Артист: Emerson, Lake & Palmer Альбом: Brain Salad Surgery, 1973, 2005 Жанр: Progressive Rock Формат файла: EAC_APE(tracks-->cdimage)_CUE_LOG_COVERS Ссылка: CD Нахождение: eDonkey/Kademlia Примечание: японский ремастер 2005го года!

CODE

EAC extraction logfile from 1. December 2005, 21:22 for CD Emerson, Lake & Palmer / Emerson, Lake & Palmer Used drive : _NEC DVD_RW ND-3500AG Adapter: 1 ID: 0 Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache Read offset correction : 48 Overread into Lead-In and Lead-Out : No Used output format : Internal WAV Routines 44.100 Hz; 16 Bit; Stereo Other options : Fill up missing offset samples with silence : Yes Delete leading and trailing silent blocks : No Native Win32 interface for Win NT & 2000 No errors occured End of status report

thanks to my friends :wub:



Emerson, Lake & Palmer - 1970 Emerson Lake & Palmer
2005 Japanese K2 High Definition Coding VICP-63171



Released September 28, 2005

tracklist
1 The Barbarian [instrumental] Bartok, Emerson, Lake, Palmer 4:35
2 Take a Pebble Lake 12:39
3 Knife Edge Emerson, Frazer, Janacek, Lake 5:10
4 The Three Fates: Clotho/Lachesis/Atropos Emerson 7:47
5 Tank [instrumental] Emerson, Palmer 6:53
6 Lucky Man Lake 4:40




Review by Bruce Eder
Lively, ambitious, almost entirely successful debut album, made up of keyboard-dominated instrumentals ("The Barbarian," "Three Fates") and romantic ballads ("Lucky Man") showcasing all three members' very daunting talents. This album, which reached the Top 20 in America and got to number four in England, showcased the group at its least pretentious and most musicianly - with the exception of a few moments on "Three Fates" and perhaps "Take a Pebble," there isn't much excess, and there is a lot of impressive musicianship here. "Take a Pebble" might have passed for a Moody Blues track of the era but for the fact that none of the Moody Blues' keyboard men could solo like Keith Emerson. Even here, in a relatively balanced collection of material, the album shows the beginnings of a dark, savage, imposingly gothic edge that had scarcely been seen before in so-called "art rock," mostly courtesy of Emerson's larger-than-life organ and synthesizer attacks. Greg Lake's beautifully sung, deliberately archaic "Lucky Man" had a brush with success on FM radio, and Carl Palmer became the idol of many thousands of would-be drummers based on this one album (especially for "Three Fates" and "Tank"), but Emerson emerged as the overpowering talent here for much of the public.


:hi:

думается мне что эта версия будет получше, чем ремастер 2001го года, который проходил здесь:
Topic Link: Emerson. Lake & Palmer -..., Lake & Palmer
:diablo:

добавлен ED2K линк!

если кто-то скачает, сравните с версией которую выкладывал Олч, плиз!

gene
как скачаешь, в релиз :)

так что, есть и Операция на К2HD? :D

если ты о Brain Salad Surgery
ДА, есть! :wink:

я об етом, надо будет его выложить :hi:

как только этот релиз разойдется. выложу :)

:hi:
Спасибы!

OlCh
как я понял, мой релиз это первая картинка? stereo separation выше, значит звук лучше? или наоборот? прокоментируй, плиз :)

не, ну ты же просил сравнить? есть такое дело, а анализируй уж сам плиссссссс :p

У меня есть этот диск, но я специально скачаю супер вариант и сравню.

Сравнил. Честно говоря, самому было интересно. Картинки будут идти парами - сначала обычный файл, под ним супер.

Уровни записи (амплитуда):

Спектр:

АЧХ (амплитудно-частотная характеристика):

Приближение к оригиналу - т.н. скан-сопоставление

Определение фраз и маркеров:

Кто-то может прокомментировать - что это, где, для чего и как? :)
В чем разница, где плохо, а где хорошо, ну и т.д. и т.п.
Я пока перекурю в сторонке.

А, да - куи - от Олча и педрятина:

retro
а на слух ты сравнивал?

На слух... Ну это уже суб'ективная оценка. А пока мы говорим об об'ективных различиях - а их довольно много, и не в пользу "супер"- варианта. Ты можешь что-то сказать о том, что видишь на графиках-спектрограммах? Например, "пыль" в черных участках спектра 2-го графика (10-я и 25-я минуты)?

