valja тут , вроде , объясняли , хотя в общем флуде потонуло - это "звонилка" , или dialer

ZaG

Начато и потерто. Футбол. :fear2: :w00t:

ZaG,ответь мне ,пожайлуста, на простой вопрос: почему политика 012 в отношении подключения без хайгана за последний год координально поменялась?

ведь раньше: год назад и более,достаточно было попросить подключение без хайгана и тебе его сразу давали без лишних вопросов и головной боли

Народ, а как насчет немного успокоиться? Понятно, что все тут горячие (ближне)восточные парни, но ругаться не надо. :fu:

Кстати ZaG, хотите подзаработать продавая "воздух" ? - предложите новых "ширут" , я например, да и многие тут я думаю вполне готовы платить по шекелей 5 а может и 10 в месяц дополнительно за то что бы мои логи хранились у вас скажем не больше недели а после этого гарантированно удалялись без всяких бэкапов и т.п.

Я присоединяюсь к VxWorks, давайте успокоимся. Я начал эту фигню, когда спросил ZaG, почему они не дают хайган, не думал правда что это будет так резко. Человек такой же форумчанин, и не он придумал эту систему. Споря с ним мы ни в коем случае не изменим мнение его хозяев. Понятно, что хочется каждому человеку доказать правоту, как будто в его лице мы разговариваем с компанием и от этого зависит все. Тут много разбирающихся людей я вижу, так что мы найдем способ, что сказать чтобы добиться своего. Только надеюсь в ихнем мокеде уже не усцыкаются над "ничего не понимающими ламерами".

Положенно , не положенно ... а вы напишите где ни будь :
"- предлагаем пакет 1500/512 с дайлером за 115 но работает плохо, есть ещё такой же палкет за $70 но работает хорошо" :diablo:
Что удивительного в том что люди хотят получить не "то что не положенно" а отсутствие проблем и гемороя ?

Вам бы радоватся надо что к вам идут устраивая себе головную боль на неделю а не к конкурентам. А не нравится так не давайте никому пусть те кого не устраивает идут к конкурентам. Логично ?
А то действительно развели ... кстати мой старый DVD (KiSS DP-558) с сетью принципиально не может работать с хаганом ибо его туда некуда всунуть в его прошитый ucLinux , только DHCP а на интернет ходит - кому одолжить для получения MPLS ? :diablo: :laugh: :crazy:

а не кажется вам,что тема уже себя исжела. :rolleyes:

Настолько понравилась дискуссия, что решил даже зарегиться и написать пару слов. OS/2 зажгло :)

А на самом деле всё гораздо проще. Для того чтобы получить подключение "без хайгана" не нужно часами морочить голову технической поддержке, а просто звонить в отдел обслуживания клиентов и грозить отключением. Или как советовали выше, просто перейти в безек бейнлeуми, который дает без проблем МПЛС.

И в догонку к предыдущему посту. Не надо грозить отключением, когда говорите с представителем технической поддержки - им на это глубоко наплевать. Лично я при одном упоминании о отключении, просто сообщаю клиентам номер телефона, по которому они могут отключиться.

ага :w00t: к ZaGу подкрепление прибыло :D

Что касается самого подключения без хайгана - я знаю по крайней мере 3-4 способа получить МПЛС прямо в техничесской поддержке, без угроз и нервотрепки. Есть люди которые до этого додумываются, но это все не правда или правда частично. Я считаю что если позвонить в 012 и попросить МПЛС никто вам не откажет! Главное просто попросить правильно, без вранья.

(тихо, в сторону) я вот думаю, каковы шансы зайти на НЛ завтра утром и увидеть этот топик открытым? :diablo:

ZaG, дык, сам ввязался в эту дискуссию, сам плоды и пожинаешь :diablo:

ZaG,смотри,просто ты себя поставил ,как защитника интересов компании.если б ты не придерживался етой позиции дискуссия пошла бы в другом более мягком русле.

никто тебя не хотел обидеть.просто мозгоделы из отдела обслуживания уже всех достали.как уже тут было многократно сказано: зачем делать людям мозги ?скажите однозначто да или нет ,а клиeнт сам решит что делать.

