Ибо иногда хочется раздать и не хочеться, чтобы какой-то там рейтинг мешал людям тянуть, раздающий готов накормить всех (в течении разумного кол-ва времени, конечно) и на некоторых раздачах рейтинг смысла не имеет. Поэтому появилась следующая фишка:

1) Раздающий может взять на себя повышенные обязательства на не менее двух недель - это не значит, что раздающий обязан раздавать две недели кряду, но в случае пропадания сидов он берет на себя ответственность этот вопрос решить :p

2) Все, кто тянут эту раздачу имеют двойной бонус - мало того, что не считается сколько взято, так еще и считается аплоад на этой раздаче и это означает, что каждый имеет возможность повысить свой рейтинг. Чем дольше вы будете сидить такую раздачу - тем больше вы заработаете в плюс :)

3) Фишка в стадии обдумывания - поэтому мы пока не определились, надо это или лучше все вернуть обратно, мы поглядим, как это будет работать, а пока :beta:


Всех с наступающим праздником :wub:

Рябята, подумайте 10 раз. Сила BT именно в какой-никакой спраедливости.
Кому хочется нахалявку пускай идут в медленный ed2k.

А если без эмоций, то раздающий всегда имеет ограниченный канал. Золотой раздачей он получается всем раздает одинаково. То есть на канале 256 Kb 30-50 личеров забьют канал и ничего им за это не будет, а добросовестный пользователь будет мучаться и тоже медленно тянуть.

Так что плохая это идея. Главное не совсем понятно какую проблему она решает, разве что есть некоторые раздающие действительно добрые и им не жалко. Но подумайте и о качающих.

На сколько я понял в основном "ЗА" высказались люди у которых не высокий рейтинг из за не высокого апа, теперь подумайте, если на раздаче будет несколько десятков таких человек, с какой же скоростью будет проходить раздача? К тому же больше , чем уверен все такие личеры будут сваливать почти сразу после завершения скачивания.
Мне лично, как релизеру не жалко накормить и "халявщиков" с низким рейтингом, но давать обязательство держать релиз 2 недели или даже одну - считаю это не правельным - ИМХО

Здорово,Мужики!
Внимательно прочитал ВСЁ. Идея бесспорно замечательная. Знаю по себе-не у всех есть время каждый день залазить на сайт и потому много интересного
просто пропускаешь.Потому-что потом отдать столько же сколько взял просто некому.Соответственно рейтинг неумолимо катится вниз.Сама идея уже существует на http://816.sytes.net/ ,не кто не умер вроде бы. Согласен с теми кто опасается ,что после скачивания несознательные товарищи будут сваливать.Может их отключить на недельку-пусть подумают на досуге ;)
И напоследок,Мужики,нам нашару дают возможность поиметь в коллекции или просто посмотреть классные фильмы-ДАК СКАЖИТЕ СПАСИБО ЭТИМ ЛЮДЯМ
И УВАЖАЙТЕ ИХ ТРУД,ВРЕМЯ И ДЕНЬГИ :)

Подумал я еще раз. Надо запустить фенечку.
Ну хочу я поднять индекс хотя бы до 1! Так ведь не качают у меня!
А с фенечкой к честным примкнут и халявщики. Будет, кому качать.
Если у меня канал нормальный, почему бы нет?

В общем, фенечка нужна людям с толстым каналом и низким индексом. Такие люди не виноваты, что раздавать некому. Или что у них взять не могут из-за низкого индекса.

А тонким надо объяснить, что нефиг народ смущать вкусными и недоступными релизами. Тонким все равно никакого приходу: много не закачают. Наоборот - недоверие, если релиз прервут.

2 Rusich

Согласен, проблема отдачи стоит. Например я качаю то что мне нужно, а не то что новое появляется. Поэтому часто оказываешься одним из последних на раздаче и никто не рискует тянуть с одного сидера. Не далее как два последних дня (четверг, пятницу) утаранил специально ноутбук на работу, там канал широкий. Хотел рейтинг поправить раздавая все что скачал на скорости 256. Ну и чтоб не проистаивать поставил с 5 торрентов на закачку. В итоге рейтинг упал с 0.85 до 0.72.

Но я к этому отношусь филосовски, хочешь кататься люби и саночки возить, сидь популярные раздачи или по долгу поддерживай не очень популярные. Ведь кто-то до тебя их тоже держал.

Хотя если уважаемые руты придумают справедливый и элегантный способ поправлять рейтинг, я конечно не откажусь.

Следущую свою раздачу "озолочу" :lol: Благо раскопки на харде прошли успешно, можно будет и две недели поддерживать релиз, хотя не думаю, что это понадобится. Сознательного народа у нас всё же больше, чем пылесосов :wub: . Наверное потому, что никакой принудиловки у нас нет, как на выше упомянутом Uzarenom треккере.
:hi:

Я тут подумал и пришел к выводу что проблема поправки индекса легко решается походом в релизеры. Так что не надо ничего придумывать, разве что чуток упростить процедуру попадания в это сообщество.

Идея хорошая,но несколько сыроватая.Эта фишка поможет только людям с симметричным хорошим каналом,тем кто по неопытности нахватал релизов и действительно не успел никому ничего отдать.А тем у кого канал не симметричен это вряд-ли поможет,они по прежнему будут брать,а отдавать раз в 12 меньше.Да и соблазн соскочить с раздачи большой(ведь за это не накажут!).А что уж говорить о челах с дефицитом совести...
Если уж создавать институт золотых релизёров,то надо продумать их вознаграждение(может звания какие-то придумать).Чем-то такой подвиг нужно мотивировать :)

Ух как прям все дружно "ЗА"......
На первый взгляд идея не плохая, но тогда как бы теряется смысл самого подхода к раздачам.
Почему бы тогда не сделать что вообще рейтинга нет? Система где не надо следить за рейтингом рано или поздно перестанет всех устраивать. "Коммунизм" хорош на словах, а на деле мы уже пробовали :-) То что Вы предлагаете и есть первый шаг в эту сторону. Я против такого подхода. Да бывает рейтинг трудно набрать из-за того что раздачи не очень удачные, когда подключился поздно, скачал сам а сидов уже немного и раздающих полно. Много о чем можно говорить и сетовать что не все "сладко-гладко", но эти "золотые" раздачи это не выход.
Насчет того чтобы раздающий брал на себя "повышенные" обязательсто, так ктож ему сейчас то не дает? Честь и хвала таким людям и огромный респект от всех остальных, а вот "халяву" делать не надо. Желает человек пользоваться Торрентом на трекере , то должен и других уважать сколько взял столько и отдай, может человек сидить долго, да на здоровье, никто не мешает, а уж за своими собственными раздачами, так уж вроде как-то и так понятно что "посматривать" надо иногда и помочь людям докачать если сидов не осталось.
Вообщем-то подумайте хорошенько прежде чем такое сомнительное нововведение применять, можно и испортить трекер потихоньку.

Народ! что вы так к это му поднятию рейтинга привязались.
Задача рейтинга не быть в районе 1, а быть непрерывной функцией отражающей реальные заслуги человека. А какой он там не принцыпиально. Он же отражает ваш приоритет относительно других, а не абсолютно!

Ну накачали вы торрентов а раздать некому, ничего страшного, поверьте таких людей много кроме вас и на общем фоне вы смотритесь весьма неплохо.
При прочих равных если ломанетесь потом что качать, то у вас будет достаточно высокий приоритет, а полных халявщиков пошлют лесом.

Вы же предлагаете ради поднятия собственнного достоинства начать раздавать на халяву. Это приведет к тому что:
1. На золотых раздачах будет не проломиться в самом начале, вне зависимости от твоего рейтинга. Да и потом этот ажиотаж сильно не поможет если не найдем способа заставить личеров оставаться на раздаче.

2. У некоторых кто качает и раздает только золотые раздачи рейтинг будет расти быстрее, что нарушает основное его свойство.

Фига себе написали :) Отвечаю примерно всем :)

1) Идея была "напомнена" другим трекера, о котором говорил korneliy, но она обдумывалась задолго до этого - такой подход просил сделать Ночной Сторож и некоторые другие релизеры очень давно. Некоторым совершенно все равно сколько раздавать и и более того - они раздают с такой скоростью, что держать рейтнг на этой отдаче не может никто, им выпихнуть 10 объемов или 20 - нефиг делать. Банить таких раздающих за оверсидинг? Просить их раздавать на 10к? Делать золотыми раздачи по усмотрению модератора - это как-то "заставлять" релизера против его воли, решили отдать на откуп раздающим.

2) Мы не ожидаем, что теперь все раздачи станут золотыми - это, конечно, нарушит баланс и приведет к тормозам всех раздач, народ начнет сидить золотые раздачи в ущерб рейтинговым, коммунизм нам не нужен, т.е. может и нужен, но возможен он будет когда у всех будет по 10Мбит трубы. Поэтому раздающих просили не усердствовать в своем желании сделать хорошо :) Имеет смысл это использовать для раздач коротких релизов, раз в месяц хочу порадовать народ и тп

3) Обдумывались варианты когда рейтинг не считается ваще - но это будет означать, что тогда народ будет сваливать с раздач сразу, поэтому надо чтоб был смысл раздавать -> повышение рейтинга.

4) Обдумывалось мнение сделать раздачи старше 3х месяцев золотыми или скажем засчитывать даун не как 1:1 - когда тянешь последним - отдавать некому, раздача вроде есть, а взять ее могут только люди с запасом, но пока решили попробовать и посмотреть более простой вариант.

5) В 101 раз повторяем - у нас не стоит задача заставить всех иметь рейтинг 1 - у нас стоит задача поддерживать баланс на уровне разумной скорости раздач и кол-вом людей, которые могли бы качать. Мы не можем сделать коммунизм, это будет крайне медленно и мучительно, но и делать раздачи только для 10Мбит каналов, банить быстрых раздающих и дрючить пользователей за каждый байт мы тоже не видим смысла. В данный момент нам кажется, что это получается неплохо :)

Против названия. Золотая раздача для меня это - популярная, редкая, номинированная на какую-то там премию фестиваля. А это раздача милостыни неимущим. Бюджетня раздача короче.

И кроме этого на дворе праздники на подходе, так что

"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" (С)

А мне "фиолетово" как-то......., но наверняка это плюс только для личеров.....

Имея хороший канал, я не задумываюсь, что у меня убегут сиды с раздачи, и могу раздавать хоть вечность, главное, что бы качали..... а это радует.... :p

На некоторых трекерах меня даже ругали за мой толстый канал, что, мол, я не даю нагнать рейтинг и весь коннект забираю под себя.

Возможно данное новшество "Золотая Раздача" кокраз на руку тем, у кого маленький, зажатый Ап.

Короче, с наступающим Новым Годом, "Золотая Раздача" - личерский праздник детства! :cool:

когда обсуждали - аргументы были такие:
"есть аплоадеры с таким апом, что все падают"
"есть раздачи дл яочень ограниченного круга людей (25-35 человек), например некий сериал размером в 50Гб"

а то что может получиться коммунизм, ну не понравится нам - выключим мы это дело!

Лично у меня предчуствие,что эта затея долго непротянет.
Ведь принцип торрента(взял-отдай),а проблемму низкого ап. нужно решать другими путями.Я думаю (Золотую раздачу) можно сделать в двух случаях:
1.Подарок на праздник
2.В случаи исключительно класного релиза

P.S. Делай всё для блага-но ненавреди.......... :diablo:

на мой взгляд без рейтинга можно раздавать только аудио книжки. что, собственно, и планировалсь изначально.
боюсь, что получится хотели как лучше, а получилось как всегда


p.s. считаю своим долгом предупредить, что те, кого я поймаю за обман трекера на золотых раздачах будут тут же казнены. никакаго разбирательства, никаких помилований. отмазки типа: "у меня всё глючит, упал роутер, упал метеорит рядом с домом, ураган на сатурне и т.д." буду рассматривать как глумление над администрацией трекера.

Если раздающий готов сделать подарок , то почему нет ,но аплоадер с узким каналом не сможет довести до конца такую раздачу. Поэтому, думаю, что "подарочные раздачи" (предлагаю название) нужно разрешать только тем, у кого канал позволяет делать такие подарки.
С большим уважением ко всем радающим.

Проблему низкого рейтинга с маленьким аплоадом можно было бы решить и несколько другим путем. Если человек держит файл на раздаче , скажем, пару недель- это уже хорошо. И за одно это можно ему поднять рейтинг. Ибо народ по какому принципу действует? Появилось что-то новое, все оравой кинулись качать, кто скачал первый- тот поднимает себе рейтинг. А кто последний- тот опускает. И что хорошего в этом? Не знаю.

Тут скорее поднятие популярности к раздаче для узкого круга. Вот я поставил ради эксперимента на мишек гамми "золото". Сейчас 24 человека качает, что больше, чем слили на предыдущих мишках всего и за послед. 2 дня...Причем, у половины 18%-19%, которые и отдал в сеть, а у другой меньше: от 0% до 10% т.е. народ приходит...Это положительный момент.

DJonson
Согласен
Потому что недавно качал какой то релиз, популярный, когда скачал сидов оказалось около 45, пиров около 30, сидил до того, что с меня просто уже перестали тянуть, получилась ситуация что при примерно 40 сидах, было двое качающих. Т.е. на таких раздачах рейтинги очень сложно поднимать до 1.
Та же история повторится сейчас наверняка на 3+2

По поводу 3+2- ну что я говорил? Теперь раздающих 27 уже. 4 минуты назад было 7. Полчаса назад- 2. А через 10 минут будет - под 40. А может- и за 40. И весь рейтинх- коту под хвост.

Пока пост писал- уже и 40 стало. А через 10 минут будет 50.

идея хорошая , но не новая.
я держу пока раздача до единицы не дойдет,по возможности.или пока тянут другие.но я не могу держать долго (2 недели )большие объемы.например DVD9 не хватает места.
а если про 700мб , то нет проблем ,давайте помогу.потому что с вашего сайта всегда можно докачать , казалось бы уже мертвые закачки.значит кто-то их поддерживает , то почему бы мне тоже не сделать добро.только на небольшие объемы

Ни хрена себе, сколько у нас юзеров ... :)
ЛФ выполнил программу за год po podpiske :)

Мне лично все-равно, золотая / не золотая. На халяву не кинулся, а если будет золотая, которая нужна - буду качать, если по времени это займет вместо двух дней - четыре, тоже ничего страшного. Иногда прожигать не успеваешь, не то что смотреть :)

кто хочет - можеть почитать еще 13 страниц на эту тему, с которых собственно и начались наши раздумъя Post Link: Давайте не тян...яло на себя

То, что 4 раздачи стали золотыми - всем интересно попробовать, мы не думаем, что теперь все пойдет в золото. Приделать ограничения или отменить это дело - мы всегда успеем, пока считаем это новогодим подарком администрации, радуемся жизни :) Честно говоря мы ожидали более продуктивного обсуждения, может быть у кого-то есть мысли полезные о рейтинге как таковом.

Например, есть проблема старых раздач - вроде на трекере 1000 раздач, но качать старые (кроме скорости самого процесса, но это другая тема) - черевато посадить себе рейтинг, что с одной стороны типа близок локоток, но не укусишь, а с другой - это заставляет раздавать новые раздачи для создания запаса на скачать старенькое. Можно подумать о введении скажем рейтинга от времени - т.е. скажем раздачи старше 2х месяцев идут в зачет как 75%, качаешь 4Гб, а в зачет идет 3Гб и чем старше раздача - тем меньше идет в зачет. В идиале мы бы хотели добиться неторможения новых раздач - ясно, что золотые раздачи (и прочие халявности) будет оттягивать аплоад на себя в ущерб новым раздачам, а вот это уже идет в разрез с целями качать быстро :)

ошибка - забанить всех а потом разбанить, принудительно дав всем пасскей. Кстати как дарение трафика? Как оно помогает хоть? Или за этим уже никто не следит.

Не понял я при чем тут passkey? Он у всех стоит поголовно, без него не работает ничего... Дарение трафика происходит, но не много и не часто - наверное потому, что руками это делать лениво, да и обычно это делают между друзей... Но некоторым аплоадерам помогали с рейтингом, как и просто пользователям... Но в целом там эффект почти нулевой :)

если правильно понял проблему. У когото есть труба выше крышы, еще хотелось сделать релизы более живучими. Анономная раздача - монстр раздает скока ему влезет без нагона рейтинга, личеры личат без зарения повышая популярность раздачи. Когда время ушло и жара спадает личеры медленно и печально личат друг друга. То что предлагает Nuairi это спринтерский трекер, сейчас это работает. Может не трогать пусть так будет?

малого апа простимулировать на что - на релиз, который будет качаться год?

Админы, снесите несодержательные посты, среди них теряются содержательные! Вот я пропустил вот этот:

Реально все эти меры, какие бы они ни были, имеют характер отдельных разнофункциональных инъекций конвульсирующему монстру по имени битторрент. То есть постепенно выявился ряд причин по которым над этим монстром постоянно приходится стоять с капельницей.
ГраждАне - ну что бы я в осле за сутки провел у компа несколько часов постоянно держа руку на пульсе? Боже упаси! Да при таких трудозатратах, лучше оригинальный медиапродукт купить.
Задача - создать такой алгоритм вычисления рейтинга, с учетом всех болевых точек, что бы можно было запустить 50 закачек и не думать о них, чтобы рейтинг не зависел ни от толщины ни от времени включения закачки ни от количества сидов итп.
Всё это можно вбить в один единственный алгоритм исчисления рейтинга.
Я к сожалению, не знаю всех отрицательных факторов мешающих торренту жить, но вкратце принцип нужен такой, чтобы все факторы были учтены и каждому была противопоставлена какая-то мера в общем алгоритме. Конечная задача - автоматизация стимулирования 2х требований - не зажимать аплоуд и держать файл какое-то время.
Все отдельные инъекции не избавляют большинство юзеров от необходимости носиться с этим торрентом как курица с яйцом, да еще при этом пропускать половину закачек по причине инфляции. То есть необходима выборочная девальвация рейтинга для автоматической регулировки процесса.
Для начала надо перечислить все зависимости и причины, мешающие рядовому честному сиду включить всё и оставить на самотек, не рискуя потерять рейтинг.

Специалисты могут приступать к созданию перечня отрицательных факторов.
Следом пойдет анализ каждого в отдельности. Потом меры. Перевод в цифры. Скрипт. и обещанный коммунизм. Если граждАне помнят формулу коммунизма :)

В данный момент мы имеем жутко разбалансированную модель совдеповской экономики, со всеми её очередями и давками. :hi:

Я слушал вас долго и внимательно, но так и не уяснил для себя вопрос, мне как релизеру накинут што-нить ?
Я вот собираюсь со вторника на 2 недели как раз свалить и поставить на слив крупный релиз, чтоб техника зря не пылилась.
Подумываю как это лучше сделать с "Российской Империей" Л.Парфёнова.
На данном конкретном примере объясните, пожалуйста мне плюсы-минусы этой затеи.

А понаписано понаписано и ничего как всегда дельного, базар да и тока.
Рейтинг: незнаю как насчет Пайрет Бей, но складывается впечатление, что стоит какая то система, за скачивание я всегда его же и раздаю бывает даже и два раза? Типа с какой скоростью раздаю с такой и скачиваю не быстрей, вот и проблема лиичесрства решилась, правда не знаю возможно ли ето на нашем трекере. А золото надо давать людям не за реитинг, а за количество отданных гигов и естественно с коефициентом 1. Сразу пример Сдесь уменя коефициент 1.28 (роздано 1.09 ТБайт, принято 874Гбайт) На других трекерах коефициент 10 :) (раздал 30Г взял 3Г). Разница есть? Вот вам и золото. Да кста покажите мне чела который может ответить за две недели бесперерывного Сиидерства и 100% может быть уверен, что ничего не рухнет?
Вот вроде и высказался, зазвеняйте , если чего то недопонял

troll

на самом деле всё упирается в ап. если он у тебя достаточно большой то и не с какой капильницей не надо стоять и на самотек пускать можно без проблем
мы когда с самого начала когда обсуждали биторент говорили что это не для тех у кого ап 10. а раз сделали для всех то вот и приходится выдумывать как сделать чтобы их не банить за низкий рейтинг

Troll,
над торрентом не надо стоять с капельницей. Над торрентом вообще не надо стоять. Стоять надо с косой над некоторыми юзерами, которые просто не хотят понять простую вещь - то, что они недодали в сеть приходится отдавать другим таким-же юзерам. То есть они это может и понимают, но выводы делают весьма неправильные.

ФИЛ
Я тебя полностю поддерживаю на все 100. Надо сделать один раз и на всегда и я не понимаю почему до сих пор так не сделали? ВСЕХ ВСЕХ у кого аплоада нет, вышвырнуть!!! Конечно я согласен ето очень радикально, НО блин почему должен кто то отдуватся и напрегать мозги трекер?( если конечно кто то возмет на себя обязательство сидить за чела)
Люди с малым уплоадом находят провайдеров которые им обеспечат канал и они возврашаются как взрослые в наш дружный колектив. Яб точно давно так сделал.

Мне кажется что идея хорошая! В конце-концов никто не обязан раздавать именно так, но если есть желающие то почему-бы и нет. Я, правда мало релизю :), в основном сидирую то, что скачиваю, а рейтинг меня не волнует - чего с ним делать - солить что-ли. Не нравится мне, что люди с узким каналом не могут скачать себе то, что им интересно из-за низкого рейтинга, а что делать тем у кого вкусы несколько отличаются от вкусов народных масс? Мне тут некоторое время назад написал (не помню ника), что накачал кучу классической музыки, рейтинг упал, а скачивать у него никто не спешит, я посмотрел - правда :) море классики - что-ж его банить за это? - подарил ему сколько система приняла - хай качает.

