сравнивались WAVы, полученые ЕАСом напрямую с дисков, с WAVами, полученными ЕАСом с CloneCD образов.
Audio-CD
EAC extraction logfile for CD
The Doors / Waiting for the Sun (remasterd)
Used drive :
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Combined read/write offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Range status and errors
Selected range
Filename CDImage.wav
Peak level 100.0 %
Range quality 99.9 %
CRC 4B714525
Copy OK
No errors occured
End of status report
------------------------------------------------------------
EAC extraction logfile for CD
The Doors / Waiting for the Sun (remasterd)
Used drive : Generic DVD-ROM
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Read offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Range status and errors
Selected range
Filename _CDImage.wav
Peak level 100.0 %
Range quality 99.9 %
CRC 4B714525
Copy OK
No errors occured
End of status report
DTS_Audio-CD
EAC extraction logfile for CD
The Allman Brothers Band / At Filmore East (DTS)
Used drive :
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Combined read/write offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Range status and errors
Selected range
Filename CDImage.wav
Peak level 25.0 %
Range quality 99.9 %
CRC 6230A90F
Copy OK
No errors occured
End of status report
----------------------------
EAC extraction logfile for CD
The Allman Brothers Band / At Filmore East (DTS)
Used drive : Generic DVD-ROM Adapter: 3 ID: 1
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Read offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Range status and errors
Selected range
Filename _CDImage.wav
Peak level 25.0 %
Range quality 100.0 %
CRC 6230A90F
Copy OK
No errors occured
End of status report
Audio-Media-CD (2 Session)
EAC extraction logfile for CD
The Flower Kings / The Rainmaker Bonus Disc
Used drive :
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Combined read/write offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Range status and errors
Selected range
Filename CDImage.wav
Peak level 100.0 %
Range quality 100.0 %
CRC 9C9528E3
Copy OK
No errors occured
End of status report
------------------------
EAC extraction logfile for CD
The Flower Kings / The Rainmaker Bonus Disc
Used drive : Generic DVD-ROM Adapter: 3 ID: 1
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Read offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Range status and errors
Selected range
Filename _CDImage.wav
Peak level 100.0 %
Range quality 100.0 %
CRC 9C9528E3
Copy OK
No errors occured
End of status report
Совпадение во всех случаях полное - и самим ЕАСом если сравнивать, и СRС, и хеш :p
| Forums -> Запросы и муз. флeйм \ Requests -> берусь доказать, что CloneCD не хуже ЕАСа, а часто и лучше | | Full Version |
А как насчёт дисков не первой свежести и прямизны?
Самописные, штампованные на коленке?
Самописные, штампованные на коленке?
Он скопирует без проблем, но имидж и cue не создаст.
| QUOTE (mts @ 18-10-2005, 18:59) |
| А как насчёт дисков не первой свежести и прямизны? Самописные, штампованные на коленке? |
ежели их Клон не возмёт, то кто же? :rolleyes:
| QUOTE (retro @ 18-10-2005, 18:59) |
| Он скопирует без проблем, но имидж и cue не создаст. |
ну первое - Клон создаёт свой образ и свой куе :)
а второе - ЕАС вытягивает из Клон-имеджа всё, что надо :p
а второе - ЕАС вытягивает из Клон-имеджа всё, что надо :p
OlCh
Не отвлекайся на тему дырявых дисков :p - мы за это когда-то довольно долго с ЛФ-ом воевали :lol: :diablo: - а ты, mts по-моему тоже тогда принимал участие? Когда я и састре диски соплями и слюнями мазали и гвоздем царапали?
В итоге пришли к выводу, что такие диски... хранить не надо... :laugh:
Не отвлекайся на тему дырявых дисков :p - мы за это когда-то довольно долго с ЛФ-ом воевали :lol: :diablo: - а ты, mts по-моему тоже тогда принимал участие? Когда я и састре диски соплями и слюнями мазали и гвоздем царапали?
В итоге пришли к выводу, что такие диски... хранить не надо... :laugh:
Щас придут ЛФ с Оверкилом и обязательно обламают :p
| QUOTE (Uzaren @ 18-10-2005, 19:11) |
| Щас придут ЛФ с Оверкилом и обязательно обламают :p |
чур биться до первой крови! :w00t:
Насчет клона (в топике Deep Purple) у меня никаких вопросов нет. вот другое неясно - почему в приведенном мной примере с дисков David Benoit - Russ Freeman, я абсолютно спокойно сумел сграбить в секьюрном моде все треки + получил CUE со всеми индексами - т.е. не было на такой способ защиты, а почему не дал сделать имидж??!! Какая уже разница, если ЕАС начал копирование? Ведь смешно думать, что защита от пиратов ограничивается в невозможности создания имиджа. Ведь в том же Фубаре я могу об'единить дорожки.
| QUOTE (retro @ 18-10-2005, 19:23) |
| неясно - почему в приведенном мной примере с дисков David Benoit - Russ Freeman, я абсолютно спокойно сумел сграбить в секьюрном моде все треки + получил CUE со всеми индексами - т.е. не было на такой способ защиты, а почему не дал сделать имидж??!! |
тут надо Алана Чумака позвать - диагностика на расстоянии :bad1:
а дорожки и образ - эт тема для отдельного разговора... где я берусь доказать, что дорожками можно не хуже, по крайней мере, чем образом рипать :w00t:
а дорожки и образ - эт тема для отдельного разговора... где я берусь доказать, что дорожками можно не хуже, по крайней мере, чем образом рипать :w00t:
| QUOTE |
| дорожками можно не хуже, по крайней мере, чем образом рипать |
Если о Audio CD - то да. Если слушать с DVD, где носитель APE+CUE - нет. Треки нет-нет, да и скакнуть могут. Но мы повторяемся по 30-му кругу, склероз... :pig:
кстати, скопировал сегодня Клоном (CloneCD, не CloneDVD! :) ) ДВД_Аудио - всё работает чики-пики :wink:
А где доказательство то, со всеми выкладками? :p Я тоже могу подобным макаром доказать, что disable cache — забавный закидон педантов, раз скопированные мной образы с кэшью и без по неведомой случайности получились с одинаковыми CRC.
