Хорошё-бы в голосовалке добавить пункт "Не учитывать ап и даун".
Думаю это самое справедливое решение для таких раздач.

caliostro
есть, просто редкие, ведь для того чтобы скачать старый релиз и не просадить рейтинг, приходится вначале его накачать как следует.

sergey6102000
мм, тогда какой резон будет сидить такой релиз? никакого. и он умрет очень быстро

Мне кажется нужно либо оставлять "Золотые раздачи" такими какие они есть, либо возвращаться к тому, как это было раньше.

jinrou Резон или нерезон сидить может решать только сид. Какой резон сидить безвозмездно = какой резон дарить подарки. Удивительно, но некоторым людям нравится дарить просто так.

sergey6102000

Один вопрос остается - кто будет сидером на такой раздаче ? если Up не будет засчитываться после того как уйдут энтузиасты с толстыми каиалами?
Это верная смерть - раздачам без учета Up или его уменьшения .

coka
Понаблюдай, что сейчас происходит с золотыми раздачами. Помоему докачивают все.
Энтузиасты с толстыми каналами дарят, но и берут на себя ответственность за эту раздачу.
Я уже писал, что такие раздачи нужно разрешать только тем, кто может довести их до конца.

sergey6102000
ЗОЛОТЫМ РАЗДАЧАМ сколько времени от роду?
Какой срок могут релизеры поддерживать ее на своем ентузиазме?
А далее что? кто будет поддерживать ее в ущерб своему рейтингу?

Если Администрация сделает такой ЭКСПЕРИМЕНТ то такой торрент умрет очень быстро. В этом я уверен на все 100

Золотые разжачи это очень хорошо, только жаль, что ничего интересного мне не попалось из них. (извените мой эгоизм)

золотые метки ввели, ну ладно, личером тоже можно побыть иногда.
а как насчет черных меток?
комментов на трекере нету и может получаться как с вот этой раздачей
Topic Link: Longman Dictionary of Contem...nglish 2005

я не понял, почему такой шум вокруг золотых раздач, кому это мешает, только тем у кого большой ретинг? не понял в чем проблема, главное в содержании. нет ничего нового. kinoclub.org или kinozal.ws опережает всегда. были хорошие раздачи книг и те кончились. нечего качать. что делать?

это неправда, столько двдраздач я нигде не видел. А устраивать помойку из левых релизов, кривых дивх и прочей шелухи не стоит. netlab forever!!! :punk:

а я всегда любил людей, который в своем первом посте на форуме сообщают, что трекер плохой, качать нечего, никто ничего хорошего не раздает... Критиков мы любим :diablo:

Проблема золотых раздач не только в самих этих раздачах, но и в том, что скачав скажем 100Гб золотых раздач и раздав скажем 50Гб - сколько не золотых раздач можно теперь скачать? Не думая ваще о рейтинге и скорости новых релизов? 140Гб и если добавить 100Гб золота - получаем .... многовато :p

Кстати о книжках. Admik, что у нас с библиотекой? :)

Фил, я сейчас доделываю переезд абукного клуба в темпе вальса... не получается разорваться.

Почитал я вас, товаришчи, и кажется что вы не понимаете принципа залотых раздач:
ап - считается как положено, все равно сид ты или не сид
даун - не считается.

Никто никому ничего не дарит: все зарабатывают ап, сид ты или не сид.

Никто зря качать не будет: чтобы поднять реитинг можно раздавать не толко золотую, но и любую другую раздачу. А к чему качать ради того чтобы качать???

Вот у меня реитинг такоы что я даже не могу позволить себе докачать "Тхе Щалл". Поетому качаю только золотые и жду пока реитинг подымется.

А сиды "Тхе Щалл" посмотрят что никто не качает и уидут. Вот раздача и померла.

Я предлагаю увеличить соотножение ап:даун хотя бы до 1:1.5.

