Pashka7Inka
@ 18-02-2006, 22:03
Пришло время менять коробку на столе под гордым названием LG E700B на что-то более продвинутое, поэтому начал присматриваться к ЖК мониторам. Сразу же набрёл на огромное количество различных моделей, причём по каждой модели такое же огромное количество различных мнений. Так что прошу помощи: посоветуйте приличный тонкий монитор 19 инч, который будет использоваться в основном для текстов, интернета и просмотра фильмов. Может и игры раз в год, но это совсем некритично. Предполагаемая цена - до 2500 израильских денежек (примерно 540 баксов), хотя этот порог можно немного и превысить в случае надобности. Буду очень благодарен за отзывы владельцев каких-либо моделей. Также интересует такая фишка как широкоформатный монитор (с разрешением 1600\1200). Вроде он больше подходит для фильмов, или в чём вообще его отличие? Буду благодарен за любую помощь или разьяснения:)
Если игры не важны, то монитор на матрице PVA/MVA, время отклика не важно, может быть даже и 16мс, только не TN, хотя...
читай обзор тут:
_http://thg.ru/display/20051107/index.html
и тут:
_http://thg.ru/display/20050618/index.html
Посмотрел наш рынок и сам дешевый, который я бы взял стоит 3200:
_http://www.3dnews.ru/phone/monitor_syncmaster_970p_r_na_gibkoi_inozhkei
А про широкоформатные с таким бюджетом можешь забыть навсегда, цифра подходит только после нее должен $ стоять :lol:.
Reanimator
@ 19-02-2006, 02:46
А я
вот такой хочу. Правда, пока, дороговато. Но, думаю, по осени надо брать. Тем более, что у самсунга техподдержка лучшая с которой я имел дело.
недавн купили
Самсунг 960 bf ,очень довольны.Брали в офис депот,если не забудеш напомнить про скидку то получиш,нам обошолся 2700 вместо 2900.
Качество на высоте,один балдеж.Даже с дивана фильмы смотрим.
Uzaren
@ 19-02-2006, 09:39
QUOTE (Trex @ 18-02-2006, 23:21) |
время отклика не важно, может быть даже и 16мс |
16 - это все таки сильно много, да и не делают их уже, зачем заведомо покупать "вчерашний день" :wink:
QUOTE (Uzaren @ 19-02-2006, 08:39) |
QUOTE (Trex @ 18-02-2006, 23:21) | время отклика не важно, может быть даже и 16мс |
16 - это все таки сильно много, да и не делают их уже, зачем заведомо покупать "вчерашний день" :wink: |
Дело в том, что у разных типов матрицы разные производители по разному меряют время отклика, поэтому по тестам на хоботе или томсе PVA/MVA матрицы с 16мс выходили так же как и TN с 4/8 мс, а цветопередача была гораздо лучше. Спорить не буду т.к. на конфе хобота уже это обговорили тысячу раз и все копья уже поломали :).
Конечно, самсунг, который я привел имеет 6мс и я бы сам больше 8 не брал бы, но если денег много нет, тогда в чем то приходится уступать. Т.к. об играх речь не идет, то лучше уступить во времени отклика, но взять качественную матрицу, чем наооборот. Но это все ИМХО :).
Uzaren
@ 19-02-2006, 13:53
А просмотр фильмов с быстрыми сценами?
Я не спорю, я интересуюсь :)
QUOTE (Uzaren @ 19-02-2006, 04:53) |
А просмотр фильмов с быстрыми сценами? Я не спорю, я интересуюсь :) |
Я
здесь написал о своих впечатлениях.
Pashka7Inka
@ 19-02-2006, 22:45
Trex
А чем тебя привлёк так syncmaster_970p?
heineken man
@ 20-02-2006, 00:09
Несколько месяцев назад поддался соблазну - купил 19" PHILIPS 190S 12ms за 1790 местных израильских рублей на 12 платежей (1690 наличкой), в супере ящики с мониторами стояли возле прилавков с овощами и фруктами. 17" стоил шекелей на 200-300 дешевле. Требования у меня скромные, и примерно такие как у автора топика. Пока доволен.
Да, сделано в Венгрии.
Bedolaga
@ 20-02-2006, 08:22
Я думаю, что видел эти Филипсы в Космосе. Меня жена за ухо оттащила с большими усилиями. Я уже кричал - дайте две! :)
QUOTE (Pashka7Inka @ 19-02-2006, 21:45) |
Trex А чем тебя привлёк так syncmaster_970p? |
Хорошая матрица (не TN) + быстрое время отклика, другие - дороже :).
На хоботе им довольны.
QUOTE (Bedolaga @ 20-02-2006, 07:22) |
Я думаю, что видел эти Филипсы в Космосе. Меня жена за ухо оттащила с большими усилиями. Я уже кричал - дайте две! :) |
Сейчас можно купить такой же, только уже 8мс, всего на 100 шек дороже, так что жена мудро поступила :).
у нас между самсунг 960 бф (19) и 760бф (17инч) разница в 1000 шекелей была
Lord KiRon
@ 21-02-2006, 19:14
Кстати , если кто не знает - почти у всех производителей где <20^msec^ все эти милисекунды надо умножать на 2 ибо они теперь пишут не полный "цикл" с велого в чёрный и затем вобратно в белый а половинный то ли с белого в чёрный то ли с чёрного в белый а есть вообще разные извращения.
Но в принципе 8х2 = 16 милисекунд вполне наормально для любого фильма, или игры просто учтите ...
QUOTE (Lord KiRon @ 21-02-2006, 18:14) |
Кстати , если кто не знает - почти у всех производителей где <20^msec^ все эти милисекунды надо умножать на 2 ибо они теперь пишут не полный "цикл" с велого в чёрный и затем вобратно в белый а половинный то ли с белого в чёрный то ли с чёрного в белый а есть вообще разные извращения. Но в принципе 8х2 = 16 милисекунд вполне наормально для любого фильма, или игры просто учтите ... |
Никогда не встречал, чтобы производили писали "полный" цикл b2w2b или w2b2w.
Количество миллисекунд для переключения b2w (black to white) или w2b не является полной и исчёрпывающей характеристикой "скорости" монитора, кроме случаев с монохромными мониторами, пожалуй :lol:
Для LCD-мониторов более важная характеристика "скорости" - тип переключения g2g (gray to gray), который и имеет место быть в большинстве случаев на экране:

Ещё лучше демонстрирует эту характеристику трёхмерный график (для этого монитора производителем заявлено 12ms :lol: ):

О типах матриц, их недостатках и правильном измерении миллисекунд читайте
в статьях Олега Артамонова, чьи графики я и привёл выше, к сожалению, без его разрешения :)
Nuairi
@ 27-02-2006, 02:36
yury_usa
@ 27-02-2006, 04:44
Nuairi
QUOTE |
XTREME 3ms video response enables digital HD broadcast-quality full motion video. |
вот это очень круто :)
QUOTE |
550:1 contrast ratio |
неплохо :wink:
QUOTE |
Up to 160° viewing angles horizontally and vertically provide enhanced image legibility from all directions. |
еще один плюс.. : :cool:
Nuairi
@ 27-02-2006, 05:20
не, ну я серьёзно. покупать что-то нужно. а тут цифры вроде правильные. не то, чтобы я точно знаю, что они значат, но выглядят привлекательно.
VxWorks
@ 27-02-2006, 12:59
3ms говорите....
Смотрим на граф и плачем:
тест
Он по деньгам почти как Самс, который я приводил, а матрица - не фонтан (TN).
ViewSonic VP930
Вроде сейчас на "хоботе" он "первым номером", как универсальный монитор.
Bedolaga
@ 27-02-2006, 22:36
Цена на этот ViewSonic VP930 какая-то неприличная... За эту сумму можно и монитор взять и еще на системник останется :)
Uzaren
@ 27-02-2006, 22:44
QUOTE (Bedolaga @ 27-02-2006, 21:36) |
Цена на этот ViewSonic VP930 какая-то неприличная... За эту сумму можно и монитор взять и еще на системник останется :) |
У богатых свои причуды :p
А вообще в последнее время ViewSonic очень качественные мониторы делает.
Я когда работал в израильском суде, там как раз смена компьюторов была и они покупали только ViewSonic, какие точно модели я не помню, но все судьи от них были в восторге
heineken man
@ 28-02-2006, 00:22
QUOTE |
Я когда работал в израильском суде |
Если в Беер-Шевском (в хозяйстве Мики Саара), то ты был мой подопечный. Я вас всех в интернет не пускаю, обрезаю почту и вообще вас всех не люблю. :punk: :diablo:
Sidorini
@ 28-02-2006, 00:38
В данной ценовой категории мой однозначный выбор -
вот это (Цена в панде). Посмотрев на него на другие LCD смотреть без боли не могу. Какая цветопередача, равномерность засветки... В общем, плачу, но жаба пока побеждает :(
VxWorks
@ 28-02-2006, 00:57
А губозакатыватель с сетевым интерфейсом в комплект не входит?
astra
@ 28-02-2006, 04:51
QUOTE (VxWorks @ 27-02-2006, 21:57) |
А губозакатыватель с сетевым интерфейсом в комплект не входит? |
А что, это хороший монитор?
Моему уже 3.5 года, не знаю сколько он ещё протянет..
Sidorini
@ 28-02-2006, 04:58
QUOTE (astra @ 28-02-2006, 03:51) |
QUOTE (VxWorks @ 27-02-2006, 21:57) | А губозакатыватель с сетевым интерфейсом в комплект не входит? |
А что, это хороший монитор?
Моему уже 3.5 года, не знаю сколько он ещё протянет.. |
Если ты про Eizo то это не просто хороший монитор - это типа Феррари в мире мониторов... Разумеется, есть мониторы их же производства гораздо круче, чем тот что я назвал. Но и дороже соответственно...
я и на феррари не езжу, и в мониторах вполне доволен своим
Dell'oм
astra
@ 28-02-2006, 05:10
QUOTE (Sidorini @ 28-02-2006, 01:58) |
QUOTE (astra @ 28-02-2006, 03:51) | QUOTE (VxWorks @ 27-02-2006, 21:57) | А губозакатыватель с сетевым интерфейсом в комплект не входит? |
А что, это хороший монитор?
Моему уже 3.5 года, не знаю сколько он ещё протянет.. |
Если ты про Eizo то это не просто хороший монитор - это типа Феррари в мире мониторов... Разумеется, есть мониторы их же производства гораздо круче, чем тот что я назвал. Но и дороже соответственно... |
Лады, бум наматывать на ус :)
Uzaren
@ 28-02-2006, 08:48
QUOTE (heineken man @ 27-02-2006, 23:22) |
QUOTE | Я когда работал в израильском суде |
Если в Беер-Шевском (в хозяйстве Мики Саара), то ты был мой подопечный. Я вас всех в интернет не пускаю, обрезаю почту и вообще вас всех не люблю. :punk: :diablo: |
Ага, имеено Мики был мой прямой начальник :D
Как говорится мир тесен :w00t:
Я бы посоветовал Nec, Nec и Mitsubishi совместно делают мониторы. Очень приличные мониторы.
Скоро появятся FED дисплеи (может стоит подождать). Самсунг сделал такой дисплей на базе углеродных нанотрубок (правда работает пока всего неделю, а потом горит).
veneamin
@ 28-02-2006, 12:06
Читал статью в журнале. как достигаются малые цифры. Грубо говоря, чем больше подашь напряжение, тем быстрее переключится. Но большое напряжение нужно подавать при переключении от черного к белому, условно. А от серого к серому, на пару градаций - перепад небольшой, время получается больше. Так они подают "с запасом", подхлестывая процесс. В теории должно работать хорошо, но на практике зачастую возникает перебор и часть времени ячейка светит ярче чем надо. потом только приходик к нужному значению.
Но меряют, конечно, по крутому склону, а не там где уже устаканилось, благо методика еще не стандартизирована. Так что особо не обльщайтесь, за все надо платить, чудес не бывает :)
Если найду сидиром от журнала, гляну, может там эта статья есть, тогда выложу.
VxWorks
@ 28-02-2006, 12:37
Это ты об Overdrive говоришь?
Вот
хорошая статья на эту тему.
Bedolaga
@ 02-03-2006, 08:14
А кто-нибудь знает, что за звери мониторы АОС? Цены и спеки вроде нормальные, но живьем не видел и пользователей данных изделий тоже не знаю.
вот и не надо оно тебе :).
Bedolaga
@ 02-03-2006, 18:58
QUOTE |
вот и не надо оно тебе |
А вдруг надо?
У меня тут другой прикол образовался. Сегодня абсолютно случайно нашел покупателя на свой старый монитор. Уже обрадовался - типа, вполне приличный повод купить очередной гаджет в виде монитора на 19. В последний момент чухнул репу - мать чесная, а к чему же я его подключать-то буду? У меня ведь видяхя еще с динозаврового периода и я практически уверен, что о разрешении 1280х1024 она даже и не подозревает. Упс. Новая видяха, в моей несвежей материнке, тоже не уверен, что приживется. Выход один - комплексный апгрейт. Новый комп + монитор, с которого все и началось. Но к такому раскладу я еще не готов :(
Нет в мире совершенства...
astra
@ 02-03-2006, 22:42
Это же какой древности должна быть твоя видео карта?
У мменя была до недавнего времени GeForce 2 GS 64M там была такая резолюция. Большенство карт даже постарше моей могли поддерживать высокие резолюции и 32бит цвет для обычного пользования.
Bedolaga
@ 03-03-2006, 01:12
Таки да, по поводу видяхи я погорячился - проверил, вроде выдает разрешение. А если учесть, что для плоского монитора частота обновления высокая не нужна, то с глобальным апгрейтом можно будет повременить.
Теперь репу чешу - не могу монитор выбрать. Где бы их живьем посмотреть? А то ведь наши магазины - это что-то, пощупать ведь возможности практически нет.
astra
@ 03-03-2006, 01:18
та же проблема тут.
Никогда не забуду как я пришёл 3.5 года назад в комп. магазин одной из самых крупных сетей комп. магазинов в Англи и попросил показать мне ЛГ 19" с плоским экраном, то есть трубковый флатрон, так на меня очень странно посмотрели, побежали к менеджеру, и наконец показали провью 19" но с выпуклым экраном и сказали что вообще у меня не стандартный вопрос...и никто больше 17" не покупает...а инета у меня на тот момент не было, запарился я по интернет кафе бегать заказывать нужный мне монитор :)
Bedolaga
@ 03-03-2006, 10:05
Есть у меня подозрения, что у вас все-таки попроще.
Дружбан рассказывал, как у него родители в Германии (я понимаю, что это не Англия, но мне почему-то кажется, что у вас где-то также это работает) покупали монитор. Пришли в магазин, долго выбирали, мучались. Продавей на все это безобразие смотрел, смотрел, а потом и говорит - не морочьте голову, берите тот, что вам приглянулся, топайте домой и изучайте. Если что-то не понравится - в течение двух недель можете без вопросов обменять на другой. И так будете менять до тех пор, пока не найдете тот, который вам по душе.
Вот такой подход мне нравится. А в Израиле ведь немного не так - любая покупка - это зонтик, поменять проблема, а бабки назад получить так это ваще...
Zemlynin
@ 03-03-2006, 10:29
Bedolaga
На мой взгляд,ты усложняеь себе жизнь :)
Пройдись по Оффис Диппо и просомтри там мониторы.У ни постоянно на прилавке стоят.Практически все мониторы с ~ ценой имеют одинаковые технические параметры.Ты же не хочешь брать монитор за 3000+ ??
Вот там какчество другое да и парметры немного другие.
Я бы наверно брал LG 1980Q очень хорошая модель
Bedolaga
@ 03-03-2006, 12:01
Сегодня, если успею, подскочу в Офисдипо. Но в ришонском филиале, насколько я помню, не так уж и много мониторов стоит :( Мне пока приглянулся Samsung 960BF, но дороговато :( Чешу репу дальше
Глянул LG 1980Q - цена рядышком
бери лучше, который я советовал - Самс 970П, немного дороже, но зато матрица хорошая.

Zemlynin
@ 03-03-2006, 13:40
QUOTE (Bedolaga @ 03-03-2006, 11:01) |
Сегодня, если успею, подскочу в Офисдипо. Но в ришонском филиале, насколько я помню, не так уж и много мониторов стоит :( Мне пока приглянулся Samsung 960BF, но дороговато :( Чешу репу дальше Глянул LG 1980Q - цена рядышком |
QUOTE |
Глянул LG 1980Q - цена рядышком |
ну во первых у ЛГ дизайн стильный.Если я не ошибаюсь,то это единственный монитор с
"F-ENGINE" (это какой-то чип для улучшения качества изображения)
вот информация на иврите
QUOTE (Zemlynin @ 03-03-2006, 12:40) |
ну во первых у ЛГ дизайн стильный.Если я не ошибаюсь,то это единственный монитор с "F-ENGINE" (это какой-то чип для улучшения качества изображения)
|
Да? ;-)

Bedolaga
@ 03-03-2006, 16:05
Не понял... :(
QUOTE |
бери лучше, который я советовал - Самс 970П, немного дороже, но зато матрица хорошая |
Цена нездоровая :( А что, так какая-то свирепая матрица? Чем от моделей попроще отличается?
До Офисдипо сегодня не добрался, зато зашел в "Шекем электрик". Повеселился. У них стоит несколько мониторов на 17 и 19, все подключены к одному компу, разрешение выставлено на 1280х960, шрифт крупный. И как на это смотреть? Фоток в компе нет. Выбирай как хочешь. Ну и как с ними бороться?
Матрица типа PVA/MVA, а не ТN - отличается гораздо лучшей картинкой, поэтому и стоит 3200.
QUOTE (Bedolaga @ 03-03-2006, 15:05) |
Не понял... :(
|
f-ENGINE есть у большинства нормальных мониторов LG (кроме самых дешёвых моделей).
QUOTE (Trex @ 03-03-2006, 12:39) |
бери лучше, который я советовал - Самс 970П, немного дороже, но зато матрица хорошая.
 |
Это вроде как номер 2 (3, 4, 5, ... ) на "хоботе", в качестве главных недостатков, в сравнении с Вьюсом, приводятся нерегулируемые лампы подсветки и более жёсткий овердрайв с более сильными артефактами, плюс отсутствие кнопок регулировки и глючный софт.
Stranger
@ 03-03-2006, 18:07
сегодня маг lp917 себе поставил и не жужу
по кайфу :)
VxWorks
@ 03-03-2006, 18:13
Только что заказал себе LG M1917A-BZ :)
Дорогой, сволочь :( 250 фунтов (где-то 2К ваших шекелей).Зато с телевизором и кучей входов.
astra
@ 03-03-2006, 18:27
QUOTE (VxWorks @ 03-03-2006, 15:13) |
Только что заказал себе LG M1917A-BZ :) Дорогой, сволочь :( 250 фунтов (где-то 2К ваших шекелей).Зато с телевизором и кучей входов. |
VxWorks и LCD?
Куда мир катится...
VxWorks
@ 03-03-2006, 18:32
Это для ребенка - меня уже достали требованиями подключить PS2 к компьютеру, а иеста для ТВ в той комнате нет. А так - и монитор и ТВ.
эх..я бы тоже хотел опцию подключения к телеку,половинка все спрашивала или нельзя вместо телека наш лсд использовать.Бок нету креплений на стену на моих самсунгах
VxWorks
@ 07-03-2006, 11:16
Удобная штука. Тюнер я еще не подключал (в смысле, антенну в монитор не втыкал), а видеовходы использую - я PS2 к ним подключил.
Кстати, на стенку крепления должны быть и у твоего Самсунга - он же VESA совместимый?
Set
Вьюс, который номер 1 это VP930B вроде бы, у нас стоит столько же - 580$ до VAT :(. Кстати на "новых яйцах егоза 400$ продают, так что в штатах вообще не вопрос, что брать.
Bedolaga
@ 24-03-2006, 23:04
Все нравится во Вьюсонике. Тока цена не нравится :(
-almed-
@ 24-04-2006, 15:11
Belinea 10 19 20 характеристики практически те же, что и у
ViewSonic VP930, а цена явно меньше. А
Benq FP91GP стоит ещё дешевле :) Все моники с матрицей MVA + OD
Seruy
@ 05-05-2006, 21:00
QUOTE |
Belinea 10 19 20 характеристики практически те же, что и у ViewSonic VP930, а цена явно меньше. |
Искал эту модель ,но видимо в Израиль её не привозят ,и так как не смог её найти пришлось брать ViewSonic.
http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E168240...014-105&CMP=OTC-B1zrat3BenQ FP202W Black 20.1" 8ms Widescreen LCD Monitor for $335 - $40 rebate [Exp 5/8] = $295 with free shipping. Features 1680x1050 resolution, 300 cd/m2 brightness, 600:1 contrast ratio, 0.258mm Pixel Pitch, DVI-D digital input
-RusLan-
@ 05-05-2006, 22:42
Народ, кто ни-ть юзал SONY SDM-205F?
Долго о нем думал, но в результате только что купил Dell 2007WFP ( $370 ), восновном из-за S-IPS панели и встроеного usb hub-a.
QUOTE (Jedd @ 05-05-2006, 23:21) |
Долго о нем думал, но в результате только что купил Dell 2007WFP ( $370 ), восновном из-за S-IPS панели и встроеного usb hub-a. |
Судя по описаниям и отзывам у BENQa такая-же панель, что и у Dell'a. Вот USB-хаба нет, S-Video нет и стойка хуже. Но панель такая-же.
P.S. Приедет - поделись впечатлениям по сравнению с 2005-м.
QUOTE (FiL @ 06-05-2006, 13:36) |
Судя по описаниям и отзывам у BENQa такая-же панель, что и у Dell'a. Вот USB-хаба нет, S-Video нет и стойка хуже. Но панель такая-же.
P.S. Приедет - поделись впечатлениям по сравнению с 2005-м. |
У BENQa - TN панель, у Dell'a - S-IPS (как и в 2005-ом).
A TN вобщем-то суксь. У Дела правда говорят глюки с DVI входом, но я его не использую. Да вот еще один плюс в сторону Дела - очень качественный RGB вход. Я между ним и DVI разницы не вижу, что редкость.
Вобщем придет - посмотрим.
http://www.extremetech.com/article2/0,1697,1945227,00.asp
A, ну значит я с Benq 2091 перепутал...