ну чтобы было где копья ломать :) Нам интересно мнение, но сделаем мы все равно по своему :lol: Поэтому просьба высказываться, но особо не расчитывать на коммунизм ;)

три месяца

Вот слово автоматически - не нравится...

чем? :)

опрос должен быть перед картинкой и статистикой. Иначе его не видно.

Месяц, и тогда у всех рейтинг будет >1! :diablo:

Раздачи вообще не должны переходить в золотые - это искажает статистику.

Вообще, золотые раздачи - оно здорово.. До тех пор, пока толстые каналы не влезают на помощь... И вот тогда-то весь смысл золотых раздач и уходит глубоко в ( ну сами знаете куда..)...
Смысл-то золота - дать людям возможность восстановить рейтинг. Соответственно, надо и рейтинг считать по другому : для толстых каналов - одна система, для всех остальных - другая.
Сами посчитайте, чтоб апнуть 5 гиг - для апа 12к и 100 к - какова разница во времени ? И успеет-ли первый раздать хоть что-то ?

Толстый канал - понятие относительное :) Где "разграничитель"?

UGIN золото делалось именно для раздач толстыми каналами. т.е. например я пришел, врубил 100мбит на раздачу и лег спать. и через 6 часов 50 скачавших сИдят с рейтингом 0.01-0.1.
и для длинных сериальных раздач, где к середине сериала, част ьскачавших уже забанивает.

поэтому через два месяца уже будет не читерство - там раздавать надо еще найти кому :) Можно лесенку сделать (префф хорошая игра) - первый месяц = 100%, второй месяц = 50%, трейтий 25 и потом уже археологи копают бесплатно :lol:

Ох уж эти рейтинги ! Призрак ANATSIM-а все таки бродит по трекеру.

Чуть-чуть философии.
На трекере общее соотношение скачано/залито всегда равно 1, и если у кого-то рейтинг 20 , то у кого-то он существенно меньше 1. Математика
простейшая.
Нормальная человеческая логика говорит - кто-то заливает терабайтами -
делает добро - мнргие смогут посмотреть фильм. Трекерная логика говорит обратное - это американская помощь - сегодня скачаешь, завтра не раздашь , а послезавтра тебя забанят :fear2: . И тогда заливающий потоком - уже не добродетель , а демон - остальных просто выживает с трекера.

Далее. Представляете себе раздачу - 1 человек раздает 1 мегабайт, а еще сотня с такими же каналами на слитие/раздачу качает . Каково время жизни такого релиза :laugh: ? Правильно, часов 12 . Что будут делать те, даже с очень толстыми каналами, кто посмотрит, что творится на трекере через 13 часов ? Как здесь не вспомнить о тонких и средних каналах ?

И т.д. и т.п.

Мне кажется все гораздо проще.

Есть желающие много раздавать на трекере - администрация опускает планку рейтинга , нет их - плавно поднимает.
Есть у нее желание продлить срок жизни релизов (и возможность , фактически, опустить планку рейтинга) - увеливает количество золотых раздач или делает раздачи таковыми все ближе к моменту начала раздачи.
Кажется, что есть злостные "неплательщики" - предупреждает и удаляет их.

Один закон на все времена , но гибкий - как установление таможенных пошлин.

Что называется нажили гимор на свою голову, купили порося.. Может их (золотые раздачи) вообще стоит запретить для большинства раздач?

А мне кажется, что раздача должна переходить в разряд золотой, когда у неё малый рейтинг. И тут ни чего не завист от ширины канала. Народу с толстыми каналами не так уж и монго. Большинство средние. Вот по ним то и надо равняться. Или вообще убрать золото? Оно хорошо только для поднятия рейтинга и для продолжения жизни раздачи. Так что я сам себе и ответил. Не надо её убирать. Кстати только благодаря ей я смог стащить всех пиратов карибов, но как долго это было, даже страшно вспомнить. Кстати эти три диска до сих пор живы на раздачах. А еслиб не было ЗОЛОТА. То давно бы они сгинули бы в лету. Ведь самоубийц мало. Стащить 17 гигов при нулевом количестве пиров!

Так вот, выводы из выше изложенного: месяц, два, год или 10 дней??? Как определит аутоматично, когда та или иная раздача перей дет в Золото? Ведь некотрые остаются популярными и более 3-х месяцев, а некотрые устаревают менее чем за месяц.
Так вот - кончились пиры и пошла раздача на Золото.

PS может конечно я чего ещё недопонимаю, то тогда поправьте если что.
Кстати голос я свой отдал за 1 месяц - от безвыходности вариантов - и из соображений что обычно больше месяца раздача не держится популярной.

А в чем фишка "золотая раздача"??? Не догоняю..... :help:

Блин, сначала увидела аватар в предыдущем посте, а потом уже заметила ник...а то сперва и не въехала :lol:

kerd,
http://torrent.e2k.ru/faq.php#user6

любая раздача вначале должна быть черной а потом через полгодика золотой :)

Определять когда будет по времени - старше Х месяцев. Тут есть над чем подумать - ведь почти все мы ограниченны местом\каналом, старые раздачи сейчас держат дольше в надежде что кто-то их таки начнет забирать. Или если не забирают - значит надо посидить подольше новьё, раздать что-то самому чтобы рейтинг держать - поэтому эффект может получиться несколько обратный - золотые раздачи автоматом означают что деражть рейтинг станет проще и поэтому :diablo:

Не забываем специфику Нетлаба - в основном раздаются полные DVD, "пятерки" и "девятки" т.е. счёт идёт на гига и терабайты и когда на раздаче появляются сразу 3-4 "девятки" которых пропустить просто нельзя, а тут надо думать ещё о рейтинге...
Соотношение down/up у многих даже с кабельными каналами где-то 75/25 поэтому залететь в "группу риска" где выход очень близко вполне реальная вещь.
"Золотые раздачи" это бесспорное благо и думаю 1 месяц или даже поменьше вполне реально и допустимо. :hi:

Видится мне, что надо время ухода раздачи на "золото" устанавливать индивидуально для каждого в зависимости от рейтинга. Чем ниже рейтинг, тем быстрее монетка появляется. :laugh:

А через месяц, когда на раздаче остается обычно один или пара человек, у которых маленький рейтинг на этой раздаче, когда уже много дней некому раздавать, будут ли они после золота, когда неожиданно рейтинг у них поднялся(или он не подымется?), раздавать дальше и не умрет ли вообще после этого раздача?
Или смысл золота в том чтобы для старых раздач сделать более охотное и вероятное возвращение сидеров после сигнала SOS?
Если так, то вообщем идея хорошая!

Я думаю золото полезно, особенно на начальных этапах. Весь торрент это по-сути игра в пирамиду. Кто первый успел скачать, тот имеет лучшие шансы на положительный рейтинг. Чуть зазевался и надежды на хороший рейтинг резко уменьшаются. Всегда найдется тот кто пришел последний. Опять же толщина канала влияет. Чем жирнее, тем больше шансов что с тебя потянут.

oldpro1 верно заметил 5 гиг и ~0.35 рэйтинг это почти гарантировано на первых этапах. По сути одна девятка и труп. Так что без золота просто никак.

Может вместо золота ввести систему перевода часов в байты. Скажем, скачал ты что-то и честно готов отдавать, а желающих нет. Так может поощрять желание засчитывая скажем час раздачи за мегобайт аплоада. В принципе результат будет сравним для относительно свежих залотых раздач, но будет более снисходительным для едва живых сидов. И люди на медленных каналах будут иметь сравнимый шанс.

Ведь я как понимаю, идея искоренять откровенных личеров. Время сида по-моему неплохой показатель желания играть по правилам. Есть конечно одно но. Могут найтись жулики урезающие аплоад до килобайта. Может можно как-то решить эту проблему?

Если делать опрос, то надо спрашивать только мнение uploaderов. Так вот, я был и остаюсь против золотых раздач вообще. Личерам следует или умерить аппетиты и поддерживать рейтинг без всяких "вымораживаний", или - "на осла" :diablo:

Я согласен с gene на счет раздающих-пусть они решают(как говорится немного месного самоуправления :diablo: )

Я вот что думаю:
Я согласен с gene.
Я долгое время сидел на ассиметрии низкоскоростной... Был зарекан и тут и у Anastasisa. У Anastasisa было жесткое правило упал рейтинг - у тебя есть месяц... так вот там у меня получалось держать 1. несмотря ни на что. На низко скоростном канале. :diablo:

Тут требования были помягче поэтому имел рейтинг на ниже 0.5
И я делал все чтобы его держать. Пропускал релизы... Было жалко, очень хотелось, но я понимал, что если я счас скачусь - то останусь совсем без ничего... :actu:

С некоторых пор удалось расширить каналы и я стал Uploader хотя рейтиг и счас до 1 не дотягивает совсем чуть-чуть... :(

Так вот моя мысль. Если у юзера низкий рейтинг - он обращается к администрации и берет на себя повышенное обязательство держать релизы к примеру пару месяцев и для него они становяться золотыми...
Не выполнил обещание - 30 дней на исправление и БАН.

НЕЛЬЗЯ СЪЕСТЬ РЫБКУ БЕЗ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО :fu:

С уважением, svserg

Месяц, два, три - а вы посчитайте сколько места надо что бы просто хранить на харде скачаное за месяц? ;) Хотя бы качая на скорости 50 кБ/с ....
Так что идея, я считаю хорошая, это способ продлить жизнь трекерам, если конечно ни кто не против того что бы они жили более месяца! :)
Это даст возможность тем у кого не слишком толстый канал скачать интересующий трекер попозже, а не накидываться на свежее портя себе статистику! ;)

Всем привет !
При моем киноманстве и желании смотреть фильмы в хорошем качестве изображения и звука все эти рейтинги - мука адская !!! При соотношении 1 к 10 аплоада к даунлоаду я скачиваю фильм примерно за 1,5 - 5 часов, а отдавать вынужден сутками (1,4 гигабайта в сутки, при условии постоянного максимального аплоада). А Голливуд-то, гад на месте не стоит...Мне было бы хорошо, чтобы рейтинг отображал реальное мое соотношение аплоада - даунлоада.Т.е. скачал 1 гигабайт - отдай 0,1 гигабайта - и ты хороший мальчик и твой рейтинг 1,0 ! И вообще шо это такое ???!!! Шо эти провайдеры знущаються над народом - даешь равенство даунлоада с аплоадом !!! (в большую сторону конечно).
Вот такое мое субъективное, халявское, киноманское мнение !!!
Извините...

Система где есть только сильные или только слабые - неустойчива. Любить и беречь нужно и одних и других. Это - гармония.
Рейтинг - не самоцель, а лишь инструмент. Самоцель - долгая, интересная и активная жизнь трекера к общему удовольствию. Пока , считаю, у администрации все прекрасно получается , только иногда такие - :diablo: мыслишки посещают . Попробуйте золотые раздачи - постепенно, скажется
отрицательно на работе трекера в целом - никто не мешает также постепенно вернуться назад. То же касается и сроков превращения раздач в золотые.
А мыслишки типа :diablo: гнать нужно.
Рейтинг у меня - маленький - 0.5 , но в иждивенчестве мои предложения обвинять не спешите.

sersergey
Ты лучше такое больше не пиши - потому что после прочтения рука сама тянется к пистолету.

Тогда уже не через месяц или два.
Пример. Качаю один релиз недельной давности. Уже почти умер (релиз). Надо вручную переводить. Или если автоматом - то считать когда активности пик прошел.

ed222 бывает что нет пика, ~10 скачало, ~10 поставило качаться...и так долгое время

Народ. рейтинг нужен для того, чтобы киноманы не выкачивали гигами и сваливали с раздачи из-за того что:
- мало места;
- не могу много отдавать;
- потому, что халявщик, а не партнер.

Я счас раздаю фильмы, качаю несколько, в букмарках у меня еще 10 фильмов которые я хочу, 5 наверное в закладки перенес тут.
Я тоже могу сделать асиметрию и качать со скростью 100К а отдавать максимум 10. И так может поступить любой. И фильм убирать с винта как только скачаю. И что получиться с трекером?

Мое мнение - золотые раздачи только с условием, что релиз будет доступен хотя бы пару месяцев и по запросу пользователя.
ТИпа никакими другими средствами не могу, но обязуюсь держать.
А пока рейтинг не добежит до нормального качать не давать.