| QUOTE |
| кстати, скопировал сегодня Клоном (CloneCD, не CloneDVD! :) ) ДВД_Аудио - всё работает чики-пики :wink: |
А можно подробнее, что действительно и защищёные копирует! :wink:
Чего тут спорить? ЕАС = 2 прохода, два прохода клона совпадают - тогда это тоже ЕАС. В 99% случаев диски читаются ЕАС без проблем - т.е. они не битые и тп. Поэтому клон тоже будет хорошо. Проверять надо на кривых дисках, а не на прямых - ЕАС выдаст наиболее вероятные данные, к клоны вы сами будете руками сравнивать? Тьфу на вас :D
| QUOTE (djet @ 18-10-2005, 15:23) |
| образы с кэшью и без по неведомой случайности получились с одинаковыми CRC. |
это зависит от дисковода - т.к. многие дисководы не кешируют, то принудительное выключение кеша никак не влияет :p
| QUOTE (LF_ @ 19-10-2005, 00:15) |
| Поэтому клон тоже будет хорошо. .... Тьфу на вас :D |
дык я себе и установил, что спокойно можно грабить там, где ЕАС не канает:
защищённые Аудио-СД
мультимедийные-Аудио-СД
DTS-Аудио-СД
и незащищённые ДВД-Аудио диски :drag:
а тьху заберите назад, шеф, может ещё пригодится :rolleyes:
защищённые Аудио-СД
мультимедийные-Аудио-СД
DTS-Аудио-СД
и незащищённые ДВД-Аудио диски :drag:
а тьху заберите назад, шеф, может ещё пригодится :rolleyes:
| QUOTE (Гордый @ 18-10-2005, 23:54) | ||
А можно подробнее, что действительно и защищёные копирует! :wink: |
можно... защищённые скопировать толком не получается :w00t:
незащищённый Styx - 2004. Cyclorama - без проблем :)
незащищённый Styx - 2004. Cyclorama - без проблем :)
| QUOTE |
| это зависит от дисковода - т.к. многие дисководы не кешируют, то принудительное выключение кеша никак не влияет :p |
Я это знаю и понимаю. Надо было побольше иронии добавить :D
| QUOTE |
| дык я себе и установил, что спокойно можно грабить там, где ЕАС не канает: мультимедийные-Аудио-СД |
А нафига? Полученный образ будет читаться фубаром? Обычно грабят отдельно аудио EAC'ом, а мультимедийную часть просто копируют.
а вообще конечно интересно - почему выпендривается ЕАС
вот опять дважды подвис комп при рипе диска при этом привод сильно гудел
(диск старый и сильно потёртый)
CloneCD даже не поперхнулся - создал имидж и сюе
этот имидж засунул на виртуальный диск и рипанул его ЕАСом
интересно - есть какие-либо отклонения или нет?
и стоит ли диск рипнутый таким образом раздавать?
вот Кюе
PERFORMER "Keiko Matsui"
TITLE "No Borders"
FILE "CDImage.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "The First Four Years"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Light in the Rain"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 04:47:50
TRACK 03 AUDIO
TITLE "The White Corridor"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 09:24:20
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Mover"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 14:07:05
TRACK 05 AUDIO
TITLE "The Wind and the Wolf"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 18:49:15
TRACK 06 AUDIO
TITLE "In the Mist"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 24:11:67
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Three Silhouettes"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 27:41:27
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Kappa (Water Elf)"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 32:41:27
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Souvenir"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 37:18:60
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Believer"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 41:58:67
а вот лог
EAC extraction logfile from 19. October 2005, 19:11 for CD
Keiko Matsui / No Borders
Used drive : Generic DVD-ROM Adapter: 3 ID: 0
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Read offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Range status and errors
Selected range
Filename E:\ARCHIVE\Keiko Maatsui - No borders (EAC-APE)by papulya\CDImage.wav
Peak level 100.0 %
Range quality 100.0 %
CRC B944169A
Copy OK
No errors occured
End of status report
вот опять дважды подвис комп при рипе диска при этом привод сильно гудел
(диск старый и сильно потёртый)
CloneCD даже не поперхнулся - создал имидж и сюе
этот имидж засунул на виртуальный диск и рипанул его ЕАСом
интересно - есть какие-либо отклонения или нет?
и стоит ли диск рипнутый таким образом раздавать?
вот Кюе
PERFORMER "Keiko Matsui"
TITLE "No Borders"
FILE "CDImage.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "The First Four Years"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Light in the Rain"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 04:47:50
TRACK 03 AUDIO
TITLE "The White Corridor"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 09:24:20
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Mover"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 14:07:05
TRACK 05 AUDIO
TITLE "The Wind and the Wolf"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 18:49:15
TRACK 06 AUDIO
TITLE "In the Mist"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 24:11:67
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Three Silhouettes"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 27:41:27
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Kappa (Water Elf)"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 32:41:27
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Souvenir"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 37:18:60
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Believer"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 41:58:67
а вот лог
EAC extraction logfile from 19. October 2005, 19:11 for CD
Keiko Matsui / No Borders
Used drive : Generic DVD-ROM Adapter: 3 ID: 0
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Read offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Range status and errors
Selected range
Filename E:\ARCHIVE\Keiko Maatsui - No borders (EAC-APE)by papulya\CDImage.wav
Peak level 100.0 %
Range quality 100.0 %
CRC B944169A
Copy OK
No errors occured
End of status report
Неудивительно. В CloneCD по умолчанию установлено Audio Extraction Quality : Bad (fastest). И ошибки он наверняка пропускает.
papulya
Этот CUE для треков.
Этот CUE для треков.
| CODE |
PERFORMER "Keiko Matsui" TITLE "No Borders" FILE "CDImage.wav" WAVE TRACK 01 AUDIO TITLE "The First Four Years" PERFORMER "Keiko Matsui" INDEX 01 00:00:00 TRACK 02 AUDIO TITLE "Light in the Rain" |
А человеческий CUE, который создается для имиджа, должен содержать две строчки:
| CODE |
TRACK 02 AUDIO TITLE "Midnight Tango" PERFORMER "Al Di Meola" INDEX 00 07:16:42 INDEX 01 07:16:45 TRACK 03 AUDIO TITLE "Mediterranean Sundance" PERFORMER "Al Di Meola" INDEX 00 14:45:12 INDEX 01 14:45:15 |
Была темка "Про индексы"... :)
Т.о. имидж с CUE, сделанный таким образом, к раздаче не пригоден. Что делать?
Еще раз повторюсь - по моему ИМХО, следует рипать треками в секьюрном моде с созданием человеческого CUE. Царапанный диск чем ни рипай, все одно... Тоже ведь до соплей спорили и доказывали, разве уже не помнишь? ;)
Так я и не понял... И что лучше, и как быть?
| QUOTE (djet @ 19-10-2005, 13:04) |
| А нафига? Полученный образ будет читаться фубаром? Обычно грабят отдельно аудио EAC'ом, а мультимедийную часть просто копируют. |
а нафига мне твой фубарка? :wink:
я хочу иметь как можно более точную копию диска, а не под фубарку подстраиваться :actu:
а кому надо - пущай из Клон-имеджа чо надо извлечет и крутит себе... хоть на фубарке... хоть на палке с колесом :laugh:
я хочу иметь как можно более точную копию диска, а не под фубарку подстраиваться :actu:
а кому надо - пущай из Клон-имеджа чо надо извлечет и крутит себе... хоть на фубарке... хоть на палке с колесом :laugh:
| QUOTE (djet @ 19-10-2005, 19:06) |
| Неудивительно. В CloneCD по умолчанию установлено Audio Extraction Quality : Bad (fastest). И ошибки он наверняка пропускает. |
лично я делал всё с такими установками:
Sehr gut (sehr langsam) - очень хорошо (очень медленно) :p
Sehr gut (sehr langsam) - очень хорошо (очень медленно) :p
| QUOTE (kokiku @ 19-10-2005, 21:02) |
| Так я и не понял... И что лучше, и как быть? |
в каком конкретном случае? :)
Ну хорошо, Выньампом или (подставить свой foo bar) он читаться будет?
| QUOTE |
| я хочу иметь как можно более точную копию диска |
EAC создан для создания наиболее точных копий звука. Для чего нужна побитовая копия всего диска с ненужной шелухой и субканалами, ума не приложу. В данном случае паранойя (в хорошем смысле :)) себя не оправдывает.
| QUOTE |
| а кому надо - пущай из Клон-имеджа чо надо извлечет и крутит себе... |
Я бы не обрадовался релизу в таком формате, остальные, думаю, тоже.
| QUOTE (djet @ 19-10-2005, 21:53) |
| Для чего нужна побитовая копия всего диска с ненужной шелухой и субканалами, ума не приложу. В данном случае паранойя (в хорошем смысле :)) себя не оправдывает. |
пусть будет не побитовая копия, но КОПИЯ - сначала аудио дорожки, потом Дата - ваши предложения? :drag:
| QUOTE (djet @ 19-10-2005, 21:53) |
| Ну хорошо, Выньампом или (подставить свой foo bar) он читаться будет? |
а оригинальный CD-ROM комп-плеерами читается? :wink:
Edit: попробовал - фубаром пpоигрываеся. А Клон-имедж вставляешь в ДэмонТул и игрaй себе :D
Edit: попробовал - фубаром пpоигрываеся. А Клон-имедж вставляешь в ДэмонТул и игрaй себе :D
| QUOTE |
| пусть будет не побитовая копия, но КОПИЯ - сначала аудио дорожки, потом Дата - ваши предложения? |
До сих все делали так: образ музыкальной сессии + барахло в архиве. Никто не жаловался на "точность".
| QUOTE |
| а оригинальный CD-ROM комп-плеерами читается? :wink: |
Не все же жгут диски.
| QUOTE |
| Edit: попробовал - фубаром пpоигрываеся. А Клон-имедж вставляешь в ДэмонТул и игрaй себе :D |
Неплохо, но не более того..
А есть источник, где можно скачать Clone CD - хотелось бы тоже помучить?
| QUOTE (djet @ 19-10-2005, 22:35) | ||
До сих все делали так: образ музыкальной сессии + барахло в архиве. Никто не жаловался на "точность". |
давай без демагогии ещё раз: как записать правильный CD-ROM - сначала аудио - потом дата? :rolleyes:
поиском в осло сети
в торренте, наверное, можно также найти? :drag: :rolleyes:
в торренте, наверное, можно также найти? :drag: :rolleyes:
| QUOTE (retro @ 18-10-2005, 19:23) |
| ..с дисков David Benoit - Russ Freeman, я абсолютно спокойно сумел сграбить в секьюрном моде все треки + получил CUE со всеми индексами... |
А ты записался :laugh: ... ты правильно сграбил дорожки? лог предьявите, плиссссс :D
| QUOTE |
| давай без демагогии ещё раз: как записать правильный CD-ROM - сначала аудио - потом дата? |
Мне и самому интересно. Никто мне адекватного ответа так и не дал. Поэтому музыку рипаю образом, а файлы просто копирую.
Вот он лог:
| CODE |
| EAC extraction logfile from 17. October 2005, 21:11 for CD David Benoit - Russ Freeman / The Benoit / Freeman Project 2 Used drive : HL-DT-STDVDRAM GSA-4163B Adapter: 3 ID: 0 Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache Combined read/write offset correction : 0 Overread into Lead-In and Lead-Out : No Used output format : Internal WAV Routines 44.100 Hz; 16 Bit; Stereo Other options : Fill up missing offset samples with silence : Yes Delete leading and trailing silent blocks : No Native Win32 interface for Win NT & 2000 Track 1 Filename D:\RIP\Palmetto Park.wav Peak level 96.8 % Track quality 100.0 % Copy CRC 6DB29274 Copy OK Track 2 Filename D:\RIP\Via Nueve.wav Peak level 96.8 % Track quality 100.0 % Copy CRC 3CFEFD23 Copy OK Track 3 Filename D:\RIP\Montecito.wav Peak level 96.8 % Track quality 99.9 % Copy CRC 7ABAA996 Copy OK Track 4 Filename D:\RIP\Club Havana.wav Peak level 96.8 % Track quality 100.0 % Copy CRC 1D757335 Copy OK Track 5 Filename D:\RIP\Two Survivors.wav Peak level 96.8 % Track quality 99.9 % Copy CRC 3607FBB2 Copy OK Track 6 Filename D:\RIP\Samba.wav Peak level 96.8 % Track quality 100.0 % Copy CRC 952361F8 Copy OK Track 7 Filename D:\RIP\Moon Through The Window.wav Peak level 96.8 % Track quality 100.0 % Copy CRC FCA7DF36 Copy OK Track 8 Filename D:\RIP\Struttin'.wav Peak level 96.8 % Track quality 100.0 % Copy CRC CDF5E25E Copy OK Track 9 Filename D:\RIP\Stiletto Heels.wav Peak level 96.8 % Track quality 100.0 % Copy CRC 2B869506 Copy OK Track 10 Filename D:\RIP\Waiting For The Stars To Fall.wav Peak level 96.8 % Track quality 100.0 % Copy CRC BA49743B Copy OK No errors occured End of status report |
Более того, в самое ближайшее время я его тоже выставлю, и не в нестандартных, а в нормальных :) - поскольку никакого другого правильного способа в природе не существует. Наличие CUE дает возможность прожечь 100% копию, с тем же CUE замечательно играет в фубаре.
С клоном я бы посоветовал делать два имеджа и если они совпадают - считать это правильным рипом :) Да, им удобней и правильней копировать ЦД с датой, каждый потом может перерипать или выкинуть что ему не надо, тут я поддерживаю OlCh, тем более он мне мою тьфу вернул :)
На полхий и битый дисках ЕАС скорее всего покажет лучшие результаты, потому что он сравнивает много проходов и выбирает что попадалось чаще при чтении, т.е. наиболее вероятные данные - Клон этого сделать не может и посему вероятность битого рипа там 100% :)
На полхий и битый дисках ЕАС скорее всего покажет лучшие результаты, потому что он сравнивает много проходов и выбирает что попадалось чаще при чтении, т.е. наиболее вероятные данные - Клон этого сделать не может и посему вероятность битого рипа там 100% :)
| QUOTE (retro @ 19-10-2005, 20:15) | ||
| papulya Этот CUE для треков.
|
х-м но у меня все куи получаются такими
| QUOTE (LF_ @ 20-10-2005, 14:22) |
| С клоном я бы посоветовал делать два имеджа и если они совпадают - считать это правильным рипом :) |
протестируем, посмотрим... :rolleyes:
| QUOTE (LF_ @ 20-10-2005, 14:22) |
| На полхий и битый дисках ЕАС скорее всего покажет лучшие результаты |
напоминаю, что я предлагаю использовать Клон там где ЕАС не подходит
- непробиваемая защита для ЕАС
- Аuduo DTS диски, с которых ЕАС дает очень низкий Peak level
- CD Rom
- непробиваемая защита для ЕАС
- Аuduo DTS диски, с которых ЕАС дает очень низкий Peak level
- CD Rom
| QUOTE (OlCh @ 19-10-2005, 22:19) |
| поиском в осло сети |
Ну, блин, что ж это я действительно! Ныряю в сеть... Какую только версию качать?
| QUOTE (OlCh @ 20-10-2005, 12:14) |
| напоминаю, что я предлагаю использовать Клон там где ЕАС не подходит - непробиваемая защита для ЕАС - Аuduo DTS диски, с которых ЕАС дает очень низкий Peak level - CD Rom |
возражений особых нет, но как правильно настроить клон, чтобы он не баловал - я не в курсе :D
| QUOTE (OlCh @ 19-10-2005, 13:45) | ||
лично я делал всё с такими установками: Sehr gut (sehr langsam) - очень хорошо (очень медленно) :p |
А где это окно? Поставил версию 5.2.6.1.
А, всё нашёл - правая кнопка...
А, всё нашёл - правая кнопка...
| QUOTE (LF_ @ 20-10-2005, 19:36) |
| возражений особых нет, но как правильно настроить клон, чтобы он не баловал - я не в курсе :D |
а не особые какие? :)
я бы дал картинки настроек, но что-то с памятью моей стало :laugh: , в смысле у компа - копи-пасте не работает, хоть мышью, хоть клавишами :( и как такое может быть? :help:
я бы дал картинки настроек, но что-то с памятью моей стало :laugh: , в смысле у компа - копи-пасте не работает, хоть мышью, хоть клавишами :( и как такое может быть? :help:
Такая же фигня была после того, как сходил на www.pinkfloydcd.com :)
перезагружаться пришлось...
перезагружаться пришлось...
хм, интересно :laugh: но перегруз не помог :(
| QUOTE (retro @ 20-10-2005, 10:23) |
| Вот он лог: никакого другого правильного способа в природе не существует. Наличие CUE дает возможность прожечь 100% копию, с тем же CUE замечательно играет в фубаре. |
существует :)
.... более правильный способ потрекового извлечения:
1. сначала определяются прегапы, тогда в логе они будут указаны
2. грабится в режиме тест/копи, все CRC тест/копи должны сходиться
3. тип куе выбирается Noncompliant :drag:
.... более правильный способ потрекового извлечения:
1. сначала определяются прегапы, тогда в логе они будут указаны
2. грабится в режиме тест/копи, все CRC тест/копи должны сходиться
3. тип куе выбирается Noncompliant :drag:
OlCh
Я проделал разные варианты, в т.ч. и эти:
REM GENRE Fusion
REM DATE 1997
REM DISCID EB115A0F
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b3"
PERFORMER "Joe Sample"
TITLE "Sample This"
FILE "Rainbow Seeker II.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Rainbow Seeker II"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "I'm Coming Back Again"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:38:27
FILE "I'm Coming Back Again.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Carmel"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:00:62
FILE "Carmel.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Night Flight"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:55:35
FILE "Night Flight.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Chain Reaction"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:03:49
FILE "Chain Reaction.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 06 AUDIO
TITLE "Soul Shadows"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:25:54
FILE "Soul Shadows.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 07 AUDIO
TITLE "In All My Wildest Dreams"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:01:08
FILE "In All My Wildest Dreams.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Free As The Wind"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:46:39
FILE "Free As The Wind.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Snowflake"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:48:45
FILE "Snowflake.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 10 AUDIO
TITLE "It Happens Everyday"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:47:31
FILE "It Happens Everyday.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 11 AUDIO
TITLE "Street Life"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:09:40
FILE "Street Life.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 12 AUDIO
TITLE "Put It Where You Want It"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:08:48
FILE "Put It Where You Want It.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 13 AUDIO
TITLE "Fly With Wings Of Love"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:05:28
FILE "Fly With Wings Of Love.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 14 AUDIO
TITLE "Melodies Of Love"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:14:55
FILE "Melodies Of Love.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 15 AUDIO
TITLE "Shreveport Stomps"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:33:59
FILE "Shreveport Stomps.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
Да нет никакой разницы между тем, что ты советуешь, и тем, что я делал сам:
REM GENRE Fusion
REM DATE 1997
REM DISCID EB115A0F
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b3"
PERFORMER "Joe Sample"
TITLE "Sample This"
FILE "Rainbow Seeker II.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Rainbow Seeker II"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "I'm Coming Back Again"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:38:27
FILE "I'm Coming Back Again.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Carmel"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:00:62
FILE "Carmel.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Night Flight"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:55:35
FILE "Night Flight.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Chain Reaction"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:03:49
FILE "Chain Reaction.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 06 AUDIO
TITLE "Soul Shadows"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:25:54
FILE "Soul Shadows.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 07 AUDIO
TITLE "In All My Wildest Dreams"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:01:08
FILE "In All My Wildest Dreams.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Free As The Wind"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:46:39
FILE "Free As The Wind.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Snowflake"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:48:45
FILE "Snowflake.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 10 AUDIO
TITLE "It Happens Everyday"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:47:31
FILE "It Happens Everyday.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 11 AUDIO
TITLE "Street Life"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:09:40
FILE "Street Life.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 12 AUDIO
TITLE "Put It Where You Want It"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:08:48
FILE "Put It Where You Want It.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 13 AUDIO
TITLE "Fly With Wings Of Love"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:05:28
FILE "Fly With Wings Of Love.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 14 AUDIO
TITLE "Melodies Of Love"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:14:55
FILE "Melodies Of Love.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 15 AUDIO
TITLE "Shreveport Stomps"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:33:59
FILE "Shreveport Stomps.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
В чем тогда суть? (... в песок ... :w00t:)
Я проделал разные варианты, в т.ч. и эти:
REM GENRE Fusion
REM DATE 1997
REM DISCID EB115A0F
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b3"
PERFORMER "Joe Sample"
TITLE "Sample This"
FILE "Rainbow Seeker II.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Rainbow Seeker II"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "I'm Coming Back Again"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:38:27
FILE "I'm Coming Back Again.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Carmel"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:00:62
FILE "Carmel.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Night Flight"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:55:35
FILE "Night Flight.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Chain Reaction"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:03:49
FILE "Chain Reaction.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 06 AUDIO
TITLE "Soul Shadows"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:25:54
FILE "Soul Shadows.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 07 AUDIO
TITLE "In All My Wildest Dreams"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:01:08
FILE "In All My Wildest Dreams.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Free As The Wind"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:46:39
FILE "Free As The Wind.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Snowflake"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:48:45
FILE "Snowflake.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 10 AUDIO
TITLE "It Happens Everyday"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:47:31
FILE "It Happens Everyday.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 11 AUDIO
TITLE "Street Life"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:09:40
FILE "Street Life.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 12 AUDIO
TITLE "Put It Where You Want It"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:08:48
FILE "Put It Where You Want It.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 13 AUDIO
TITLE "Fly With Wings Of Love"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:05:28
FILE "Fly With Wings Of Love.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 14 AUDIO
TITLE "Melodies Of Love"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:14:55
FILE "Melodies Of Love.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 15 AUDIO
TITLE "Shreveport Stomps"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:33:59
FILE "Shreveport Stomps.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
Да нет никакой разницы между тем, что ты советуешь, и тем, что я делал сам:
REM GENRE Fusion
REM DATE 1997
REM DISCID EB115A0F
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b3"
PERFORMER "Joe Sample"
TITLE "Sample This"
FILE "Rainbow Seeker II.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Rainbow Seeker II"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "I'm Coming Back Again"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:38:27
FILE "I'm Coming Back Again.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Carmel"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:00:62
FILE "Carmel.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Night Flight"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:55:35
FILE "Night Flight.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Chain Reaction"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:03:49
FILE "Chain Reaction.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 06 AUDIO
TITLE "Soul Shadows"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:25:54
FILE "Soul Shadows.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 07 AUDIO
TITLE "In All My Wildest Dreams"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:01:08
FILE "In All My Wildest Dreams.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Free As The Wind"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:46:39
FILE "Free As The Wind.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Snowflake"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:48:45
FILE "Snowflake.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 10 AUDIO
TITLE "It Happens Everyday"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 04:47:31
FILE "It Happens Everyday.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 11 AUDIO
TITLE "Street Life"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:09:40
FILE "Street Life.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 12 AUDIO
TITLE "Put It Where You Want It"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:08:48
FILE "Put It Where You Want It.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 13 AUDIO
TITLE "Fly With Wings Of Love"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:05:28
FILE "Fly With Wings Of Love.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 14 AUDIO
TITLE "Melodies Of Love"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:14:55
FILE "Melodies Of Love.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
TRACK 15 AUDIO
TITLE "Shreveport Stomps"
PERFORMER "Joe Sample"
INDEX 00 05:33:59
FILE "Shreveport Stomps.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
В чем тогда суть? (... в песок ... :w00t:)
| QUOTE |
| .... более правильный способ потрекового извлечения: 1. сначала определяются прегапы, тогда в логе они будут указаны 2. грабится в режиме тест/копи, все CRC тест/копи должны сходиться 3. тип куе выбирается Noncompliant :drag: |
Гадость эта ваша заливная рыба :laugh: Более ёмкое определение — Педрятина (от слова Pedro). С такими "релизами" потом проблем не оберёшься.
Правильный способ — это Append to next tracks + CUE with corrected gaps. Non-compliant CUE это девиация EAC'a, которую мало кто поддерживает.
Правильный способ — это Append to next tracks + CUE with corrected gaps. Non-compliant CUE это девиация EAC'a, которую мало кто поддерживает.
| QUOTE (djet @ 21-10-2005, 09:06) |
| Гадость эта ваша заливная рыба :laugh: Более ёмкое определение — Педрятина (от слова Pedro). С такими "релизами" потом проблем не оберёшься. |
педрятина? :laugh: пущай будет педрятина :drag: а вот каких-таких проблем не оберёшься?
| QUOTE (djet @ 21-10-2005, 09:06) |
| Правильный способ — это Append to next tracks... |
и зачем такое извращение? просто что бы на супротив? :lol:
| QUOTE (djet @ 21-10-2005, 09:06) |
| Правильный способ - CUE with corrected gaps. Non-compliant CUE это девиация EAC'a, которую мало кто поддерживает. |
ежели большинство грабит ЕАСом, то почему им же и не писать диски? :wink:
| QUOTE (retro @ 21-10-2005, 08:48) |
| OlCh Я проделал разные варианты, в т.ч. и эти... Да нет никакой разницы между тем, что ты советуешь, и тем, что я делал сам... В чем тогда суть? (... в песок ... :w00t:) |
а как это - сделал сам? :)
сначала определяются прегапы, тогда в логе они будут указаны и совпадать с прегапами из куе Noncompliant
грабится в режиме тест/копи ЦРЦ одинаковые? значит проблем не было :drag:
сначала определяются прегапы, тогда в логе они будут указаны и совпадать с прегапами из куе Noncompliant
грабится в режиме тест/копи ЦРЦ одинаковые? значит проблем не было :drag:
OlCh
Да чет ни вижу я в CUE прегапы... Сейчас еще разок сделаю.
Да чет ни вижу я в CUE прегапы... Сейчас еще разок сделаю.
| QUOTE |
| и зачем такое извращение? просто что бы на супротив? |
P.S. Не спорь с ребенком, ему же еще даже пива наливать не положено... :drag:
OlCh
| QUOTE |
| а вот каких-таких проблем не оберёшься? |
Проблемы совместимости. Программ, поддерживающих собственный формат EAC'a, меньше пальцев на одной руке. fb2k прекратил поддержку нестандартных CUE. Я скачал несколько таких недо(ре)лизов с педры, и сижу мучаюсь с ними: никто не знает, как их в б-жеский вид привести.
| QUOTE |
| и зачем такое извращение? просто что бы на супротив? :lol: |
Это единственный способ получить точную копию диска из рваных треков. А CDImage тебе случайно тоже извращением не кажется? :p
| QUOTE |
| ежели большинство грабит ЕАСом, то почему им же и не писать диски? :wink: |
Потому что должна быть свобода выбора, чем писать, тебе так не кажется? А то ведь можно диски и в формате Mambuta Soft Easy CD Duplicator раздавать.
retro
Уважаемый великозрастный кре..ативно мыслящий индивид! До меня дошли слухи, что не так давно Вас всем форумом пытались отучить копировать диски детским конструктором Lego (ой, простите, профессиональным редактором Cool Edit). Это правда? В таком случае возраст отнюдь не прибавляет Вам мудрости (и не уменьшает хамства).
retro
Уважаемый великозрастный кре..ативно мыслящий индивид! До меня дошли слухи, что не так давно Вас всем форумом пытались отучить копировать диски детским конструктором Lego (ой, простите, профессиональным редактором Cool Edit). Это правда? В таком случае возраст отнюдь не прибавляет Вам мудрости (и не уменьшает хамства).
| QUOTE (retro @ 22-10-2005, 08:26) | ||
| OlCh Да чет ни вижу я в CUE прегапы... Сейчас еще разок сделаю.
P.S. Не спорь с ребенком, ему же еще даже пива наливать не положено... :drag: |
мы же вроде бы с тобой об извлечении потреково говорили :)
куе, скажем, так выглядит
FILE "01 Worried Dream.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Worried Dream"
PERFORMER "Fleetwood Mac"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Bleeding Heart"
PERFORMER "Fleetwood Mac"
INDEX 00 06:10:39
FILE "02 Bleeding Heart.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
FILE "03 My Babyґs Sweet.wav" WAVE
TRACK 03 AUDIO
TITLE "My Babyґs Sweet"
PERFORMER "Fleetwood Mac"
INDEX 01 00:00:00
а лог приблизительно так
..................
Track 1
Filename H:\01 Worried Dream.wav
Pre-gap length 0:00:02.00
Peak level 98.1 %
Track quality 100.0 %
Test CRC 397BD82C
Copy CRC 397BD82C
Copy OK
Track 2
Filename H:\02 Bleeding Heart.wav
Pre-gap length 0:00:00.08
Peak level 98.6 %
Track quality 100.0 %
Test CRC 2DFF6BE2
Copy CRC 2DFF6BE2
Copy OK
Track 3
Filename H:\03 My Babyґs Sweet.wav
Peak level 91.8 %
Track quality 100.0 %
Test CRC CC4DA05B
Copy CRC CC4DA05B
Copy OK
No errors occured
End of status report
и вообще - надо бы о треках отдельный топик завести... :actu:
куе, скажем, так выглядит
FILE "01 Worried Dream.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Worried Dream"
PERFORMER "Fleetwood Mac"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Bleeding Heart"
PERFORMER "Fleetwood Mac"
INDEX 00 06:10:39
FILE "02 Bleeding Heart.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
FILE "03 My Babyґs Sweet.wav" WAVE
TRACK 03 AUDIO
TITLE "My Babyґs Sweet"
PERFORMER "Fleetwood Mac"
INDEX 01 00:00:00
а лог приблизительно так
..................
Track 1
Filename H:\01 Worried Dream.wav
Pre-gap length 0:00:02.00
Peak level 98.1 %
Track quality 100.0 %
Test CRC 397BD82C
Copy CRC 397BD82C
Copy OK
Track 2
Filename H:\02 Bleeding Heart.wav
Pre-gap length 0:00:00.08
Peak level 98.6 %
Track quality 100.0 %
Test CRC 2DFF6BE2
Copy CRC 2DFF6BE2
Copy OK
Track 3
Filename H:\03 My Babyґs Sweet.wav
Peak level 91.8 %
Track quality 100.0 %
Test CRC CC4DA05B
Copy CRC CC4DA05B
Copy OK
No errors occured
End of status report
и вообще - надо бы о треках отдельный топик завести... :actu:
OlCh
В логе да, есть такие записи, но в самом CUE я их не наблюдаю...
P.S. Так я и запостил CUE от треков.
P.P.S. Короче, у меня такой записи нет, щас разберусь.
В логе да, есть такие записи, но в самом CUE я их не наблюдаю...
P.S. Так я и запостил CUE от треков.
P.P.S. Короче, у меня такой записи нет, щас разберусь.
OlCh
На заметку: Gaps & CUE Sheets. Предлагаю свернуть спор с восторженным гуманитарием, из него никогда ничего конструктивного не выйдет. :fu:
На заметку: Gaps & CUE Sheets. Предлагаю свернуть спор с восторженным гуманитарием, из него никогда ничего конструктивного не выйдет. :fu:
Эх, жизнь-жестянка... бедный маленький мальчик... :( Ему бы травку пощипать, да девочек погладить... но нет у него ни того, ни другого - одна радость в жизни - пялиться в монитор и взрослых дядек злить... :lol:
А все от зависти к друзьям-приятелям и в себе неуверенности... Не любят девочки таких и прыщи вылезают... :(
Побольше "восторга" надо, да и от "гуманитарности" никому вреда еще не было -
а без них и без подружек и до маньяка недолго - настоящего, а не "Melo"... :cool: Остановись, пока не поздно, займись спортом, сходи с друзьями в бар, потанцуй, на крайняк курни чего-нибудь... глядишь, и станешь пацаном нормальным, а не... :nlo:
А все от зависти к друзьям-приятелям и в себе неуверенности... Не любят девочки таких и прыщи вылезают... :(
Побольше "восторга" надо, да и от "гуманитарности" никому вреда еще не было -
а без них и без подружек и до маньяка недолго - настоящего, а не "Melo"... :cool: Остановись, пока не поздно, займись спортом, сходи с друзьями в бар, потанцуй, на крайняк курни чего-нибудь... глядишь, и станешь пацаном нормальным, а не... :nlo:
retro а меня жить научишь?
admik
А разве это учение? Это просто сожаление... :( И учиться я и сам рад - тем более, от разумных собеседников и разумных предложений. Есть соображения? Готов выслушать. :hi:
А разве это учение? Это просто сожаление... :( И учиться я и сам рад - тем более, от разумных собеседников и разумных предложений. Есть соображения? Готов выслушать. :hi:
ну ты так заманчиво рекомендовал дорогу к алгоколизму и наркомании, что я прошедший это все подумал - может я чего не понял находясь там и с трудом оттуда выбравшись.
а учитывая что ты это рекомендовал указывая на потенциально болезненные темы для молодого человека, то я просто немного в шоке. ты своему сыну такое сказал бы? и совсем не важно сколько лет djet, речь не об нем.
ну вот. я сам начал морализировать, но поверь зацепил за живое :(
а учитывая что ты это рекомендовал указывая на потенциально болезненные темы для молодого человека, то я просто немного в шоке. ты своему сыну такое сказал бы? и совсем не важно сколько лет djet, речь не об нем.
ну вот. я сам начал морализировать, но поверь зацепил за живое :(
А может лучше новую тему для этого открыть? Только в нормальном ключе, а не с целью уязвления? :) Просто все зависит от подачи точки зрения на одни и те же вещи и от того с какой целью эти слова произносятся.
Твоя цитата:
Твоя цитата:
| QUOTE |
| ты так заманчиво рекомендовал дорогу к алгоколизму и наркомании |
как следует из контеста на мою:
| QUOTE |
| займись спортом, сходи с друзьями в бар, потанцуй, на крайняк курни чего-нибудь... |
где-то есть призыв к алкоголизму или наркомании? В плане "... сходить в бар ... или ... курнуть чего-нибудь ..."? А если быть до конца честным, то ... нет, не буду продолжать... Совсем не то место для обсуждения, но пару слов скажу - ИНОГДА, да лучше таки курнуть чего-то... легонького (я же не призываю нюхнуть или уколоться :fear2:), чем тешить свое "Я" в виртуальном общении, исходя при этом на всех злобой из-за собственных комплексов, от этого они только трансформируются в почву для подрастающего маньяка - а это уже гораздо хуже. Ситуация многократно описанная в психологии. И потом - не надо всерьез воспринимать мои слова, ведь ты, положа руку на сердце, тоже не написал НАСТОЛЬКО серьезно, как пытался показать (непонятно для чего):
| QUOTE |
| но поверь зацепил за живое |
:)
retro
1. ты в бар ходишь соку попить? я лично пива с водкой или текилы.
2. какая разница какой наркотик? последствия одинаковые. погляди на П.А.Мамонова который постоянно курил траву.
3. а что плохого в том что человек тешит своё Я в виртуальном пространстве? общается же ведь он с живыми людьми а не ботами ?! как раз такое общение позволяет избавится от некоторых комплексов.
4. я никого не хочу обидеть или задеть.
ПС я серьёзно говорю :hi:
1. ты в бар ходишь соку попить? я лично пива с водкой или текилы.
2. какая разница какой наркотик? последствия одинаковые. погляди на П.А.Мамонова который постоянно курил траву.
3. а что плохого в том что человек тешит своё Я в виртуальном пространстве? общается же ведь он с живыми людьми а не ботами ?! как раз такое общение позволяет избавится от некоторых комплексов.
4. я никого не хочу обидеть или задеть.
ПС я серьёзно говорю :hi:
Да нельзя же отгородиться от всего виртуалом. И в бар ходить надо, и выпить не грех, и уметь курнуть, если надо (и при этом башку не терять), и т.д. и т.п. - все в жизни надо уметь делать, она на то и жизнь. По поводу:
| QUOTE |
| а что плохого в том что человек тешит своё Я в виртуальном пространстве? ... как раз такое общение позволяет избавится от некоторых комплексов. |
Ну не знаю... можно раз снисходительно промолчать, ну два... на возраст списать, потом приедается... однако... если день хороший был, настроение нормальное, ну можно и мимо пройти, посмеяться даже... а если совсем не так все гладко было, наоборот, заходишь сюда, чтобы о музыке поговорить, поделиться чем-то, а тут (просто в этом же топике нашлось):
| QUOTE |
| Гадость эта ваша заливная рыба :laugh: Более ёмкое определение — Педрятина (от слова Pedro). С такими "релизами" потом проблем не оберёшься. |
и в другом месте, и в третьем, и т.д.
П.С. Если хочешь, открой тему во флейме - "Чем хорошо или плохо виртуальное восприятие мира, и как оно помогает избавиться от детских комплексов" (помогает главным образом тем, что позволяет не получить по жбану за те же высказывания в реале) :diablo: Народ много чего интересного напишет. Только не надо конкретизировать, откуда и почему возникла такая тема ;) а то на нашем форуме имеется "такая манера". А я больше не продолжаю.
П.С. Если хочешь, открой тему во флейме - "Чем хорошо или плохо виртуальное восприятие мира, и как оно помогает избавиться от детских комплексов" (помогает главным образом тем, что позволяет не получить по жбану за те же высказывания в реале) :diablo: Народ много чего интересного напишет. Только не надо конкретизировать, откуда и почему возникла такая тема ;) а то на нашем форуме имеется "такая манера". А я больше не продолжаю.
ретро, "пить-курить-ругаться матом я умею с ранних лет" (почти), так что твои пассажи меня совершенно не цепляют. :drag:
| QUOTE |
| а если совсем не так все гладко было, наоборот, заходишь сюда, чтобы о музыке поговорить, поделиться чем-то, а тут (просто в этом же топике нашлось): |
Поверь, это твоя личная проблема восприятия информации не по назначению и не по адресу. Прочти хотя бы название топика и ходи мимо, а лучше — сюда. :laugh:
| QUOTE |
| П.С. Если хочешь, открой тему во флейме - "Чем хорошо или плохо виртуальное восприятие мира, и как оно помогает избавиться от детских комплексов" (помогает главным образом тем, что позволяет не получить по жбану за те же высказывания в реале) :diablo: Народ много чего интересного напишет. Только не надо конкретизировать, откуда и почему возникла такая тема ;) а то на нашем форуме имеется "такая манера". А я больше не продолжаю. |
Для того, чтобы не продолжать, не нужно было и начинать. Я не бегаю как собачка за каждым твоим постом и не пишу любовных посланий (хотя бы ругаться по-настоящему научился, "свинья"! :laugh: ). Тему лучше открывай " retro-синдром" о своих коммуникативных проблемах: за моё недолгое пребывание на форуме ты полаялся как минимум с 3 людьми. Не буду гадать, чего тебе не хватает в жизни: потенции ли, женщин, молодости, громкой славы, бизнес-партнёров.. тебе виднее.
очень плохо,что музыкальный флейм превращается в место для выяснения
отношений,,,,,,,,,,,,,м-да , очень плохо ,,,,,,,прекратите :fu:
отношений,,,,,,,,,,,,,м-да , очень плохо ,,,,,,,прекратите :fu:
ок. каждый при своем мнении остается. прекращаем.
| QUOTE (retro @ 19-10-2005, 20:15) | ||||
| papulya Этот CUE для треков.
А человеческий CUE, который создается для имиджа, должен содержать две строчки:
Была темка "Про индексы"... :) Т.о. имидж с CUE, сделанный таким образом, к раздаче не пригоден. Что делать? Еще раз повторюсь - по моему ИМХО, следует рипать треками в секьюрном моде с созданием человеческого CUE. Царапанный диск чем ни рипай, все одно... Тоже ведь до соплей спорили и доказывали, разве уже не помнишь? ;) |
ха-ха, попробовал рипнуть DVD-райтером ,ЕАС даже не выпендривался,
но индексы не появились, а появились ISRC (обычно они у меня чисто
нулевые , а тут с буквами и цифрами :D
EAC extraction logfile from 21. October 2005, 22:03 for CD
Keiko Matsui / No Borders
Used drive : HL-DT-STDVDRAM GSA-4163B Adapter: 2 ID: 1
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Read offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Range status and errors
Selected range
Filename E:\ARCHIVE\Keiko Maatsui - No borders (EAC-APE)by papulya\CDImage.wav
Peak level 100.0 %
Range quality 100.0 %
CRC 534A61E3
Copy OK
No errors occured
End of status report
--------------------------------------------------------------------------------------
PERFORMER "Keiko Matsui"
TITLE "No Borders"
FILE "CDImage.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "The First Four Years"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931040
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Light in the Rain"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 04:47:50
TRACK 03 AUDIO
TITLE "The White Corridor"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931042
INDEX 01 09:24:20
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Mover"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931041
INDEX 01 14:07:05
TRACK 05 AUDIO
TITLE "The Wind and the Wolf"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931044
INDEX 01 18:49:15
TRACK 06 AUDIO
TITLE "In the Mist"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 24:11:67
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Three Silhouettes"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931037
INDEX 01 27:41:27
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Kappa (Water Elf)"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931037
INDEX 01 32:41:27
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Souvenir"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 37:18:60
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Believer"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 41:58:67
retro
а с таким кюем ты качать будешь?
но индексы не появились, а появились ISRC (обычно они у меня чисто
нулевые , а тут с буквами и цифрами :D
EAC extraction logfile from 21. October 2005, 22:03 for CD
Keiko Matsui / No Borders
Used drive : HL-DT-STDVDRAM GSA-4163B Adapter: 2 ID: 1
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Read offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Range status and errors
Selected range
Filename E:\ARCHIVE\Keiko Maatsui - No borders (EAC-APE)by papulya\CDImage.wav
Peak level 100.0 %
Range quality 100.0 %
CRC 534A61E3
Copy OK
No errors occured
End of status report
--------------------------------------------------------------------------------------
PERFORMER "Keiko Matsui"
TITLE "No Borders"
FILE "CDImage.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "The First Four Years"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931040
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Light in the Rain"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 04:47:50
TRACK 03 AUDIO
TITLE "The White Corridor"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931042
INDEX 01 09:24:20
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Mover"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931041
INDEX 01 14:07:05
TRACK 05 AUDIO
TITLE "The Wind and the Wolf"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931044
INDEX 01 18:49:15
TRACK 06 AUDIO
TITLE "In the Mist"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 24:11:67
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Three Silhouettes"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931037
INDEX 01 27:41:27
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Kappa (Water Elf)"
PERFORMER "Keiko Matsui"
ISRC USMC18931037
INDEX 01 32:41:27
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Souvenir"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 37:18:60
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Believer"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 41:58:67
retro
а с таким кюем ты качать будешь?
ISRC нам не нужен, а вот индексы хорошо бы :) Родной диск или точно родной?
| QUOTE (LF_ @ 24-10-2005, 16:22) |
| ISRC нам не нужен, а вот индексы хорошо бы :) Родной диск или точно родной? |
у меня копия с лицензионного диска от "Landy star" , которую подарил мне человек , который очень серьёзно относится к музыке
-правда это было давно,,,,,,,
кстати и Tau analyser показывает СDDA
-правда это было давно,,,,,,,
кстати и Tau analyser показывает СDDA
papulya
| QUOTE |
| retro а с таким кюем ты качать будешь? |
Ну что за вопросы, уважаемый? :hi:
В настоящую минуту я как раз пытаюсь определить, какая вещь мне наиболее сильно пришлась по душе... :p Кстати, 3-я очень хорошо переиграна, 4-я хороша.
Кстати, когда заиграла 1-я, никак не могу вспомнить, чья она, но а по делу:
В настоящую минуту я как раз пытаюсь определить, какая вещь мне наиболее сильно пришлась по душе... :p Кстати, 3-я очень хорошо переиграна, 4-я хороша.
Кстати, когда заиграла 1-я, никак не могу вспомнить, чья она, но а по делу:
| QUOTE |
| А человеческий CUE, который создается для имиджа, должен содержать две строчки |
Был НЕ прав, т.к. внимательно просмотрев все последние рипы, обнаружил, что Ritenour '89 :) именно с таким и получился. Рипал еще несколько раз - одно и тоже.
Прожженный диск прекрасно опознается, и CUE с него такое же. Вот такие пироги...
P.S. Поставил на повтор, а 2-я какая сладкая... :w00t:
Прожженный диск прекрасно опознается, и CUE с него такое же. Вот такие пироги...
P.S. Поставил на повтор, а 2-я какая сладкая... :w00t:
ради интереса рипанул ещё один диск от "Landy star"
все индексы на месте - непонятка :actu:
PERFORMER "Keiko Matsui"
TITLE "Doll"
FILE "CDImage.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Bronze Casting"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 00:00:00
INDEX 01 00:00:50
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Moroccan Ashes"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 04:48:28
INDEX 01 04:48:70
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Doll"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 09:21:37
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Water Lily"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 13:58:13
INDEX 01 13:59:05
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Voice of the Heart"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 19:06:52
TRACK 06 AUDIO
TITLE "1942, from Russia"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 23:37:11
INDEX 01 23:37:67
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Postponed Summer"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 26:45:50
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Eye of the Moon"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 31:22:03
INDEX 01 31:22:25
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Funny Things"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 36:13:53
INDEX 01 36:14:02
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Sympathy"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 40:13:12
все индексы на месте - непонятка :actu:
PERFORMER "Keiko Matsui"
TITLE "Doll"
FILE "CDImage.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Bronze Casting"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 00:00:00
INDEX 01 00:00:50
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Moroccan Ashes"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 04:48:28
INDEX 01 04:48:70
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Doll"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 09:21:37
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Water Lily"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 13:58:13
INDEX 01 13:59:05
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Voice of the Heart"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 19:06:52
TRACK 06 AUDIO
TITLE "1942, from Russia"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 23:37:11
INDEX 01 23:37:67
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Postponed Summer"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 26:45:50
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Eye of the Moon"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 31:22:03
INDEX 01 31:22:25
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Funny Things"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 00 36:13:53
INDEX 01 36:14:02
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Sympathy"
PERFORMER "Keiko Matsui"
INDEX 01 40:13:12
Как раз и LF_ тут, что скажешь? Где засада?
| CODE |
REM GENRE Jazz REM DATE 1989 REM DISCID 900A2A0A REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b3" PERFORMER "Lee Ritenour" TITLE "Color Rit" FILE "Lee Ritenour '89.ape" WAVE TRACK 01 AUDIO TITLE "Bahia Funk" PERFORMER "Lee Ritenour" INDEX 01 00:00:00 REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -6.50 dB REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 0.999969 TRACK 02 AUDIO TITLE "E" PERFORMER "Lee Ritenour" INDEX 01 04:52:05 REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -5.51 dB REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 0.985931 TRACK 03 AUDIO TITLE "All The Same Tonight" PERFORMER "Lee Ritenour" INDEX 01 09:33:50 REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -5.26 dB REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 0.983215 TRACK 04 AUDIO TITLE "Mister Reggae" PERFORMER "Lee Ritenour" INDEX 01 14:10:60 REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -5.89 dB REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 0.990570 TRACK 05 AUDIO TITLE "I Can't Let Go" PERFORMER "Lee Ritenour" INDEX 01 18:16:23 REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -6.13 dB REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 0.999969 TRACK 06 AUDIO TITLE "Color Rit" PERFORMER "Lee Ritenour" INDEX 01 22:32:35 REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -3.92 dB REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 0.977416 TRACK 07 AUDIO TITLE "The Kiss" PERFORMER "Lee Ritenour" INDEX 01 27:28:50 REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -6.23 dB REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000 TRACK 08 AUDIO TITLE "Malibu" PERFORMER "Lee Ritenour" INDEX 01 31:29:00 REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN +1.16 dB REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 0.957153 TRACK 09 AUDIO TITLE "Tropical Storm" PERFORMER "Lee Ritenour" INDEX 01 36:16:03 REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -5.94 dB REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000 TRACK 10 AUDIO TITLE "Etude" PERFORMER "Lee Ritenour" INDEX 00 40:15:68 INDEX 01 40:16:73 REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -0.08 dB REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 0.980316 |
REPLAYGAIN можно пропустить, это уже потом появилось. :)
Это лог от него:
| CODE |
| EAC extraction logfile from 17. October 2005, 20:56 for CD Lee Ritenour / Color Rit Used drive : HL-DT-STDVDRAM GSA-4163B Adapter: 3 ID: 0 Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache Combined read/write offset correction : 0 Overread into Lead-In and Lead-Out : No Used output format : Internal WAV Routines 44.100 Hz; 16 Bit; Stereo Other options : Fill up missing offset samples with silence : Yes Delete leading and trailing silent blocks : No Native Win32 interface for Win NT & 2000 Range status and errors Selected range Filename D:\RIP\Lee Ritenour - Color Rit.wav Peak level 100.0 % Range quality 100.0 % CRC 67046DF5 Copy OK No errors occured End of status report |
papulya
Я не про тот диск написал, имелось ввиду 2005, там тоже такой CUE... :fear2:
И этот конечно буду качать, когда выложишь? :)
Я не про тот диск написал, имелось ввиду 2005, там тоже такой CUE... :fear2:
И этот конечно буду качать, когда выложишь? :)
| QUOTE |
| ради интереса рипанул ещё один диск |
И этого у меня тоже нет... :punk: И его давай!
я не могу сказать где засада и может действительно быть диск только с одним индексом, но это маловероятно. 2retro - для начала я бы попробовал поставить ASPI, а не родной вынь32, потом можно пробовать менять гапы - на secure a, b, c - потом искать другой дисковод и тп... собственно в той теме про индексы мы справились переустановкой виндов, но это радикально :diablo:
| QUOTE (retro @ 24-10-2005, 19:03) |
| papulya Я не про тот диск написал, имелось ввиду 2005, там тоже такой CUE... :fear2: И этот конечно буду качать, когда выложишь? :) |
"No borders" в конце следующей недели , а до конца года выложу еще
её альбомы "Doll", "Night waltz" , альбом её мужа 2005го года :wink:
и уверен тебя заинтересует последний альбом Acoustic Alchemy :rolleyes:
её альбомы "Doll", "Night waltz" , альбом её мужа 2005го года :wink:
и уверен тебя заинтересует последний альбом Acoustic Alchemy :rolleyes:
В этот раз я рипал 15 дисков, все, кроме одного (тот, что треками) проскочили без единого мяу. А отличия в CUE я обнаружил после проверки всех этих дисков. И все они были с одними и теми же установками EAC (Win32). Маловероятно, что на одном диске это вдруг проявилось... По поводу ASPI. Мне не нравится, как начинает себя вести система после его установки. Но хорошо, попробую. Диск лежит на столе. Да, стояло В. Вроде бы...
B или С - главное чтобы Secure, на сколько мне казалось - разницы нет, т.е. на уровне млск в гапах при разных методах....