В общем я за. Если кто-то может обеспечить такую раздачу - Честь ему и халва :)

Rych

NoiZzze,
есть 2 причины по которым это нельзя сделать.
1. если у человека маленький ап, но он добросовестный сидер (дежит долго, а качает мало) или тем более релизер, то..... ну ты сам понимаешь.
2. А не так-то просто определить у кого какой ап. Те, у кого низкий рейтинг (не обязательно у них ап слабый, может просто даун уж очень широкий) таки с трекера выкидывают. Но это честные личеры. А вот еще есть всякие нечестные, с ними гораздо сложнее.

по-моему тут две проблемы перемешаны: 1) проседание на больших файлах из-за толстой трубы релизера и 2) плохое поведение малопоместных дворян

про первое не могу ничего сказать толком - я двд не качаю, хотя само собой напрашивается, что стоит разделять разный контент - у него разные приоритеты "по справедлиовости" от которой все равно не уйти. и об этом גв обсуждении сказано.

для низких рейтингов нет лекарства кроме разума. почему рейтинг не поднимают присоединяясь к свежим фильмам? это я пробовал - работает на 100%. качаешь 200М второстепенных вобов от DVD и потом их сидишь. и если таким очевидным способом не пользуются мелкопоместные, то, наверное, что-то в консерватории надо менять. :w00t:
и правильно кто-то выразился, что золото - это лишь как амнистия, ибо надолго ли дураку стеклянный хрен?

Отчего так много людей высказывают свое мнение не подумав? На первой странице товарищи shr, Uzaren, Shiza и Rusich считают, что скачавшие будут убегать. Но, судя по дискуссиям, есть куча людей, желающих поднять свой рейтинг. Они и будут оставаться на "золотых" раздачах (пока есть качающие) - так же, как и на обычных.

Еще есть несколько постов о том, что раздающий с узким каналом золотую раздачу не потянет - да разумеется не потянет! и не захочет и не станет даже пытаться; но зачем же обсуждать тривиальные вещи...


LF_ в самом первом посте все понятно написал. У некоторых раздающих очень широкие каналы, и они могут захотеть раздавать желающим файл просто так, безвоздмездно.

Да, будет происходить инфляция рейтинга (лишний аплоад "из воздуха"), но ведь к нам ведь бухгалтер не приходит в конце месяца проверять схождение общего баланса.

Да, могут появиться люди, качающие в основном золотые раздачи. Но во-первых регистрация сейчас практически закрыта, а во-вторых - это будет происходить в основном за счет раздающего с широким каналом, заранее на такое согласившегося.

Я - за идею. Только напишите где-то, что тот желтый кружок справа от названия означает именно "золотую раздачу", а то это как бы подразумевается, но нигде явно не говорится.

Еще я за введение "рейтинга от времени" для поддержания старых раздач. Но возможно коэффициент стоит ввести не только для качающих, но и для сидеров. Люди с узкими каналами смогут внести свою лепту большими объемами своих винчестеров, долго поддерживая старые раздачи.

мне кажется будет понятный пример что происходит:
13 числа я начал игру на трех дисках и снял 180М от мультфильмного DVD.
так игру сейчас сидят 8, причем там у меня рейтинг 0.76 и верняк не поднимется больше; а на мульт-поддержке я отдал 1.8гиг - и по прошествии 5ти дней там продолжает изливаться (хотя я уже третий день как не сидю, сижу, отгружаю..)
и если после такого кто-то скажет, что не может себе поднять рейтинг на узком канале (у меня стоит ограничение 9К на аплоад днем, максимум - ночью), то :drag: - этот чел несовместим с ВТ, имхо.

Не надо тока к словам цепляться сказал то сказал ето. Хех, ну что ж поехали

NoiZzze, со мной то ты как раз и обознался. :drag: Если я DVD9 начал качать с самого начала, то мне потом ещё сутки как минимум сидить надо, если не двое, чтобы добраться до еденицы. Так что я своим апом никому не мешаю. А от тебя именно, я бы никогда подачек не принял... И как ты не можеш понять, что если бы у всех были такие каналы как у тебя, то всё равно кто то будет последним, и отдавать ему будет некому. :hi:

я то могу раздавать до 86кб/с. и за ето мне ничиго ненадо, только нечего раздавать. машина без дела раблить.

Мысль не плохая! Действительно она нужна тем кто хочет поднять свой рейтинг. Тут высказывалось мнение что у кого слабый ап надо искать новых провов, но не всегда так это легко сделать! А халявщиков везде хватает.

Раз уж перешли на ты
lyudalev 65.97GB 186.16GB 0.35 2005-02-08 (44 weeks ago)
michel9111 230.32GB 651.41GB 0.35 2005-02-17 (43 weeks ago)
Ruten 79.17GB 227.30GB 0.35 2005-01-27 (46 weeks ago)
jurgenbaer 94.45GB 289.07GB 0.33 2005-07-24 (21 weeks ago)
PuD 190.57GB 680.72GB 0.28 2004-11-28 (55 weeks ago)
ujifilm4 174.34GB 927.03GB 0.19 2005-01-25 (46 weeks ago)
Дальше продолжать?
Люди реально постоянно в конце очереди, нефарт полный. Чего уж не подмогнеш? или им не надо? Давайте побудем добренькими чего уж там
На НоиЗзза наедим какой он злой, радикал нашелся.