к слжалению, я в этом деле плохо разбираюсь. тот диск что раздавал Олч я не качал.. может это каритнка прояснит:

Мне ничего прояснять не надо. :D Насчет этих дисков все понятно, Просто я пока ничего писать не буду - может кто-то захочет высказаться. Потом уже все отпишу.

кстати, по цене они стоят намного дороже:
http://search.ebay.com/search/search.dll?sofocus=bs&sbrft...&saprchi=&fsop=1&fsoo=1

я конечно не доктор, но "пыль" мне кажется это хорошо, значит есть там звук, которого нет в первом варианте - в первом варианте видимо его задаваили чем-то.. А вот хороший это звук или же шум - это по графику не сказать, но второй вариант имеет явно больше звука. Куи разные - вот это мне интересно, но наверное исходная запись разная была. А что есть Приближение к оригиналу - т.н. скан-сопоставление ? (и как его в аудишине получить). Стерео тоже мне кажется на лучше у второго варианта. Да и на слух мне К5 нравятся тоже :p

Другие мнения будут? :)

похоже, что нет :)

Ну ладно.
Во-первых, амплитуда. Есть совершенно четко определенная величина максимального уровня - 0 DB или "... напряжение в 1 вольт, развиваемое звуковым давление на расстоянии 1 метра, звуковой частотой 1 кгц (1000 гц) ..." и т.д. и т.д. и т.д. - т.е. стандарт, которого надо придерживаться. В Куле (Аудишн) это две белые полоски, в рамках которых и должен находится звуковой файл. Отчетливо видно, насколько сильно "супер" из них вылезает - т.е. перегрузка, обязательно приводящая к искажениям. По этому пункту возражения есть? :)

У меня нет. Самого поразило. :fear2:

В-третьих (второго пока умышленно не касаюсь), т.н. АЧХ - амплитудно-частотная характеристика, в идеале ровная горизонтальная линия. То бишь, как когда-то, имелась тестовая лента на которой был тот самый уровень в 0 ДБ звукового сигнала 1000 гц, по которой выставлялся тракт воспроизведения, а уже потом шла стандартная сетка частот с один выходным напряжением, по которой и строился график АЧХ. Выбросы (отклонения) вверх (уже не помню, как назывались), а вниз назывались "завалы".
Чем было их больше, тем ниже было качество. На графиках отчетливо видно, насколько больше таких завалов во втором случае. А тут возражения?

Просто недопустимые завалы - еще раз сейчас посмотрел - в районе... да по всему диапазону - вот эти вниз падающие зеленые отметки... :bad1:

Ну да.
А второе? :wink: :)

а я понял одно - херня всё это, сравнения всякие (конечно, если не явная туфта), всегда кому-то что-то будет хуже-лучше :)

нужно раздавать различные варианты для свободы выбора... а дальше... гори оно зелёным пламенем! :p :laugh: :hi:

А второе - это спектр. И хотя тут уже прозвучала такая версия:

Вообще - спектр оригинального (не супер) файла очень красив, просто образец правильной и грамотной работы.
Как картина. Картина настоящего художника. Тонкие четкие линии, все, как надо! :hi:
И какая мазня снизу. Копия бездаря, который еще своих красок сверху добавил... :fear2:
Мона-Лиза в фотошопе... Страдивари с лаком от Тамбура... д'Артаньян верхом на Мерине...

OlCh :fear2:
Там, где нет звука, какой должен быть спектр? Правильно, черный.
А если там, где нет звука, мы наблюдаем пыль, то это шум и фон, а не "больше звука". Микрофон в пустой комнате запишет шум улицы, мух, соседей и пр. - если в этой же комнате певец под гитару исполнит песню или расскажет сказку, тебе сильно нужны соседи и мухи?
Нет, котлеты отдельно, а мухи отдельно - вот эти полосы спектра об этом говорят.
В идеале должна быть полосатая красно-слегка желто-черная радуга, с различимыми полосами. чем они лучше видны, тем красивее звук.

По уму - так, вроде, должно быть чёткое и красное.
А вот в звуке? :rolleyes:
... его знает, может шумы эти и важны...
Хотя, если они были, то почему их не стало в первом случае?

Ещё бы и с вариантом 2001 года сравнить.

kokiku
Я вот поставил этот диск и послушал. Оба слушал, стараясь быть, как можно об'ективнее - ну не катит он мне, и все. Что не нравится конкретно... Для индейцев или арабов он, которые все задирать любят до конца. Чтобы в машине или на дискотеке слушать. Звон этот... Громко опять же - вот поэтому и пыль в глаза (в уши) лезет.
Как бабушка после пластической операции... :laugh:
Пример, который еще сразу на ум приходит - Майкл Джексон, чем не супер цветовой ремастер?

Я покрутил простой и 2001 года с дисков, и этот с харда.

Простой - более акустический что-ли. Прозрачнее.
В последнем все звуки выпячены, но зато слышно то, что незаметно в первом.
Перегружен.
Ну я не знаю... :)
:drag:

Я вообще ELP люблю.
А этот третий вариант - это лишний повод его послушать.
:lol:

retro
ты об этом не говорил, но это не значит, что и я не должен :p
пытаюсь донести следующее - сегодня мне нравится один ремастер, завтра - другой, зависит от настроения, фазы Луны, жены и т.д. и не буду я на графики смотреть, а слушать буду то, что МНЕ, СЕЙЧАС нравится. и я не берусь сказать - этот вариант - параша, а этот - супер-пупер и всё!. речь идёт, конечно, не о вообще левых "ремастерах". :w00t:

Я тут отходил :) На счет дб спорить нет смысла - да, вылезает и что интересно - у многих дисков последних лет - ремастер он или нет - вылезает. Зачем они это так делают - не знаю, но наверное народ глохнет, вот и :) Естественность звука или шум - тут можно долго спорить тоже, потому что отпи... гхм... отпилить, вот - можно что угодно, будем черное и четкость линий, но это отнюдь не значит естественность звука - скажем нота рояля электрического имеет строго и четко частоту ноты, но звук, который дает нормальный рояль и электрический - разный, в первом случаем будет идеальная чернота, а вот во втором - звук рояля... В целом я поддерживаю OlCh на тему "нужно раздавать различные варианты для свободы выбора... а дальше... гори оно зелёным пламенем!" :) Действительно каждому нравится разный звук и т.к. мы имеем дело с электрозвуком - то говорить о какой он должен быть ваще не приходится, каждый инженер сам решал какая должна быть гитара, на сколько резать голос или чарлик... Так что... Звук К5 мне лично нравится - особенно верхи, тарелочки звучат... первый звук мне кажется глуховатым... Но это вопрос вкуса, наверное :)

ЗЫ Так как преближение получить и к чему приблежать? ;) И таки стерео сигнал у К5 более стерео ;)

старая народная мудрость:
"На вкус и цвет любителей нет" :laugh:

Для чтения
Звукорежиссер, 2000, 3
:)

хоть и не свежая, но интересная статейка, спасибо...

и что это прэвда? :D :

Возвращаясь к началу статьи, остается добавить, что на самом деле Digital K2 ничего не улучшает. Просто восстанавливает истину. А это еще ценнее...

Понятие "улучшает" весьма расплывчато - это мы уже выяснили. У каждого свой вкус. :)
Вот "восстанавливает" - с этим надо подумать. :rolleyes: :)

OlCh прикинь! А что-за вариант будем слушать через лет 10?
Если доживём, вместе с ушами! :)
Emerson, Lake & Palmer 1970
PUYT543 SUPER PUPPER EVERYWHERE LAZER
LINK STRAIGHT TO SICK EARS Remaster 2016.
И будем шкнить: помню MFSL как сейчас!

Сравнил по-новой.
Да этот вариант "хороший", но "громкий".:music:

На любимом месте особенно:
3. Knife Edge с 03:15 до 04:10

А ДВД-аудио как? :rolleyes:

Brain Salad Surgery?
Это - да! :music: :rolleyes:
Да иначе и никак!
Первоисточник был сразу в многоканале,как и в PF DSOTM и DP MH.

а разве был релиз двд-аудио? я только VIDEO_TS часть нашел :(

а чо надо? но с водой только в придачу :rolleyes:

Там конец Karn Evil 9: 3rd Impression очень замечательно в многоканале звучит.
От Still...You Turn Me On :music1: я вообще плАчу.
:rolleyes:

Странно такой старый релиз, а источники есть, спасибо

Дивитесь коллеги!
Релиз этого года уже называют старым! :(

:actu: