Forums -> Флейм -> Как бы вы предпочли качать ДВД9 (в ДВД5 или нет)
| Full Version

Trex
Собственно по промежуточным результатам опроса
Topic Link: Зачем релизят ДВД9 или что с ними делать ?
выяснилось, что большинство все-таки приходит к качественному ДВД5-рипу.
Что такое качественный ?
Это ИМХО сам фильм без сжатия или с минимальным сжатием (% можно обсудить) без допов, только с оригинальной + русской дорожкой.
grif
Trex без потери качества - весьма смело заявлено . в большинстве слуаев даже выкинув все допы , языки и т.п. приходится ужимать , а качество при этом неизбежно теряется .
кроме того один считает английские титры на фиг ненужными , а другой хочет показать старика хотабыча своим англоговорящим(или ивритоговорящим ) друзьям .
Trex
Я понимаю, что есть ДВД9 которые не ужать без потери качества.
Такие варианты я тут не рассматриваю.
Титры английские обязательны, остальные нафик, т.к. даже опрос не хочу проводить, ясно что 99% нуждается только в них, то же касается и дорожек: английская, в случае англоязычного фильма + русская.
Uzaren
А я вообще не понимаю, для чего эти опросы? Для кого-то без потери качества это может быстро шринком , а для кого-то ССЕ в 10 проходов, не в 5 или 6, а именно в 10. К тому же каждый смотрит на разных дивайсах, кто-то на экране 17инч ,кто то на ТВ 29, а кто-то на плазме40+. И для каждого этого человека понятие - качество разное. Кроме того, есть ещё куча нюансов, я например все лишнии дорги убераю шринком, потому, что ИМХО он это делает правельней ребилдера и того же ДВД римэйка, а потом уже сую диск в ребилдер.
По этому повторюсь ещё раз, не надо изобретать велосипед, а давайте будем продолжать раздавть ДВД9, а потом каждый над ним будет колдовать, как захочет :)

З.Ы. Я например, как релизер не готов потратить кучу времени для подготовки диска для раздачи из ДВД9 в ДВД5, и потом всегда найдутся не довольные, это не так, а это не то :wink:
Trex
Uzaren
Дык я же не прошу отменить ДВД9 и также не прошу это делать релизеров, а вот тот кто сделал это для себя может и выложить.
А стандарт можно определить и каждый в описании будет писать как делалось ( ССЕ->10 проходов, дороги нафик шринком + рибилдер), а недовольных в попенгаген :).
Trex
Следующий пост у тебя будет крутой - 5 единиц !

Кстати у людей появится возможность поднять рейтинг. Вот мне нечего релизить, а так могу сделать хороший ДВД5-рип и раздать. Кроме того бывает, что ДВД9 раздача была не золотой, а ДВД5-рип будет золотой. Кроме того бывает, что можно добиться перевода в ДВД5 без сжатия, т.е. только выкидыванием лишних дорог и допов, это вообще супер вариант.
grif
ну так если кто для себя сделал , а потом хочет раздать - то флаг ему в руки - делай опрос , наберёшь достаточно желающих , думаю , что никто из админов не станет возражать против такой раздачи .
а чем ужимать опять-таки не факт - когда надо ужать 2-3 процента , то и шринк это сделает без проблем( вообще можно ужать меню по максимуму, а фильм - по минимуму) . а вот всё что больше 10 процентов - канопус 10 проходов рулит .

Trex
А на скажем плазме 42", сколько % сжатия не будет видно ?
В среднем разумеется ?
grif
дык это очень варьирует от фильма к фильму и от телевизора к телевизору .
на мой взгляд канопус в 10 проходов большую часть фильмов сжимает без видимых потерь на 25-30 % .
Trex
QUOTE (grif @ 03-06-2006, 16:24)
дык это очень варьирует от фильма к фильму и от телевизора к телевизору .
на мой взгляд канопус в 10 проходов большую часть фильмов сжимает без видимых потерь на 25-30 % .
Ясно.
Я просто собираюсь плазму прикупить (который год уже :) ) и в принципе ДВД качаю только ради этого, ибо через ТВ-АУТ мне и обычного ДВД-рипа хватает...
Uzaren
В канопусе если не ошибаюсь нельзя выставить кол-во проходов. То что пишется в ини файле у меня не работало по крайней мере
grif
QUOTE (Uzaren @ 03-06-2006, 15:37)
В канопусе если не ошибаюсь нельзя выставить кол-во проходов. То что пишется в ини файле у меня не работало по крайней мере
я имею в виду ССЕ
gene
Всегда стараюсь из "девятки" сделать "пятерку". Прежде всего выкидываю меню (объясните, зачем для фильма меню?), допы (их интересно смотреть один раз, да и то не всегда), лишние звуковые дорожки и лишние субтитры. Звуковую дорожку чаще всего оставляю двухканальную. Считаю, что для фильмов звуковые эффекты несущественны.
После этого, если требуется сжать менее, чем на 15-20%, то жму Nero Recode (DVD Shrink). Если на 20-30% CCE (4-5 проходов). Если требуется сжатие больше, чем на 30%, пишу двухслойный диск.
Смотрю или на плазме 42" или на проекторе. Результатами доволен. :punk:
Afed
а я бы вообще качал идеальные рипы.. если б их кто-то делал :(
Damballah
Частично поддерживаю gene и Afed.
Частично потому, что звук оставляю шестиканальный (а иначе на кой я покупал такую акустику?), субтитры выкидываю все (я не глухой), а некоторые фильмы хочется все же иметь в виде ДВД, а не в виде рипа, пусть даже и высококачественного. :)
gene
QUOTE (Damballah @ 03-06-2006, 12:50)
Частично поддерживаю gene и Afed.
Частично потому, что звук оставляю шестиканальный (а иначе на кой я покупал такую акустику?)
Гы! Для концертов я тоже оставляю и меню, и наилучший звук, "а иначе на кой я покупал такую акустику?"© Речь была только о фильмах.
Damballah
Ну в фильмах тоже бывают очень даже неплохие звуковые эффекты, которые реально потрясают на многоканальной акустике. :)
gene
QUOTE (Damballah @ 03-06-2006, 13:05)
Ну в фильмах тоже бывают очень даже неплохие звуковые эффекты, которые реально потрясают на многоканальной акустике. :)
Совершенно согласен. Однако, я для себя решил, что в фильмах важнее качество картинки, чем звук. В концертах - все наоборот. Поэтому, при сжатии в "пятерку" "жертвую" звуком ради изображения. :)
grif
эта дискуссия лишний раз показывает - многие бы предпочли качать ДВД5 , но при этом у каждого свои взгляды на то каким этот ДВД 5 должен быть - один хочет меню и 5 канальный звук , другой без меню и с 2 каналами , третий хочет субы , четвёртый не глухой и т.д. , и тп.
не проще ли скачать 9-ку , и потом сделать её по своему вкусу ?
gene
Именно так. Поэтому сжатые диски у нас, мягко говоря, не приветствуются. :punk:
TAHKEP
Очень прошу когда кто-нибудь будет делать такие DVD5-рипы обязательно писать большими буквами прямо в заголовке, что это именно "пережатка".

Мои пять копеек. Имхо весь этот опрос опоздал на пару лет, т.к.:
0) Не совсем понятна актуальность "пережаток" :( Если не нужен качественный оригинал то быстрее и проще было бы не качать, а покупать у пиратов, тем у кого есть такая возможность. Потом, людей, которые могут позволить себе проектор или плазму 40+, но не могущих забороть собственную жабу за болванки DVD9 мне не понять никогда :) т.к.
1) болванки DVD9 УЖЕ стоят приемлемых денег, дальше они будут еще больше дешеветь, причём достаточно быстро
2) привода для записи DVD9 стоят примерно как месяц подключения к нормальному инету -- т.е. тоже смешно, про софт вообще молчу
3) Инет опять же дешев, каналы у большинства уже вполне нормальные. Качать, как правило худшую копию, экономя 1-2 Гб не стоит, имхо
4) Время и ресурсы потраченное на всякое там пережатие совершенно точно дороже цены болванки DVD9, для меня по крайней мере
5) Торжественно клянусь, что сам лично буду релизить пережатки только в самых крайних случаях, только когда оригинальный DVD9 недоступен

P.S. Я вот думаю, может дальше стоит замутить опрос "Как Вы отнесётесь к релизам 18 фильмов на одном DVD5?" тоже может быть кому-то актуально будет? :D
gene
Лично я жму так как описал именно потому, что НЕ ВИЖУ разницу с оригинальной "девяткой".
Lord KiRon
Хм.. а я бы качал DVD9 только если бы у меня был HD DVD burner :)
А то диски девать некуда :bad1:
Trex
По промежуточным результатам, большинство (12 голосов против 11) все таки предпочло бы ДВД5...
Uzaren
QUOTE (grif @ 03-06-2006, 23:24)
эта дискуссия лишний раз показывает - многие бы предпочли качать ДВД5 , но при этом у каждого свои взгляды на то каким этот ДВД 5 должен быть - один хочет меню и 5 канальный звук , другой без меню и с 2 каналами , третий хочет субы , четвёртый не глухой и т.д. , и тп.
не проще ли скачать 9-ку , и потом сделать её по своему вкусу ?
Полностью согласен!
К тому же при нынешних скоростях лишнии 1-2 гига это ещё 1-2 часа. Я например вчера окола 10 утра поставил качатся фильм 5,5гиг. Окола 7-8 вечера того же дня он был у меня уже скачен.
Trex
QUOTE (Uzaren @ 04-06-2006, 10:54)
QUOTE (grif @ 03-06-2006, 23:24)
эта дискуссия лишний раз показывает - многие бы предпочли качать ДВД5 , но при этом у каждого свои взгляды на то каким этот ДВД 5 должен быть - один хочет меню и 5 канальный звук , другой без меню и с 2 каналами , третий хочет субы , четвёртый не глухой и т.д. , и тп.
не проще ли скачать 9-ку , и потом сделать её по своему вкусу ?
Полностью согласен!
К тому же при нынешних скоростях лишнии 1-2 гига это ещё 1-2 часа. Я например вчера окола 10 утра поставил качатся фильм 5,5гиг. Окола 7-8 вечера того же дня он был у меня уже скачен.
Ваши доводы безосновательны ;) ...
С таким же успехом можно сказать, что не надо делать ДВД-рипы вообще ибо вдруг кому-то не понравится, их ведь тоже делают по разному и юзают разные кодеки...
И тем не менее, 99% релизов в осле это именно ДВД-рипы.
И релизер пишет данные рипа и кодек, который он юзал и выкладывает скрины. Поскольку ДВД5-рип больше по размеру в 3/6 раз, соответственно необходимо давать больше информации о том как был он сделан. Тут уместно будет вспомнить ваши гигантские логи "обезьяних" релизов музыки и почему-то это никого не смущает, хотя обсуждают их регулярно, особенно если какой-то параметр "не в форме".
Сергей Иванович
QUOTE (Trex @ 04-06-2006, 10:27)
По промежуточным результатам, большинство (12 голосов против 11) все таки предпочло бы ДВД5...
Ну что ж, не повезло этим двенадцати - придётся им качать девятки через нехочу... :rolleyes:

А вообще, я бы, сугубо лично, не отказался бы видеть на нашем трекере и рипы. В смысле не DVD9->DVD5, а DVD->DivX. Просто обрыдло мне, увидев фильм, кем-то расшаренный в ослосети, и поставив его на закачку, поддавшись импульсу, потом долго-предолго ждать, когда он скачается. Потому что когда это произойдёт, мне его смотреть уже будет неохота и придётся отправлять скачанное в никуда. То ли дело торрент - увидел, кликнул, пошёл попить чаю, вернулся, смотришь - импульс к этому моменту ещё не улетучился... :D
Trex
QUOTE (Сергей Иванович @ 04-06-2006, 12:11)
QUOTE (Trex @ 04-06-2006, 10:27)
По промежуточным результатам, большинство (12 голосов против 11) все таки предпочло бы ДВД5...
Ну что ж, не повезло этим двенадцати - придётся им качать девятки через нехочу... :rolleyes:

только для того, чтобы потом сделать и зарелизить ДВД-5 рип :).
Sidorini
Это всё мне напоминает APE vs MP3. :) Качать надо APE (DVD9 в данном случае). А что потом с ним делать - решать скачавшему.
grif
помнится около полутора-двух лет назад я делал опрос - ДВД vs Rip , и тогда подавляющее большинство было за рипы .
не уверен , что сегодня это бы сохранилось так же .
также и сегодня - люди , качающие ДВД постепенно перейдут на запись 9-ок - носители дешевеют , и каналы расширяются . а года через 2-3 будет диллема - качать ДВД или HD-DVD (blue-ray?) ?
поэтому надо стремится к максимуму :)
Сергей Иванович
grif
Не, ну рип я имел в виду вкупе с DVD. Типа как soperedi качает выложенное на трекере, а потом выкладывает рип в ослосеть. Так вот я бы был очень рад, если бы это былa не ослосеть, а трекер. :)
Uzaren
Trex
От прогресса не убежать :) , ты вспомни хронологию событий :D
ДВДрип - 650м
ДВДрип - 700м
ДВДрип - 2х700м
ДВД-5
ДВД-9
А дальше ещё страшнее :fear2: :w00t:

Trex
Вы конечно можете спорить сколько угодно, но цифры вещь упрямая - 15 человек все же высказываются за ДВД5-рип, в то время как 12 за ДВД9.

еще один довод в пользу ДВД5-рип, это то что не все имеют возможности, время и достаточную техническую подготовку, чтобы самостоятельно делать ДВД5-рип и то что вам кажется элементарным для кого-то может быть непреодалимым препятствием.
Uzaren
15+12=27 А на трекере 5000 активных пользователей, о каких цифрах вообще идёт речь? :lol:
grif
к тому же опрос на форуме , тут вообще может оказаться , что половина из этих 15 треккером не пользуются .
FelixT
QUOTE (Uzaren @ 04-06-2006, 13:56)
15+12=27 А на трекере 5000 активных пользователей, о каких цифрах вообще идёт речь? :lol:
Так и опрос-то во флейме! :lol:
Ну сколько человек из 5000 знает об этом опросе?
Trex
Ну а кто сказал вам, что все эти 5000 качают ДВД9 ???
Мож тысяча сидит и ждет ДВД5-рип :).
elina817
Если я качаю DVD - я хочу скачать именно оригинал. Качать и записывать пережатые или неполные (с вырезанными допами и т.д.) диски для меня - за редким исключением, пустая трата времени и болванок. А если для кого-то скачать 2-3 лишних гига - такая несоразмерная нагрузка на траффик, то им надо качать рипы, а не DVD.
Trex
QUOTE (elina817 @ 04-06-2006, 17:36)
Если я качаю DVD - я хочу скачать именно оригинал. Качать и записывать пережатые или неполные (с вырезанными допами и т.д.) диски для меня - за редким исключением, пустая трата времени и болванок. А если для кого-то скачать 2-3 лишних гига - такая несоразмерная нагрузка на траффик, то им надо качать рипы, а не DVD.
Так я же не призываю не релизить ДВД9.
Я призываю тех, кто скачал ДВД9 и потратил после этого кучу времени, чтобы сделать ДВД5-рип, зарелизить и его, также как и релизят ДВД->Дивх-рип.

просто есть очень много людей у которых слабые компы или нет возможности делать такие рипы по другим причинам и для них это было бы очень удобно.
Релизер выкладывает краткий лог процесса рипа и каждый для себя решает, устраивает это его или нет, так же как и с Дивх рипом.
zx666
:( 14:16 :banan:

Голосуем голосуем !!! :)
Uzaren
QUOTE (zx666 @ 04-06-2006, 23:18)
:( 14:16 :banan:

Голосуем голосуем !!! :)
0:3 :diablo:
Молодёжная сборная Украины в финале Чемпионата европы проиграла голландцем :(
TAHKEP
18 за DVD9 (против 16) -- наши побеждают!!! :starwars:
fostroll
Любое изменение оригинального диска - это зло. Особенно учитывая "мастерство" тех, кто такие изменения производит. В DVD5 я скачиваю фильмы, только если в другом виде их достать невозможно. Если вдруг впоследствии возможность появляется, качаю ещё раз - уже в DVD9. Так что многие фильмы у меня аж в трёх вариантах: DVD5 (кривой; я уже привык, что большинство российских рипов идут с кривым авторингом, и на компьютере их нормально не посмотришь), DIVX (чтобы таки посмотреть на компьютере :)) и, наконец, DVD9.
Trex
Поддерживаю gene и делаю опрос по первому на Нетлабе ДВД9 в ДВД5 рипу. Выкинуто все и благодаря этому, достигнуто сжатие всего 94.2%.
Topic Link: Ice Harvest, из DVD9 в DVD5 рип