов :(
Vedmak
@ 24-09-2005, 00:48
кому эти 5 нужны когда в израиле пропускная способность и на 2 нерасчитана
Pikachu
@ 24-09-2005, 00:50
| QUOTE (ego @ 23-09-2005, 23:45) |
я вот оглянулся вокруг....все качают с любыми каналами,диалапщиков нет почти.
Вон ваще 5 мег предлагают,кому это надо будет если на 1.5 страницы открываются быстрее браузера |
Фактически стоимость диал-апа и "скромного" АДСЛ примерно одинакова.
Даже если мне не нужны п2п - зачем мне оплачивать диал-ап (со всеми его проблемами) когда за те же деньги (ну может с мизерной добавкой) могу получить АДСЛ. :actu:
Pikachu
@ 24-09-2005, 00:53
| QUOTE (Vedmak @ 23-09-2005, 23:48) |
| кому эти 5 нужны когда в израиле пропускная способность и на 2 нерасчитана |
Наверное зависит от района и от качества "таштита".
Лично у меня на 2 мега бита с НТТР/ФТП стабильно тянет (если конечно есть что тянуть)
Zemlynin
@ 24-09-2005, 00:53
я так думаю...что парочку козлов отпущения у нас найдут(в лице частных лиц) накажут что бы всем было ясно.схева как в америке.наши уроды готовы жопу лизать америкосам,лишь бы денег по больше дали,тем более щас скоро выборы,нужно насобирать бабья.
Vedmak
@ 24-09-2005, 00:56
Zemlynin привет
давно невидились
я стобой согласен на все 300%
Pikachu
@ 24-09-2005, 01:14
| QUOTE (Zemlynin @ 23-09-2005, 23:53) |
| я так думаю...что парочку козлов отпущения у нас найдут(в лице частных лиц) |
....только имейте ввиду - я к этому не должен иметь никакого отношения...
.... и пусть это будут люди не из нашего района....
тов. Саахов (с) "Кавказкая пленница" :diablo:
Uzaren
@ 24-09-2005, 09:03
Хреновые новости
Народ, их наши фильмы с русским дубляжем будут волновать в последнюю очередь, не впадайте в панику.
retro
@ 24-09-2005, 09:40
В первую очередь будут наказывать за софт. Тут сходятся вообще все интересы.
Bedolaga
@ 24-09-2005, 10:28
Плохо дело. И шо делать?
Уж очень не хочется начинать запароливать файлы и т.п. глупостями заниматься :(
По поводу противодействия данной акции со стороны провайдеров у меня тоже большие сомнения. Качают таки далеко не все, а та группа, которая качает создает такой трафик - что аж жуть. Так что, если нас гонять начнут, то пров только в плюсах будет. Интересно было бы статистику провайдерскую посмотреть - сколько юзеров, какой трафик за месяц, какой процент людей делает большую часть трафика. Есть у меня подозрения, что придушив ословодов они таки смогут намного свои расходы оптимизировать...
Так что помощи со стороны ждать не приходится :(
retro
@ 24-09-2005, 10:42
Я, наверное, сильно огорчу кого-то, но в Израиле (кроме продвинутых русских пользователей и некоторой продвинутой части израильской молодежи) % пользующих Р2Р (про имиджи я просто промолчу, отдельные песенки в Мр3 или фильмы - НЕ ДВД) очень невысок. Из тех, с кем я постоянно общаюсь или обслуживаю, наверное будет 1%, не больше. Остальные 99% не имеют понятия, что такое eMule, в лучшем случае, просто "слышали звон". Так что, говорить о каких "доходах провов" от нас???!!! Народ, вы в своем уме? :fear2: Придушат нас с кайфом, еще с каким... :( Так что, навались, докачивайте все, что можно, и на дно :diablo: С другой стороны, даже лучше... хоть поробую послушать то, что накачал...
Ценить буду, а не в расход после первых же тактов. Я в этом не вижу никакой паники - все только на пользу... Я серьезно. Кто-то вообще ведет учет, что у него есть, чего нет... качаем по 2-3 раза, потом находим в других местах... и т.д.
Так что, "...отставить панику..."!!!
Bedolaga
@ 24-09-2005, 11:02
| QUOTE |
| Кто-то вообще ведет учет, что у него есть, чего нет... качаем по 2-3 раза, потом находим в других местах... и т.д. |
Я учет веду :) Завел эксельный файлик, в котором две странички - Музыка, Фильмы. И все туда записываю. Завел после того, как один фильм обнаружил в двух экземплярах (с музыкой такое тоже было). Теперь все в порядке :)
ЗЫ. Так что, пора опять поднимать топики про альтернативные сети? Шифрование всякое и т.д.?
Нефига не будет, пока не приведут законодательную базу в соответствие, у нас здесь не Америка.
retro
@ 24-09-2005, 11:11
Trex
| QUOTE |
| у нас здесь не Америка. |
А как бы этого хотели обезьяны... Вот поэтому - БУДЕТ! И всех еще перещеголяют!
Мы же должны перед всем миром выдрючиться - лично у меня никаких сомнений насчет дальнейшего развития событий нет. Но и паники тоже. Давно уже готов. :hi:
retro
Обезьяны вообще не поймут о чем мы здесь разговариваем :).
1. я на дайлап не перейду, даже если р2р закроют совсем. Скайп никто не отменял. Апдейты и фривар качать на модеме - нафик. Обрывы связи и передозвон (ау, фидошники 90-х) - нафик. Мне кажется таких большинство. Так, что говорить о том, что провайдеры потеряют клиентуру смешно.
2. С законодательством может не все и просто. Но если тебе приходит повестка в суд (не предупредиловка, а повестка) и предлагают "договориться", то кто-то пойдет в суд? Кто-то на своей заднице хочет проверять судебную систему? Я - нет.
3. Сертифицированных средств мониторинга может быть, а может не быть. Но их достаточно, чтобы определить, что человек качает. А ЧТО он качает можно узнать при обыске.
на самом деле не совсем ясно насколько они близки к цели , а насколько просто запугивают . нет ясной законодательной базы в Израиле .
именно потому не ясно чем вообще дело закончится . в любом случае надо подумать над альтернативой в лице торрента ( на русскоязычные торренты они вряд ли сунуться скоро ) .
а музыку видимо придётся покупать .
ну значит послушаем то , что уже накачали, наконец :)
Pikachu
@ 24-09-2005, 20:41
| QUOTE (grif @ 24-09-2005, 18:41) |
на самом деле не совсем ясно насколько они близки к цели , а насколько просто запугивают . нет ясной законодательной базы в Израиле .
именно потому не ясно чем вообще дело закончится . в любом случае надо подумать над альтернативой в лице торрента ( на русскоязычные торренты они вряд ли сунуться скоро ) .
а музыку видимо придётся покупать .
ну значит послушаем то , что уже накачали, наконец :) |
А чем торрент поможет? :rolleyes:
| QUOTE |
| А чем торрент поможет? |
скажем так - помочь в общем-то нет . но вот для того чтобы поймать тебя в осле - достаточно поставить в своём осломуле искомую ссылочку , и потом смотреть на адресса ИП всех качающих . определив время и ИП , послать твоему прову запрос . после чего слать тебе повестку в суд .
в случае с торрентом , им придётся для начала зарегистрироваться на треккере , а уже потом делать всё то же самое . как ты думаешь , их волнуют русскоязычные треккеры ?
мне кажется нет .
retro
@ 24-09-2005, 20:53
grif
Ну определи мой IP... ;)
retro мне твой ип определять не надо .
те кому надо , думаю смогут определить .
а ты у меня чего-нидь качаешь ?
retro
@ 24-09-2005, 22:01
grif
думаю, что нет, но это неважно
WhiteRabbit
@ 24-09-2005, 22:12
| QUOTE |
| определив время и ИП , послать твоему прову запрос |
Вот тут прикопан карликовый такой пинчер. Ес-сно, даже если ослом качать не будет чего, с кабеля не многие слезут на дайал-ап. Но. Если лично вы узнаете, что ваш пров сдает своих юзверей подобным конторам(а станет такое известно, я думаю, быстро), вот вы лично с таким провом останетесь?
Pikachu
@ 24-09-2005, 22:21
| QUOTE (WhiteRabbit @ 24-09-2005, 21:12) |
| Но. Если лично вы узнаете, что ваш пров сдает своих юзверей подобным конторам(а станет такое известно, я думаю, быстро), вот вы лично с таким провом останетесь? |
Вопрос в том будет ли альтернатива этому прову
Bedolaga
@ 24-09-2005, 22:25
WhiteRabbit
Провайдеров ведь у нас - раз-два и обчелся. Я думаю, что в случае проблем политика у них будет одинаковая. Так что нам особо метаться будет некуда.
retro
@ 24-09-2005, 22:26
А что написано в договоре с провом? У меня его, кстати, и нет, а должен быть.
Вот оттуда и надо плясать. Внимательно изучить, а потом уже обсуждать. Завтра же попрошу, чтобы прислали. Я сейчас уже в Бараке, почти неделю. Из Нетвижн ушел.
WhiteRabbit
@ 24-09-2005, 22:27
Pikachu
Наверняка будет. Потому что закона, требующего сдавать подобным организациям юзверей - нет. Как и нет, насколько мне известно, закона, охраняющего прайвеси этих самых юзверей. Так что если кто-то один начнет сдавать,- наверняка найдется кто-то другой, кто попытается его по этому пункту обойти, декларируя святость прайвеси... Благо прецеденты американские имеются для обеих позиций.
Лично у меня кабельный пров один. DSL можно взять от разных провов, но качество.... А если начнут сдавать, то вероятность того, что и другой сдаст далеко не нулевая.
sdandrey
@ 26-09-2005, 01:43
у нас провов штук 7 и большая их часть занимаeтся как кабелем,так и ADSL
:wink: