Spyle
@ 26-12-2005, 02:36
Тут давеча пообщался с одним израильтянином, который живет в Израиле больше половины своей жизни - 10 с небольшим лет. Оказалось, что слушает свой гимн, даже находясь дома, стоя!! Это у всех так (я так не поступаю) или он исключение?
ЗЫ. Я не израильтянин, но по мере сил патриот своей страны
Sidorini
@ 26-12-2005, 02:39
Не, я гимн стоя только в армии слушаю, потому как его там перед строем играют :) Да и то в резерве как-то не приходилось :)
admik
@ 26-12-2005, 02:41
я лично стараюсь не слышить российский гимн и никогда не встаю если деваться некуда. под ЭТОТ гимн я никогда не буду чувствовать себя уютно.
upd меня от "Союз нерушимый" начинает тошнить и появляется пена у рта, хотя порыв встать все-таки присутствует.
Еще бы понять какая страна - моя... Порывы встать есть только под "Союз нерушимых..." :D
Spyle
@ 26-12-2005, 02:53
| QUOTE (Jedd @ 26-12-2005, 01:48) |
| Еще бы понять какая страна - моя... |
Гражданином которой являешься... Под гимн Перу я даже не представляю, что мне захочется делать... :)
Sidorini
@ 26-12-2005, 03:02
| QUOTE (Jedd @ 26-12-2005, 01:48) |
| Еще бы понять какая страна - моя... Порывы встать есть только под "Союз нерушимых..." :D |
У меня никогда таких позывов не было. Эта хренотень раздавалась из радиоточки на кухне в 6 утра. И в те дни когда были "нулевые" уроки под неё приходилось таки вставать - в смысле просыпаться, чистить зубы и.т.д...
Вот скажите - звонок будильника может вызывать желание послушать его стоя? :)
| QUOTE (Spyle @ 25-12-2005, 23:53) |
| QUOTE (Jedd @ 26-12-2005, 01:48) | | Еще бы понять какая страна - моя... |
Гражданином которой являешься... Под гимн Перу я даже не представляю, что мне захочется делать... :) |
Когда родился в одной стране, учился в другой, женился в третьей, а являешся гражданином четвертой, то штамп в паспорте как-то уже никаких патриотических чувств не вызывает. -_-
| QUOTE |
| У меня никогда таких позывов не было. Эта хренотень раздавалась из радиоточки на кухне в 6 утра. |
Если и обратная ситуация, гимна Украины я не то что не знаю, но не исключено, что и не слышал никогда. :rolleyes:
admik
@ 26-12-2005, 04:19
| QUOTE (Spyle @ 26-12-2005, 01:53) |
| Под гимн Перу я даже не представляю, что мне захочется делать... :) |
Для этого надо как минимум определить, что играется гимн Перу...
Я встаю под гимны СССР и Израиля. В зависимости от обстоятельств, конечно, но встаю. Под литовский гимн я не встаю, но собираюсь и по возможности вспоминаю слова и подпеваю. Американский и российский гимны на меня не действуют. Возможно потому, что узнал я их уже в более зрелом возрасте.
Sidorini
@ 26-12-2005, 06:52
| QUOTE (FiL @ 26-12-2005, 05:32) |
| Я встаю под гимны СССР и Израиля. В зависимости от обстоятельств, конечно, но встаю. Под литовский гимн я не встаю, но собираюсь и по возможности вспоминаю слова и подпеваю. Американский и российский гимны на меня не действуют. Возможно потому, что узнал я их уже в более зрелом возрасте. |
Музыка Российского гимна и гимна СССР ну, скажем так, не отличаются даже ни одной нотой :)
Sidorini
@ 26-12-2005, 07:06
| QUOTE (FiL @ 26-12-2005, 05:32) |
| Я встаю под гимны СССР и Израиля. |
Это, конечно, по возможности :) но я предпочитаю регулярно служить в резерве (это после срочной, разумеется), чем вставать под гимны. Как-то правильней это :)
Ну, кроме музыки у гимна еще есть слова. И даже если их нет, то есть возможность по контексту определить. А в резерве служить... особенно в армии СССР... ну, так скажем, с обстоятелствами не сложилось.
Теххи
@ 26-12-2005, 11:43
От бывшего советского/ныне российского до сих пор тошнит. Латвийский наш по мелодии все ж мрачноват, но на автопилоте уже поднимаюсь и застываю(если среди людей, ессно). И жутко неудобно себя чувствую, когда в это время приходится с фотиком вокруг скакать. Кста, забавно было, когда впервые гимн Израиля услышала -- то есть сперва за душу взяло, а потом уже сообразила, что это. Голос крови, очевидно. :)
А еще у нас есть гимн города! Но под него вставать и застывать с торжественным выражением морды лица ну никак не получается, хотя многие стараются. Потому что это хорошая старая рок-песня, повествующая о жизни города, где рождается ветер -- с пьянками и прочим. :)
Bedolaga
@ 26-12-2005, 12:40
Звонок на израильское радио:
- Скажите пожалуйста, а шо это за грустную песню вы крутите каждый день рано утром и поздно ночью?
ЗЫ. Жуть, но из гимнов помню только СССР-ский.
Damballah
@ 26-12-2005, 13:16
А я ваще гимны не слушаю. Ни сидя, ни стоя, ни лежа. Я предпочитаю более тяжелую музыку, знаете ли. :punk:
Российский не слушаю, хотя тошноты уже (после двух с лишним лет жизни в Москве) не вызывает. Гражданства у меня пока нет, так что и на людях пока вставать не буду. Украинский слышал пару раз, не цепляет, хотя гражданство есть. Под израильский встаю всегда. И милуим, пока был в Израиле, тоже служил регулярно.
heineken man
@ 26-12-2005, 13:49
По ситуации встаю под любой - на стадионе например, когда все встают. Вне ситуации - ни под какой. Советский/российский вызывает стойкое, проверенное временем неприятие, как и у СИДОРИНИ он стойко ассоциируется с ранним вставанием.
Вспоминается случай, когда я в студенческие времена подрабатывал дежурным сантехником на заводе по ночам, там спать было нельзя чтобы в случае поломки трубы не позамерзали.Но я втихаря достал ключ от одной комнаты где сидели совработники и спал там на столе, просыпался как раз по гимну из радиоточки, надо было навести порядок на столе и смыться пока хозяева не подвалили. Так один раз то-ли на радио сдохли, то-ли просто забыли гимн проиграть, но в общем я проснулся от того что меня, грязного сантехника в телогрейке, расталкивал в 7 утра совсем почему-то не радый этому хозяин стола. Он к тому же еще был начальником всего отдела теплокоммуникаций. :diablo: :punk:
kmichael
@ 26-12-2005, 14:06
Когда на последней олимпиаде зазвучал гимн Израиля, даже дома захотелось встать... Все зависит от повода и настроения.
Lord KiRon
@ 26-12-2005, 14:09
Вот именно , всё зависит от ситуации , вставать когда по радио вдруг заиграли а ты сидищь на деване и читаещь книжку это полный критинизм.
А на каком ни будь обществнном собрании" (вроде футбольного матча ;) ) это вполне даже надо.
Кроме того мне израильский гимн нравится как мелодия так и слова , лично меня "задевает" думаю было бы лучше если бы у всех были гимны "со смыслом" а не восхвалительная галимутья.
П.Сы: от росийского (бывшего советского) тошнит ещё со времён детского сада, от украинского (я с Украины) дико тащюсь "ще не вмерла Украина ...." ... ждёмс ;)
heineken man
@ 26-12-2005, 14:15
| QUOTE |
| "Стихи г-говно, - согласно апокрифу, обращаясь к Евтушенко, самокритично вздохнул Михалков по поводу своей перелицовки советского гимна, - но с-слушать б-будешь стоя". |
:D :wub:
AcerExtensa
@ 06-01-2006, 00:32
А блин я, как не стыдно, даже не знаю как звучит гимн моей родины. :(
Always Green
@ 06-01-2006, 03:37
А я не знаю гимна своей страны, зато знаю три слова с которых он начинается. Конечно, слышал его много раз, но не уверен, что без слов отличу от гимна какой-нибудь Верхней Вольты... И мне не стыдно абсолютно.
Гимн России вомпринимаю пока что только как переделанный гимн СССР. Под который (гимн СССР) реально не считал западлом вставать (конечно в торжественных случаях, а не при трансляциях хоккейных матчей по ТВ). Это может потому, что меня радиоточка не мучала? :) Или потому, что доводилось петь гимн всей авиадивизией, в которой служил (эффект толпы)? И, имхо, зря гимном России гимн СССР сделали...
obaldin
@ 06-01-2006, 04:04
| QUOTE (Always Green @ 06-01-2006, 02:37) |
| И, имхо, зря гимном России гимн СССР сделали... |
У меня дурацкое ощущение каждый раз - мысленно произношу "Союз Нерушимый"... и спотыкаюсь..
admik
@ 06-01-2006, 04:07
obaldin тебя это не смущает? ведь жуть полная. мы вспоминаем хотябы уже поздний гимн, а моя бабушка например вспоминает версию гимна со Сталином. а она репрессированная была.
и таких хоть и мало, но достаточно чтобы дать им жить подольше, а не трепать нервы такими мелочами
obaldin
@ 06-01-2006, 04:15
| QUOTE (admik @ 06-01-2006, 03:07) |
| obaldin тебя это не смущает? ведь жуть полная. |
В каком смысле "не смущает"? Я же и написал в том смысле, что зря не поменяли, слишком сильно ассоциируется с СССР?
Как относиться к СССР - это отдельный вопрос.
admik
@ 06-01-2006, 04:18
obaldin а к ней можно относиться как то иначе кроме как отрицательно?
Always Green
@ 06-01-2006, 04:24
можно относиться положительно
obaldin
@ 06-01-2006, 04:25
| QUOTE (admik @ 06-01-2006, 03:18) |
| а к ней можно относиться как то иначе кроме как отрицательно? |
Видишь ли... Коротко, если, то приведу хотя бы одно соображение... СССР - это страна, в которой я родился и вырос. Именно СССР, а не какая-либо другая страна, которая географически расположена там же. Одно это уже исключает для меня возможность относиться к ней полностью отрицательно.
admik
@ 06-01-2006, 04:32
т.е. у вас никого не расстреляли из родствеников? все жили в достатке и сытости? или просто потому что это было детство/юношество?
мне просто важно понять
Always Green
@ 06-01-2006, 04:37
admik, для меня СССР - единая страна, не чета нынешнему Евросоюзу. Что плохого было в этом? Чем республики СССР принципиально отличаются от губерний (или как их там?)современной России ?
Политический строй СССР - да, наверное, скорее всего к нему относиться следует отрицательно, хотя и тут не все однозначно, обязательно надо разделять ранний и поздний социализмы... И кстати, возможно, если бы не было ни гонки вооружений ни катастрофического падения цен на нефть, то может и при том политическом строе позднего социализма жили бы неплохо и никто разбегаться бы не захотел...
amerikos
@ 06-01-2006, 04:42
Встаю в публичных местах: на стадионах, концертных залах. И меня это не напрягает. Гимн США мне нравится. Кстати, гимн Израиля тоже. Про СССР уже сказали - у меня он тоже рвотный рефлекс вызывает.
amerikos
@ 06-01-2006, 04:48
| QUOTE (admik @ 05-01-2006, 17:32) |
т.е. у вас никого не расстреляли из родствеников? все жили в достатке и сытости? или просто потому что это было детство/юношество?
мне просто важно понять |
Похоже, он был счастлив - что тоже неплохо. Я рад за него. А вот моя семья хлебнула, и никакой любви к Нерушимому испытывать не могу, а люблю я только людей, которые окружали меня в той жизни, но не страну. Всё, чего я добился в тех условиях, было не благодаря, а вопреки.
Always Green
@ 06-01-2006, 04:54
| QUOTE (admik @ 06-01-2006, 03:32) |
т.е. у вас никого не расстреляли из родствеников? все жили в достатке и сытости? или просто потому что это было детство/юношество?
мне просто важно понять |
Конечно расстреливали. Начиная с 18-го. И от голода умирали в 30-х. И в лагерях сидели в 40-х...
Но речь то о нас, а не о наших родителях - а мы то жили при позднем социализме. И я до второй половины 80-х не особо испытывал "пустых полок". Во всяком случае во всех крупных городах, где бывал, и уж особенно в Латвийской СССР. Были неприятные моменты, например ни разу не видел у нас в продаже импортных аудиокассет. Ну и что? я и сейчас не вижу обилия флэш mp3 плайеров со слотами для карточек по приемлемой цене (впрочем по брэндовой тоже)... Ну были глушилки... А сейчас - попробуй в городе на нижних этажах многоэтажек принять настоящее ОРТ со спутника - не получится, слишком большая тарель нужна, да еще закодировать грозятся...
И опять повторюсь - система - одно, а страна другое. Я вот Латвию как местность люблю, а ее систему - ненавижу.
admik
@ 06-01-2006, 04:59
Always Green просто я понять не могу, у меня любые символы паскудного насквозь лицемерного прошлого вызывают, как правильно сказал amerikos, рвотный рефлекс.
obaldin
@ 06-01-2006, 05:07
| QUOTE (admik @ 06-01-2006, 03:32) |
| мне просто важно понять |
Неужели трудно поверить, что в СССР было что-то хорошее? На мой взгляд - было. И плохое было, конечно - никто ведь и не говорит, что надо относиться исключительно положительно, нет?
admik
@ 06-01-2006, 05:10
obaldin а не отрицаю положительные стороны СССР, но лично для меня и моих друзей отрицательные стороны перевешивают очень сильно. несмотря на то, что мой дед получал 800 и бабушка 600 рублей, когда зарплата инженера составляла 120руб
Always Green
@ 06-01-2006, 05:14
| QUOTE (amerikos @ 06-01-2006, 03:48) |
| Похоже, он был счастлив - что тоже неплохо. |
Да не то что бы был очень счастлив (счастье ведь не в деньгах а в их количестве). Но во всяком случае знал, что завтра с голоду не подохну, даже если тяжело заболею. И специальность свою выбирал под конкретное имеющиеся производства на своей малой Родине. Не то что теперяшняя здешняя молодежь - учатся одному (причем за свой счет), а потом, если без блата, становятся в лучшем случае продавцами высшего звена - так называемыми менеджерами :lol: ... И карабкаться на свое место в жизни было не обязательно, разрывая горло и вонзая нож в спину всем окружающим...
И, кстати, мог позволить себе месячишко в году быть абсолютно счастлив - отпуск, работать не надо, вероятность вместо приятной девушки нарваться на проститутку или наркоманку почти равна нулю...
Одна напасть - коммуняки со своим марксизмо-ленинизмом и железным феликсом. Но если прилагалось минимум усилий чтобы играть по их правилам - то тебя особо и не доставали. А работягам-гегемонам вообще все было пох**...
Always Green
@ 06-01-2006, 05:48
| QUOTE (admik @ 06-01-2006, 03:59) |
| Always Green просто я понять не могу, у меня любые символы паскудного насквозь лицемерного прошлого вызывают, как правильно сказал amerikos, рвотный рефлекс. |
Ну а страна то при чем? Тебе не нравилось что и Киев и Таллин и Фрунзе (Бишкек) и Крым были в одной стране? Не нравилось, что по Грозному можно было ходить, не опасаясь что утром твоя голова с твоим же членом во рту будет прохожих пугать? Я вот в офицерской форме по ночному Моздоку в одиночку ходил вообще без опаски (не то что в родной Риге)!!! Тебе не нравилось что дома и метро тогда почти не взрывались?
Мне все это нравилось... А в 88-м я открыто послал комсомол с его вожаком КПСС нах и мне ничего за это не было - даже воспитательных бесед, не о говоря о каком-то самом маленьком тормозе в гражданской профессии...
А отрицание того, что хорошего было больше чем плохого (я о 70-х-80-х говорю) привело после одностороннего выхода Прибалтики к Беловежской пуще а затем к войне в самой России (хорошо хоть что только одной)... И, кстати, лицемерия в позднем СССР было наверняка не больше, чем в сегодняшней России или Украине... Или у тебя на символ лицемерной России - герб тоже рвотный рефлекс?
Может все же будем рассматривать страну отдельно, государственный аппарат отдельно? Отделим СССР от КПСС, ВЦСПС, комсомола и пионерии?
admik
@ 06-01-2006, 06:24
Always Green на мой сугубо личный взгляд сейчас в Ру нормальный только флаг.
отделить СССР от КПСС получилось, что привело к распаду обеих.
ВЦСПС тут при чем? комсомол и пионерия вообще сугубо бизнес-идеологические структуры.
Enot Pk
@ 06-01-2006, 07:13
Я выскажу несколько неполиткорректных мыслей:
1) Развал СССР был подписан ночью при свечах тремя (!) людьми. Как вы думаете, почему других не позвали? Хотя и они тоже из ЦК были.
1.а) Недавно какой-то хохлатый габровец обмолвился, что развал Российской имеприи возможен только тогда, когда у россии не будед газа, нефти, проч... Но это не в тему.
2) Я родился в СССР, вырос с помощью людей живших в СССР (и погибавших тоже), в доме построенном в СССР, получил, на мой взгляд, не плохое образование с помощью учителей и книг из СССР. И каждый раз когда начинается глумление над СССР, к коему я отношу Российский гимн (новый), меня передёргивает.
3) А кто вам сказал, что Цениральный Комитет Коммунистической Партии Советского Союза распался? Покажите мне ХОТЯ БЫ ОДНОГО затравленного, забитого, расстрелянного ДЕПУТАТА Госсовета/Госдумы за почитание СССР.
Все кто был в ЦК остались в думе, либо умерли из-за дел финансовых, либо от дел медицинских, либо ушли на повышение.
Ну и почему я должен вставать как ... под гимн РФ?!.
Bedolaga
@ 06-01-2006, 11:07
В любом деле можно найти и положительные стороны и отрицательные.
Мне в Союзе нравилось следующее:
- большая, интернациональная страна
- единый язык общения. Да-да, я знаю, что есть азиатские республики (и не только) где с русским языком бывали проблемы, но все-таки - это был единый язык. Для меня это важно
- Атеизм. У меня с религией сложные отношения, и мне очень нравилось практически полное забитие на эту тему.
- ну, и еще кучу всего можно написать...
Говна тоже хватало, ну так - а где его нет? Несколько месяцев назад был на Украине - как по мне, так мрак полный...
Да и вообще, у меня сложилось впечатление, что положительный эффект от развала Союза наблюдается только москвичами. Ну, может не только, но в основном.
obaldin
@ 06-01-2006, 16:32
....
| QUOTE |
| 1) Развал СССР был подписан ночью при свечах тремя (!) людьми. Как вы думаете, почему других не позвали? |
ну вроде всегда на троих принято было . чего ещё звать кого-то :D