Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 [
9]
10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
QUOTE (pavelbr @ 20-07-2006, 23:03) |
QUOTE (alvi @ 20-07-2006, 23:01) | QUOTE (sdandrey @ 20-07-2006, 22:58) | копт - сын коптёра и кoптёрши,родной язык коптёрский(матерный) :p :lol: |
мЕСТО ПРОЖИВАНИЯ - КОПТЕРКА! Следовательно - он ПРАПОРШИК! :D :punk: |
Братве больше не наливать!!! :rzhu: :beer: |
Тогда мы сами нальем - угошаем! :hi: :)
pavelbr
@ 20-07-2006, 23:15
QUOTE (alvi @ 20-07-2006, 23:11) |
Тогда мы сами нальем - угошаем! :hi: :) |
:beer: шпасибо! :beer:
:punk:
"Конгресс США принял резолюцию в поддержку операции в Ливане
Палата представителей Конгресса США приняла сегодня резолюцию в поддержку антитеррористической операции, которую Армия обороны Израиля проводит в Ливане.
За резолюцию проголосовали 410 конгрессменов, против – 8. В резолюцию также включено осуждение врагов Израиля, а также подчеркивается особые отношения, связывающие Израиль и США."
Теперича наземнои операции не миновать.
Похоже довольно широкомаштабнои и долгои.
QUOTE |
Теперича наземнои операции не миновать. Похоже довольно широкомаштабнои и долгои. |
не понял на основании чего ты сделал такие выводы ? на основании одобрения конгрессом ? на самом то деле конгресс во внешней политике США никакой роли не играет , эта резолюция- чистая формальность . а наземная операция Израилю не нужна , вовсе не из-за международной реакции , а из-за потерь , с которыми она сопряжена .
посмотри , что творится сегодня и вчера в районе наземной операции . а ведь там воюют спецвойска .
бандюги к этой операции хорошо подготовились , все дороги и проходы заминированы , и наших солдат там ждут. мочить надо только с воздуха , другой вопрос , что по видимому придётся бомбить поинтенсивнее .
pavelbr
@ 20-07-2006, 23:40
QUOTE |
не понял на основании чего ты сделал такие выводы ? |
наверное на основании налитого :beer:
:lol:
QUOTE (Bedolaga @ 20-07-2006, 13:18) |
Посмотрел фотографии из Хайфы - свирепо. А сколько ж кг взрывчатки в ракетах, которыми Хайфу обстреливают? Я конечно понимаю, что дом древненький, но все равно - как-то сильно его разворотило :( |
Разворотило сильно. А стол обеденный, как стоял со стульями, так и стоит.
werton
@ 21-07-2006, 00:13
Кому - война, кому - мать родная.
Риелторские конторы в Одессе заморозили продажи новостроя.
Ждут резкого повышения цен в августе - возращаются бывшие земляки.
Сегодня прилетел первый самолет с беженцами.
sdandrey
@ 21-07-2006, 00:31
QUOTE (grif @ 20-07-2006, 20:32) |
QUOTE | Теперича наземнои операции не миновать. Похоже довольно широкомаштабнои и долгои. |
не понял на основании чего ты сделал такие выводы ? на основании одобрения конгрессом ? на самом то деле конгресс во внешней политике США никакой роли не играет , эта резолюция- чистая формальность . а наземная операция Израилю не нужна , вовсе не из-за международной реакции , а из-за потерь , с которыми она сопряжена . посмотри , что творится сегодня и вчера в районе наземной операции . а ведь там воюют спецвойска . бандюги к этой операции хорошо подготовились , все дороги и проходы заминированы , и наших солдат там ждут. мочить надо только с воздуха , другой вопрос , что по видимому придётся бомбить поинтенсивнее . |
сказали,что бункеры,в которых сидит хизбала на границе, не разбомбить,их можно только с помощью сухопутных войск вынести,так что я думаю,таки будет наземная операция по уничтожению бункеров,временно займут высоты,но дальше не пойдут,т.к это уже будет выглядеть как оккупация.
QUOTE |
сказали,что бункеры,в которых сидит хизбала на границе, не разбомбить |
на всякий бункер найдётся своя бомба :diablo:
сегодня ещё 2 погибших и 7 раненых :( .
более массивная военная опреация будет означать рост жертв . и тут будет только 2 возможных варианта - либо эта операция затянет нас вглубь Ливана , как в болото , либо из-за большого количества жертв начнётся отступление ( и то , и другое произойдёт под давлением общественного мнения , которое может двинуться или в сторону озлобленности и агрессивности , или в сторону страха и антивоенноых настроений) . и то и другое плохо , поэтому крупной наземной операции лучше избежать .
имхо , не надо торопится , надо продолжать бомбить бункеры , а наземные войска использовать для разведки , и точной наводки .
ночная бомбардировка бункера в Бейруте показала , что бомбы способные разнести любой бункер у нас есть .
если израиль проиграет эту войну тогда валить отсюда начнут не по детски,итак валят впринципе уже
блин , упало 2 вертолёта - столкнулись друг с другом :(
Vlady304
@ 21-07-2006, 02:20
QUOTE (Bedolaga @ 20-07-2006, 14:18) |
Посмотрел фотографии из Хайфы |
А где можно посмотреть ?
Sidorini
@ 21-07-2006, 02:29
QUOTE (Vlady304 @ 21-07-2006, 01:20) |
QUOTE (Bedolaga @ 20-07-2006, 14:18) | Посмотрел фотографии из Хайфы |
А где можно посмотреть ? |
Vlady304
@ 21-07-2006, 04:19
QUOTE (Sidorini @ 20-07-2006, 19:29) |
QUOTE (Vlady304 @ 21-07-2006, 01:20) | QUOTE (Bedolaga @ 20-07-2006, 14:18) | Посмотрел фотографии из Хайфы |
А где можно посмотреть ? |
|
Спасибо.
Странно, как это я пропустил.
Bedolaga
@ 21-07-2006, 06:32
QUOTE |
А стол обеденный, как стоял со стульями, так и стоит. |
Как я понимаю, попадание было этажом ниже, а в этой хате пол уже потом провалился :(
sdandrey
@ 21-07-2006, 09:55
QUOTE (grif @ 20-07-2006, 21:48) |
. ночная бомбардировка бункера в Бейруте показала , что бомбы способные разнести любой бункер у нас есть . |
таки нет у нас таких бомб.хотели,в своё время,у амереканцев купить и так и не купили,по этому они скинули на бункер 23 тонны взрывчатки
теперь на счет погибших солдат: в ливан заходят только спец группы,которые наводят артиллерию и самолёты.сказали,что хизбалла, как то узнала полный маршрут передвижения группы,по этому устроила засаду
благодаря этим вылазкам армии удалось обнаружить много новых объектов
как сказали,в данном районе много пещер,а под одной из гор вырыт бункер в котором хранится большинство оружия и сидит командование хизбалы в данном районе.
sdandrey
@ 21-07-2006, 10:00
Говорят, Насралла пригрозил на Тель-Авив бомбу сбросить 600 кг. Интересно, где у нас в Бат-Яме ближайшее бомбоубежище?
TRACEBACK
@ 21-07-2006, 10:25
QUOTE |
Говорят, Насралла пригрозил на Тель-Авив бомбу сбросить 600 кг. Интересно, где у нас в Бат-Яме ближайшее бомбоубежище? |
Бомбу ему привезть нечем, а ракету, если у них такая имеется, еще запустить
нужно. А это не с ишака стрелять Катюшей, тут пусковая установка требуется
побольше.
Да и сбить ее, в смысле ракету, уже можно пытаться - расстояние большое,
лететь дольше, больше времени на определение цели.
Хочется надеяться, что этого не произойдет.
Четверо погибших за ночь + пилот одного из столкнувшихся вертолетов :(.
QUOTE (Qert @ 21-07-2006, 09:14) |
Говорят, Насралла пригрозил на Тель-Авив бомбу сбросить 600 кг. Интересно, где у нас в Бат-Яме ближайшее бомбоубежище? |
кто говорит ? Насралла сказала , что у нее есть много сюрприсов , каких конкретно она не указала . Ну и потом п...ть , как известно, не мешки ворочать
TRACEBACK
@ 21-07-2006, 10:44
Вот ссылочка интересная по Хизбаллу:
War on line.
Может это уже было здесь, не встечал. И вообще сайт интересный
Uzaren
@ 21-07-2006, 11:23
Думаю, что их там уже с неделю как нет.
sdandrey
@ 21-07-2006, 12:13
QUOTE (Qert @ 21-07-2006, 07:14) |
Говорят, Насралла пригрозил на Тель-Авив бомбу сбросить 600 кг. Интересно, где у нас в Бат-Яме ближайшее бомбоубежище? |
да есть у насраллы такие ракеты,правда, иран заявляет,что эти ракеты сбить нельзя из-за того,что они низко летят и на них особое покрытие,хотя,что на самом деле этот зильзаль из себя представляет не известно
тут,как-то,в новостях склазали,что насралла стал гуманистом: он сказал,что даст жителям тель-авива час,что б покинуть дома,прежде чем сравняет тель-авив с землёй
sdandrey
@ 21-07-2006, 12:15
Началась дополнительная мобилизация по цаву "8" в обьеме "хативы" (иврит):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3279302,00.html
muaddib
@ 21-07-2006, 13:08
QUOTE (sdandrey @ 21-07-2006, 07:00) |
 |
прикольно, где взял?
sdandrey
@ 21-07-2006, 14:12
дамс,наше телевидение еще те придурки
было сказано : не показывать места падения ракет и не называть их.
сейчас по десятому каналу,показали место падения,название улицы и название учереждения,в которое попала ракета в хайфе,а ытак же весь район,так что любой человек,который хоть немного знает хайфу,может с лёгкостью определить,куда попала ракета
На самом деле, неужели вы думаете, что на всю Хайфу не найдется одного араба, который по интернету в реал-тайм не напишет хизбале, куда упали ракеты ?
Опять сирена в Хайфе :(.
3 ракеты.
obaldin
@ 21-07-2006, 15:37
QUOTE |
по мнению экспертов издания, что военная операция Израиля против "Хизбаллы" будет использована в качестве предлога для вторжения американского контингента в Иран, с целью пресечь ядерные амбиции Исламской республики. |
(отсюда)У меня, кстати, тоже такие мысли были...
volos61
@ 21-07-2006, 15:50
А мне не надо по телевизору узнавать где на этот раз ракета в Хайфе упала,возвращаюсь из Рамат Гана из сафари, а в соседнем доме крыша пробита-уже близко подобрались!
sdandrey
@ 21-07-2006, 16:01
QUOTE (volos61 @ 21-07-2006, 12:50) |
А мне не надо по телевизору узнавать где на этот раз ракета в Хайфе упала,возвращаюсь из Рамат Гана из сафари, а в соседнем доме крыша пробита-уже близко подобрались! |
не просто крышу пробила,а пробила три этажа :fear2:
volos61
@ 21-07-2006, 16:07
Дырку видно только в крыше, ниже этажём окна целы.
hudysh
@ 21-07-2006, 16:22
Оппа. Позвонили из "мисрад кишур", спросили здоров ли и велели быть наготове. :-( Чо то не весело... :-(
QUOTE |
Интересно, что теперь ООН запоёт: "Хизбалла" обстреляла миротворцев ООН |
А почему я только что прочитал в Associated Press, что ООН обвинила израильтян в обстреле?
Вообщем, не думаю, что это проблема имеет решения: хотелось бы, что Израиль взорвал весь Ливан, только не хотелось бы, чтобы пострадали хорошие люди Ливана.
QUOTE (Kirk @ 21-07-2006, 16:46) |
QUOTE | Вообщем, не думаю, что это проблема имеет решения: хотелось бы, что Израиль взорвал весь Ливан, только не хотелось бы, чтобы пострадали хорошие люди Ливана. |
|
Когда я говорю "хорошие люди" в данном случае, я имею в виду людей, которые не террористы, а мирные жители, и людей, которые не имеют ничего против Израиля.
Я не совсем хорошо знаю историю Израиля, так что не могу вам сказать, уверен ли я, что Израиль всегда все делал правильно. Может, не надо было и не надо сейчас подписывать какие-нибудь мирные договоры с мерзавцами?
Welzewul
@ 21-07-2006, 17:57
QUOTE (FiL @ 20-07-2006, 20:59) |
QUOTE (Bedolaga @ 20-07-2006, 13:18) | Посмотрел фотографии из Хайфы - свирепо. А сколько ж кг взрывчатки в ракетах, которыми Хайфу обстреливают? Я конечно понимаю, что дом древненький, но все равно - как-то сильно его разворотило :( |
Разворотило сильно. А стол обеденный, как стоял со стульями, так и стоит. |
Стол стоит ... Ты посмотри - гардины висят !!! Было бы смешно, если бы не так печально...
По-поводу убежищ в Бат-Яме - на сколько мне известно, есть возле Дома Культуры ( Гейхал хаТарбут ). У нас в доме бочки с бензином хранят, шоп из далека было видно ,попали или нет ... :fear2:
QUOTE (hudysh @ 21-07-2006, 16:22) |
Оппа. Позвонили из "мисрад кишур", спросили здоров ли и велели быть наготове. :-( Чо то не весело... :-( |
Не тебе одному звонили а кое кому и прислали уже цав 8.
В любом случае много народу поидет а через пару недель начнется замен воиск на свежие так что...
Vlad_il
@ 21-07-2006, 20:03
QUOTE |
ВВС Израиля разбросали над южным Диваном листовки, в которых они призывают местных жителей "освободить Ливан от влияния "Хизбаллы"". |
это ещё ничего очепятка . вчера в Ха -Арец было сообщение - "шейх Нассала дал интервью Эль Джазире " . Я уж даже подумал , что Насралу убили , и на его место избрли Нассалу . а чё достойная замена :lol: .
но к сожалению это один и тот же человек . просто иногда Нассрала , иногда Нассала :lol:
pavelbr
@ 21-07-2006, 20:15
QUOTE (grif @ 21-07-2006, 20:12) |
это ещё ничего очепятка . вчера в Ха -Арец было сообщение - "шейх Нассала дал интервью Эль Джазире " . Я уж даже подумал , что Насралу убили , и на его место избрли Нассалу . а чё достойная замена :lol: . но к сожалению это один и тот же человек . просто иногда Нассрала , иногда Нассала :lol: |
ПлАчу :rzhu:
Мля, ищут террористку проникшую в Тель-Авив. Вертолет кружит над домом уже 15 мин., блокпосты поставили везде, пробки ужасные.
Так мигньюс давно удавизмы потребляет :)
Как не посмотришь - то букв не хватает, то смысл из-за очепяток меняется..
Nuairi
@ 21-07-2006, 21:18
QUOTE (grif @ 21-07-2006, 12:12) |
это ещё ничего очепятка . вчера в Ха -Арец было сообщение - "шейх Нассала дал интервью Эль Джазире " . Я уж даже подумал , что Насралу убили , и на его место избрли Нассалу . а чё достойная замена :lol: . но к сожалению это один и тот же человек . просто иногда Нассрала , иногда Нассала :lol: |
моя плачет :rzhu:
В Associated Press только что передали, что Израиль, может быть, вторгнется в Южный Ливан и собирает войска у границы. Помнится мне, что Южный Ливан был раньше аж частью Израиля, так что сейчас история повторяется, по-видимому.
Насколько мне помнится, НИКОГДА Южный Ливан не был частью Израиля.
Там стояли наши войска, да. Да и то дабы препятствовать запуску ракет на нашу территорию. Но чудак на букву "м" Барак сбежал оттуда. Вот мы и пожинаем плоды трудов своих...
QUOTE (UGIN @ 21-07-2006, 22:50) |
Насколько мне помнится, НИКОГДА Южный Ливан не был частью Израиля. Там стояли наши войска, да. Да и то дабы препятствовать запуску ракет на нашу территорию. Но чудак на букву "м" Барак сбежал оттуда. Вот мы и пожинаем плоды трудов своих... |
Да, обидно.
ну уход в 2000 из Ливана - явление неоднозначное . мы там теряли по 20 солдат каждый год . таким образом за 6 лет со времени ухода из Ливана мы сохранили жизнь 120 нашим солдатам .
это с точки зрения человеческих потерь .
с точки зрения экономической в Ливане тратились тоже огромные суммы .
с точки зрения политической , вряд ли был бы возможен вывод сирийских войск , если бы до этого не ушли израильские .
это всё "за" вывод .
есть ,безусловно , и свои против , но поскольку мне самому с собой спорить не интересно подожду пока их тут кто-нибудь выскажет ;)
pavelbr
@ 21-07-2006, 23:20
QUOTE (grif @ 21-07-2006, 23:13) |
ну уход в 2000 из Ливана - явление неоднозначное . мы там теряли по 20 солдат каждый год . таким образом за 6 лет со времени ухода из Ливана мы сохранили жизнь 120 нашим солдатам . это с точки зрения человеческих потерь . с точки зрения экономической в Ливане тратились тоже огромные суммы . с точки зрения политической , вряд ли был бы возможен вывод сирийских войск , если бы до этого не ушли израильские . это всё "за" вывод . есть ,безусловно , и свои против , но поскольку мне самому с собой спорить не интересно подожду пока их тут кто-нибудь выскажет ;) |
Полностью согласен :handup: ,не с чем спорить!
:punk:
QUOTE (grif @ 21-07-2006, 22:13) |
есть ,безусловно , и свои против , но поскольку мне самому с собой спорить не интересно подожду пока их тут кто-нибудь выскажет ;) |
Давай попробуем :Те бабки, которые тратились на цадал и вообще на южный ливан - мы их сейчас перекроем в несколько раз - снаряды-ракеты-патроны-потери и амортизация техники-зарплаты-застой промышленности на севере страны.
Это раз.
Потери - да, 120 солдат. А сколько гражданского населения сейчас уже попало под раздачу ? И сколько еще влетит ? А сколько после побегут к психиатру ? И скольки из них помогут ?
А ведь это некомбатанты, чувствуешь разницу ?
Причем, потери среди солдат тоже есть...
Политически - мы сбежали оттуда, что не есть гуд - как минимум потеряли лицо - сам знаешь, Восток - дело тонкое. И еще бросили там союзников на растерзание - кто нам теперь поверит ??? Дивидендами весьма трудно назвать..
QUOTE |
А сколько гражданского населения сейчас уже попало под раздачу ? И сколько еще влетит ? А сколько после побегут к психиатру ? И скольки из них помогут ? |
потери среди мирного населения на сегодняшний день не более 8-9 человек погибших.будем надеятся , что больше не будет . насчёт психиатра - а как ты думаешь родители тех солдат , что воевали бы все эти годы в Ливане , они к психиатру не ходили бы ?
другой вопрос сколько ещё солдат погибнет в нынешней войне ?
надеюсь , что не будет больше , но судя по масштабности планируемой операции это маловероятно , к сожалению .
QUOTE |
Политически - мы сбежали оттуда, что не есть гуд - как минимум потеряли лицо - сам знаешь, Восток - дело тонкое. |
вот это пожалуй самый веский аргумент . наш отход без договора , без маломальских уступок с ливанской стороны , привёл к тому , что арабы поверили - если долго и упорно бороться с сионистами , они ( то бишь мы ) в конце концов уйдут . и это , возможно , положило почву под вторую интифаду , и то положение , которое мы имеем сегодня с палестинцами .
именно поэтому , я ,лично, считал план Шарона по выходу из Газы , скорее негативным , чем позитивным явлением , несмотря на свои достаточно левые взгляды .
с другой стороны , совершенно непонятно как бы развивалось наше отношение с внешним миром (Европа , Штаты , разные другие страны ) , если бы мы не вышли сначала из Ливана , а потом и из Газы .
Вполне вероятно , что подобный конфликт назрел бы рано или поздно , несмотря на наше присутствие в Ливане . И тогда , сомневаюсь , что мы бы получили стлько же времени и поддержки на его разрешение .
что касается экономики , то думаю , что все расходы на нынешнюю войну сопоставимы с расходами которые велись на контроль в Ливане .
QUOTE |
И еще бросили там союзников на растерзание |
ну , большая часть Цадаля всё же выскочила вместе с нашими войсками .
QUOTE |
ну , большая часть Цадаля всё же выскочила вместе с нашими войсками . |
Как сказать, как сказать...
Выскочила только часть, сам сказал. А могли все.
QUOTE |
с другой стороны , совершенно непонятно как бы развивалось наше отношение с внешним миром (Европа , Штаты , разные другие страны ) , если бы мы не вышли сначала из Ливана , а потом и из Газы . |
А как всегда, мы всегда во всем виноваты...
А европа и штаты еще не поняли, что и как в новой реальности...
QUOTE |
насчёт психиатра - а как ты думаешь родители тех солдат , что воевали бы все эти годы в Ливане , они к психиатру не ходили бы ? |
Само собой, ходили...
Но опять-же, повторюсь: это солдаты, а не мирное население...
QUOTE |
несмотря на свои достаточно левые взгляды . |
Извини, тут я тебе не товарищ...Добро должно быть с кулаками.
Ничего личного, но мне это слишком напоминает самоубийство...
QUOTE |
Но опять-же, повторюсь: это солдаты, а не мирное население... |
ну разделять в Израиле население на "мирное" и "солдат" - чистой воды демагогия .
покажи мне людей (не арабов ) у которых никто из близких не служит \служил в армии . это не США , у нас всеобщая воинская обязанность .
QUOTE |
Ничего личного, но мне это слишком напоминает самоубийство... |
а что ты конкретно имеешь в виду ? я ведь кроме фразы " у меня левые взгляды" , не привёл никакого примера .напротив, в вопросе вывода из Газы , высказал взгляды, скорее правые .
или тебе любые взгляды , которые можно представить как "левые" кажуться самоубийственными ?
QUOTE |
а что ты конкретно имеешь в виду ? я ведь кроме фразы " у меня левые взгляды" , не привёл никакого примера .напротив, в вопросе вывода из Газы , высказал взгляды, скорее правые . |
Именно поэтому первая фраза звучала : ничего личного. Это всего-лишь мой взгляд на действительность.
QUOTE |
или тебе любые взгляды , которые можно представить как "левые" кажуться самоубийственными ? |
Именно!
Белым и пушистым можно быть, когда ты можешь себе это позволить.
Мы не в таком положении...
Лично мне левые взгляды кажутся пораженческими, соответственно - самоубийственными.
QUOTE |
ну разделять в Израиле население на "мирное" и "солдат" - чистой воды демагогия . |
Женщины и дети тоже ?
QUOTE |
покажи мне людей (не арабов ) |
:lol1:
барак - полный мудак ! ибо если идея была нормальная, то за ее воплощение его надо было поставить к стенке.
Можно было выйти не за один день, а за пару недель, предварительно минируя все и вся и разрушая все после себяи ставя определенные правила игры (н-километровая зона, и.т.д.), кроме того надо было забрать всех цадалевцев и их семьи, сейчас это было бы 5-ой колонной. но из за того что один кретин, политически поообещал выйти до определенного числа, вся страна сейчас платит большую цену.
QUOTE (grif @ 21-07-2006, 16:39) |
покажи мне людей (не арабов ) у которых никто из близких не служит \служил в армии . это не США , у нас всеобщая воинская обязанность .
|
В союзе тоже все служили (мужчины 18+), однако это ничего не значило. В Израиле джобников тоже 50%+, так, что "служили" и реально были где-то в местах военных действий - это не совсем одно...
Да, я знаю, что в Израиле совсем не обязательно вообще быть на военной службе, чтобы оказаться в зоне военных действий, но просто мне формулировка не понравилась.
p.S. А выход из ливана был пораженческим. Это факт. Может и оправданным, но пораженческим.
QUOTE |
Женщины и дети тоже ? |
во первых женщины служат , а дети будут служить . во вторых , как ты думаешь , а матери, жёны и дети тех , кто в милуим ходит - они не люди ? или ты думаешь , что пока их близкие были в Ливане они спокойно по ночам спали ? и к психиатру никто из них не обращался ?
QUOTE |
В союзе тоже все служили (мужчины 18+), однако это ничего не значило. |
в Союзе не было войны . не было резервистской службы (почти) , был намного ниже процент призывников . и несмотря на это , когда была война в Афгане ,практически всё население было в стрессе .
QUOTE |
во первых женщины служат , а дети будут служить . |
Передергиваете, батенька...
В любой стране часть населения - некомбатанты...
QUOTE |
в Союзе не было войны . не было резервистской службы (почти) , был намного ниже процент призывников . и несмотря на это , когда была война в Афгане ,практически всё население было в стрессе . |
Как сказать...
Не забывай, в СА к солдатам относились как к серой скотине...
QUOTE |
Передергиваете, батенька... |
я думаю , что мысль моя предельно ясна , и передёргиваешь тут ты. потому , что упорно не обращаешь внимание на основную мысль , а споришь со вторичными и третичными утверждениями .
QUOTE |
как ты думаешь , а матери, жёны и дети тех , кто в милуим ходит - они не люди ? или ты думаешь , что пока их близкие были в Ливане они спокойно по ночам спали ? и к психиатру никто из них не обращался ? |
Обращались, ессно...
Но не так часто.
Все-ж во время войны люди несколько по-другому все воспринимают...
Тем более, когда наш контингент стоял в Ливане - да, нервничали, дергались, по ночам не спали.. Но подспудно были готовы ко всему...
Самое основное - пока мы не прийдем к консенсусу по поводу существования 2х групп : армии и некомбатантов - не о чем спорить.
Если пользоваться твоим взглядом на проиисходящее, то это уже не война, а ближе к геноциду. Соответственно, мы тоже не ограничены в праве использовать любое вооружение. Устраивает ??
QUOTE |
Самое основное - пока мы не прийдем к консенсусу по поводу существования 2х групп : армии и некомбатантов - не о чем спорить. |
с какой точки зрения ? с точки зрения болезненности потерь ? тогда не придём , потому , что потери среди мирного населения и солдат в Израиле воспринимаются абсолютно одинаково .
более того , гибель 18 летнего мальчишки , зачастую воспринимается более тяжело морально , чем гибель гражданских .
QUOTE |
Если пользоваться твоим взглядом на проиисходящее, то это уже не война, а ближе к геноциду. |
не понял , ты о чём ? о том , что я к убийству солдат , и к гибели гражданского населения отношусь одинаково ? при чём тут геноцид ? геноцид это попытка уничтожения всего народа .
QUOTE |
Соответственно, мы тоже не ограничены в праве использовать любое вооружение. Устраивает ?? |
ты строишь какие-то уж очень кривые теории . не понимаю о чём ты данным предложением хотел сказать .
QUOTE |
не понял , ты о чём ? о том , что я к убийству солдат , и к гибели гражданского населения отношусь одинаково ? при чём тут геноцид ? геноцид это попытка уничтожения всего народа . |
Интересно, а как можно назвать происходящее ?
QUOTE |
ты строишь какие-то уж очень кривые теории . не понимаю о чём ты данным предложением хотел сказать . |
И чем-же они кривые ??
Fikus
@ 22-07-2006, 13:07
Ну вот,и меня это коснулось!В 10.10 утра саданула ракета по крыше соседнего 7этажного дома,который заслоняет мой дом с севера.Сильный взрыв,на двор посыпались трисы и стекла.Двое раненых соседей,их жены в истерике,полиция,скорые,кровь,слезы.Мои чувства в этот момент-порвать на куски не только мохнорылую свинью в очках вместе с его Ливаном,но и Барака вместе с ним!Это его "смелые" решения привели к этой вполне предсказуемой ситуации! :fu:
pavelbr
@ 22-07-2006, 13:11
QUOTE (Fikus @ 22-07-2006, 13:07) |
Ну вот,и меня это коснулось!В 10.10 утра саданула ракета по крыше соседнего 7этажного дома,который заслоняет мой дом с севера.Сильный взрыв,на двор посыпались трисы и стекла.Двое раненых соседей,их жены в истерике,полиция,скорые,кровь,слезы.Мои чувства в этот момент-порвать на куски не только мохнорылую свинью в очках вместе с его Ливаном,но и Барака вместе с ним!Это его "смелые" решения привели к этой вполне предсказуемой ситуации! :fu: |
Это где? :(
Fikus
@ 22-07-2006, 14:10
В Кармиэле.
Michael2000
@ 22-07-2006, 14:11
QUOTE (Fikus @ 22-07-2006, 12:07) |
Ну вот,и меня это коснулось!В 10.10 утра саданула ракета по крыше соседнего 7этажного дома,который заслоняет мой дом с севера.Сильный взрыв,на двор посыпались трисы и стекла.Двое раненых соседей,их жены в истерике,полиция,скорые,кровь,слезы.Мои чувства в этот момент-порвать на куски не только мохнорылую свинью в очках вместе с его Ливаном,но и Барака вместе с ним!Это его "смелые" решения привели к этой вполне предсказуемой ситуации! :fu: |
Ты с морад а гай?
Fikus
@ 22-07-2006, 14:44
Да,83-й дом.
интересно , вон эфиопская армия заняла уже несколько населённых пунктов в Сомали . а мир молчит , однако .где ООН ,ЕС , и вообще прогрессивное человечество ?
QUOTE (grif @ 22-07-2006, 14:29) |
интересно , вон эфиопская армия заняла уже несколько населённых пунктов в Сомали . а мир молчит , однако .где ООН ,ЕС , и вообще прогрессивное человечество ? |
С каких это пор Африка кого-нибудь интересовала ?
obaldin
@ 22-07-2006, 15:41
QUOTE (grif @ 22-07-2006, 15:29) |
где ООН ,ЕС , и вообще прогрессивное человечество ? |
В качестве рабочей гипотезы можно предположить, что среди эфиопов слишком мало сионистов, чтобы привлечь внимание мирового сообщества :)
Ну или у крупных стран нет там геополитических интересов...
Кстати, тут вон в Венесуэле какие-то многотысячные демонстрации протеста проходят - им-то мы где на хвост наступили?
QUOTE |
Кстати, тут вон в Венесуэле какие-то многотысячные демонстрации протеста проходят - им-то мы где на хвост наступили? |
это их президент Уго Чавес известный мудозвон-антиимериалист организовал манифестиации небось .
Fikus
@ 22-07-2006, 16:37
Несколько слов о любви,Я давно работаю на заводе,где половина рабочих-израильские арабы,вроде-бы обычные люди,но мои представления изменились 12 сентября 2001года,Утром,придя на работу,я увидел интересную картину-наши нацменьшинства вместо того,чтобы начать работу,смеялись,целовались,буквально стояли на ушах от радости,На мой вопрос о причине радости ,ведь погибли тысячи несчастных людей,был ответ-Америка упала!!! Думайте сами... :(
obaldin
@ 22-07-2006, 16:50
QUOTE (Fikus @ 22-07-2006, 16:37) |
израильские арабы |
И сейчас, судя по опросам, большая их часть радуется тому, что Израиль обстреливают (в том числе и те, кто находится в обстреливаемых районах).
Мнение, с которым я соглашусь...
"У меня такое впечатление, что Израилю поставлена задача втянуть в военные действия Сирию и в первую очередь Иран. И вполне возможно, что с иранской стороны это тоже будет встречено достаточно позитивно. Потому что с политической точки зрения для Ирана это может быть выгодно. То есть это такая тоже симбиотическая конструкция. То есть радикальные силы всегда заинтересованы для того, чтобы отмобилизовывать своих сторонников внутри страны и вокруг, создать ситуацию, крайне радикальную, то есть когда нечего по стеклу размазывать, надо стрелять. Потому что иного объяснения действиям Израиля в Ливане я не нахожу. Действия безумные, просто безумные. Несчастная страна... Причем ладно, ну "Хезбалла", ну предположим, они бьют по объектам "Хезбаллы", и гибнут невинные люди, они сами об этом говорят. Но они же целевым образом разрушают всю экономическую инфраструктуру Ливана. Страна, которая с трудом отстроилась после 13-летней гражданской войны. Они создают себе в стране, в которой у них были если не сторонники, еще раз говорю – партнеры, они создают себе ситуацию тотальной ненависти. Тотальной. В тот момент, когда ливанская армия, в которой половина христиане (хочу заметить), вступит в войну, ничего в военном смысле с израильской армией ливанская армия сделать не сможет. Но это будет навсегда. Израиль принял политическое решение оказаться навсегда в изоляции в регионе. Он принял политическое решение, что за границами стенки, которую он построил, у него живут одни враги, и всегда будут жить одни враги и больше никого, кроме врагов. То есть в обстановке дикой ненависти. И они собираются так жить. Это очень странно."
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/44997/
Set просто ни ты , ни Леонтьев понятия не имеете о том , что реально происходит в регионе . ну тебе то , в общем-то это простительно , поскольку ты питаешся информацией от таких как Леонтьев , а то , что он говно полоно , я давно знал , и на этот раз он меня не разочаровывает .
Леонтьев - обычная путинская шавка, которая всегда и при любых обстоятельствах будет лизать ногу своего хозяина.
Израиль в первую очередь не хочет войны с Сирией. Когда наши ВВС бомбили базу хизбалы на границе с Сирией, тв-станция хизбялы передала, что мы бомбим сирийскую часть границы. Тут же, не сговариваясь выступили наши представители и Сирии и обьвили, что на Сирию не упала ни одна бомба. Причем по 3 раза в течении часа выступали различные наши сирийские оф. лица с опровержением.
разницу между нашей армией и армиями наших врагов четко выражает данный рисунок:

SkYScRApER
@ 22-07-2006, 19:01
Trex, а израильский солдат на твоей картинке выстрелит в ребенка?
Fikus
@ 22-07-2006, 19:03
У нас опять взрывы...Ведь эти гады не с Луны прилетели,они сыны и братья того народа,который живет через границу,они все наши враги,и их надо приучить к тому,что нас лучше не трогать для их же блага! :fu:
Укажите пункт по которому Леонтьев неправ, личности личностями, а аргументы аргументами. Разве не было у Израиля там союзников и оттуда не ушли их кинув, разве не ражигаются войны с обоих сторон радикалами, не разрушают инфраструктуру целой страны, вызывая ненависть у всех ливанцев?
QUOTE (grif @ 22-07-2006, 18:02) |
Set просто ни ты , ни Леонтьев понятия не имеете о том , что реально происходит в регионе . |
Я тут читал посты некоторых израилитян, так отдельные их рассуждения вообще смех, как будто в Антарктиде живут.
Set
QUOTE |
Разве не было у Израиля там союзников и оттуда не ушли их кинув |
На эту тему выше мы с grifом общались...
QUOTE (UGIN @ 22-07-2006, 19:14) |
Set
QUOTE | Разве не было у Израиля там союзников и оттуда не ушли их кинув |
На эту тему выше мы с grifом общались... |
Читал, и вижу с этим многие согласны.
piligrim
@ 22-07-2006, 19:29
QUOTE |
Укажите пункт по которому Леонтьев неправ, личности личностями, а аргументы аргументами. Разве не было у Израиля там союзников и оттуда не ушли их кинув, разве не ражигаются войны с обоих сторон радикалами, не разрушают инфраструктуру целой страны, вызывая ненависть у всех ливанцев? |
вот ненависть , как раз не становится больше , или меньше от нашей операции .
в этом и заключается основная ошибка .
вопрос стоит так - нас будут ненавидеть , и бояться , или нас будут ненавидеть , и презирать за трусость ?
а разрушение инфрастуктуры имеет 2 основные цели - во первых затруднить передвижение и доставку оружия для Хизбаллы , а во вторых заставить ливанское правительство взять на себя ответственность на происходящее во всей стране , а не только в Бейруте .
в принципе месседж очень простой - или вы берёте на себя ответсвенность за соблюдение соглашений о прекращении огня , или прекращение огня не действует и на вас тоже .
не бывает такого , чтобы правительство суверенной страны говорило - вот в этом месте мы несём ответственность , а вот в этом месте нашей страны - нет .
или пусть берут на себя ответственность за всю страну , или пусть сами терпят урон от того бардака , который создали .
при этом не надо забывать , что в правительстве есть 2 министра от Хизбаллы .
и что целые районы и в центре страны , и в Бейруте - находятся под контролем Хизбаллы , и им там всё позволенно .
QUOTE (UGIN @ 22-07-2006, 18:14) |
Set
QUOTE | Разве не было у Израиля там союзников и оттуда не ушли их кинув |
На эту тему выше мы с grifом общались... |
те из Цадаля , кто хотел , покинул Ливан вместе с Цахалем .
Didoo
@ 22-07-2006, 20:09
QUOTE (Set @ 22-07-2006, 19:08) |
Укажите пункт по которому Леонтьев неправ, личности личностями, а аргументы аргументами. Разве не было у Израиля там союзников и оттуда не ушли их кинув, разве не ражигаются войны с обоих сторон радикалами, не разрушают инфраструктуру целой страны, вызывая ненависть у всех ливанцев?
QUOTE (grif @ 22-07-2006, 18:02) | Set просто ни ты , ни Леонтьев понятия не имеете о том , что реально происходит в регионе . |
Я тут читал посты некоторых израилитян, так отдельные их рассуждения вообще смех, как будто в Антарктиде живут. |
Зачем так далеко ходить? Вспомни историю родной страны, которая ушла из Афганистана, кинув своих союзников, и что произошло с этими союзниками после этого. Причем Израиль, в отличие от упомянутого выше случая, был вынужден уйти под давлением так называемой мировой общественности.
Кстати, пример того как надо делать с сепаратистами - это Россия, мочит на своей територии бандитские группировки в Чечне и пытается своими войсками контролировать всю суверенную территорию. Как только Ливан будет делать тоже и самое, мы даже в его сторону смотреть не будем.
Нет никакой разницы между группировкой басаева и хизбалой.
Didoo
@ 22-07-2006, 20:18
QUOTE (Trex @ 22-07-2006, 20:10) |
Кстати, пример того как надо делать с сепаратистами - это Россия, мочит на своей територии бандитские группировки в Чечне и пытается своими войсками контролировать всю суверенную территорию. Как только Ливан будет делать тоже и самое, мы даже в его сторону смотреть не будем. Нет никакой разницы между группировкой басаева и хизбалой. |
Как видно, для российского правительства есть разница. Как в старой шутке - в Чечне урюки, а в Ливане мирные абрикосы. :laugh:
меня беспокоит другой момент : у меня есть впечатление , что Хизбалла хочет затянуть нас вглубь Ливана .
иначе я не могу найти логичного объяснения усилению ракетных обстрелов именно сейчас .
Они не усиливаются, каждый день примерно одно и тоже кол-во.
А вглубь будут входить небольшими группами, подрывать бункеры и выходить, другого выхода пока нет, т.к. построенно иранцами на славу. кроме того таким образом собирается развед информация.
Trex по моему , субъективному , впечатлению сегодня больше обстрелов , чем вчера и позавчера .
а вход войск -это пока планируют небольшими группами , а чем дело обернётся - никому не известно .
grif
Смотри, выхода все равно другого нет...
sdandrey
@ 22-07-2006, 21:19
ну , на самом деле множество вариантов дальнейшего развития есть . начиная от продолжения авианалётов с минимальным использованием наземных сил , и кончая всеобщей мобилизацией , оккупацией Ливана , войны с Сирией и Ираном .
и это только военные решения , а есть ещё и другие пути тоже .
Fikus
@ 22-07-2006, 21:29
Мне интересно,вот если бы активисты Аводы,которая сидит в правительстве Израиля,взяли бы,да и залезли в Ливан,захватили людей и попутно обстреляли ракетами и минометами приграничные города и села только потому,что не любят Ливан,а Ольмерт после этого сказал бы,что это не мы,ничего не знаем,что бы сказало "прогрессивное"человечество?Правильно-съели бы Израиль с какашками!Так почему Ливану это можно делать уже 6 лет,плевав на это человечество с его резолюциями?
Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 [
9]
10 11 12 13 14 15 16 17 18 19