Вначале соотношение 1:1 сыграло свою роль. Но сеычас количество раздач увеличивается намного быстрее и свешую раздачу я смогу начать качать не ранее чем через месяц. :-(((

zhukoff я с вас дурею просто сударь :crazy:
давайте вообще нахен рейтинги отменим, чтобы те кто хочет но не может, таки попали в коммунизм?

zhukoff я не грубил, а выразил своё отношение к "рациональному" предложению :diablo:
на золотых раздачах скорее всего будет засчитываться 50% аплоад трафика.

zhukoff
так этож простая арифметика
минимальный рейтинг 0.35, т.е. фактически ап:даун 0.35:1 или если привести к твоему соотношениею 1:2.8571429, что значительно выше 1:1.5. А если ещё и увеличить эту цифру в полтора раза, так это совсем беспредел начнетс я (=.
Не позволяет канал качать - не качай, расставляй приоритеты. У меня вот тоже труба не резиновая качаю только то, что очень хочется, на остально облизываюсь и ничего :D

admik

\на золотых раздачах скорее всего будет засчитываться 50% аплоад трафика.\

Только убедительная просба \когда это случится\ вывесить объявление на трекере :rolleyes:
Это решение приведет к оттоку сидеров на обычные раздачм т.к на ЗОЛОТЫХ РАЗДАЧАХ пока у смдеров нет никаких ограничений ни по рейтингу ни по времени смдирования.

ps Наверно можно переименовать ЗОЛОТЫЕ РАЗДАЧИ в \ХАЛЯВА или БЕСПРЕДЕЛ\ :fu:

Klaipeda понимаю, но можно попробовать сделать АПЛОАД = СУММА_АПЛОАДА - 50%_ОБЪЕМА_РЕЛИЗА

в любом случае, решим позже и не здесь :)

korneliy
Ну почему-ж не успел, ещё как успел :p
Я-то начал с задов.

Думаю, что немного релизеров задумываются о рейтинге...
И при очень несимметричном канале его держать тоже можно - было желание.
Засчитывать меньше 100% при сидировании золотой раздачи - это наверное неправильно, т.к. сидирование оно и так сидирование, а вот сделать XX% при самом качании - это вариант. Те кто, будут спец. ограничивать отдачу при качании это будет делуть и так: золото не золото пофиг. Все ИМХО понятное дело

Согласен с предложением присваивать статус золотых некоторым старым раздачам или перераздачам. Собственно разделение на быстрых и слабых уже есть, этого неизбежать. По-моему идея когда личеры становятся паиньками и начинают сидить золотые релизы неверна в самом начале, скачал и свалил, вот и весь сказ личера. А вот Народ со слабым каналом и неставший качать сразу тот или иной релиз получает шанс скачать его free of charge позже, ну и чуточку подправить рейтинг.
Личерство нужно нещадно гонять. слабым каналам нужно помогать. Переход раздачи в золотой статус в этом помощник.

LAI671

\Природа личеров такова: скачать и ничего не отдать, то есть зажать аплоад.\

Мое мнение о природе личеров несколько иное :rolleyes:
Это человек который хочет получить больше чем позволяют его возможности .
Тут есть наверно два типа злостных личеров.
1 кто не читал правил и не прдставляет себе природу сетей P2P \ Зажав АП и увидев что быстрее скачивается - они так и продолжают \
2 кто сознательно качает мимо трекера или использует не допустимые программы для поднятия рейтинга.

Ваше преложение \второе: индекс должен отображаться, но не учитываться, чтобы видеть нахально скачивающих и сваливающих первыми личеров с низким коэффициентом.\ может быть не очень эфективным т.к если я злостный личер то у меня есть два варианта действий
1 скачать нахально и оставить АП на минимуме \но ето не эфективно - только время выиграеш для просмотра или прослушивания того что скачал - да и лишняя нагрузка на комп и трекер\
2 скачивать при соотношении сид\пир - 10\1

Люди ! Что делать ?
Я не могу качать фильмы ! На сайте я зарегистрировался , а чтоб фильмы качать говорит что неправельное имя и пароль.
Туда что отдельно регистрироваться надо ?

Спасибо FiL.

Поставил на закачку Бандитский Петербург - 7 - Передел (2005), TVRip 12 серий
теперь я должен скачать всё теряя рейтинг, а потом отдать повышая его.В чём же смысл Золотых раздач?

Пользователь Порт Отдал Скорость Взял Скорость Индекс Готово На трекере Клиент
kolega [3.05MB/0.00kB=Inf.] OK 3.05MB 0.35kB/s 5.27MB 0.60kB/s 0.58 0.11% 2:30:01 Azureus/2.3.0.5

kolega ты плохо смотришь :
3.05Mb отдано тобой и учтено в профиле 0.00Kb закачено тобой и учтено в профиле.

добавил: невдаваясь почему, в статистике сессии показывается все реально для порядку.

В том, что на золотых ты не теряешь рейтинг. Скачал ты 5 мег, а засчитали тебе 0.

Разобрался. Большое спасибо за разъяснения.

Теперь и мне понятно :) А я то думаю почему в профиле нули стоят...

А покажите плизз пальцем список *золотых раздач* - а то новенькии - надо реитинг поднимать, а не могу их наити.

Thanks

Спасибо.

2 LF_ - помести плизз в своем первом посте етои темы как распознать *золотую расдачу* - у новичков меньше вопросов будет.

Вот тут кто-то на мои посты говорил время покажет...

Делюсь своими впечатлениями, что показало время мне.
Делаю теперь так:
На золотой раздаче дожидаюсь пока количество сидеров станет больше трех.
Потом ставлю на закачку золотую - скорость просто офигительная, даже при 3 сидах, порядка 10-20 человек имеет порядка 90 процентов.
Заливаю себе до конца, аплоад не зажимаю, не жалко.

Когда докачалось ухожу с раздачи.
При этом у меня еще и рейтинг поднялся.
Раньше держал рейтинг в районе 0.8, сейчас закачиваю гораздо больше,
а он все пухнет и пухнет... сейчас уже 0.96

Все вышесказанное справедливо если емеется в наличии широкий безлимитный канал на вход, который ты все одно до конца не загружаешь.
Имеет прямой смысл догружать его золотыми, совсем говна здесь не выкладывают, болванки стоят недорого, скачал, нарезал, стер, поставил следующую.

Народ, одумайтесь!

obaldin

Будем считать твои колкости необдуманными репликами неплохого в общем-то человека.
Я предлагал не лифты закрыть, а убрать из лифтов туалетную бумагу,
если ты конечно удосужился прочитать то что писалось ранее.

shr
До меня, видимо, не дошел смысл того, что ты хотел сказать. Потому что я это понял, как "найдутся некоторые, кто использует это новшество себе на пользу, не задумываясь о других!". А этот факт, на мой взгляд, был заранее очевиден для тех, кто организует это новшество.

Так, новый год прошел, настроение... как обычно.... пора что-нибудь плохое сделать :) Голосование показывает .... 65% у нас личеры (хехе), а 35% хотят золото немного подрезать... В целом мне кажется, что 100% это крутовато заложили, рейтинг пухнет даже если просто сливать и не держать ваще, это как я сказал выше:

Проблема золотых раздач не только в самих этих раздачах, но и в том, что скачав скажем 100Гб золотых раздач и раздав скажем 50Гб - сколько не золотых раздач можно теперь скачать? Не думая ваще о рейтинге и скорости новых релизов? 140Гб и если добавить 100Гб золота - получаем .... многовато :)

Будет пробовать 50% наверное....

Будут зажимать upload, это же ясно как день.

Буду краток: сделайте, чтобы засчитывалось 50% download.

В Даун. Не 0, как сейчас, а 50% от ДАУНа. А в АП - 100% от АПа. Прально понял?
На мой взгляд более честно так, хотя я сам голосовал за 50% АП, но здесь свой минус - теряется привлекательность сидирования (или тогда считать 50% АП только во время скачки).

Золотая раздача это как бы халява - без учетам дауна и его влияния на рейтинг некто получает вполне реальный релиз. При этом мы еще и даем возможность поднять рейтинг и практические испытания показывают, что в данный момент очень шикарно получается :) Может золотых раздач слишком много, не знаю - но факт - рейтинг оказался слишко сильно перегнут. Шикарность - я написал чуть выше в смысле математики этого дела - в данный момент получается что золотые раздачи идут водопадом, а остальные тормозят, больше народу с плохим аплоадом может безболезненно качать обычные раздачи и это тоже не дело.

а ведь я предлагал: пусть золотыми будут только непопулярные раздачи, ну например какие-нибудь абстрактные фильмы, которые не каждый и смотреть может :D Тогда у многих не будет смысла качать всё золотое подряд. А так как сейчас конечно: двд типа Дневного дозора ( :diablo: , шутка) выкладываются золотыми, вот и пухнет рейтинг у всех.

Повторюсь ещё раз, мне кажется нужно ограничить золотые раздачи, а не вводить коэфициенты. Т.е. золотыми стоит делать только те раздачи, на которых невозможно тяжело поддержать разумный рейтинг (как пример недавняя раздача мастера и маргариты, или тот-же дневной дозор, когда выйдет) на которых у раздающего(их) большой ап (тут надо подумать, но не менее 500 килобайт/с для двд думаю будет правильно), или патчи к кривым релизам, либо небольшие релизы которые качают ограниченое число людей...

А любые коэфициенты IMHO это извращение :crazy:

я за идею 50% download, а АП 100%.
А чтоб уменьшить золота, нужно либо разрешения спрашиватьу админов, либо золотом делать только перераздачи или старые (типа "Брилиантовая рука")

FiL есть мысль что золото должно быть вообще халявным, а серебро 0.5

а если золотые раздачи делать только для рауэр юзеров? тогда все будут стремиться стать ими и для этого будут стараться повысить рейтинг :diablo:

FiL

пауэрам может и не нужны но те кто не пауэр захочет скачать то что только для пауэров и будет стараться поднимать рейтинг чтобы стать рауэром. что и требовалось доказать

ок. тогда чуть-чуть поправлю. не для пауэр юзеров а создать новую группу включив в нее тех у кого рейтинг скажем 1 и больше или на худой конец 0.75 и больше и делать золотые раздачи для этой группы. зачем? чтобы все стремились в эту группу попасть. в результате у всех будет нормальный рейтинг и всем будет хорошо

Да ни кто не будет оставаться на раздаче за 50%

Будут те, кому нужно рэйтинг поднять. Но это технические детали. Можно и сразу 100 за сидиние.

Давайте всем кто доказал свою честность дадим по деньгопечатающей машинке! :-)

А если серьезно, то направление мысли неправильное. Давайте здесь коэффицент халявности подкрутим, разрешим только честным качать бесчестно и тд.

Сама по себе идея с халявой порочна. Давайте лучше думать не как халяву улучшить, а как улучшить жизнь некоторых категорий пользователей, которые при текущем методе подсчета рейтинга страдают.

Имея 2 разных канала (быстрый на работе и медленный ассиметричный дома),
на своем опыте вижу следующие проблемные области:

1. Не будучи релизером держать рейтинг выше 0.8 можно, но тяжело.
Подробнее почему здесь : Post Link: Золотые раздачи
- не считаю что надо исправлять, максимум поправить правила (поставить цель не 1 а 0.8, чтобы народ зря не стремился к недостижимому, ну нельзя всем быть суперхорошими)

2. Имея широкий симметричный канал и быстро закачав что либо тяжело найти потребителей и быстро отдать им сравнимый обьем, чтобы с чистой совестью уйти с раздачи. Обычно приходится сидить раза в 3-10 дольше если не успел начать качать среди первых.
- терпимо, но если придумают как это обойти буду рад, кстати на золоте таких проблем почти нет, но золото создает слишком много новых.
Возможно частичным решением проблемы будет введение некоего grace period?
Это когда к закачке раздачи в первые 6 часов допускаются люди только с широким каналом (или большим рейтингом и большим АП по абсолютному значению так как определить достоверно ширину канала трудно).

3. На ассиметричном канале держать рейтинг ой как тяжко, качать почемуто хочется по полной, а потом раздать столько же очень тяжело. Если даже при симметричном канале в среднем сидить надо в 3-10 раз дольше по времени чем качал, то при ассиметрии скажем 384/128 это уже 9-30.
- надо дать возможность людям честно выходить из трудной ситуации, не всегда экономически обосновано расширять канал на АП. Пускай сидят очень долго, но АП идет им в зачет с коэффицентом. То есть пусть они расплачиваются за узкий АП большим винтом.
Точное описание с цифрами смотрите здесь : Post Link: Золотые раздачи

4. Ну и последняя категория самых уважаемых граждан у кого жизнь и так хороша, они релизят себе потихонечку и наши проблемы с рейтингами им непонятны. Думаю именно эти добрые люди и были инициаторами золотых раздач.
- Для решения проблемы излишней доброты предлагался способ списания АП всем поровну.
Подробнее здесь : Post Link: Золотые раздачи

Возможно некоторые из них преследовали корыстные цели, так как золото решает проблему раздачи на макс скорости, то можно имея широкий канал быстрее раздать и уйти раздавать что-то новенькое. Хотя назвать это корыстью тяжело. Но правильнее будет решить проблемы 2 и 3, тогда люди имея нормальный рейтинг будут качать на максималке.

ПС. Совсем забыл про личностей жизнь которых совсем трудна,
канал ассиметричный, диск маленький, хочется всего и побольше, болванки искать в огромной библиотеке по просьбе недокачавшего ломает и тд (список может быть оч длинным).
По моему скромному мнению таких людей надо слать НА.

ДА.........Мнений очень много.Моё отношение к золотым было высказано ещё в начале обсуждения(не навредить трекеру).К хорошему легко привыкнуть.
Вернёмся к золотым:Лично сам скачал две раздачи,но совершенно не для рейтинга-были очень нужны.Теперь о проблеме слабых каналов:Моё мнение -
если ты слаб в аплоуде то будь рассудительней и умерь апетит и стань иногда раздавать сам :)
Пример:Мой рейтинг примерно 1.5 месяца назад был около 0.5 сейчас 0.91
Раздал 5 релизов и нагнал при аплоуде 16к. нормально :)
То что касается 50%ап.50% дау. считаю не очень уместным.Тот кто видит хоть какую выгоду всегда ей воспользуется.
Золотые раздачи должны быть ограничены в процентном отношении к обычным и может даже с опросом где желающих будет очень много на очень интересующий материал.

Читаю все это и не перестаю удивляться - что только люди не "вымораживают", лишь бы личить вволю. Прямо, как тот тост: "Выпьем же за то, чтобы у нас все было и нам за это ничего не было" :bad1: В нашем случае - личить и чтоб не выперли с треккера.
САМИМ надо раздавать, самим. :diablo: Тогда и проблем не будет. И я не верю, когда утверждают, что, мол, нечего раздавать. Поройтесь на полочках, поройтесь... :punk:

shr,
не знаю как на 384/128, а на 6000/384 качается действительно быстро. И ничего не раздавая своего рейтинг ниже 1 не опускается. Просто качать надо не всё, а столько, сколько сможешь отдать. Очень простое правило. Не ставь качать следующий торрент, пока не поднял рейтинг до нормального. Да, бывает, что качаешь какой-то релиз, который уже никто не берет, ну так раздавай предыдущий релиз. Пока общий рейтинг не поднимется.

2 FiL
Абсолютно согласен. Не думай что мне такой способ не нравится.
Просто попытался встать на сторону бедолаг которые пылесосят все подряд а раздать не могут.



2 -RusLan-
По просьбам трудящихся изменим формулировку,
слать НА ОСЛА!
Пускай качают в осле на полной скорости канала и не раздают.
Плата за это известна - качать нужно 100-200 вещей одновременно, каждая тянется по дофига времени. И именно по причине того что за личерство не наказывают.

На РДА есть такая строка "Общее сид время", вот только тем и давать качать у кого это сид время будет иметь какойто % от времени нахождения на трекере!

На своём опыте, не так уж и сложно держать рейтинг на ассиметричном канале. 2000/256
качать надо с мыслью, что тебе это нужно отдать!

Vitalij

Время без скорости штука бесполезная.
А скорость штука двухсторонняя. Зависит от канала сидера и канала личера.
Короче сложный это вопрос и требует либо дофига программирования и мониторинга, либо допущений каких то.

Мда, похоже решить проблему технически, чтобы всем было хорошо (со всем разнообразием проблем - медленный ап, маленький винт, просто стремление быть первим в рейтинге и.т.п.), практически невозможно. Либо изначально не пускать на трекер юзеров чей ап. ниже допустимого предела и отменить всякие коэффициенты, либо как при коммунизме ждать повышения сознания... :rolleyes: