Forums -> Rock & Prog -> Santana - Abraxas (2001)
| Full Version

LAI671
Santana - Abraxas
Артист: Santana
Альбом: Abraxas, 2001
Формат файла: EAC\APE
Ссылка 1: CD 1
Ссылка 2: CD 2
Нахождение: eDonkey/Torrent
Примечание: DTS 5.1
Track Listings
1. Singing Winds, Crying Beasts
2. Black Magic Woman/Gypsy Queen
3. Oye Como Va
4. Incident at Neshabur
5. Se a Cabo
6. Mother's Daughter
7. Samba Pa Ti
8. Hope You're Feeling Better
9. Nicoya

Informasion
Abraxas is presented in 20-bit DTS 5.1 audio. The audio has been remixed to 5.1 and restored by David Frangioni. This amazing 5.1 surround mix adds an exciting new dimension to the classic hits "Oye Como Va" and "Black Magic Woman".

Вот такой диск. Порипал я его EACом. Прежде чем выкладывать, хочу услышать мнение специалистов, правильно ли я его порипал.

QUOTE
Отчёт EAC об извлечении, выполненном 26. июля 2006, 15:31 для диска:
Santana / Abraxas

Дисковод: PIONEER DVD-RW DVR-109 Adapter: 0 ID: 0
Режим чтения: Достоверный (C2: нет, Точный поток: да, Отключение кэша: да)
Коррекция смещения при чтении: 48
Способность читать области Lead-in и Lead-out : Нет

Выходной формат: Внутренние WAV-операции
44.100 Гц; 16 бит; стерео

Другие параметры:
Заполнение пропущенных сэмплов тишиной : Да
Удаление блоков с тишиной в начале и конце : Нет
Установленный внешний ASPI-интерфейс


Характеристики диапазона извлечения и сообщения об ошибках
Выбранный диапазон
Имя файла D:\New Folder (2)\Раздачи\Santana - Abraxas.wav

Пиковый уровень 25.0 %
Качество диапазона 99.9 %
CRC 8F0A9652
Копирование... OK

Ошибок не произошло

Конец отчёта
LF_
Хмммм... есть мнение, что ничего ЕАС не выйдет - этож DTS...
yury_usa
хмм, мне говорили что и EAC умеет, но не уверен:
Topic Link: Dave Grusin - 1999 Two For T...tail DTS disc)
LF_
Ну а что получилось-то? Типа срипал, получил вав, дальше надо поднять демонтулзом как имедж и послушать :)
LAI671
У меня на компе видать чего-то нехватает, так как один только шум:-)
Uzaren
А ты чем слушаеш?
Надо или PowerDVD или WinDVD :)
Uzaren
Кстате, а что с этим Topic Link: Santana (p) "Abraxas" релизом не так? Источников ещё полно, я как раз вчера начал качать, сегодня уже почти докачался :rolleyes:
LAI671
Ага, понятно, играет теперь:-) PowerDVD говорит что нашёл диск (подцепленный имидж от EAC) с DTS контентом и предлагает проапгрейдиться чтобы играть его и получить полное удовольствие :D
Uzaren
ну это в осле, а я в торренте выкладываю:-) Далеко не все пользуются ослом, я вот например :diablo:
OlCh
а меня вот это смущает
QUOTE
Informasion
Abraxas is presented in 20-bit DTS 5.1 audio
ведь пишут мол де не то, что ремастеред 20бит, а представлено в 20битах :fear2:
как это, как это? :(
OlCh
QUOTE (LAI671 @ 26-07-2006, 18:32)
Далеко не все пользуются ослом
хе, хе... а может наоборот? далеко не все пользуются, как ты, торрентом? :p
Uzaren
Опять 25 :(
OlCh
неее, 35! :w00t: :)
а вы шеф плисс на это обратите внимание
[B]Abraxas is presented in 20-bit DTS 5.1 audio[/B]
LAI671
OlCh
ты на торрент не наезжай, торрент фореве :D :lol: , осёл нервно :drag: в сторонке :diablo: :punk:

Описание взял с норвежского онлайн сд-магазина, так что может они что-то напутали, не стоит на это внимания обращать. Диск определяется как обычный аудио-сд и файлы на нём как на обычном цд. ПоверДВД говорит что это ДТС. То есть я понимаю что просто порипав ИАКом всё должно быть хорошо.
Uzaren
QUOTE (OlCh @ 27-07-2006, 10:02)
а вы шеф плисс на это обратите внимание
[B]Abraxas is presented in 20-bit DTS 5.1 audio[/B]
А сколько там должно быть, я не в курсе, вот если бы там было написано 40% - это совсем другое дело :laugh:
vytasas
Если было бы так: "Abraxas is presented in 24-bit DTS 5.1 audio" Было бы DVD-Audio :w00t:
OlCh
QUOTE (Uzaren @ 27-07-2006, 09:15)
если бы там было написано 40% - это совсем другое дело :laugh:
ну дак я и говорю что 100% эт подозрительно и не бывает :actu: :lol:
LAI671
OlCh
вы вообще о чём??? какие 40%, какие 100%???

Вот обзор этого диска:

QUOTE
For over 30 years and the entire history of high-end audio, Carlos Santana has been one of the elite guitar heroes cranking out salsa-flavored, Latin-inspired rock records that have captivated generations of music enthusiasts. In recent years, the music of Carlos Santana has exploded in popularity and transcended classic rock status to gain airplay on oldies, soul and alternative rock stations. Santana’s resurgence is no coincidence when you consider the musical and commercial success of Latin-pop acts like Ricky Martin, Enrique Eglasias, Mark Anthony, Christina Aguilera and Jennifer Lopez. Consider a modern Santana record, complete with guest performances from Rob Thomas (Matchbox 20), Dave Matthews, Wyclef Jean (The Fugees), Lauryn Hill and Eric Clapton, along with a handful of Grammys, and you have an argument for Carlos Santana being one of the biggest rock stars on the planet – again.

1970’s ‘Abraxas’ is the record that broke Carlos Santana into superstardom. Featuring wild percussion, flaming guitar melodies and devastating grooves, ‘Abraxas’ has been a crossover hit and a classic rock anthem for years. The 5.1 mix of ‘Abraxas’ gives a fresh, three-dimensional look and sound to this classic album. The idea of re-mixing a record this familiar is a risky one. We’ve heard these jams hundreds if not thousands of times, which can serve to heighten criticism of a new twist on an old favorite.

The overall sound of the 5.1 HDS release of ‘Abraxas’ is a bit dark in comparison to some of the more modern 5.1 – 20/24 bit releases now on the market. Consider the fact that studio sessions for this record took place some time in 1969, when multi-track recording equipment was barely five years old, and you’ll appreciate how resolute this mix is. Compare the mix to Sting’s ‘Brand New Day’ or ‘Boyz II Men II,’ and you’ll be bummed.

The most familiar track on ‘Abraxas’ is "Black Magic Woman," a tune that spreads a tasty array of percussive trickery all over the 360 degree soundstage. When the vocals come in, the subtle strummings of Santana move to the rear tracks, while the front three channels present a very clear and far more resolute picture of what is in front of you. The sound is analog, mellow and warm. Towards the end of the track, Santana gets into a call and response solo section where his guitar chops are panned from front to back and side to side. Things are moving fast and there is a lot to listen for. It is quite different than the traditional two-channel mix. It may take you two or three times through this often-heard cut to appreciate the new mix, but its increased resolution and 5.1 trickery shows that you can teach an old dog new tricks.

"Oye Como Va" is the first cut to show me why I wasn’t crazy for investing in $2,000-a-pair rear channels and a $5,000 Proceed AMP 5 power amplifier. Unlike "Black Magic Woman," the track "Oye Como Va" focuses Santana mainly in the rear channels, while directing the vocals and smoking organ to the front. This mix is very different than the two-channel version. However, it offers far more space and depth. The best demonstration of just how amazing the resolution on the record is has the little maracas and percussive instruments mixed to the front left of the soundstage. They jump right out of your speakers and it is hard to believe they were recorded in 1969.

"Samba Pa Ti" and "Hope You’re Feeling Better" are also strong tracks from ‘Abraxas,’ a record that should be in every rock enthusiast’s collection in one form or another. The 5.1 mix of ‘Abraxas’ is not an exact copy of the original record, nor should it have been. If you grew up listening to this record, it may take you a while to get used to hearing Mr. Santana mixed into the rear channels. Factor in the increased resolution of this 20-bit CD and the increased space and depth of the 5.1 mix, and you may find that you will be hearing new elements of a favorite old record all over again or perhaps for the first time.

Так что всё таки оно 20-bit, значит всё нормально.

Не буду я тогда выкладывать, раз никто не говорит как это правильно рипать. Все кто хочет идут в Осла:-)
Uzaren
LAI671
Ты не обижайся, мы все ценим твой труд :)
А как правельно рипать, я думаю можно попробывать сделать имидж или Алкоголем 120% или Клоном СД :)
LAI671
Uzaren
прочитал, действительно звучит как будто я обидлся :fear2: На самом деле я имел в виду, что неохота выкладывать что-то, что непонять как срипано. Народ будет качать, а получит фуфло:-)

А вообще есть у меня довольно много разновсяких дисков (DTS CD, DTS DVD-A, DVD-A) и я пытаюсь понять как их рипать.
OlCh
QUOTE (Uzaren @ 27-07-2006, 11:21)
или Алкоголем 120%
вы что, шеф! какие 120% !?, у них тама в Скандинавии веееезде сухой закон :fear2: , ни 40%, ни 100% :lol: :p
OlCh
а ежель серьёзно, то я бы, если диск новый, не поцарапаный, забацал бы его Алкоголем, он лог даёт, а КлонЦД - нет :rolleyes:
и потом на слух проверил бы и вперёд!.... в ослосеть!!!!! :punk: :punk: :punk: :laugh:
OlCh
QUOTE (LAI671 @ 27-07-2006, 11:27)
А вообще есть у меня довольно много разновсяких дисков (DTS CD, DTS DVD-A, DVD-A)
огласите весь список, пжалстаа :wink:
Uzaren
QUOTE (OlCh @ 27-07-2006, 14:17)
огласите весь список, пжалстаа :wink:
Ага, список - это правельно :D

Кстате, как там ещё Meddle не пришёл :rolleyes: ?
LAI671
Uzaren, OlCh
Ладно, постараюсь написать к вечеру.
Uzaren
похоже уже не придёт :( Уже прошёл почти месяц, а диска нет, куча дисков пришла а Meddle нет:-( Продавец говорит что отправил, так что видимо потеряли:-( Короче только деньги пропали...
Uzaren
Ну может не всё так плохо ещё, мне вот пачка дисков месяца три тоже шла, я уже даже и ждать перестал :)
LAI671
Ну я тоже не прощаюсь пока что со своим диском и деньгами, но мне из Штатов через 5-7 календарных дней все заказы приходят всегда.
LAI671
OlCh
Ок, так и поступил, за исключением "...и в солосеть" :lol:

Кто-нибудь поправьте тему топика, замените формат EAC/APE на Alcohol Image.
LAI671
Список делать лениво:-) Но есть:

Frank Sinatra
Stray Cats
Doors
Eagles
Alice Cooper
Eric Clapton
Neil Young
Deep Purple
Yes
Davis Miles
Chicago
Mac Fleetwood
Led Zeppelin
Linkin Park
Fourplay

Ну и может что-то ещё если покопаться:-)
OlCh
QUOTE (LAI671 @ 27-07-2006, 13:44)
Продавец говорит что отправил, так что видимо потеряли:-( Короче только деньги пропали...
продавца - к ногтю :w00t: , ты заплатил с доставкой и должны принести, если нету - должны выслать ещё раз (если уже высылали! ;) ) это забота продавца - почта, доставка и т.д. :drag:
OlCh
QUOTE (LAI671 @ 27-07-2006, 15:47)
Eric Clapton
Yes
Chicago
Mac Fleetwood
плис напиши какие конкретно альбомы :D
kpuo
Отличный диск. Сам бы скачал с удовольствием, если бы было рипнуто EAC. Это единственный способ правильно скопировать DTS. Жаль, что алкоголем, наверняка битые фреймы есть. :(
OlCh
kpuo а знаешь что говорит автор ЕАСа о том предназначен ли его ЕАС для DTS? :rolleyes:
LAI671
Eric Clapton:
Reptile
Riding with the king
Yes:
Fragile
Magnification
Chicago:
V
Chicago II
Fleetwood:
Say you will
Rumours

OlCh
а что говорит автор?

kpuo
я специально создал тему заранее, что же ты молчал если что-то знаешь?
kpuo
Я уже достаточно высказался в теме, которую упомянул Юрий_УСА.
К тому же я узнал об этом торренте только на трекере, поэтому и встрял так поздно. Что говорит автор программы, мне по барабану, я человек практический и логический. DTS CD диск по структуре ничем не отличается от стандартного AudioCD, значит рипаем его лучшим имеющимся инструментом. Результат рипания (WAV/CUE) прожигаем на болванку и получаем второй экземпляр оригинала [конечно, если все оффсеты правильно выставлены, но это не критично] :)
Ни один железячный, да и софтовый, декодер не заметит подмены.
LF_
А давайте попробуем ради интереса снять ЕАС с алкогольного имеджа и с самого диска, сравним результаты - может и алкоголь нормально снял...
OlCh
конечно можно сказать что мне по барабану человек практический и логический, но не вижу такого :w00t:


ЛФ_
сначала бы хорошо сравнить побитно две копии ЕАСа, потом две копии Алкоголя, ну а потом уже и между собой :hi:

LAI671
Ну в принципе могу устроить сравнение, порипать двумя приводами в разных вариациях, только я не знаю как сравнивать:-)
OlCh
EAC Tools-Compare WAV's...
LAI671
Ладно завтра организую, выложу результаты потом. В крайнем случае всегда можно перераздать:-)
kokiku
Ну тогда пока в осле не шарим? А то вариантов будет!
LAI671
Итак:
1. Образы снятые EAC на двух приводах совпали.
2. Образы снятые EAC с имиджей Alcohol сделанных на двух приводах не совпали: "36 повторяющихся сэмплов; позиция: 0:00:00.333"
3. Образы снятые EAC с диска и с имиджа Alcohol с одного привода (¹1) не совпали: "12 повторяющихся сэмплов; позиция: 0:00:00.333"
4. Образы снятые EAC с диска и с имиджа Alcohol с одного привода (¹2) не совпали: "48 повторяющихся сэмплов; позиция: 0:00:00.333"
5. При двух перекрёстных сравнениях описанная выше ситуация.

Смещение привода ¹1 - +12 (см. п.3)
Смещение привода ¹2 - +48 (см. п.4)
Разница в смещение приводов - +36 (см. п.2)

То есть Алкоголь не учитывает смещения? Какие выводы?
OlCh
выводы? я сдаюсь :rolleyes: против такой практической логичности не попрёшь :punk:
LAI671
То бишь Алкоголь ф топку?
kpuo
Достаточно было отключить оффсет в ЕАС и сделать побитное, а не посемпловое сравнение, которое предназначено для определения оффсета. Например фубаром или любым HEX редактором. Я уверен, что алкогольная версия неточна. Проверить легко, снять две алкогольные копии и сделать побитное сравнение. Они не совпадут. Копии от ЕАС будут совпадать всегда.
LAI671
замучали вы меня в общем: сделать такое, сделать сякое сравнение :fear2: жуть:-) перераздам сегодня вечером, кому надо скачает, и пусть все будут довольны :hi:
kokiku
Скачаем. :)
Зато выяснили наконец чем DTS рипать! :punk:
Наконец? :rolleyes:
kokiku
QUOTE (LAI671 @ 28-07-2006, 21:41)
замучали вы меня в общем: сделать такое, сделать сякое сравнение :fear2: жуть:-)
А кому "сщас" легко? :D
LAI671
kokiku
а выяснили ли? :D Ну поживём увидим:-)

EAC/APE/RAR получайте :hi:

QUOTE
Отчёт EAC об извлечении, выполненном 28. июля 2006, 20:40 для диска:
Santana / Abraxas

Дисковод: PIONEER DVD-RW DVR-109 Adapter: 0 ID: 0
Режим чтения: Достоверный (C2: нет, Точный поток: да, Отключение кэша: да)
Коррекция смещения при чтении: 48
Способность читать области Lead-in и Lead-out : Нет

Выходной формат: Внутренние WAV-операции
44.100 Гц; 16 бит; стерео

Другие параметры:
Заполнение пропущенных сэмплов тишиной : Да
Удаление блоков с тишиной в начале и конце : Нет
Установленный внешний ASPI-интерфейс


Характеристики диапазона извлечения и сообщения об ошибках
Выбранный диапазон
Имя файла D:\New Folder (2)\Раздачи\Santana_-_Abraxas_(2001)\Santana - Abraxas.wav

Пиковый уровень 25.0 %
Качество диапазона 99.9 %
CRC 8F0A9652
Копирование... OK

Ошибок не произошло

Конец отчёта
kokiku
:hi:
Сколько ж у меня "эбрЭксесов" будет! :laugh:

abraxas
1) кабалистическое заклинание
(тж. высекалось на драгоценных камнях, которые служили амулетами)
2) драгоценный камень-амулет, на котором высечено заклинание.
LF_
спасибо за проделанную работу :) Выкидываю три разные имеджа Абрахаса в ДТС - 2 клон имеджа и алкогольный :diablo:
kokiku
В муле.
OlCh
QUOTE (LF_ @ 28-07-2006, 22:22)
Выкидываю три разные имеджа Абрахаса в ДТС
а еще кокику обещал недельки через 2 SACD выложить :w00t: :laugh: :wink:
OlCh
QUOTE (LAI671 @ 27-07-2006, 18:51)
Eric Clapton:
Reptile хорошо бы рипнуть :punk:
Riding with the king хорошо бы рипнуть :punk:
Yes:
Fragile водяные метки :fear2:
Magnification водяные метки :fear2:
Chicago:
V хорошо бы рипнуть :punk:
Chicago II хорошо бы рипнуть :punk:
Fleetwood:
Say you will не оригинальный состав :(
Rumours не оригинальный состав :(
:rolleyes:
LAI671
То что рипнуть рипнем, со временем:-)
А что такое водяные метки? То есть эти диски не порипать совсем никак?
Гордый
спасибо за ДТС рип! Единственное что меня всегда смущяет эта строчка
QUOTE
Выходной формат: Внутренние WAV-операции
44.100 Гц; 16 бит; стерео
Если ДТС действительно 20 битовый, что выдаёт EAC 16 или 20 бит? :nlo:
OlCh
QUOTE (LAI671 @ 31-07-2006, 08:45)
А что такое водяные метки? То есть эти диски не порипать совсем никак?
рипнуть можно, но ДВД-копия будет проигрываться далеко не на всех стац-плеерах и не с WinDVD :w00t:
Гордый
Да я сразу не обратил внимания на сжатие. Было это уже (проходили это с кем то) не надо потерный формат жать безпотерным кодеком. Тем более где стоит, что обезяна может жать ДТС? :fear2:
LAI671, мог бы ты проиграть оригинальный диск на компе и сказать на сколько у тебя LFE канал по громкости отличаеться от других? У меня его почти нет, разница в громкости 20-30 dB! :nlo:

Помню года 2 назад качал и слушал я релиз от Diverkinga, был лучше - точно помню! Просто сейчас не найду. :fu: Если не найду скачаю заного и сравню... результат сразу после сравнения! :drag:
LAI671
Гордый
ну я наверное мог бы, но тебе придётся объяснить что такое LFE канал и как я должен посмотреть его по громкости?

OlCh
а удалить их никак нельзя? или на сегодняшний день такого пока не научились делать?
Гордый
QUOTE
ну я наверное мог бы, но тебе придётся объяснить что такое LFE канал и как я должен посмотреть его по громкости?
Это канал который в названии "DTS 5.1" стоит после точки! :rolleyes: Проще всего проиграть диск и понаблюдать за микшером! Примерно вот так... user posted image
Uzaren
QUOTE (Гордый @ 03-08-2006, 17:59)
Было это уже (проходили это с кем то) не надо потерный формат жать безпотерным кодеком.
Я даже точно знаю с кем :diablo: :laugh:
LF_
чего вы гоните - апе не знает что там дтс, он жмет 0 и 1, а не каналы :diablo: тем более что почти совпало с образом алкоголя :)
Гордый
QUOTE
чего вы гоните - апе не знает что там дтс, он жмет 0 и 1, а не каналы :diablo:
Если бы так было, то зачем нам MLP 5.1? Зачем мучиться, в следующий раз DVD-A WAV 5.1 24/96 файлы жмём обезьяной в APE (те же 0 и 1). LF_, берёт всю ответственность на себя! :rolleyes:
LF_
не надо путать все подряд - DTS диск не отличается от обычного аудио ЦД ничем, просто нужен декордер, который понимает, что там не вав, а dts. А апе ваще до барабана - ты ему хоть doc файл дай - он его запакует... плоховато, конечно, выйдет - но обратно распакует тоже ;)
Гордый
QUOTE
А апе ваще до барабана - ты ему хоть doc файл дай - он его запакует... плоховато, конечно, выйдет - но обратно распакует тоже ;)

Ну а ты пробовал? что тебе обезьяна написала, случайно не это "Error: invalid input file" :lol:
LF_
а ты пробовал добавить заголовок вав файла?
OlCh
QUOTE (LF_ @ 03-08-2006, 16:52)
чего вы гоните - апе не знает что там дтс, он жмет 0 и 1, а не каналы
а за счет чего она жмёт? :rolleyes:
LF_
вы чего - прикалываетесь? :) архиватор работает по принципу что положили - то и обратно получите, иначе это мп3, а не беспотерный архиватор. Так что ему пофиг что вы туда положите - но ясное дело - заголовок файла он проверит. А данные - может это белый шум, его это не волнует - он сделает все, что может. В случае с doc файлом - скорее всего ничего не сделает :) Алогоритм апе заточен под зажатее звука и ясное дело что для просто данных будет плохо....
OlCh
QUOTE (LF_ @ 03-08-2006, 18:55)
вы чего - прикалываетесь? :)
я - нет, вопрос сурьёзный :rolleyes:
как я понимаю обезьяна сжимает, в чaстности, так (на пальцах понимаю, так сказать) - находит одинаковые места по каналам и записывает их один раз, а при разжатии пишет это место в два канала, чем она и отличается от простого архиватора, так? :drag:
LAI671
Гордый
я видать совсем тупой, но я не понимаю чем я должен прослушать диск чтобы посмотреть на этот канал.

to ALL
А что, неужели нигде не существует мануала как правильно скопировать дтс-аудио диск, чтобы получить точную копию???
kokiku
Да этого канала (для меня он - сабвуфер) почти нет.
Только рукой почувствуешь, что что-то из него "попукивает"! :D
Странный бас какой-то. :music:
Про децибелы ничего не смогу сказать.
LF_
2OlCh: не так, одинаковых мест нет :) там более сложно все - на пальцах трудно - но http://www.monkeysaudio.com/theory.html
LF_
Это, парни - вы не буяньте :) Есть стандарт записи на диск, желтозеленая книга :) Оранжевая или еще какая. Так вот как нам сказал товаристч kpuo - DTS это CD-Audio Red Book Post Link: Dave Grusin - 1999 Two For Th...tail DTS disc), значит ЕАС его срипали правильно, нолики и единички. АПЕ нам эти нолики попробовал ужать как получилось - он гарантировал нам что обратно мы получим нолики и единички в той же последовательности. Так что если DTS звучит плохо - это значит DTS горбатый, а на ЕАС\АПЕ просьба не валить ;) А то сейчас LAI пойдет за спектрометром и будет рисовать нам графики оригинальной и копии из АПЕ :diablo:

О, давай сдалем вот что - поставим Tau и сделаем спектр обоих дисков - копии и оригинала, интересно - похоже будет? :)

kokiku
Я думаю, что DTS на этом диске так сделан.
И ни EAC, ни Monkey здесь не влияют.
LAI671
Не ругайтесь :fu:
Чтобы разрешить спор о сжатии АПЕ: снял ещё раз имидж с диска, разжал имеющийся АПЕ в ВАВ, сравнил два ВАВа: идентичны. Так что что сжимали то и получили при разжатии.
Чтобы разрешить спор криво или нет рипает ИАК: ДТС на этом диске - пример того как не надо делать ДТС-диски :D Ну сделан он так криво по всей видимости. Так что уж извиняйте, но я не сам его лепил :hi:
LF_
Да мы и не ругались, мы за державу :)

Что касается вопроса про MLP 5.1 - вероятно он жмет лучше, чем пожмет обезъяна, я не знаком с таким кодеком :) Пжать можно и РАРом, тут вопрос только в чтоб было без потерь, а архиватор может быть заточен под многокональный звук лучше или хуже, но на потери это не влияет :)
OlCh
QUOTE (LF_ @ 03-08-2006, 19:55)
2OlCh: не так, одинаковых мест нет :) там более сложно все - на пальцах трудно - но http://www.monkeysaudio.com/theory.html
сложно-несложно, но один из пунктов

QUOTE
1) Conversion to X,Y

The first step in lossless compression is to more efficiently model the channels L and R as some X and Y values. There is often a great deal of correlation between the L and R channels, and this can be exploited several ways, with one popular way being through the use of mid / side encoding. In this case, a mid (X) and a side (Y) value are encoded instead of a L and a R value. The mid (X) is the midpoint between the L and R channels and the side (Y) is the difference in the channels. This can be achieved:

X = (L + R) / 2

Y = (L - R)
как раз и говорит о сравнении 2-х каналов :drag:
OlCh
QUOTE (LF_ @ 03-08-2006, 20:54)
Что касается вопроса про MLP 5.1 - вероятно он жмет лучше, чем пожмет обезъяна, я не знаком с таким кодеком :) Пжать можно и РАРом, тут вопрос только в чтоб было без потерь, а архиватор может быть заточен под многокональный звук лучше или хуже, но на потери это не влияет :)
MLP жмёт как и DTS многоканал#ный звук, но без потерь. не могу найти сейчас нужные линки, но знаю, что давно установлено, что АПЕ и даже ФЛАК! плохо годятся для мультиченела 24/96, лучше использовать WavPack :rolleyes:
LF_
QUOTE (OlCh @ 03-08-2006, 15:02)
сложно-несложно, но один из пунктов

О сравнении - да, но каналы не одинаковые. Они исходят из мысли о том, что скажем на одном канале у тебя число 120, а на другом - 126. Чтобы кодировать меньше - они представляют это как 123 +-3, что занимет меньше места, чем 120 и 126 ;)

А на счет второго, что жмет лучше - я и не спорил, тут идея в том же самом - вероятно MLP жмет с учетом 5.1, тут же вопрос подгона алгоритма под конкретные модели звука. АПЕ и FLAC (которые умер, похоже) точили под стерео 16 бит... WavPack активно девелопят - так что вероятно, что он умеет лучше это делать...
OlCh
QUOTE (LF_ @ 03-08-2006, 21:29)
О сравнении - да, но каналы не одинаковые. Они исходят из мысли о том, что скажем на одном канале у тебя число 120, а на другом - 126. Чтобы кодировать меньше - они представляют это как 123 +-3, что занимет меньше места, чем 120 и 126 ;)
а обезьяна то и до 3х плохо считает, а тут 6 каналов! :lol:

QUOTE (LF_ @ 03-08-2006, 21:29)
А на счет второго, что жмет лучше - я и не спорил, тут идея в том же самом - вероятно MLP жмет с учетом 5.1, тут же вопрос подгона алгоритма под конкретные модели звука. АПЕ и FLAC (которые умер, похоже) точили под стерео 16 бит...
а разложите Абрахас ДТС на моноволны и посмотрите на их разрядность :fear2:
LF_
Квадратный трехчлен - я себе даже такого представить не могу © Петька

Разложи сам, будь человеком :lol:
OlCh
QUOTE (LF_ @ 03-08-2006, 21:55)
Квадратный трехчлен - я себе даже такого представить не могу © Петька
во-во, как раз так ДТС представляется для обезьяны :p
Разложи сам, будь человеком :lol:

24 бита - век воли не видать :fear2:
LF_
да далась вам эта обезъяна - ну запаковала плохо, делов то :) А вот 24 бита - это интересно, покажи :)
OlCh
как показать? :actu: а вдруг тут женщины? :fear2:
тем более, что на свежую голову с утречка при ближайшем рассмотрении оказалось 16 бит! да и как могло быть иначе? а подкузьмил меня ваш фубарка! :fu: :D
kars1954
Thanks - love this one :hi: