Forums -> Флейм -> Горбатая гора
| Full Version

Страницы: [1] 2
Kirk
Я смотрел этот фильм, и мне непонятно, как он мог так растроить ту красотку, которая работала в баре и променять ее на Джека. Она ему так и сказала: "I don't get you, Dennis Delmar". И мне не совсем понятно, что нам хочет сказать этот фильм. Идея фильма в том, что мы можем влюбиться в кого угодно, и в мужчину, и в женщину?

MESSAGE FROM MODERATOR (Klaipeda)
отрезано от Topic Link: Горбатая гора / Brokeback Mountain
Шибзик
Драма про двух ковбоев-педиков, с грустным концом :fear2:
Trex
Фильм дерьмовый по определению. Хорошо еще что не получил оскара в номинации "лучший фильм года", а получил второстепенные "лучшая музыка к фильму", "лучший адаптированный сценарий" и "лучшая режиссерская работа".
SkYScRApER
QUOTE (Trex @ 01-07-2006, 00:21)
Фильм дерьмовый по определению. Хорошо еще что не получил оскара в номинации "лучший фильм года", а получил второстепенные "лучшая музыка к фильму", "лучший адаптированный сценарий" и "лучшая режиссерская работа".
А ты его и правда весь посмотрел до конца? :wink:
iboris
Ага дожили.. Я не стал смотреть даже эту фигню.
Trex
QUOTE (iboris @ 01-07-2006, 02:54)
Ага дожили.. Я не стал смотреть даже эту фигню.
Ну стал бы ты смотреть фильм про то что тебе чуждо ?
Некрофилы, зоофилы, педофилы там всякие ...
RedHorse
QUOTE (Trex @ 01-07-2006, 03:35)
QUOTE (iboris @ 01-07-2006, 02:54)
Ага дожили.. Я не стал смотреть даже эту фигню.
Ну стал бы ты смотреть фильм про то что тебе чуждо ?
Некрофилы, зоофилы, педофилы там всякие ...
Ну я смотрел "Дровосека". И что дальше? Какие-то странные ассоциации.
Если кого-то что-то гнетёт - так это его личные проблемы. А это фильм. По реально существующим вопросам.
sat
QUOTE (Kirk @ 26-06-2006, 21:24)
И мне не совсем понятно, что нам хочет сказать этот фильм. Идея фильма в том, что мы можем влюбиться в кого угодно, и в мужчину, и в женщину?
Мда, как говориться: Любовь зла - полюбишь и козла. :drag:
Trex
QUOTE (sat @ 01-07-2006, 09:54)
QUOTE (Kirk @ 26-06-2006, 21:24)
И мне не совсем понятно, что нам хочет сказать этот фильм. Идея фильма в том, что мы можем влюбиться в кого угодно, и в мужчину, и в женщину?
Мда, как говориться: Любовь зла - полюбишь и козла. :drag:
...горбатого и на горе :lol:.
SkYScRApER
QUOTE (Trex @ 01-07-2006, 01:35)
QUOTE (iboris @ 01-07-2006, 02:54)
Ага дожили.. Я не стал смотреть даже эту фигню.
Ну стал бы ты смотреть фильм про то что тебе чуждо ?
Некрофилы, зоофилы, педофилы там всякие ...
Конечно. Врага нужно знать в лицо, как минимум :D
andkhl
А за что фильм-то такой титулованый? За освещение темы голубых?
grif
QUOTE
Ну стал бы ты смотреть фильм про то что тебе чуждо ?
Некрофилы, зоофилы, педофилы там всякие ...

то есть все , кто смотрит серию фильмов про Ганибала Лектора - каннибалы ?
а фильмы о жизни заключённых , наверное ,смотрят только рецедивисты ?
или ты так любишь фантастические телесериалы про инопланнетян , потому что сам с Марса ?
удивительная логика ;)


ed222
QUOTE (grif @ 01-07-2006, 01:07)
QUOTE
Ну стал бы ты смотреть фильм про то что тебе чуждо ?
Некрофилы, зоофилы, педофилы там всякие ...

то есть все , кто смотрит серию фильмов про Ганибала Лектора - каннибалы ?
а фильмы о жизни заключённых , наверное ,смотрят только рецедивисты ?
или ты так любишь фантастические телесериалы про инопланнетян , потому что сам с Марса ?
удивительная логика ;)
по такой логике
все кто смотрит детское порно не обязательно педофилы. Или еще интересный пример - все кто смотрят фильмы третьего рейха не обязательно фашЫсты. :fear2:
obaldin
QUOTE (ed222 @ 02-07-2006, 01:55)
по такой логике
все кто смотрит детское порно не обязательно педофилы. Или еще интересный пример - все кто смотрят фильмы третьего рейха не обязательно фашЫсты. :fear2:
Изумительно.
Аж двойное передергивание: 1) замена сексуальных предпочтений на противозаконные и осуждаемые человечеством деяния и 2) подмена понятий "фильм про кого-то" на "фильм для кого-то".
А в результате этого двойного передергивания - все равно глупость. Так как ответ на оба вопроса - "верно, не обязательно". Примеры приводить необходимо, или, может, и так дойдет?
ed222
я знаю что передернул (кстати не в этом пойнте, ищи дальше :p ) передернутое. Потому выглядит как дважды.
obaldin
Дяденька ed222, можно, я не буду ничего искать, а пойду поиграю во что-нибудь другое?.. Замок из песочка построю, Альмодавара посмотрю... :cool:
grif
ed222 это называется - я не злопамятный , я просто злой и память у меня хорошая :lol:
ты ведь даже не хочешь со мной по существу поспорить - основная цель обо мне гадость сказать .
Trex
QUOTE (grif @ 01-07-2006, 12:07)
QUOTE
Ну стал бы ты смотреть фильм про то что тебе чуждо ?
Некрофилы, зоофилы, педофилы там всякие ...

то есть все , кто смотрит серию фильмов про Ганибала Лектора - каннибалы ?
а фильмы о жизни заключённых , наверное ,смотрят только рецедивисты ?
или ты так любишь фантастические телесериалы про инопланнетян , потому что сам с Марса ?
удивительная логика ;)
Ну зачем же передергивать ?
У меня вроде нигде не написано ничего про тех кто качает этот фильм.
grif
не пойму , что значит передергивать ? может у нас разные понятия ? ты ведь говоришь , что не стал бы смотреть фильм о том ,что тебе чуждо. вот мне , например , Ганнибал Лектор чужд . И инопланетяне тоже . Более того , каннибализм у меня вызывает отвращение , куда как больше чем гомосексуализм . Но разве мне это мешает смотреть художественный фильм с главным героем канибалом ? почему же не посмотреть фильм с главным героем гомосексуалистом ? Это же не порно , а просто история про 2 людей .
В кино , главное - это интрига , а не главные герои. даже , если мне не всегда понятны, и тем более, приятны чувства главных героев , это не значит , что нельзя просто посмотреть фильм .
Хотя я этот фильм еще не смотел , никак не могу понять почему вокруг него всегда так много дискуссий . Ведь никто не заставляет его качать .
Trex
Обьясню тебе в чем разница.
Все в определение, что такое хорошо и что такое плохо.
Я не буду тут ссылаться на религию, ибо могут возразить, что "мы-атеисты".
Я возьму очень простое определение - "Быть плохим, это то что вы не хотите, чтобы таким стал ваш ребенок"@Я.
Теперь найди мне хотя бы одного человека у нас на форуме, который ХОЧЕТ, чтобы его сын стал педиком. Кстати, я не говорю, что от сына надо отказаться, если он таки таким стал.
Соответственно это плохо и не должно рекламироваться, так же как и фильм про любовь к трупу.
А как же фильмы про убийц и канибалов спросите вы ? Да дело в том, что 99% фильмов про них, это фильмы не про них, а как "хорошие люди" с ними боролись и побеждали и зло было наказано. В то время как в фильмах про секс-меньшинства 99% показаны с положительной стороны, что само по себе является скрытой пропагандой ( а не призывом к терпимости, иначе было бы 50% фильмов, где они было подонками или они возвращались к женщинам :)).
grif
QUOTE
Все в определение, что такое хорошо и что такое плохо.

я с твоим определением не согласен . я , например , не хотел бы , чтобы кто-нибудь из моих детей стал ультраортодоксальным евреем , или , напротив принял другую религию (будь то христианство , буддизм или ислам ). при этом не считаю , что быть религиозным плохо .
не хотел бы я , чтобы кто-нибудь из моих детей стал полицейским , или военным . значит ли это , что быть полицйским или военным плохо ?
и скажем , в таком случае , я должен ненавидеть все боевики , ведь они показывают полицейских и военных , как правило в положительном свете ( куда как более , чем это есть на самом деле ) ???
QUOTE
В то время как в фильмах про секс-меньшинства 99% показаны с положительной стороны, что само по себе является скрытой пропагандой ( а не призывом к терпимости, иначе было бы 50% фильмов, где они было подонками или они возвращались к женщинам ).

просто фильмы отражают реальное положение вещей , большая часть гомосексуалистов по жизни нормальные люди , ,а не подонки, а прецеденты, что гомосексуалист сменил ориентацию практически близки к нулю .

в то же время , скажем в тех же фильмах про Ганнибала Лектора - он скорее положительный герой , который постоянно побеждает всех , кто за ним гоняется .
при этом , мне думается , что всё же нельзя сравнивать гомосексуализм с каннибализмом .
Trex
Ну тогда добавлю еще один пункт к своему определению:
Приходит к тебе сын и говорит "мы идем играть, можно я буду гомосексуалист?" Так вот, второй критерий, это то что ты не захочешь примерять на своего сына ни при каких обстоятельствах.

Хотя этот критерий лишний, ты ведь понял о чем я ;).

Ну а насчет Лектора, так прочитай последний параграф предыдущего моего поста. Это 1% от всех фильмов, в 99% лекторы отвратительны и их везде мочат. Пусть тогда и фильмы про гомосексуалистов будут хотя бы в пропорции 50/50 или 60/40, а не 99% положительные, ведь ты же сказал, что по жизни они нормальные люди ?
С канибализмом нельзя, а с некрофилией легко :).
Trex
То, что ни один человек не желал бы своему ребенку (включая самих же меньшинств), есть - ПЛОХО !
Пропаганда того, что плохо - ПЛОХО !
grif
некрофилия - предусматривает , что кто-то совокупляется с трупом .
а гомосексуализм - это , когда два взрослых человека занимаются в постели , тем , что им нравится .
это может и не нравится мне , но никого , кроме них двоих это не касается . а вот в случае с трупом - это касается совсем других вещей .
QUOTE
Приходит к тебе сын и говорит "мы идем играть, можно я буду гомосексуалист?"
странные у тебя понятия о том , что такое хорошо , и что такое плохо .
QUOTE
Пусть тогда и фильмы про гомосексуалистов будут хотя бы в пропорции 50/50 или 60/40, а не 99% положительные
сколько их всего то сняли фильмов о гомосексуалистах ? по статистике каждый десятый - гомосескуал . неужели есть так много фильмов о них ?
Trex
QUOTE (Trex @ 02-07-2006, 19:05)
То, что ни один человек не желал бы своему ребенку (включая самих же меньшинств), есть - ПЛОХО !
Пропаганда того, что плохо - ПЛОХО !
С этим ты согласен ?
(только не надо как контр пример приводить специальность ассенизатора :)).

А насчет трупа, в чем проблема ? Покойный в завещании пишет, что он хотел бы этого и все ОК. Кстати есть фильм, про девушку-некрофилку и парня, который заканчивает жизнь самоубийством, что бы она "по-настоящему" могла полюбить его.
Trex
Вот кстати ссылочку откопал на ИМДБ, оценка 6.4:
_http://www.imdb.com/title/tt0116783/
grif
QUOTE (Trex @ 02-07-2006, 18:19)
QUOTE (Trex @ 02-07-2006, 19:05)
То, что ни один человек не желал бы своему ребенку (включая самих же меньшинств), есть - ПЛОХО !
Пропаганда того, что плохо - ПЛОХО !
С этим ты согласен ?
нет . плохо, в моём пронимани , - то , что приносит вред другим людям , хорошо , то , что приносит людям пользу . в моей шкале гомосексуализм - скорее никак , пользы от него никакой , вреда - тоже .
QUOTE
А насчет трупа, в чем проблема ? Покойный в завещании пишет, что он хотел бы этого и все ОК
ну во первых - это чистая фантазия , такого практичкески не бывает , во вторых - труп - рано или поздно разлагается , и им приходится искать нового партнёра , в третьих , труп никак не может изменить своего желания , в отличии от гомосексуалиста, гетеросексуала и т.п.
в моём пониании желание человека совершать , или не совершать половой акт важно именно в момент полового акта . скажем , если ты спросишь девушку утром хотела бы она с тобой занятся сексом вечером , а вечером она будет в стельку пьяна и ты её трахнешь не спрашивая её согласия , поскольку и спосить не у кого - любой суд признает тебя виновным в изнасиловании .
Trex
QUOTE (grif @ 02-07-2006, 19:46)
нет . плохо, в моём пронимани , - то , что приносит вред другим людям , хорошо , то , что приносит людям пользу . в моей шкале гомосексуализм - скорее никак , пользы от него никакой , вреда - тоже .
т.е. гомосексуализм, хуже чем навоз(отличное удобрение) и лучше чем убийство ?
Хмм...ну что же, я с тобой согласен.

Что касается трупа, то все определяется завещанием, как последняя воля покойного, как и передача трупа студентам для опытов, так и половые акты с ним, так что тут ты не прав.
grif
QUOTE
т.е. гомосексуализм, хуже чем навоз(отличное удобрение)
кто тут говорил о передёргиваниях ? :wink:
ты же понимаешь , что речь идёт о человеческих привычках и поступках .

кстати о навозе - тоже не всё так просто . то есть удобрение , то оно да , но оно в итоге смывается в гидросферу , и стекает в источники питьевой воды ( скажем в Израиле около 40 % пресной воды - из артезианских источников ) , тем самым нанося вред нашему здоровью :wink:
Trex
QUOTE (grif @ 02-07-2006, 20:10)
QUOTE
т.е. гомосексуализм, хуже чем навоз(отличное удобрение)
кто тут говорил о передёргиваниях ? :wink:
ты же понимаешь , что речь идёт о человеческих привычках и поступках .

кстати о навозе - тоже не всё так просто . то есть удобрение , то оно да , но оно в итоге смывается в гидросферу , и стекает в источники питьевой воды ( скажем в Израиле около 40 % пресной воды - из артезианских источников ) , тем самым нанося вред нашему здоровью :wink:
Ну в таком случае ты как врач, хотя и не проктолог, должен понимать, что регулярный гомосексуализм тоже наносит вред человеческому здоровью...
Trex
Кстати фильмец "Kissed" нашел в осле, но только на итальянском:
kissed_(Lynn_Stopkewich-Molly_Parker)-ITA.avi
grif
Trex ну они же только собственному здоровью вред наносят - их проблема . вот , скажем курящий человек - даже если он курит только в специально отведённых местах - всё равно загрязняет атмосферу .

obaldin
QUOTE (Trex @ 02-07-2006, 20:40)
наносит вред человеческому здоровью...
Жизнь вообще наносит ущерб человеческому здоровью, организм от нее изнашивается и человек умирает.
Lord KiRon
Не знаю , как по мне все эти "отклонения" - отклонения и есть :) , то есть просто мелкие психические растройства и сдвиги.
Сажать за это глупо , людей лечить надо , не насильно, так же как скажем анонимных алкоголоиков или курильщиков .

А вот устраивать им рекламу - глупо, так же как и "боротся за их права" , то еть ущемлять их права не надо но рекламировать их на каждом углу да ещё утверждать что "это нормально" - огромная глупость современного общества.
KREMEN5400
Спор вижу продолжается.
QUOTE
по статистике каждый десятый - гомосескуал .
Откуда такая статистика ?!!! Я почти пол-века прожил, тысячи людей знаю, а педиков среди них раз-два и обчёлся. И так у каждого.
Но вот ежели на телеэкран взглянешь - тогда да, может и 10% получиться, так-как эти мне тоже вроде знакомы. И так у каждого нормального человека. Вот так и делается статистика, которую преподносят с того-же экрана, или из источника с таким-же контингентом :lol: :lol: :lol:
Trex
В общем топик пора закрывать.
grif

KREMEN5400 ( хоть уже и ответил в ПМ , повторюсь )

90 % из них ни за что в этом не признаются , тем более в России ;) (там совсем недавно уголовную статью за это отменили ) . многие живут , и даже имеют семьи .
статистика собиралась учёнными с помощью анонимных опросников . колеблется от 1 на 9 мужчин , до 1 на 15 женщин . конечно , трудно собрать статистику такого рода , но из того , что есть - эта самая достоверная .
например, Кинси утверждал куда как более высокие цифры .

Lord KiRon лечить их пытались очень многие психиатры - от Фрейда и до современных . успехов - ноль . это не психопатология - это развитие личности такое . недавно проходило про двух близнецов , мальчиков , один нормально развивается , играет вмашинки и автоматики , а второй любит мерять платья и играть с куклами .
нет твёрдых данных почему это происходит , но большинство современных учёных ситают , что это врождённое состояние , и склонны искать ген гомосексуальности .

QUOTE
А вот устраивать им рекламу - глупо, так же как и "боротся за их права" , то еть ущемлять их права не надо но рекламировать их на каждом углу да ещё утверждать что "это нормально" - огромная глупость современного общества.
но пока что их права достаточно часто ущемляют , поэтому они за свои права и борятся . а что касается нормальности - им просто хочется жить как все , ни от кого не прятаться , не скрываться , более того им хочется иметь семью , и даже детей . и уверяю тебя многие из них способны дать детям не меньше , а возможно и больше , чем многие гетеросексуалы .
я , лично , достаточно консервативен в этом вопросе - мне трудно согласится с тем , чтобы гомосексуальную семью считали во всех отношениях нормальной(хотя ,скажем в отношении страховок , наследства и всего прочего - на мой взгляд да надо их признавать), и я далеко не уверен , что можно им давать детей для усыновления ( надо всё же учитывать , что ребёнок может получить огромную травму поняв , что его семья не состоит из мамы и папы , как у всех ) .
но понять их я могу .
вот чего я не могу понять - это ткой всеобъемлющей гомофобии .
ну не нравится тебе тема фильма - не качай . не пойму к чему устраивать уже третий разбор полётов .
obaldin
QUOTE (grif @ 02-07-2006, 23:34)
KREMEN5400 ( хоть уже и ответил в ПМ , повторюсь )

QUOTE
вот чего я не могу понять - это ткой всеобъемлющей гомофобии .
ну не нравится тебе тема фильма - не качай . не пойму к чему устраивать уже третий разбор полётов .
grif, ты вспомни, с кем разговариваешь. Этот деятель в прошлый раз вполне ясно заявил, что, по его мнению, гомосексуалисты - "не люди" (дословно). Это откровенно фашистское заявление. Это простой фашист, причем, довольно тупой, неспособный понять, что не в порядке с такими взглядами, даже если побывает на другой стороне такого отношения: когда в каком-то топике ему почудился наезд на русских (хотя ничего подобного там и не было), он тут-же завизжал, как ужаленный в жопу поросенок. А понять, что его взгляды ничуть не отличаются от взглядов тех, кто считает его унтерменшем - это уже ему недоступно.
sdandrey
та ландно все они ,действительно нормальные люди и все ети фобии и предвзятости по отношению к ним излишни

с чем согласен,так с тем что не надо данное дело популеризировать.

да, еще ,данная проблема известна со времён Россини

ето ж он написал бессмертные строки:

"пидаро тут пидаро там" :D
SkYScRApER
Прежде чем так свободно жонглировать таким любимым многими в этом топике термином "педик" и его производными, некоторым стоит хотя бы знать, что он означает.

Фильм-то как раз не о них.
Didoo
Ну, коллеги, дискуссия дискуссией, но зачем на личности-то переходить :actu:
Trex
QUOTE (SkYScRApER @ 03-07-2006, 01:38)
Прежде чем так свободно жонглировать таким любимым многими в этом топике термином "педик" и его производными, некоторым стоит хотя бы знать, что он означает.

Фильм-то как раз не о них.
В статье приведенной тобой, в самом низу даются выдержки из разных словарей, так там четко написанно, что есть узкое и широкое понимание этого слова. Поскольку говорим мы на русском языке, то советую обратиться сюда
http://www.ets.ru/udict-rus-mat-r.htm
или к более академическому изданию сюда:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/152890

То как оно использовалось в древние времена не является вечным фактором, а важно то, какой смысл оно приобрело дойдя до наших дней, в том числе и в академических кругах.
К примеру слово миф в те самые времена означало речь, разговор и имело как раз отношение к реальным событиям, ведь греческие боги были для греков реальностью. Со временем слово приобрело как раз таки противоположное значение. И таких примеров очень много.
Так что указывая первоисточника слова, иногда, чтобы не сесть в лужу, не вредно указать и его современное значение.

Так что фильм именно про них.

А тему пора закрывать.
Damballah
Чего так на голубых набросились? Ведь слушаете же Куинов, Элтона Джона, Чайковского и прочих Моисеевых. ;)
sat
QUOTE (Damballah @ 03-07-2006, 10:14)
Чего так на голубых набросились? Ведь слушаете же Куинов .....
Да, однако Фредди не поет-же, допустим, про свою любовь к Роджеру. :drag:
sat
Мне совершенно безразлично, кто кого и за что любит. Это личное дело каждого человека, лишь-бы это не переступало рамки закона (я имею ввиду в первую очередь педофилию).
Однако вопрос стоит в другом. В последние годы тема гомосексуализма стала уж больно широко пропагандироваться. Именно пропагандироваться! Во многих фильмах и сериалах (и часто молодежных) эту любовь преподносят, как более светлую и романтичную, чем традиционную. Вот это и настораживает. Хотелось-бы верить, что это связанно только с желанием продюсеров использовать нездоровый интерес публики и срубить лишние деньги и ничего большего.

ОК, кое-где им дали разрешение заключать браки. Пускай живут счастливо. А разрешенное в некоторых странах право гей парам адоптировать детей? Как жизнь в таких семьях может повлиять на психику ребенка? Кто из него вырастет? Тоже гей?
KREMEN5400
Damballah,sat
Да хоть-бы и пел. Но он-же не оболдуй чтобы великое слово фашистское слово ЛЮБОВЬ приравнивать к сексуальным извращениям.

И Чайковский своего кучера Прошку в операх не пользовал во все дыры, не воспевал половые извращения.

А я вот как простой русский унтерменш люблю своего своего деда, отца, брата, друзей, собак и сиамского кота. Вот это нормально и морально.
Uzaren
QUOTE (Damballah @ 03-07-2006, 10:14)
Чего так на голубых набросились? Ведь слушаете же Куинов, Элтона Джона, Чайковского и прочих Моисеевых. ;)
А я из приведённого спмска слушаю только Чайковского :p
Trex
QUOTE (Uzaren @ 03-07-2006, 12:13)
QUOTE (Damballah @ 03-07-2006, 10:14)
Чего так на голубых набросились? Ведь слушаете же Куинов, Элтона Джона, Чайковского и прочих Моисеевых. ;)
А я из приведённого спмска слушаю только Чайковского :p
Может на этой оптимистической ноте, ты закроешь этот топик :rolleyes: ?
KREMEN5400
QUOTE (grif @ 03-07-2006, 00:34)
KREMEN5400 ( хоть уже и ответил в ПМ , повторюсь )
QUOTE
90 % из них ни за что в этом не признаются , тем более в России ;) (там совсем недавно уголовную статью за это отменили ) . многие живут , и даже имеют семьи .
И флаг или там фаллоиммитатор им руки и барабан на шею. Но не значит, что им эту атрибутику надо демонстрировать. Большинству неприятно. :bad1:
QUOTE
статистика собиралась учёнными с помощью анонимных опросников . колеблется от 1 на 9 мужчин , до 1 на 15 женщин . конечно , трудно собрать статистику такого рода , но из того , что есть - эта самая достоверная . например, Кинси утверждал куда как более высокие цифры .
Я не знаю кто там проводил статистику, что это за учёные, какие у них предпочтения и кто статистику заказывал. Приведу свою.
Живу в одном и том-же месте последние 20 лет. Знаю всех и в своём доме и в соседних. По скромным подсчётам более 1000 человек, а если учесть ротацию за это время куда-как больше, но возьмём 1000. Так что количество алкашей, наркоманов, ледей и пр. достоверно известно. Ну педиков раз-два и обчёлся. 0.2, ну 0,5 с учётом тайных %. Допускаю, что могут быть деревни наподобие Бухалово и какие-то Педрилки, где контингент до 100% доходит, но сильно на реалиях это не отразится. Да и бухарики склонны к размножению - эти-же только посредством масс-медиа .
Может эти ученые всех Педров посчитали ? ;)
QUOTE
Lord KiRon лечить их пытались очень многие психиатры - от Фрейда и до современных . успехов - ноль . это не психопатология - это развитие личности такое . недавно проходило про двух близнецов , мальчиков , один нормально развивается , играет вмашинки и автоматики , а второй любит мерять платья и играть с куклами . нет твёрдых данных почему это происходит , но большинство современных учёных ситают , что это врождённое состояние , и склонны искать ген гомосексуальности .
Вот и я так думаю. Есть ген - есть третья рука, есть клитор в заднице. И это называется уродство.
Но есть ещё вовлекаемые в это дело посредством пропаганды. А дальше уже попробывавшие этих нормальных отношений начинают тешить себя любимого. И защитнички с учёными тут как тут. И называется это - моральная распущенность, что тоже уродливо.
QUOTE
но пока что их права достаточно часто ущемляют , поэтому они за свои права и борятся . а что касается нормальности - им просто хочется жить как все , ни от кого не прятаться , не скрываться , более того им хочется иметь семью , и даже детей . и уверяю тебя многие из них способны дать детям не меньше , а возможно и больше , чем многие гетеросексуалы . я , лично , достаточно консервативен в этом вопросе - мне трудно согласится с тем , чтобы гомосексуальную семью считали во всех отношениях нормальной(хотя ,скажем в отношении страховок , наследства и всего прочего - на мой взгляд да надо их признавать), и я далеко не уверен , что можно им давать детей для усыновления ( надо всё же учитывать , что ребёнок может получить огромную травму поняв , что его семья не состоит из мамы и папы , как у всех ) . но понять их я могу .
У нас их в правах никто не ущемляет. Но проводить парады не надо, рекламы и агитации тоже. Детей не давать также некро-зоо-педо-и прочим извра-филам, библио-и другим нормальным-филам можно.
muaddib
Trex а чем тебе этот топик так глаза мозолит? не нравится поставь в игнор и дело с концом.

подумать только, на дворе двадцать первый век, а разговоры как в "нормальной" исламской республике.
Trex
QUOTE (muaddib @ 03-07-2006, 12:32)
Trex а чем тебе этот топик так глаза мозолит? не нравится поставь в игнор и дело с концом.

подумать только, на дворе двадцать первый век, а разговоры как в "нормальной" исламской республике.
Да нет, он мне не мешает. Просто его все равно закроют, но тогда уже по "веским" причинам.

А разговоры такие в любой стране ведутся, потому как ни один нормальный человек не захочет, чтобы его дети смотрели такие фильмы.
KREMEN5400
QUOTE (Uzaren @ 03-07-2006, 13:13)
QUOTE (Damballah @ 03-07-2006, 10:14)
Чего так на голубых набросились? Ведь слушаете же Куинов, Элтона Джона, Чайковского и прочих Моисеевых. ;)
А я из приведённого спмска слушаю только Чайковского :p
Пётр Ильич, понимая своё такое ненормальное устройство, невероятно страдал :(
Но повторюсь, в его музыке - ЛЮБОВЬ !
Trex
Старый баян в тему:
Чем отличается педиатр от педофила ?
Дело в том, что педофил действительно ЛЮБИТ детей :).
KREMEN5400
Trex
QUOTE
как ни один нормальный человек не захочет, чтобы его дети смотрели такие фильмы.
И даже мой Кот такого-бы не одобрил :actu: :actu: :lol: :lol:
Trex
Идэн тоже бы такого не одобрила :lol:.
obaldin
QUOTE (Trex @ 03-07-2006, 12:42)
А разговоры такие в любой стране ведутся, потому как ни один нормальный человек не захочет, чтобы его дети смотрели такие фильмы.
Как любили говорить когда-то в ФИДО: отучаемся говорить за всех.
obaldin
QUOTE (sat @ 03-07-2006, 11:16)
гей парам адоптировать детей? Как жизнь в таких семьях может повлиять на психику ребенка?Кто из него вырастет? Тоже гей?
Не больше гей, чем в любой другой семье. Максимум, из него вырастет человек, отличающийся терпимостью. Конечно, для кого-то это уже само по себе - нож острый.
Trex
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 13:36)
QUOTE (sat @ 03-07-2006, 11:16)
гей парам адоптировать детей? Как жизнь в таких семьях может повлиять на психику ребенка?Кто из него вырастет? Тоже гей?
Не больше гей, чем в любой другой семье. Максимум, из него вырастет человек, отличающийся терпимостью. Конечно, для кого-то это уже само по себе - нож острый.
Эта известная всем отмазка гей-пропаганды не работает. Дело в том существуют чуть ли не единичные случаи, когда гей паре дали усыновить ребенка и поэтому ни о какой статистике речь тут не идет.
KREMEN5400
А самые терпеливые вырастают в семьях садистов :lol:
Trex
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 13:20)
QUOTE (Trex @ 03-07-2006, 12:42)
А разговоры такие в любой стране ведутся, потому как ни один нормальный человек не захочет, чтобы его дети смотрели такие фильмы.
Как любили говорить когда-то в ФИДО: отучаемся говорить за всех.
Я не знаю, что там было в ФИДО, но буду настаивать на своей фразе.
Uzaren
Ё маё, тоже нашли мне тему разговора - голубые, лучше бы о бабах поговорили :p
Trex
QUOTE (Uzaren @ 03-07-2006, 13:54)
Ё маё, тоже нашли мне тему разговора - голубые, лучше бы о бабах поговорили :p
Ну дык и я о о том же - закрывай тему !
obaldin
QUOTE (sat @ 03-07-2006, 11:16)
Во многих фильмах и сериалах (и часто молодежных) эту любовь преподносят, как более светлую и романтичную, чем традиционную. Вот это и настораживает.
Кстати, где конкретно "преподносили" гомоэротическую любовь как предпочтительную "обычной"? То, что я видел, как максимум, объясняет, что в этом нет ничего ужасного.

А еще всегда было интересно спросить у верящих в дурацкий миф, что геями "становятся", посмотрев фильм про такую любовь - неужели вы сами (если, конечно гетеросексуальны) действительно после такого фильма немедленно чувствуете в себе гомосексуальные желания?.. И если да, то не пора ли тогда "выходить из шкафа"? :wink:
obaldin
QUOTE (Trex @ 03-07-2006, 13:47)
Я не знаю, что там было в ФИДО, но буду настаивать на своей фразе.
Попробуй тогда для начала чем-нибудь ее аргументировать, это обычно помогает оппонентам отнестись к твоему мнению серьезнее.
KREMEN5400
QUOTE (Uzaren @ 03-07-2006, 14:54)
Ё маё, тоже нашли мне тему разговора - голубые, лучше бы о бабах поговорили :p
Байан.
Студент спеша по коридору чуть не сбивает пару разговаривающих преподов.
- Молодой человек ! Вот вы тут носитесь сломя голову, чуть нас с ног не сбили ! А между тем мы почти уже пришли к решению проблемы, которую давно безуспешно пытается решить мировая наука. Увы, мысль теперь безвозвратно утеряна ! Молодой человек - вы преступник !
Студент убегает.
- Значит, закидываю я её ноги себе на плечи ........
obaldin
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 12:32)
И это называется уродство.
А что случилось с твоими выкриками про "не люди"? Или в твоем понимании и те у кого есть какое-то уродство - не люди? Всех, кто не отвечает устанавливаемым тобой канонам красоты - в топку?

QUOTE
И даже мой Кот такого-бы не одобрил
О! Какой высокий уровень аргументации! А у тараканов, у тараканов-то спросил? Вдруг ведь согласятся с тобой, это будет такой значимой поддержкой для тебя.
obaldin
QUOTE (Trex @ 03-07-2006, 13:46)
Дело в том существуют чуть ли не единичные случаи, когда гей паре дали усыновить ребенка и поэтому ни о какой статистике речь тут не идет.
Это просто смешно. Вот данные по Штатам:
QUOTE
Between 8 and 10 million children are being raised in a gay and lesbian household.
Information reproduced from the National Adoption Information Clearinghouse with their permission.
При таком уровне мифотворчества в твоих заявлениях, дискуссия действительно непродуктивна, и я понимаю, почему ты так рвешься ее закрыть.
KREMEN5400
Из статистических исследований и о нетерпимости.
Живёт тут у нас гермафродит. Ну ошиблись родители малость - назвали женским именем, хотя вполне нормальный в общем пацан получился. Очень красивая, живёт с женщиной, любит классически выпить-закурить, люлей навешает любому в лучшем виде. Нормальное к ней отношение, не вызывает никакого отвращения и фобий. И даже наоборот.
А почему ? Потому, что в на чужое поле со своим инвентарём не лезет - копается в своём огороде.
Uzaren
QUOTE (Trex @ 03-07-2006, 13:58)
Ну дык и я о о том же - закрывай тему !

Ещё рано, у нас гласность :diablo:

QUOTE
А еще всегда было интересно спросить у верящих в дурацкий миф, что геями "становятся", посмотрев фильм про такую любовь - неужели вы сами (если, конечно гетеросексуальны) действительно после такого фильма немедленно чувствуете в себе гомосексуальные желания?.. И если да, то не пора ли тогда "выходить из шкафа"?
В доме, где живёт моя тёща, есть одна семья пейсатая (верущии причём сильно), порядочные люди, муж и жена работают преподователями в школе, куча детей, всегда здороваютса, вежливые и т. д., но дело не в этом. Их старшый сын отучился в школе до 9-10 класса и уехал продолжать учёбу в датишную пнимию (не знаю, как это по русски называетса). Черз пол года, он приехал, без пейс, датишного наряда... с другом, и сказал родителям, что очень его любит, и в дальнейшем он будет с ним жить вместе, во всех смыслах этого слова....
KREMEN5400
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 15:13)
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 12:32)
И это называется уродство.
А что случилось с твоими выкриками про "не люди"? Или в твоем понимании и те у кого есть какое-то уродство - не люди? Всех, кто не отвечает устанавливаемым тобой канонам красоты - в топку?

QUOTE
И даже мой Кот такого-бы не одобрил
О! Какой высокий уровень аргументации! А у тараканов, у тараканов-то спросил? Вдруг ведь согласятся с тобой, это будет такой значимой поддержкой для тебя.
Если мне память не изменяет я говорил что это не люди, а уроды, уроды моральные. Моральные уроды для меня - нелюди. И я говорил, а если везде вопли слышатся - "Вам лечиться электричеством надо !"©
Фильму можно также посмотреть "Про уродов и людей" называется :(
obaldin
QUOTE (Uzaren @ 03-07-2006, 14:29)
с другом, и сказал родителям, что очень его любит, и в дальнейшем он будет с ним жить вместе, во всех смыслах этого слова....
Если в чем и можно быть уверенным, так это в том, что фильмы про гомосексуальную любовь в пнимие им смотреть не давали, так что это никак не повлияло на его выбор. :) О чем и речь.
KREMEN5400
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 15:21)
QUOTE (Trex @ 03-07-2006, 13:46)
Дело в том существуют чуть ли не единичные случаи, когда гей паре дали усыновить ребенка и поэтому ни о какой статистике речь тут не идет.
Это просто смешно. Вот данные по Штатам:
QUOTE
Between 8 and 10 million children are being raised in a gay and lesbian household.
Information reproduced from the National Adoption Information Clearinghouse with their permission.
При таком уровне мифотворчества в твоих заявлениях, дискуссия действительно непродуктивна, и я понимаю, почему ты так рвешься ее закрыть.
Ну конечно ШТАТЫ - кладезь и становой хребет мировой культуры и морали, светоч, путеводная звезда, атэц и учитэл ! :lol: :lol: :lol: А были ещё Содом и Гоморра. Повторения не ожидаем-с ?!
obaldin
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 14:29)
я говорил что это не люди, а уроды
То есть, все-таки не люди. Спасибо за подтверждение.
QUOTE
"Вам лечиться электричеством надо !"©
Зря по этой методике самолечением занимались :D
Trex
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 14:21)
QUOTE (Trex @ 03-07-2006, 13:46)
Дело в том существуют чуть ли не единичные случаи, когда гей паре дали усыновить ребенка и поэтому ни о какой статистике речь тут не идет.
Это просто смешно. Вот данные по Штатам:
QUOTE
Between 8 and 10 million children are being raised in a gay and lesbian household.
Information reproduced from the National Adoption Information Clearinghouse with their permission.
При таком уровне мифотворчества в твоих заявлениях, дискуссия действительно непродуктивна, и я понимаю, почему ты так рвешься ее закрыть.
А все проблемы из-за чего ? Из-за неумения читать.
Я где-то упоминал детей, которые росли в нормальной или неполной семье, а потом она стала гомосексуальной ? Я говорил только про случаи усыновления ребенка уже состоявшейся гей-пары.
Вот из-за такого неумения читать и обьявляют потом, что 10% населения - геи, хотя такого никогда не было, можно говорить о 5%, но и эта цифра думаю завышена. К примеру канадский исследователь Энтони Ф. Богарт, считает что доля гомосексуалистов среди мужского населения составляет в среднем 2-3%.
KREMEN5400
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 15:38)
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 14:29)
я говорил что это не люди, а уроды
То есть, все-таки не люди. Спасибо за подтверждение.
QUOTE
"Вам лечиться электричеством надо !"©
Зря по этой методике самолечением занимались :D
Наверное с генами всё на уровне.
obaldin
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 14:36)
А были ещё Содом и Гоморра. Повторения не ожидаем-с ?!
Дочь свою не хочешь в рабство продать (Исход 21:7)? Забить камнями соседа за то, что работает в субботу (Исход 35:2)? Там еще много полезных советов есть, все соблюдам-с?!
obaldin
QUOTE (Trex @ 03-07-2006, 14:40)
Я где-то упоминал детей, которые росли в нормальной или неполной семье, а потом она стала гомосексуальной ? Я говорил только про случаи усыновления ребенка уже состоявшейся гей-пары.
Читаем: дети, воспитывающиеся в гомосексуальной семье. Ты же говорил о влиянии именно воспитания?
Trex
Если ребенок изначально воспитывался нормально, то он менее подвержен чуждому влиянию. Он уже знает, что папа - это мужчина, а мама - это женщина. И чужого дядю он мамой уже называть не будет никогда.
И я говорил именно про случаи усыновления.
KREMEN5400
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 15:44)
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 14:36)
А были ещё Содом и Гоморра. Повторения не ожидаем-с ?!
Дочь свою не хочешь в рабство продать (Исход 21:7)? Забить камнями соседа за то, что работает в субботу (Исход 35:2)? Там еще много полезных советов есть, все соблюдам-с ?!
Клиент готов ! :lol:
sdandrey
все ети гомосексуальные отклонения происходят на уровне гармонов.при чем ,среди животных тоже встечаются подобные крaсавчеги

кста,если мне память не изменяет,то в каждом человеке есть как мужские так и женские гармоны или что -то в етом роде и при перемене пола клиента кормят гармонами противоположного пола кроме процедур пришивания,отрезания и бурения :D

мож ето более запущено,чем я объяснил,но общая суть ,как описано выше

так вот, у гомосексуалистов,обычно,гормоны противоположного пола в излишестве
obaldin
QUOTE (sdandrey @ 03-07-2006, 15:12)
так вот, у гомосексуалистов,обычно,гормоны противоположного пола в излишестве
Городской миф.
obaldin
QUOTE (Trex @ 03-07-2006, 14:56)
мама - это женщина. И чужого дядю он мамой уже называть не будет никогда.
А в гомосексуальной - будет? :lol: :D Жжош! :punk:
veneamin
Обожаю дискуссии, в который гетеросексуалы бьются с гетеросексуалами за права гомосксуалов. Жаль сейчас времени нет. Но вечером обязательно включусь, если топик не закроют.
obaldin
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 14:57)
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 15:44)
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 14:36)
А были ещё Содом и Гоморра. Повторения не ожидаем-с ?!
Дочь свою не хочешь в рабство продать (Исход 21:7)? Забить камнями соседа за то, что работает в субботу (Исход 35:2)? Там еще много полезных советов есть, все соблюдам-с ?!
Клиент готов ! :lol:
Рад за тебя! :laugh:
grif
Trex ok , пусть будет 3 % . это мало ?
какая вообще разница - много их или нет ? если они отличаются от тебя только своей сексуальной ориентацией , значит ли это , что у них должно быть меньше прав , чем у тебя?
А если , как в примере Кремня у них 6 пальцев на левой руке- по его определению - урод ? значит и с 6 пальцами детей воспитывать нельзя ?

я уже говорил , что этот момент меня смущает , и смущает не столько кто из этих детей вырастет ( я знаю пару лесбиянок , которые воспитывают детей от рождения с двумя "мамами " - и вроде ничго , нормальный ребенок ) , смущает , что ребенку оченьтрудно расти зная , что он не "как все" .
но вот другие права... - пример - семья 2 голубых жевет вместе 20 лет . один из них - "мужик" - на него записаны кавртира, машина, все имущество . второй - в случае смерти первого останется без ничего . даже завещание в некоторых странах можно оспорить .

и последнее - больше не буду выступать вообще . господа - подумайте в каких странах наиболее жестко преследуют гомосексуалистов ? - Германия при Гитлере , Иран , Саудовская Аравия . Уютно вам в такой компании ?
sdandrey
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 12:15)
QUOTE (sdandrey @ 03-07-2006, 15:12)
так вот, у гомосексуалистов,обычно,гормоны противоположного пола в излишестве
Городской миф.
ндамс,тогда почему у животных тоже такое происходит или почему некоторые мальчики в раннем детстве интересуются куклами а некоторые девочки солдатиками и прочими не недeвичьими вещами
KREMEN5400
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 16:20)
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 14:57)
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 15:44)
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 14:36)
А были ещё Содом и Гоморра. Повторения не ожидаем-с ?!
Дочь свою не хочешь в рабство продать (Исход 21:7)? Забить камнями соседа за то, что работает в субботу (Исход 35:2)? Там еще много полезных советов есть, все соблюдам-с ?!
Клиент готов ! :lol:
Рад за тебя! :laugh:
Всё-то у вас через жопу :actu:
grif
QUOTE (sdandrey @ 03-07-2006, 14:34)
QUOTE (obaldin @ 03-07-2006, 12:15)
QUOTE (sdandrey @ 03-07-2006, 15:12)
так вот, у гомосексуалистов,обычно,гормоны противоположного пола в излишестве
Городской миф.
ндамс,тогда почему у животных тоже такое происходит или почему некоторые мальчики в раннем детстве интересуются куклами а некоторые девочки солдатиками и прочими не недeвичьими вещами
врожденное изменение сексуальной ориентации не имеющее ничего общего с гормонами
Trex
grif
По пунктам:
1. Разница только в том, что для того чтобы показать себя более "нормальными", в целях пропаганды существует миф о 10%. Прав ущемлять никто не призывает. Призываю ограничить их пропаганду.
2. Есть завещание, если его "мужик" не удосужился позаботится об этом, зная всю щекотливость их положения, значит он того заслуживает.
3. Их никто не призывает преследовать. Если кому-то охота иметь труп или зверюшку, то он тихо имеет его в своей квартире. Но пропагандировать это или еще больше гордиться этим, не надо.

Я надеюсь, что это генетическое отклонение и тогда в будущем, родители смогут решить, хотят ли они иметь такого ребенка. Я уже представляю, как гомо организации, брызгая слюной, призывают запретить такую дискрминирующую проверку и даже в некоторых странах им это удастся, но люди все равно будут делать эту проверку и количество геев резко упадет.
zx666
QUOTE (sdandrey @ Today, 16:34)
ндамс,тогда почему у животных тоже такое происходит или почему некоторые мальчики в раннем детстве интересуются куклами а некоторые девочки солдатиками и прочими не недeвичьими вещами
А верно ли, что куклы - это женское, а солдатики - недeвичьи вещи ? ;)
obaldin
QUOTE (KREMEN5400 @ 03-07-2006, 15:37)
Всё-то у вас через жопу
Мнда, высказался... Может, конечно, это была попытка таким способом добиться закрытия топика.
zx666
QUOTE
Сексуальное поведение человека страдает исключительным многообразием форм и видов. Стандартным сексуальным поведением являются сексуальные отношения между лицами разного пола, не состоящими в близком родстве и находящимися в одной возрастной группе (последний критерий может варьировать, но и для него установлены рамки). Все остальное - это нестандартное сексуальное поведение, которое может быть и болезненным, и не болезненным, и преступным, и не преступным.
Например, гомосексуальные отношения не рассматриваются современной наукой как болезненные, а закон не считает их преступными. Насилие, конечно, уголовно наказуемо, а потому насильник и преследуется, но пол жертвы значения в этом случае не имеет. Вообще говоря, закон у нас не наказывает за сексуальные отклонения, единственным исключением является педофилия, да и то лишь в тех случаях, когда человек "это" делает, думать же не возбраняется.
Понятие "нормы", вообще говоря, весьма относительно. По большому счету, "нормальным" является то поведение, которое встречается чаще. Гомосексуалов, например, в популяции от 3% до 7%, а бисексуалов и того больше. Редкостью не назовешь, так что это почти норма. Далее встает вопрос о том, всегда ли болезненно то, что встречается действительно редко. Отнюдь. Строго говоря, единственным достоверным критерием "болезни" можно считать мучительность данного проявления для самого человека. Впрочем, если эта мучительность продиктована нарушением социальной адаптации, то зачастую "лечить" надо не сексуальную особенность, а способ человека реагировать на осуждение со стороны окружающих.
© Курпатов
KREMEN5400
QUOTE (grif @ 03-07-2006, 16:24)

QUOTE
А если , как в примере Кремня у них 6 пальцев на левой руке- по его определению - урод ? значит и с 6 пальцами детей воспитывать нельзя ?

Это смотря какая у дополнительного пальца функция, если извращщения всякие производить, то нельзя - однозначно !
QUOTE
но вот другие права... - пример - семья 2 голубых жевет вместе 20 лет . один из них - "мужик" - на него записаны кавртира, машина, все имущество . второй - в случае смерти первого останется без ничего . даже завещание в некоторых странах можно оспорить .
То есть один материальные блага зарабатывает хребтом, а второй ....
Ну пускай потрудится, черканёт завещуху (Фредди, кстати так и сделал) :)
QUOTE
и последнее - больше не буду выступать вообще . господа - подумайте в каких странах наиболее жестко преследуют гомосексуалистов ? - Германия при Гитлере , Иран , Саудовская Аравия . Уютно вам в такой компании ?
А никто их и не преследует, как говорится - *битесь на здоровье !
Но не прилюдно и только в своём кружке по интересам, без экспансии.
obaldin
QUOTE (zx666 @ 03-07-2006, 15:49)
А верно ли, что куклы - это женское, а солдатики - недeвичьи вещи ?
Не совсем, конечно. Это общественный стереотип, который, опосредованно связан с так называемым "социальным полом", усредненным понятием о "мужской" и "женской" роли в обществе (которое не является постоянным). В любом случае, это, скорее связано с вопросом о сексуальной идентификации, которая является совершенно отдельным от сексуальной ориентации понятием.
KREMEN5400
Trex #622877) опередил меня :)
zx666
QUOTE
...
Если первое сильное сексуальное возбуждение возникло у подростка в ситуации, где значимым стимулом являлся какой-то предмет женского туалета, то впоследствии этот предмет может провоцировать у него сексуальное возбуждение больше, чем сама женщина. В этом случае врачи говорят о фетишизме. Если это возбуждение возникло в ситуации подглядывания за чьим-то сексуальным актом, то по итогу получится вуайеризм, если же в ситуации собственного раздевания, то возможен эксгибиционизм. Это, что называется, как карта ляжет...
Далее, после того как карта легла и соответствующий стереотип сексуального поведения сформировался, ситуация закручивается по спирали. Если для кого-то "первым делом, первым делом" стали самолеты, это не сильно обеспокоит общество - будет кому Родину защищать. Но если для кого-то "первым делом" стали садистические наклонности, страсть к подглядыванию или раздевание на людях, если кого-то стали возбуждать представители своего пола или другой возрастной группы, то здесь общество занимает воинственную позицию: "У нас места извращенцам нет!".
Какой реакции, интересно, на такую политику ожидают политизированные таким образом граждане? Они что, действительно думают, что заяви с высокой трибуны подобную бессмыслицу - и количество лиц, у которых сформирован соответствующий условный рефлекс сексуального характера, резко поубавится? Подобным образом подобные дела не решаются, это совершенно очевидно, но масло в огонь они подливают.
"Нет на земле ничего прочного, есть только условности, и в каждом климате они различны. - Оноре де Бальзак"
Далее возможны два варианта. Одни поверят в неправильность своей сексуальности, начнут этим делом мучиться, а потому только об этом деле и станут думать, что, конечно, только усилит их нестандартность. Другие, напротив, решат, что их притесняют, и "назло врагам" так начнут в избранном природой для них направлении двигаться, что мало никому не покажется. В результате и те, и другие создадут целую когорту невротиков специфического толка, стилем жизни которых будет невротичное нестандартное сексуальное поведение. Не будь такой реакции, возможно, это было бы просто нестандартное сексуальное поведение, а так оно в чистом виде невротическое.
Нам давно пора освобождаться от предрассудков, но не с тем, чтобы усиливать у всех и каждого отклонения от сексуальной нормы, а для того, чтобы быть более человечными. И гомофоб (человек, испытывающий ненависть к гомосексуалам), надо вам сказать, более психически ненормален, чем психически здоровый гомосексуал. Другое дело, что в условиях нашего подхода к человеку, когда все равняются по одной линейке, ожидать психического здоровья у гомосексуала не приходится. В целом, это его беда, но виновников следует искать не в нем, а в его окружении и в сексистской культуре, каковой наша пока и остается.
obaldin
QUOTE (grif @ 03-07-2006, 15:24)
смущает , что ребенку оченьтрудно расти зная , что он не "как все" .
Да, но эта проблема неспецифична. С ней же сталкиваются и дети, растущие в неполных семьях, в семьях, где один из родителей - инвалид, дети от межрасовых браков и т.д. и т.п.
zx666
QUOTE (obaldin @ Today, 16:58)
QUOTE (zx666 @ 03-07-2006, 15:49)
А верно ли, что куклы - это женское, а солдатики - недeвичьи вещи ?
Не совсем, конечно. Это социальный стереотип, который, опосредованно связан с так называемым "социальным полом", усредненным понятием о "мужской" и "женской" роли в обществе (которое не является постоянным). В любом случае, это, скорее связано с вопросом о сексуальной идентификации, которая является совершенно отдельным от сексуальной ориентации понятием.

Забыл подмигивающий смайлик процитировать ;)
obaldin
QUOTE (zx666 @ 03-07-2006, 16:04)
QUOTE (obaldin @ Today, 16:58)
QUOTE (zx666 @ 03-07-2006, 15:49)
А верно ли, что куклы - это женское, а солдатики - недeвичьи вещи ?
Не совсем, конечно. Это социальный стереотип, который, опосредованно связан с так называемым "социальным полом", усредненным понятием о "мужской" и "женской" роли в обществе (которое не является постоянным). В любом случае, это, скорее связано с вопросом о сексуальной идентификации, которая является совершенно отдельным от сексуальной ориентации понятием.

Забыл подмигивающий смайлик процитировать ;)
Забыл :(
;)
FiL
QUOTE (Trex @ 03-07-2006, 07:48)
2. Есть завещание, если его "мужик" не удосужился позаботится об этом, зная всю щекотливость их положения, значит он того заслуживает.
во многих странах прямые родственники могут оспорить подобное завещание.
QUOTE
А никто их и не преследует, как говорится - *битесь на здоровье !
Но не прилюдно и только в своём кружке по интересам, без экспансии.
А почему гетеросексуалы имеют право "прилюдно и с экспансией", а гомосексуалы не притесняются в правах, но такого права не имеют? Как-то оно странно, не находите? Явное ущемление прав.
Страницы: [1] 2