Мда, почитаешь вот иногда особенно обдуманные посты от "приятеля" аж плакать хочется.
Никто не против чтобы человек с широким каналом отдавал безвозмездно, но я против того что
- при такой раздаче все качают с одинаковым приоритетом, и злостный личер и личер добросовестный.
- злостный личер преспокойно выкачает пару гигов и раздаст 100 мегов, а у него еще и рейтинг поднимется.

Теперь касательно стремления к идеальному трекеру, то бишь такого что у всех рейтинг 1. Надеюсь с азами математики все знакомы и понимают что при больших прокачанных объемах сумма рейтингов всех участников равна их количеству.
Для простоты возьмем что нас 100 человек, тогда сумма рейтингов всех участников при текущих правилах исчисления равна 100. Так вот, у всех рейтинга 1 не может и не должно быть. Просто потому что есть такие люди релизеры, и у них всегда рейтинг выше 1, пусть скажем 4 и их 10 человек. Тогда на них приходится 40 рейтов из 100 доступных. И никогда у всех назовем их "нерелизеров" рейтинг 1 не будет. Ну просто не делится 60 на 90 человек по единице каждому.

Из этого получаем что средний рейтинг челов из указанной группы будет в районе 2/3 прибл 0.66
Если вам такой рейтинг спать не дает так перемещайтесь в славный класс релизеров. Но уж если вы не хотите идти в релизеры то будьте добры держите свой рейтинг в районе 0.66.

А отмазки что я всегда последний на раздаче не катят, да бывает такое, но не в 100 процентах случаев. Среднестатистически вы не можете всегда быть последним, а если так случается слишком часто, то поддерживайте постоянно какую нибудь может и не большую но популярную неумирающую раздачу. И люди к вам потянуться.

Надеюсь не слишком заумно получилось...

Относительно старых релизов. Скажу сразу - иду вразрез, но внесу свое ИМХО.
Я последние пару месяцев - так вышло - потерся со старымы. Изначально брался п.что мог себе позволить, т.е. есть запас. Но втянулся, стал наблюдать и открыл дикую вещь - да там реально рейтинг поднимать можно! На всех якобы 'умирающих' я мог - и после меня еще куча народа! - с лихвой отдать взятое! Народ подтягивался почти во всех случаях.
Долгожительство старых релизов - это бонус, к-рый нельзя убивать, не надо смотреть на них как на полудохлых, к-рых надо добить, чтоб не мучились. Это и правда ставшие раритетными релизы и качающие терпеливы именно п.что очень хотят и понимают что иначе нету, и то что релизы долгоиграющие - тоже доказательство на них спроса. Старые релизы - это возможность догнать поезд, к-рый ушел.

При этом заметил другое - нек-рые товарищи :pig: заполучив свой раритет, сваливают почти или совсем не отдав долга, даже при том, что за ними есть оставшиеся качать!! За это надо бить по рукам и очень больно! А получается наоборот - те 'нек-рые' и так явно пользуются либеральностью относительно старых релизов (а теперь будут нестись на 'золото', чтобы получить нахаляву и заодно поднять рейтинг? Посмотрим).
Со старыми донести до новичков, чтоб не набрасывались сходу на старое, ограничить срок для последнего скачавшего при 0 пиров - это да. А насильно /наперед и круто ограничивать их жизнь, загоняя в рамки - надо иметь большой выигрыш, ради чего идти на это. И надо ли копировать буржуйское?

Доброго дня.

Можно внести свои пять копеек?
У меня на данном трекере больше 0.8 не подымалось :(
Но это из-за того, что всегда есть что скачать ;)
Но я стараюсь ниже 0.7 не опускаться... держу старые релизы пока есть место. С помощью такой не хитрой практики держу практически на одном уровне рейтинг и качаю новое.

Я за поддержку старого релиза и так называемый золотой фонд :)
Но на мой взгляд нужно дополнительное правило, что юзер скачавший к примеру 5 релизов и слинявший по бырому с раздачи - должен получить бан. В смысле получить возможность скачивать исключительно после раздачи хотя бы одного релиза и раздачи устаревших релизов более 2-х недель... Даже если у них не качает - должен сидеть и раздавать. Это его обязанность!

С уважением, svserg

Не надо забывать что протокол обмена open-source. А bittorrent-е
трекер не считает сколько Вы отдали а клиент добровольно посылает
эту информацию трекеру.
Почувствуя определенный нажим, скоро появится не просто легкомысленный
лиичер а уже злобный вредитель, расхититель народного добра, как в
DC++.
Сесть за Python? Не за что, люблю свободу!
Вообще сдесь народ таки так сверхсознательный. Ну что там еще
нажимать?

Ну не знаю. У меня как у svserq - 0.7-0.8 почти все время. Здесь много вкусного, хотя я и стараюсь доводить раздачу полученного до 1-1.2. Не всегда удается :) Канал не резиновый, к сожалению.

Но вот не надо дополнительных бонусов. Пусть все как есть остается.

Халява - великая вещь... особенно когда палкой угрожають.
Я такого количества раздающих, как на золотых раздачах, еще не видел :w00t: , только надолго ли это? :drag:

если все останется в таком режиме - это будет перманентное явление. интересно другое, приведет ли это к росту числа качающих/раздающих "обычные" релизы, так как народ сможет поправить рейтинг на золотых и как следствие скачать то, что не мог раньше по причине низкого рейтинга и апа.

в целом я продолжаю настаивать на том что появление таких релизов должно быть ограниченно как по времени и количеству, так и регламентированны администрацией.

Насколько я понял ползователи раскололись на три лагеря,

-те кто за, потому что это круто
-те кто за, потому что надо на чем то поднимать рейтинг, и они готовы его поднимать реальной перераздачей золота
-те кто против, потому что понимают что золото как решает проблему вторых так и открывает неконтролируемый даунлоад для первых

Мне кажется правильнее будет попросит админов реализовать, если это не сложно, механизм поощрения тех кто остается последним. Так как точно угадать кто окажется последним нельзя, то надо сделать плавно возрастающую шкалу для тех кто раздает непопулярную раздачу.

Например зачитывать аплоад с коэффицентом 1+(количество полных месяцев жизни раздачи)/(количество полных месяцев жизни раздачи +2).
Тогда после месяца жизни раздачи вам АП будет идти с зачетом 1.33,
через два 1.5, и т.д. в бесконечности стремясь к 2.

При таком подходе любители раритетов перераздавая торренты друг другу будут поднимать рейтинг. Ну глядишь и всем остальным это пригодится, потому что иногда хочется качнуть чего-то с одного сидирующего.

Как почитить при такой схеме я пока не вижу, посмотрите может есть где дыра.

2hoho: Вредители уже есть, разные варианты - баним, это не так просто, как хотелось бы, но и не так сложно... Но в целом на трекере созданы условия, чтобы этого не хотелось делать - рейтинг 0.35 это самый низкий из всех известных рейтингов... Коммунизм мы не можем позволить - хотелось бы качать за разумные сроки, а не по 2 месяца на одын ДВД - отсюда рейтинги, ограничение регистрации и злобность админов.

Но например меня ОЧЕНЬ радует кол-во раздающих Остров - такого мы не наблюдали давно. Вероятно, золотые раздачи имеет смысл ограничивать - пока трудно сказать, надо поглядеть, делать выводы на 5 раздачах рановато.

Предложение shr мне нравится, есть над чем подумать, спасибо!

korneliy - а до этого люди заявляли обратное, что с золотых будут сбегать...
Нету там "x2". После того, как человек стал сидом, золотая раздача превращается для него в обычную. И дальше количество сидов саморегулируется (как всегда) - если я вижу, что на одной раздаче сидов/качающих 40/2, а на другой 30/15, то я предпочту первую остановить и скинуть на DVD, а вторую пока оставить рейтинг набирать, вне зависимости от того, какая из них золотая.

2 Fellow

Вот именно, что ты скачал золотую, скинул ее на ДВД и тебе не жарко не холодно.
Ну доведу я сидированием золотой раздачи свой рейтинг до 1, а потом то мне золотые раздавать станет незачем. А если и будет зачем так только для того чтобы покрыть дисбаланс по незолотым. И придет все к тому что держать обычные особо никто не будет. Ну не качают и хер с ними, потом на какой нибудь золотой которая мне нужна отобью.

А коэффиценты я предлагал как компромисс чтобы вторую категорию граждан успокоить, чтобы они из благих намерений хуже не сделали. Вообще то коэффиценты не очень нужны, читай мои предыдущие посты.

П.С.

Тут кстати в тему анекдот детский вспомнился,
как два ковбоя на доллар поспорили что один из них килограм говна съест.
Ну разбили, он морщась съел. Второй скрепя сердце ему доллар отдал.
Но раньше то доллар большими деньгами был. Замучила жаба второго что он доллар так легко проспорил, он первому и говорит, давай на доллар поспорим что я два кило говна съем. Ну тот согласился. Второй морщась съел, первый вернул ему доллар. И тут второй и говорит:

"Что то я Билл не пойму, это получается мы за бесплатно говна наелись?"

Так и тут получается, рейтинг то я себе подниму, но высока вероятность что за счет того что раздам я эту раздачу человеку который должок не вернет. И вот мы будем ходить все гордые что у нас рейтинг 1 (читай вернули себе доллар)!!!

Ну, в отличие от анекдотных персонажей, у нас в итоге скачанный фильм, а не килограмм г..на в желудке. :)

2 Didoo

у нас это у кого, у тех кто в золотых раздачах участвует?

Тогда да, у вас по фильму скачанному останется, а тех кто не качает золото,
как раз будет все наоборот. Вы качнете какую-то редкость, а потом ее сидить не будете. Золотом догонитесь до нужного рейтинга.

Так давайте для них тоже раздачи золотыми сделаем, в чем проблема!!!
Так вот в пределе такая политика даст нам неуправляемый коммунизм.
Я в принцыпе не против коммунизма, но тогда давайте коммунизм по полной.
Давайте чтоб у всех каналы были одинаковые, и платить за них будем вскладчину,
для этого ЦК изберем и он этими вопросами ведать будет...

Короче все из нашего прошлого хорошо знают чем бестолковый подход к всеобщему осчастливливанию кончается. Тем что некоторые на этом начинают наживаться.
И я лишь пытаюсь привлечь внимание к тому факту что золотые раздачи открывают отличную возможность для этого. А если есть возможность, уж непременно кто-то ее воспользуется, тем более что здесь очевидно как это сделать.

Да я в общем-то анекдот прокомментировал, и только. :wink:
А по поводу золотых релизов, как сказала администрация, если их число будет ограничено, то обычные релизы это никоим образом не заденет. А во-вторых, на большинстве релизов число сидов и так гораздо больше качающих, так что беспокойство совершенно излишне. Я лично стянул за последние пару месяцев без особых проблем несколько релизов почти годичной давности. Не стоит хоронить то, что всех нас переживет. :)

Есть одна мысля!
Проблема основная не в личерах, а в том что добросовестному юзеру приходится отказываться от некоторых релизов, ибо он рискует изрядно попортить рейтинг, и золотые раздачи тоже из-за этой проблемы возникли. Однако золотая раздача не не решает проблемы, поскольку, если меня интересует раритет или старый релиз, то попадалово в любом случае обеспечено, ибо не буду я качать то, что мне не нужно, будь оно хоть платиновым. Кстати из тех же этических соображений, которыми иной пользователь, может, и не станет руководствоваться. А именно - эти золотые раздачи начнут качать для поднятия рейтинга, даже если они им нафиг не нужны, а получив своё просто удалят с компа. В итоге мы имеем фуфло - переливание из пустого в порожнее, бесполезнвя загрузка каналов только для того, чтобы цифирьки подогнать. На мой взгляд это бредятина.

Так вот я полагаю, что для решения этой проблемы достаточно сделать одно единственное введение: отключать начисление рейтинга для качающего, когда кроме него других качающих нет и ему просто некому отдавать, что само по себе логично и справедливо. При этом не мешало бы установить некий минимум времени поддержания релиза для скачавших. Падение компа и пр. непредвиденные обстоятельства, не проблема. Отремонтировался и в бой - отсидел свое и гуляй.
И еще для этого как-то надо решить проблему паузы в торрент-клиенте, поскольку во время паузы пир отображается, как качающий, хотя в процессе не участвует и ему ничего отдать нельзя.

Privet Narod!
Mne kazetsa ideia neploxaia, kak minimum zasluzivaet proverki.
I slishal tut mnogo mnenii ot vesma kompetentnix tovarishei, mnenii mnogo, vse vrode pravilnie, no v prikladnom kluche.
Naprimer moia 'Sovest", ogranichivaetsa razmerom hardov, I vsegda derzu do poslednego. I tolko kogda u menia fizicheski ne ostaetsa mesta, udaliau naimenee vostrebovanii file. No I mogu razdavat namnogo veselee, bilobi komu. Po sluzbe u menia tolko doma dva raznix kanala, T1, i SDSL. S udovolstviem podelus.
Navernoe nuzno rassmatrivat etu ideu s tochki zrenia Mecenatstva :o))
S uvazeniem
Levani.

levani27, хорошая служба у тебя :punk: , кабелёчек не протянем до моего дома? :rolleyes:

Daq zaprosto, smotria gde zivesh.

Как я понел золотые раздачи не столько расчитаны для поднятия рейтинга сколько на халяву как подарочек к новому году, как кто то уже сказал.
Не пойму почему вдруг о рейтинге речь зашла.
Если человек личер или просто имеет рейтинг ниже среднего он врядли станет отдавать 1:1, а пойдет качать что то новое.
Я считаю для рейтинга лучше стать релизером и подбросить свежачек на трекер. Думаю этим ты несешь ответственность за раздачи и легче будет поднимать рейтинг.

Знач так, для тех кто в танке.
Какая разница с чего начали обсуждение, если при логическом анализе выявились баги, не требующие проведения эксперимента, и наступания на грабли.
Были представлены конкретные грабли, и ты там хоть санта-клаусом назовись, а подарок твой отдельные люди будут использовать не по назначению.

И анекдот совершенно в тему - закачка сугубо для поднятия рейтинга может привлечь к этому проекту весьма приличную массу людей, половине из которых сами релизы возможно и не нужны, так что в желудке дерьмо или на харде мусор, принципиальной разницы нет. А то что оба бесплатно дерьма наелись, так это же совершенно очевидно - релизер раздает, трекер пашет, каналы загружены, то есть пустопорожнее перемещение данных, хотя для конечной цели (поднятия рейтинга) можно всего этого не делать, а просто его поднять. Это похоже на чудовищный механизм на турбодвигателях и жутким расходом топлива, приводящий в действие манипулятор в карандашом, вся задача которого начертать этим карандашом на бумажке "я болван", хотя для того, тобы это написать достаточно самому взять в руки карандаш.
Я понимаю, что нормальные герои всегда идут в обход, но на кой нужны лишние телодвижения, нафига что-то делать, прибавлять умножать, переливать, когда можно наоборот - что-то НЕ сделать из того что делается и результат будет гораздо более качественный без каких либо трудозатрат. Более того, никаких золотых и платиновых не понадобится, ибо все станут одинаково выгодными, при этом никому никого не нужно просто будет надувать, так как ранее упомянутая инфляция таким образом полностью устраняется.
У злостного личера как не было рейтинга, так и не будет, а добросовестный юзер никогда не окажется в заднице ни из-за возраста, ни из-за раритетности релиза.

Этот проект с золотыми раздачами, а точнее с бесплатным рейтингом, чреват тем, что люди вместо того, что им нужно будут качать то что им не нужно.
Можно быть добрым, но но не быть болваном. Нафига в золотых релизах вообще какие-то рейтинги - качай и ладно, раздаешь и ладно. Зачем создавать из благотворительной акции платформу для мошенничества? Или это специфика всех благотворительных акций?

Я не буду качать то что мне не нужно даже если это будет золотая раздача.

А вот то что находиться на последних страницах трекера (как заметил t0tum) я скачать собираюсь постепенно, сразу не могу, так как сажаю свой рейтинг, вот если бы их обьявили как золотые раздачи, чем собственно они в действительности и являются.