Кнут и пряник.

Скажем, к примеру, через 3 месяца download засчитывается частично – 35%.
Еще через 3 месяца 15%. Еще 3 - 5%. Те кто скачивают долго оставаться при такой тенденции не будут, скачал - отдал 35% от скачанного (если там еще будет кому отдавать, в чем я сомневаюсь) и спрыгнул (типа долг свой выполнил). Нужно поощрять не тех кто качает, после того как все наелись, а тех кто долго раздает. Нужно регулиловать не download, а upload. После первой недели (месяца) upload + 10%, второй +20%......

ЗЫ: ИМХО конечно.

Месаца 2-3 и в золото. Голосую за 2!

Я думаю раздающий сам должен решить когда перевести раздачу в золотую.

Приделать раздающим такую кнопочку "перевести раздачу в золотую"

Тогда он сам решит когда ему это сделать.

(На данный момент раздающий сам решает какая это раздача, золотая или нет с самого начала)

Мне кажется основная задача золотых раздач не в поднятии рейтинга, а в сроке жизни раздачи и безусловно, если раздача прокачалась и начинает медленно умирать, то стоит придать ей другой статус
1. те кто скачал последими обретут тех кому можно отдать
2. те кто пропустил какое то время увидят все же боле-менее живую раздачу
итд...

не проголосовал не за один пункт, ибо это индивидуально для каждой раздачи:)

IMHO, все как раз НАОБОРОТ. Чтобы релиз жил долго. золотых раздач не должно быть вообще. В этом случае некто, скачав релиз, будет держать его так долго насколько позволяет емкость хардов, надеясь (да-да) когда-нибудь отдать его дальше. При золотых же - скачал и свалил. А что? Это ж безнаказанно. Поэтому, я и написал, что голосовать (если будет голосование) должны лишь раздатчики - согласны ли мы кормить массу личеров.

Кстати тоже вариант, через какое-то время письмо Uploaderу на предмет не пора ли раздачу сделать золотой?
А он уже исходя из своих соображений такую команду дает

Я считаю, что правило должно быть одно для всех, единственное и справедливое - соотношение UP\DOWN должно быть равным единице. Золото не может продлить жизнь раздаче, т.к ни к чему не обязывает. Решение о том, делать ли раздачу золотой (раз уж таковые имеются) должен сам раздающий, ни о каком автомате не может быть и речи. Я скачал за все время уже около сотни релизов и ни в одном из них я не опустил рейтинг ниже единицы (не считая свежескачанных) и считаю это правильным. Для тех, у кого проблемы с отдачей рейтинг и так снижен до 0.35 По-моему этого достаточно. ИМХО.

2 gene
Это почему же, слил и свалил? Золотая раздача для скачавшего точно такой же источник повышения рейтинга, как и не золотая. И со временем её актуальность повышается, мне кажется. Я, к примеру, раздачи держу по востребованности. И по возможности проверяю слитые мной релизы на предмет качающих. Есть качающие - раздаю. Жаль что АП маленький.

soperedi

есть люди которым всё нужно :)

gene

Лично меня бы устроил вот такой вариант: одну раздачу в месяц с конца списка торентов.
Может просто потому что давно хотел бы скачать что-то из первых торентов, но боюсь посадить свой рейтинг.

на трекере около 2000 раздач.
ждать прийдётся долго. :D

Loki
именно. качаю с удовольствием всё подряд ©

p.s. не прикрыть ли лавку...:drag:

я вообще против автоматического перехода в "золотые" . исключение можно сделать только для новичков на треккере : пришёл человек первый раз , увидел какие-то 1-2 фильма , которые ему смерть как хочется иметь , а раздача уже полуживая - ладно пусть себе на халяву качнёт , и то на мой взгляд не бесплатно , а в долг( типа дать новичкам кредит гтг в 5-7 на старые раздачи , с возвращением в течении года ) . а человек , который на треккере давно ,должен минимальный рейт в 0.35 поддерживать , и не фиг личеров явных плодить .
Вот я сейчас ,например , качаю раздачи Холмса чуть ли не годичной давности , естественно рейтинг нулевой на них , и я качаю , зная , что съедаю наработанный раньше рейтинг . а будь они халявные , так я бы может ещё 5-6 фильмов стянул - на халяву и уксус сладкий :diablo:

Я считаю идею очень полезной :punk:. Например, захотелось мне закачать что-то - конкретно сейчас "Ледниковый период" -, что уже давно на трекере, но еще не убито брагодаря добрым людям :). Это что-то может быть большим, 7Гигов к примеру. И отбить это обратно до рейтинга 1.00 не реально и общий рейтинг садится тут же. Лично меня это не сильно задевает и других, кто скачал-залил террабайты, но новичкам не сладко будя... На опросе я ответил 3 месяца, но модет это и много, а может и нет :king1:.

iii333 почему же нереально. потом держи так же с недельку-две, с вероятностью 90% ты раздашь там горадо больше одного объема. по к райней мере у меня всегда было так.

слушай, ну если у меня нет вертолета, то я керосин не покупаю, да?

FiL так их уже раздавали не один раз и не только у нас. размер отпугивает. я бы скачал, но нет столько места, а сливать пофайлово нелюблю

:( Я против автоматизма. К тому же если после какого-то времени аплоудер и сам решит сделать релиз золотым, то должен на себя взять ответсвенность не уходить и сидить (и не по 0.5 кБ). И так ведь разрешается рейтинг 0.35.

У меня у самой канал не равномерный 360 кБ скачивать - 80кБ отдавать. Т.е. если качать на всю мощность, то рейтинг 0.2 вполне реален. И в закладках у меня более чем достаточно того что хотелось бы скачать. И думаю что у большинства подобная ситуация, т.е. не соответсвие соотношения возможных скоростей в обе стороны. Если золотые раздачи с толстоканальными сидами имеет какой-то смысл, то автоматизация - нет.

ИМХО, конечно.

Да,

уже даже не смешно все это читать.

Предлагаю альтернативный опрос: кто за то чтобы x*1=x+1 и x+0=2x+1 ???

Желание некоторых иметь золотые раздачи в текущем виде по бредовости недалеко ушло от этого опроса.
Так как все кто хотят золота именно об изменении основопологоющих правил математики и просят
(кому сильно интересно почитайте на досуге про группы, кольца и поля из стандартного курса линейной алгебры).

Чудес на свете не бывает, хотите халявы найдите спонсора!

То что сейчас администрация потокает пожеланиям пользователей,
и тем самым вызывает инфляцию гигабайтов мне не понятно.
Да это обьясняют тем, что если гайки закрутить, то читить начнут,
но есть ведь и другие способы. Введите институт меценатства или
обложите налогом тех у кого высокий рейтинг, типа раз в неделю у
Power User'а пусть сгорает 500МБ, и т.д.
А чтоб им было не обидно дайте Power Useram какие нибудь привелегии выраженные не в гигабайтах
(например чтобы они новые релизы видели раньше остальных или еще что).

Способов миллион, один из них который мне кажется самым правильным я в подробностях описывал администрации, здесь повторяться не хочу.

Зачем этот опрос? По моему администрация и так понимает проблематику
и знает что НАДО сделать. Неужто только для очистки совести?

Если бы как я хотел .... :diablo: Нам действительно интересно мнение людей, я имел в виду, что если даже результаты голосования будут сделать полную халяву - это не значит, что мы ее будем делать ;) Как и лидирующий сейчас 1 месяц - в этом смысле мы скорее ориентируемся (как говорил gene) на мнение меньшенства. Я лично не думаю, что сейчас нереально поддерживать рейтинг, но как и было при введении золотых раздач - есть опеределенные опасения. Да, старые раздачи отдавать некому, держать на них рейтинг очень трудно - но это заставляет держать рейтинг на обычных или раздавать дольше. Рейтинг на трекере - не самоцель, а средство регулирование скоростей. Те, кто тянут что-то с безрейтинговых трекеров знают, что это бывает трудновато - источники сваливают и прочее. С другой стороны - ну не банить же нам за оверсидинг быстрые каналы... Поэтому мы в поиске золотой середины - мне кажется, что золотые раздачи не ухудшили положение дел - скорости остались вполне на уровне... Поэтому и есть желание (сумтное) еще немного дать свободы - скажем в таком случае мы можем ожидать, что те, у кого аплоад не очень - будут не сразу лезть на раздачу и тормозить процесс - на некоторых трекерах первые двое суток раздача идет только для ПуверЮзеров - что-то типа того... Опасение одно - сейчас взяв старую раздачу надо ее досидить до 0.35 (ну или новую дольше) - а так можно будет без ущерба ее снести раньше... Так что мы в раздумъях... Рейтинг как таковой нас волнует мало - мы просто знаем по опыту, к чему приводит полная халява... Если кому-то надо напомнить - можем организовать раздачу ДВД9 через осла ;) Я тут после 2х месяцев качания (в осле) бросил ДВД размера 2.5Гб - источники даже были, просто тепрпение кончилось - скачал я порядка 1.7Гб. На осла не наезжаю, но ДВД в нем качать стало ИМХО нереально. И повторений нам не хочется - поэтому и регистрация злобная, рейтинг и злые модераторы.

Возникло редкое желание пофлудить :rolleyes:
Просьба ногами не пинать, поскольку опрос все равно ничего не решает. :p
Может сделать как на олимпиаде: бронза, серебро и золото. Через 1 месяц - бронза (1/2 дауна), через 2 - серебро (1/3 дауна) и через 3 - золото (1/4). Ну а уж если 6, то платина (0% даунлоада)! :lol: :lol: :lol:
П.С. Сроки и %% для примера, главное идея :wink:

Несколько мыслей по поводу.
Замечено что золотые раздачи все-же держатся дольше чем обычные.
Это легко проверить каждому.
Еще - как ни странно, мне кажется что становится проблемой большое количество новых релизов на треккере каждый день. Даже если процентов сорок из них никак нельзя не скачать, то получается что рейтинг будет у большинтсва пользователей треккера падать по-любому, так как даже если столько-же выкладыавать, то как быть с ассимметрией канала? А учитывая то что выложить новых релизов все равно столько-же не получится, то выбор - или падение рейтинга, или пропускать ценные фильмы. Ситуация становится еще печальнее если учесть что срок активной жизни релиза невелик (я имею в виду, когда много источников) все это понимают и пытаются скачать сразу. Приходишь через три дня - опс, источников уже мало и качать можно до новых веников.
Надо ставить лимит на количество новых релизов в день мне кажется. И что-то делать чтобы популярные фильмы дольше держались - может, вводить золотую раздачу на такие релизы в зависимости от количества скачавших скажем через неделю - если много скачало, значит этот релиз становится золотым ( а как я уже сказал, источников на золоте все-же больше)

А как насчет умерить аппетит? :actu:

надо раздать таблеток от жадности

у меня есть другой вопрос : а не ввести ли некий коэффициент тем , кто раздаёт старые релизы .
ну например раздал 1 гиг , треккер засчитал 1.2 гига . продлит время жизни релизов без поощрения халявщиков .

Если-бы я был в России, то покупал-бы фильмы в ближайшем ларьке и не заморачивался вообще. Увы, это практически один шанс для тех кто далече посмотреть любимое кино. (это я про аппетит)

А вот это уже достаточно проблематично стало, ибо только сегодня увидел новый рекорд : 11 in 1. В лучшем случае, 4 in 1. Потому как найтить, качественный вариант не так то и легко. Или не за 3$

shr, я заметил проблему и о ней сказал. Может, лучше не стебаться а подумать как ее решить? Пусть бросит в меня камень тот, кто не скачал-бы с треккера все что ему хочется при возможности? :) А не об этом-ли мы вообще тут разговариваем по большому счету? - о проблемах релизов, чтобы источники держали и тд.

indigo, ты сам указал на проблему - скачал бы при возможности. А если нет такой возможности? Я хочу купить "Мерседес", а у меня денег только на "Москвич". Что делать? Требовать у продавца "Мерседеса", чтобы он продал его по цене 'Москвича"? Абсурд...[/B]

gene, о поиске возможности речь и идет.

Всуну и я своих 5 копеек :p
Раздачи должны автоматически переходить в золотые через - кнопочку SOS !
Может это покажется комуто странным но при рейтинге 0.35 :w00t: надо быть очень всеядным чтобы вылететь за эту границу. :actu: