Швеция планирует стать первой страной, не зависящей от нефти.

Вкратце так:
Швеция планирует прекратить зависимость своей экономики от нефти в течение 15 лет, к 2020 году. Как оказалось, Швеция в этом не одинока, Исландия планирует перевести все автомобили на водород к 2050 году, а Бразилия стремится к тому, что 80% транспорта будет передвигаться на этаноле, получаемом из сахарной свеклы. Великобритания установила минимальный уровень продаж биотоплива к 2010 году - он должен составлять минимум 5% от общих продаж.


Вкупе с недавним заявлением Буша, это все очень интересно.

Кстати, почему именно Швеция выступила с такой жесткой программой? На них так подействовала попытка сожжения их посольства?

"Too good to be true" :dunno: Где то я прочитал (давно, так что источник, к сожалению, указать не могу :( ) , что делались расчеты. Так вот подсчитали, что не хватит никаких посевных площадей для перевода автомобилей на биотопливо.

Бразильцы вроде нормальные люди. Они что, не знают что нужно делать с пищевым спиртом? :drag:

ну, это понять можно, машины и т.д.
однако из чего они будут делать другие незаменимые вещи, которые созданы на основе нефти? ведь нефть это не только топливо.

Мне интересны во всем этом два момента: политический (с чего бы вдруг они решили это заявить, причем в самый разгар ближневосточной вакханалии) и практический (осуществим ли их план вообще?).

Насчет перевода автомобилей на биотопливо, я где-то видел расчеты, что если передать посевные площади, на которых производится избыточное продовольствие (читай, помощь Африке и т.п.) то проблемы не будет. Но получается моральное противостояние - свобода передвижения в одних странах, против голодных смертей в других странах.
Опять же, нефть - сырье для многих отраслей промышленности, взять хотя бы синтетические ткани или пластмассы. Уже появились заменители? Я слышал что-то о пластмассах на основе кукурузы, но, опять же, "слышал" и "видел" не очень согласуются между собой.

Тут главное одно - осознание что надо что-то делать. Мы ко многому привыкли и скажем ехать на лошади не модно, но жили без нефти - значит можно :) Да и мысль не стояла на месте никогда, что-нибудь придумаемс :) И все эти GM и прочие наверняка имеют вполне реальные проекты, просто переход - означает звездец многим, как скажем когда от угля начался отказ... В целом интересно будет посмотреть что выйдет...

А разве сказано что, ПОЛНОСТЬЮ откажутся от нефти? может я не прав но по моему "прекратить зависимость" и полный отказ не совсем одно и тоже. :)

Израиль уже начал на газ переходить потихоньку, а там видно будет...

То, что автопроизводители наработали кучу интересных технологий, это правда. Проблема в том, что они неконкурентноспособны или пока неприменимы. Например, гибриды слишком дороги для массового потребителя (Тойота на Приусах теряет деньги, но они могут себе это позволить для обкатки технологии). У европейцев реальных гибридов нет. Те, что попадают на страницы газет (типа "Пежо разработали гибридный автомобиль") не более, чем маркетинг по принципу "а у нас тоже есть 20МПикс камера и мы ее запустим в производство как только, так сразу". Тем более, что встроить 10КВ электродвигатель в трансмиссию (по существу, просто более мощный стартер) проще, чем делать рекуперацию энергии (как в Приусе) и обеспечить возможность передвижения только на электроэнергии (там же).

Водородные двигатели - с ними все хорошо, только вот заправлять нечем. И еще не скоро будет чем, ибо надо решить проблему транспортировки и строительства новых станций, а также, где взять энергию на производство водорода.

Газ... а его откуда брать? У него же ареалы распространения примерно те же, что и у нефти?

Лично мне все-таки путь биотоплива (возможно, вкупе с гибридами) видится более реальным.

Газ дешевле нефти, но его запасы тоже конечны, так что это не решение проблемы, а (прошу прощения) оттягивание конца. Электричество, если на него резко перевести всю автотехнику, резко возрастет в цене. Решить нехватку можно за счет атомных станций. Но уран - вещь в себе, и тоже природное, а значит, конечное, ископаемое. Водород - составляющая воды. На планете-то его полно, а в космосе эта технология ничего не даст. Выход, мне кажется, кроется в освоении ядерных технологий. Где то в инете бродит статья, что в глобальном плане это даст человечеству лет 400-500 без особых проблем. А там, глядишь, подоспеет что нибудь еще.

А газ, с3.14жженый у России, будет поставлять Украина. :D
Кстати, совсем необязательно, чтобы газ был в тех же районах, что и нефть. У арабов, например, газа нет, практически. Он в более северных широтах залегает.

любая зависимость - есть зло , а уж зависимость от потенциального военного противника - зло в квадрате .
поэтому мысль об избавлении от оной - уже сама по себе благо , и , похоже , что всё больше людей думает в этом направлении .

Вот статейка интересная о применении биотоплива -
тут
Идея хорошая. С самими машинами хлопот немного, а спиртяку можно ведь делать практически из всего. Так что - покатаемся еще :)

"Кто сдает продукт вторичный - тот питается отлично" (заменим "питается" на "катается") :)
А насчет мотоциклов... у меня сейчас за бортом -25. :blink: Привет мотоциклистам!

Двухколесников не перивариваю как класс. Может в других странах они нормальные, но у нас я бы давил всех без разбору. Кто был в Израиле, тот поймет.

А "оттягивание конца", выигрывает время для разработок :).
Вообщем, можно сократить потребление нефти до 0, сначала только в топливном секторе. На этом этапе, Европа сможет прожить на англо-скандинавских ресурсах, ну а потом заменить и это.

Термояд нужен! :punk:

Все на Луну копать Гелий-3!

Смех-смехом, но если кто-нибудь из вас знал-бы о каких сумашедших бабках идет речь...
Если вспомнить, что тонна нефти стоит около 350-400 баксов, в зависимости от сорта, и выход чисто бензина по максимуму - в районе 50 %, то сразу ясно, что происходит.

Там кроме бензина еще есть другие фракции, которые тоже в дело идут.

Действительно можно перейти на топливо - водород. но возникает проблема как его хранить и транспортировать. Для справки водород стоит в таблице Менделеева под первым номером, следовательно атом водорда имеет самый маленький размер. Все материалы созданные на земле имеют дефекты (например, трещины). Атомы вожорода попадают в трещину материала и является в результате новым концентретом напряжений в трещине. Далее трещина растет, материал разрушается. Взрывы и разрушения бывают впечатляющие. Хранить водород очень сложно, сам занимался этой тематикой, прада не долго.

Транспортировать как нефть через трубопровод довольно опасно. Опять же очень сильные разрушения могут. Например, если брать нефтенные трубопроводы - они из-за дефектов тоже выходят из строя. Когда трещина достигает критического размера, она выходит на поверхность и бежит со скоростью волны Релея (это около 300-600 м/с) . Для любопытных в алмазе трещина бежит со скоростью равной первой космической.

что б трещина не бежала,делается нормальный расчёт толщены стенки ,так,чтоб вокруг трещины образовывались пластические деформации и тогда никаких взрывов и диких разломов в трубах не будет(другими словами делать толстые стенки глупо,т.к ето приводит к неконтролироемому разрушению).млин,как тяжело на русском всю ету хрень писать,часть терминов уже даже не помню

терь на счет нефти.на всякую хитрую жопу,найдётся палка с ручкой: всему можно найти заменитель,мож на данном етапе ето економически не выгодно,но наука не стоит на месте

Вообще говоря, мотоциклисты действительно разные бывают. В Англии они все больше ездят по своему ряду, а если, когда стоишь в пробке, они хотят проехать между рядами, то многие водители (и я в том числе) стараются подвинуть свою машину так, чтобы они могли беспрепятственно проехать. Обычно, в ответ на такую предупредительность, мотоциклисты машут рукой, мол, спасибо.
А вот в Израиле мотоциклисты действительно проблема, ибо такое ощущение, что они прямо сейчас решили совершить акт суицида, но еще не поняли, в каком месте это лучше сделать. Интересно, что, как мне объяснил один израильтянин (за что купил, как говорится), что среди этих "дорожных летчиков" очень большое количество военных летчиков (без кавычек) и они таким образом снимают стресс. А поскольку к военным летчикам в Израиле относятся с большим пиететом, то их и полиция не останавливает. Израильтяне - насколько это соотносится с действительностью?

на счет лётчиков не знаю,но мозгов там нет,ето 100%. у меня есть несколько знакомых мотоциклистов.самоубийцы,млин.для них считается плохим тоном ехать по городу меньше 150 км/час.сдесь за мотоциклистами полиция не гоняется,только потому,что поубиваются нафиг

Ну вот мы уже практически выяснили, за что бить велосипедистов. :laugh:

Вменяемых мотоциклистов в Израиле немного, но они есть. Как правило это те, кто на мотоциклах с объемом от 50 и выше. А тустус - это самоубийцы. Военных летчиков там конечно же нет. Военные летчики (отставные), во-первых, все в возрасте за 40, во-вторых, многие из них работают летчиками на гражданке. А действующие военные летчики снимают стресс другими способами.

Значит, мне лапшу навешали :) Не в первый раз :D

сам хочу мотоцикл,но это к слову.Иногда едеш себе 110\120 на машине по трассе вдруг слева что то пролетело с большим шумом.Это как звуковая бомба блин,с перепугу даже рулем можно крутануть вправо.А иногда только остается догадываться о том был ли это мотоциклист или хз что.А в горах как они ездят(((
Вообщем среди них нормальных мало.Я так немного общался с такими,не то чтобы они не нормальные но когда садятся за мотоцикл крышу у них сносит.

Перейдем на параходы и пароплавы :lol: А в городе было бы круто если бы все ездили на этом самокате электрическом с двумя паралельными колесами.

ego поэтому я никогда еще не садился на мотоцикл. У меня в машине иногда крышу рвет, в "девятке" за мерсом, к примеру. А что будет на мотоцикле? "Я уехала. Твоя крыша."?

UGIN я не однажды встречал. Это не только моя беда. Бороться с этим, впрочем, вполне можно. Например, гонять в играх, тогда в настоящей машине не возникает особого желания повторить свои игровые "подвиги". Особенно когда представишь, к чему это может привести.

Miki LOL
UGIN я о себе говорил. Мне помогает. А кому не помогает, их проблема. На дороге ведь речь не только о тебе идет или обо мне. Наша жизнь не только нам принадлежит. Еще нашим близким. И этих людей огорчать не хочется.

Нефть, шмерть, глупости это все. Передвигаться надо усилием воли и силой мысли :D