Lord KiRon
@ 28-06-2006, 20:30
Вот вроде передали что наши ( хотя кой кому конечно и "не наши" :) , но в ощем израильтяне) сегодня ночю пролетели над дворцом Асада .
Вроде бы 4 F-16 пролетели над домом сильно пошумев (не в смысле постреляв а именно низко с шумом), в качестве намёка так сказать ...
Пилотам конечно "ура" (хотя нафиг это было надо не понимаю) но вот возникает вопрос :
- А как такое вообще можно "провернуть" ? при современных то системах слежения и новейших российских системах ПРО недавно закупленных сирийцами.
F-16 какую на него электронику нне ставь всё же не stealth да и тех в Югославии сбивали , то есть или сирийцы решили "не реагировать" что врядли реалистично или ... как ?
Damballah
@ 28-06-2006, 21:48
Как говорится, а кто вам мешает рассказать? :D
Сирийцы в очередной раз решили не реагировать, т.к. вся акция расчитана на то чтобы они среагировали.
А обезьяну за какой комп не сади, все равно в полдень молиться будет :).
насколько я понял у них система ПВО стоит над Дамаском , а пролетели они над дворцом где-то в другом месте , и при этом именно в тот момент , когда там был Асад .
сирийцы, кстати , говорят , что стреляли по самолётам .
Damballah
@ 28-06-2006, 22:01
QUOTE (grif @ 28-06-2006, 22:57) |
сирийцы, кстати , говорят , что стреляли по самолётам . |
Еще бы. Иначе бы им бошки бы пооткручивали. :D
Причем очень старались не попасть, иначе бы их бошки нашли далеко от их тел :).
вопрос из чего они стреляли . по моему те системы , что продал им Путин должны бы стрелять без осечек .
admik
@ 28-06-2006, 22:27
ясен пень - из луков и арбалетов
Lord KiRon
@ 28-06-2006, 23:06
Ну да ... начал тему во флейме ... :diablo:
А вообще ведь действительно интересно ...
Lord KiRon
@ 28-06-2006, 23:16
Хм... забавно:
http://www.lenta.ru/news/2006/06/28/syria/А заголовок главно то как построили :)
QUOTE (Lord KiRon) |
Хм... забавно |
самое забавное , что летало 4 самолёта , а сирийцы вели обстрел только 2 .
:lol:
sdandrey
@ 29-06-2006, 01:20
QUOTE (grif @ 28-06-2006, 20:25) |
QUOTE (Lord KiRon) | Хм... забавно |
самое забавное , что летало 4 самолёта , а сирийцы вели обстрел только 2 . :lol:
|
при чем из рогаток :lol:
QUOTE (sdandrey @ 29-06-2006, 01:20) |
QUOTE (grif @ 28-06-2006, 20:25) | QUOTE (Lord KiRon) | Хм... забавно |
самое забавное , что летало 4 самолёта , а сирийцы вели обстрел только 2 . :lol:
|
при чем из рогаток :lol: |
Причем из всех, т.е. из одной :).
kmichael
@ 29-06-2006, 10:00
Теперь пожалуй и Путин поймёт, что изралитяне и над кремлём пролететь смогут, а то с какой помпой он заявлял, что поставляет систему ПВО в Сирию, что бы там всякие изралитяне не летали над дворцом Асада... Очередной раз уделали Росию со своим супер комплексом ПВО....
FlexDen
@ 29-06-2006, 10:05
Не возможно чтобы наши системы пво дали сбой!
скорее всего сирийцы просто решили не реагировать на провакацию со стороны израиля
QUOTE |
Не возможно чтобы наши системы пво дали сбой! |
точно , и чувак, который самолёт на Красной площади посадил - это миф. не было такого :lol:
QUOTE (FlexDen @ 29-06-2006, 10:05) |
Не возможно чтобы ... |
Не в укор, но чем дольше живешь, тем отчетливее понимаешь, что возможно ВСЁ! :drag:
ЗЫ
grif опередил. :w00t:
TAHKEP
@ 29-06-2006, 12:55
QUOTE (grif @ 29-06-2006, 10:35) |
QUOTE | Не возможно чтобы наши системы пво дали сбой! |
точно , и чувак, который самолёт на Красной площади посадил - это миф. не было такого :lol:
|
Пример не совсем корректен. Подвела не система ПВО-- Руста и не пытались завалить -- подвели люди. Пауэрса-то, например, вполне себе сбили...
QUOTE |
Пауэрса-то, например, вполне себе сбили... |
а ты не помнишь где его сбили случаем ? и сколько тысяч километров он до этого над СССР пролетел ?
то , что советские-российские ПВО могут сбить самолёт , ни у кого сомнений не вызывает . а вот то , что засечь они легко могут - не факт . тут на ближнем Востоке система ПВО , которая засекает и начинает отслеживать самолёт через 100 км от границы - уже не эффективна . потому как от нашей границы до Дамаска меньше 100 км ;)
и дело не в том даже ,что системы ПВО плохие , просто между моментом , когда "чужой" самолёт пересекает границу , и моментом , когда по нему начинают стрелять проходит достаточно времени , чтобы он пролетел 100 км , пострелял по цели , и вернулся домой . человеческий фактор тут тоже важен :)
KREMEN5400
@ 29-06-2006, 13:17
Чурки, чо тут объяснять !
Анекдот знаете почему наши гранаты у них бьют своих ?
Приехал наш инструктор с проверкой и увидел, что всё делается по инструкции - выдёргивается кольцо, ведётся отсчёт "1-2-3", бросок.
Но с небольшой разницей - выдёргивается кольцо, граната зажимается между колен и на пальцах ведётся отсчёт "Адын, дыва, тыры" ...........
piligrim
@ 29-06-2006, 13:25
QUOTE (FlexDen @ 29-06-2006, 03:05) |
Не возможно чтобы наши системы пво дали сбой! скорее всего сирийцы просто решили не реагировать на провакацию со стороны израиля |
израильские агресоры они такие. постоянно провокации делают. то сирийцев провоцируют, то Хизбалу. теперь вот палестинцев в Газе провоцируют. совсем бедным арабам жить не дают :drag:
kmichael
@ 29-06-2006, 14:27
QUOTE (Loki @ 29-06-2006, 12:25) |
QUOTE (FlexDen @ 29-06-2006, 03:05) | Не возможно чтобы наши системы пво дали сбой! скорее всего сирийцы просто решили не реагировать на провакацию со стороны израиля |
израильские агресоры они такие. постоянно провокации делают. то сирийцев провоцируют, то Хизбалу. теперь вот палестинцев в Газе провоцируют. совсем бедным арабам жить не дают :drag: |
Точно, а чо они песком кидаются! И канавки роют.
TAHKEP
@ 29-06-2006, 15:03
QUOTE (grif @ 29-06-2006, 13:17) |
а ты не помнишь где его сбили случаем ? и сколько тысяч километров он до этого над СССР пролетел ? то , что советские-российские ПВО могут сбить самолёт , ни у кого сомнений не вызывает . а вот то , что засечь они легко могут - не факт . тут на ближнем Востоке система ПВО , которая засекает и начинает отслеживать самолёт через 100 км от границы - уже не эффективна . потому как от нашей границы до Дамаска меньше 100 км ;) и дело не в том даже ,что системы ПВО плохие , просто между моментом , когда "чужой" самолёт пересекает границу , и моментом , когда по нему начинают стрелять проходит достаточно времени , чтобы он пролетел 100 км , пострелял по цели , и вернулся домой . человеческий фактор тут тоже важен :) |
Если склероз мне не изменяет -- под Свердловском. :) Там тоже кстати проблема в человеческом факторе была. Над границей технически его могли сбить, но никто не взял на себя ответственность, когда приказ "валить" был получен он уже вышел из зоны действия приграничных ПВО. Далее шли области не прикрытые ракетными частями ПВО, только авиацией, но там не было высотных истребителей, а вот когда он вошел в зону действия ракетных частей ПВО Свердловска его быстренько завалили. А обнаружили и вели его всё время нахождения над территорией СССР, до финала.
KREMEN5400, мне из серии анекдотов про советскую военную помощь больше нравятся вот такие баяны :D
QUOTE |
Продали наши корейцам современный истребитель и предупреждают -- вот тут есть красная кнопка -- нажимать только в самом крайнем случае. Летит корейский летчик, на встречу ему вражеский самолёт, кореец легко его валит, летит дальше. Навстречу -- звено, короткий воздушный бой -- всех завалил. Летит дальше -- навстречу эскадрилия, бился-бился, чуствует что ПЦ близко, нажимает на красную кнопку -- сзади раздаётся треск, на плечо ложится мощная рука и русский голос говорит: "Ну ка подвинься, ускоглазая!!!..." . |
и
QUOTE |
Война во Вьетнаме. Амеры окружили какой-то вьетнамский отряд и кричат "Вьетнамцы, сдавайтесь", а им в ответ "Вьетнамцы не сдаются! Карпенко, снаряды!!!" |
А что за системы Россия поставила Сирии, никто не подскажет? Может там всего-то ПЗРК какие-ньть, а шуму-то, шуму... :wink:
Panda
@ 29-06-2006, 15:23
QUOTE (TAHKEP @ 29-06-2006, 14:03) |
А что за системы Россия поставила Сирии, никто не подскажет? Может там всего-то ПЗРК какие-ньть, а шуму-то, шуму... :wink: |
Точно не нашел - военная тайна все же. :)
Но возможно что-то из этого -
Как погром среди ясного небаА
здесь интересное:
QUOTE |
Кроме того, Москва предлагает Дамаску надежно прикрыть страну с воздуха - закупить зенитно-ракетные комплексы среднего радиуса действия "Бук-М1", а также развернуть в Сирии систему ПВО дальнего радиуса (состоящую из комплексов С-300 "Фаворит", которые Москва, правда, не продаст Дамаску, а будет эксплуатировать там сама). |
muaddib
@ 29-06-2006, 15:50
по поводу кукушки:
"Эгед" обвиняет министра транспорта в раздвоении личностикто не знает, это бывший главнокомандующий и бывший министр обороны
TAHKEP
@ 30-06-2006, 00:45
Хм, "Искандер" как средство ПВО? Оригинально, хотя если по аэродромам применять, то таки -- да -- вполне может им быть
QUOTE (Panda @ 29-06-2006, 15:23) |
А здесь интересное:
QUOTE | Кроме того, Москва предлагает Дамаску надежно прикрыть страну с воздуха - закупить зенитно-ракетные комплексы среднего радиуса действия "Бук-М1", а также развернуть в Сирии систему ПВО дальнего радиуса (состоящую из комплексов С-300 "Фаворит", которые Москва, правда, не продаст Дамаску, а будет эксплуатировать там сама). |
|
Там кажись речь о будущем времени -- "Москва предлагает Дамаску"... Так что нет вроде бы пока подтверждений, что "голимное российское оружие в очередной раз круто облажалось" :wink:
Lord KiRon
@ 30-06-2006, 01:03
Ну не знаю "пи...сать" не надо , что что а оружие в России делали на уровне, не всегда оно быстро в части попадало это да но через несколько лет видели что оно ого-го :laugh: , да и над теми дуболомами что его пременяют смеятся глупо, со временем учатся , методом так сказать естественного отбора :diablo: , вон с "касамами" научились же из труб строгать - железяка железякой но летает же гадость и взрывается ...
Да и тот же "калаш" как его не крути убивает, не верю я что в 21-м веке современийшие зенитные системы могли так ошибатся , то есть имеем несколько вариантов :
1. Не стреляли - врядли, наоборот , им само радость завалить "агресора" , да и сами сказали что стреляли.
2. "Поздно успели" - тоже звучит не очень верится, ну ладно летели там по Ливану и вдруг "вжик" километров на 60 вглубь Сирии - возможно , вопрос действительно пары минут НО ведь и обратно же летели ! А ракеты быстрее самолётов летают .
3. Не засекли - то есть как то самолёты были невидимы для радара - не реально , F-16 какую на них электронику не ставь самолётт конца 70-х годов в неведимку не превратищь.
4. Не смогли сбить - то есть проще говоря какие то противоракетные системы "отбились" как по мне наиболее реальный вариант но тогда действительно грош цена российским системам ПВО , от одной ракеты один самолёт предположем ещё уйдёт если повезёт , но самолётов то было 4 да и если пытались сбить не все же 4 одной ракетой ...
Вот тут то мне и стало интересно . потому и топик начал ...
Lord KiRon
QUOTE |
"Поздно успели" - тоже звучит не очень верится, ну ладно летели там по Ливану и вдруг "вжик" километров на 60 вглубь Сирии - возможно , вопрос действительно пары минут НО ведь и обратно же летели ! А ракеты быстрее самолётов летают . |
во первых - город на побережье -влёт -вылет в нейтральное пространство судя по всему дело секунд . а сбивать самолёт над нейтральными водами - воевать с сионистским агрессором - нафиг оно им надо?
во вторых ракета всё же должна иметь какую-то систему автонаводки , иначе , самолёт от неё уйдёт . не уверен , что у Сирии такие системы есть .
QUOTE |
Ну не знаю "пи...сать" не надо , что что а оружие в России делали на уровне |
частично . с электроникой они всё же подотстали от Запада . хотя , конечно , если бы F-16 в Россию залетел , то сбили бы его легко .
но не уверен , что они с Сирией делятся самыми свежими технологиями .
QUOTE |
Не смогли сбить - то есть проще говоря какие то противоракетные системы "отбились" как по мне наиболее реальный вариант |
вроде есть у ВВС противоракетные системы для самолётов , их даже на самолёты гражданской авиации грозились установить .
TAHKEP
@ 30-06-2006, 02:17
QUOTE (Lord KiRon @ 30-06-2006, 01:03) |
то есть имеем несколько вариантов |
А давайте попробуем выяснить из чего могли стрелять (вроде бы прошла нифа что там есть еще советский комплекс С-125, есть ли что-то новее -- ? ) и из чего реально стреляли (может там противодействие ПВО ограничилось стрельбой из ДШК :) ) Тогда и варинаты будут не нужны ;)
Lord KiRon
@ 30-06-2006, 02:41
Тут
http://www.waronline.org/mideast/syria_airforce.htm#ada старьё
А вообще то продали насколько я понял "Иглу"
http://news.ntv.ru/64216/ (это вроде с 5-и километровым радиусом) и какие то комплексы "Стрелец" (линка и инфы о том что это такое не имею) .
TAHKEP
@ 30-06-2006, 07:47
Вот тут --
http://www.avias.com/news/2005/02/17/88502.html -- есть кое-что
"Характеристики зенитной ракеты "Игла": зона поражения - от 500 до 5,2 тыс. м по дальности и от 10 до 2,5 тыс. м по высоте; максимальная скорость поражаемых целей - до 360 м/с. Вероятность поражения цели - 45-63%"
...
"Пусковая ракетная установка "Стрелец" представляет собой зенитно-ракетную систему малой дальности. Состоит из одного или нескольких - до четырех - пусковых модулей (каждый для двух зенитных ракет "Игла") и комплекта аппаратуры управления и связи. "Стрелец" может быть смонтирован на вертолетах, кораблях, автомобильной и бронетанковой технике. Установка позволяет вести стрельбу одиночным и залповым огнем (до четырех запусков одновременно). Время прицеливания - до 60 секунд. Время захвата и сопровождения цели одной ракетой - до 30 секунд. На снаряжение установки одним человеком уходит до четырех минут. Масса снаряженного пускового модуля - 72 кг. Масса аппаратуры управления - до 24 кг.
В документе специально подчеркивается, что "ни о каких поставках оперативно-тактических комплексов "Искандер-Э" или усовершенствованных переносных зенитно-ракетных комплексов "Игла-СА-18", о которых сообщается в прессе, речь не идет". Минобороны также специально указывает, что пусковая установка комплекса "Стрелец" смонтирована на шасси гусеничного или колесного типа и не может использоваться в переносном варианте. То есть к террористам, по мнению российских военных, ей будет попасть трудно. Хотя, по мнению израильских экспертов, для террористов не составит труда перегнать машину со "Стрельцом" куда-нибудь в Ливан, или просто открутить один из пусковых модулей, тем самым превратив его в переносной зенитный комплекс "Игла"."
TAHKEP
@ 30-06-2006, 07:50