я,например,был очень доволен лояльностью 012,по етому и посоветовал родственникам подключится,сейчас вижу,что ето была ошибка.
просто подобные действия (мозгоделство) очень портят репутацию компании

опять.никаких притензий к тебе нет.наоборот хорошо,что ты участвуешь в дискусии,просто смени позицию с ярого защитника интересов компании,на позицию обычного пользователя

А что, было дело что я зашишал отдел обслуживания? Они там идиоты как и во всех кампаниях! Я еше не встречал кампании в которой в ширут лакохот работают не идиоты! Может и есть - я не встрачал. А позицию я свою пытался обяснить не раз - меня никто не понял!

Вот и флеймим , тебер значит можно а нам низя ? ;)
А про "превратили в нмудака" - перечитай свои посты :diablo:

А вообще если вспомнить свой большой путь то "просто" не было (и это не смотря на реальную а не выдуманную проблему с раутером) , дело было так :

1. Позвонил заказывать в первый же день мивцы (ну по крайней мере как только на YNet прочёл. Сразу просил "без хайгана" (спрашивал потому что знал что будут проблемы с раутером, он у меня не первый день) - русская кстати девочка сказала что не знает что это такое и что такое вообще можно. Обьяснил что и что "у других такое есть" .Говорит "ну тогда как подключишся звони в тех поддержку они разберутся" .

2. Подключился , позвонил. В тех поддержке "послали" ибо без "ишура" они не делают , на мои завывания о том что "так ведь отключается каждые 2 минуты сволочь" русский же парен посоветовал "сразу дадут врядли а ты дави и пригрози отключится - обычно дают".

3. Звоним в "ширут локохот" (ибо напрямую в "кешрей локохот" техник переводить отказался. Там про "без хайгана вообще ничего не знают и в конце концов обещают что перезвонят из кешрей локохот.

4. Перезванивают , вежливая такая тётечка (на этот раз на иврите) сообщает что согласно политике фирмы они такого не делают и вообще выставляет меня в таком виде будто я первый и единственный во всём Израиле такое придумал и прошу. Напоминаю про разговор с представительницей продаж - обещают проверить а за одно наказать представительницу продаж если она такое действительно обещала (типа чтоб я себя виноватым чувствовал что ли?). Перезвонить обещают в течении 24 часов.

5. Проходит 3 дня , никто не поерезвонил , раутер продолжает отключатся , достало, я его пока использую как хаб и пользуюсь хайганом с компа - соответственно второй комп и DVD без сети. Позвонил сам, в "ширут локохот" там очень долго обьяснял кто я такой и чего хочу , обещали перезвонить.

6. Перезвонили через минут 20, на этот раз дяденька сообщил на мои возмущения о том что не перзвонили что "моё дело находится у той тётки на типуль иши и она просто не готова ещё ответить а так бы перезвонила" при этом это не помешало ему продолжить разбиратся со мной : говорит "мы прослишали запись там наша представительница действительно сказала то что сказала но ты (я в смысле) её не правильно понял она хотела сказать что не знает а не что дадут" ... всё бом об стенку ... говорю "так раутер же не работает !" тут началась возня с тех поддержкой которые с одной стороны "не поддерживают раутеров" а с другой "очщеньхотят помочь" .Не найдя решения обещали перезвонить ... правильно опять же через 24 часа передав дело какому то "главному технику" или что то вроде этого ...

7. Прошло ещё 3 дня ... звоню сам , опять долго и нудно обьясняю "ширут локохот" кто я такой и чего хочу, говорят что мол "так ты же ждёшь ответа от (кажется) главного инженера" после обяснения что я жду его уже 3-е суток обещают что перезвонят. Перезванивают "кешрей локохот" и опять начинают дурить голову по кругу,черезнекоторе время обещают перезвонить .

8. Перезванивает через пару часов русская девочка с тех поддержки , опять предлогает "помочь подключить раутер хоть мы это обычно неделаем" взбешонный грубо ругаюсь и прошу отключит всё на... после минутного молчания мне сообщают что меня сейчас переведут на "нбез хайгана" .
- Ура ?

А теперь обясните мне тот способ которым нормальный человек ничего не выдумвая может спокойно получить этот "без хайгана" ?

дело обстояло так.... :)

позвонил сегодня в кишрей лакохот(вот кстати их телефон:17005020125) и сказал,что мне всё надоело и пусть мне сейчас на месте или отключают или дают подключение без хайгана.меня опять спросили почему я хочу без хайгана, я рассказал снова о проблемах с p2p online TV и опять сказал,что мне нужен ответ прямо сейчас.после двух минут ожидания мне сказали,что дают подключение без хайгана

В следующий раз, перед объявлением нового мероприятия, в 012 будут оценивать потенциал форума Нетлаба :)
ZaG
Не бери близко к сердцу. Если ты посмотришь на несколько тем 3-х летней давности, в которых я участвовал как представитель саппорта 014, было тоже самое. Что поделать, интернет-провайдеров не любят во всём мире и люди не особо различают, в какой ситуации они общаются с "представителем компании" и начинают переходить на личности, так сказать. К тому же, ты забыл, что мы живём в еврейском государстве, а это добавляет свой колорит ;)
Желаю удачи в вашем нелёгком труде, особенно вследствии Нетлабского нашествия :)

sdandrey, извини, конечно, но твой друг порет несусветную чушь. Таких скоростей для домашних пользователей в Торонто нет и никогда не было. Если у него uncapped modem или он влез на какое-нибудь чужое оптоволокно - тогда да. Ну а то, что подключение без звонилки - ну так в США и Канаде ни у кого уже давно нет никаких звонилок. Но 5-мегабитного аплоуда тоже нет.

grif
Ну что ты так агрессивно взьелся на ZaGа ? На тебя это совсем не похоже, вспомни, ты же доктор :). Я уже начинаю подозревать, что Барак компания твоих родичей :lol:. Фиг с ним с Бараком, я им тоже недоволен когда-то был - они давали на месяц интернет бесплатно, чтобы попробовать, что-то не ладилось, а тмиха была тупейшая - типа сидит девченка и каждый мой вопрос или ответ бегает кому-то передавать, ибо сама не бум-бум.

ZaG
А ты не принимай близко к сердцу, может у grifа день тяжелый, или тоже пациенты достали, всякое бывает...

Сегодня мне вступать в бой с 012...
Как в той песне пелось ?
"Пожелай мне удачи в бою, пожелай..."@С

mitya79
Я даже помню эту тему, потому что принимал очень активное в ней участие в борьбе за права человечества. :)

Мне кажется скоро начнут ZaGу говорить "Ани роце леитнатек". :p

Я вообще не понимаю политику компаний, что когда грозишь отключением вдруг не надо 70 баксов платить. Если им же дороже выходит оставить клиента, так почему же они потом соглашаются. Я не первый раз слышу от людей работающих в компаниях, типа нам пофигу отключайтесь, хотя на деле совсем не пофигу и часто получаешь что хочешь, правда с нервами.

доброе утро :) :hi:
я смотрю страсти всё ещё неутехают :p даже старички подтянулись :punk:
как я уже писал..смотрите выше...есть неразбериха внутри.по этому одних подключают,других нет. и т.д.
а щас мы просо там воду туда сюда гоняем.

А про 3 (три) адреса так до сих и не рассказали... :hi:

Trexда не было никакой агрессивности с моей стороны , просто мне странно , что человек очевидные вещи пытается отрицать .

Я был во всех ( почти )крупных компаниях , по моему везде хватает дураков , как в шируте локахот , так и в тех поддержке, особенно на "нижнем " уровне,в интернет-захаве так вообще меня веселили - девочка из нижнего уровня тех поддержки сразу перевела меня к кому-то повыше , он почесал репу , и перевел на 3 уровень , в итоге сказали , что перезвонят завтра , но так и не вернулись .на следущий день все повторилось , и в итоге я их послал. причем не из-за того , что помочь не могут , а из-за того , что мне по 2 часа в день на телефоне было в лом сидеть .
насчет Барака - да я и не пытаюсь их защищать - скажи ты , или любой другой user , что Барак отстой - я бы и бровью не повел , но поливание грязью конкурентов , без обоснований меня бесит .
это , кстати касается и фразы о слабой тех базе ББ .

mitya79, brait:

Положение, что из всех имеющихся обьяснений обычно верно самое простое еще никто не отменял. Когда разговор заходит о том, что количество адресов приближается к 4 и 3 пропадают зря (а именно так и выглядит 1 + еще? 3 зарезервированных) то у любого знакомого с основами TCP/IP возникает подозрение, что он об этом не первый раз слышит. Ну например, когда клиенту выдается не отдельный адрес, а сабнет из 4 (маска 255.255.255.252) - минимально возможный из всех для организации обратного раутинга на сеть, а не на отдельный адрес. Тогда действительно 3 пропадают. :D
(У клиента не обязательно должна быть при этом маска /30, просьба в ipconfig компа не лазить).
Может все и не так, ну уж очень подозрительно. :music:
Идея о наличии 3 public адресов стоит проверки: нужно подключить кабельный модем к хабу вместо прямого соединения к сетевому адаптера компа, а уже в хаб воткнуть 2 компа. И посмотреть, какие адреса оба получают.

Третий IP у кабельного модема нужен для сервисных операций (типа фирмварь обновить, TFTP опять же и все такое). При толковой организации системы, USB и Ethernet получают один и тот же IP, ибо они все равно взаимоисключающие интерфейсы. Ну и еще один IP нужен для голосовой части модема, если такая присутствует, причем по одному на каждый канал, насколько я помню.

В итоге получается такая раскладка:
1. Сервисный IP
2. Клиентский IP
3. Голосовой IP

Пишу по памяти, бо занимался кабельными модемами оооочень давно. Просьба ногами не бить :)

звоню по тому телефону что дал sdandrey
уже дошло до того что разрешили но только за 21 шекель в месяц
я говорю что есть знакомые у которых без ташлума поставили
а они просят телефоны
кому невлом скиньте на пм телефоны
а то уже незнаю что делать
нехотят подключать без дополнительных денег

При подключении хаба к модему (и при наличии MPLS) в самом деле все три компа будут иметь уникальный IP. Более того, можно подключить 2 компа к модему через сетевуху и USB, и опять же, оба компа буду иметь IP и выход в интернет. Сам пользовался так около 2 лет тому назад, но не думаю что с тех пор что то изменилось.

Ну вот, оказывается, что мечты сбываются :)
Почему у меня только один комп дома? :(

А я про то и говорю что 90% проблем у них от них самих , взять тот же 012 , если бы был transparent proxy действительно прозрачным а не делал проблем да если бы ихний сервер пакеты нормально передавал не затормаживая и не спздавал проблем P2P то кому нафиг нужен был бы тот MPLS ?

перезвонил нациг техни и начал мне втирать что проблеммы у меня в компе (до этого я начал жаловатца на итнаткуёт они кстати действительно были)
разговор с ним так к нечему и не привёл. я перезвонил в кишрей лакохот и парень через минут 5 дал разрещение
вот сейчас ждёмс
сказали через пару часов будет без хайгана

Может , у меня именно так и работает , ставищь в качестве "хайгана" DHCP и ничего настраивать не надо.

Насколько я понял, под DHCP Relay имеется в виду ситуация, когда DHCP пакеты будут пересылаться всем, кто за рутером. То есть, в нормальном режиме, твой рутер получает IP от DHCP сервера компании, а компам за рутером выделяет адреса сам.
При DHCP Relay все запросы на адреса будут передаваться серверу компании и клиенты за рутером получат адреса от него, а не от рутера.

Я правильно понял ситуацию?

хм насчет адресов у меня модем воткнут в хаб в хабе 3 компа
и иногда подключал еще 2 лаптя и все чудно бегали в нете

барак+ без звонилки

сморозил глупость - удалено