Vova тебя ввели в заблуждение . табак - наркотик. вызывает и физическую , и психологическкую зависимость . а чай- нет :)

вообще определение наркотиков - дело не простое . но о том , что никотин , и алкоголь - наркотики - дискуссии в научном мире - нет .

grif

ради бога. я не обиделся и не собираюсь сомневаться в твоей компетентности. но вот я никогда даже полпачки в день не курил да и не курю уже 20 лет но когда курят рядом со мной и я чувствую запах табака то просто умираю как хочется курить
как ты это обьяснишь?

Пиллигрим, ты наркоман!! :)

jurgidas

стараюсь не находится там где курят. если спрашивают можно ли закурить говорю что нельзя. вообщем стараюсь избегать ситуации при которой мне придется дышать этим дымом. ну и при этом я твердо убежден что курить вредно и это вредит здоровью :) да к тому же еще и очень дорого

Первый раз попробовал курить в 5 лет. Реально курю с 15 - уже 26 лет. Курю, когда нет необходимости ограничивать себя - по пачке в день, когда ограничиваю - по пол пачки. Если утром выкурил пару сигарет, могу без особой ломки не курить почти до вечера. Если не выкурил - ломает таки...
Не могу курить слабые сигареты. Напоминает курение на высоте 8 километров, когда тянешь в себя, дым вроде есть, а ничего не чувствуешь. Не вижу разницы между дорогими (из-за бренда) и дешевыми сигаретами, произведенными на одной и той же табачной фабрике. Предпочитаю сигары, но при этом не вижу особой разницы в перерывах между закуриванием сигар и сигарет. А вот перерывы между раскуриванием трубки все же больше.

Встречал людей, которые не курят, но которым нравится запах дыма. А также некурящих, кому чужой дым безразличен. Убежден, что табак в советских сигаретах был приятнее, чем в современных. Будучи подростком, не испытывал дискомфорта от запаха, заходя в туалет метр на полтора после того как там покурил отец. Сейчас же, несмотря на появление вентилятора в вентиляционном канале, самому неприятно зайти в этот туалет через пару минут после того, как сам же там и покурил... Подозреваю, что при совдепии не было добавок, ускоряющих выгорание сигареты, которые и создают неприятный запах.

Борьбу с курением одобряю в разумных пределах (как борьбу с новыми курильщиками). Ну типа сегодня запрет на курение до 21 года, через год - с 21.5, через два - с 22-х. Чтобы старые курильщики могли спокойно отойти в мир иной, а новые, подрастающие, приравнивались к наркоманам. Чего не понимаю, так это, почему борцы с курением в своих ограничениях на курение в общественных местах дошли до запрета создавать рестораны или даже закрытые клубы "только для курящих" (и это не только в старых капстранах, но и в молодой Латвии). Там ведь курильщики никак не мешают некурящим... Это прямо черный расизм какой-то... :)

Кстати, убежден что борьба с курением - выгодный бизнес. Средства, выделяемые государством на борьбу с курением, способствуют повышению благосостояния борцов-функционеров.

Ну и напоследок. С ностальгией вспоминаю тихие (в смысле спокойные) питерские пивнушки начала восьмидесятых, типа "Жигулей" на Владимирском (по моему) или "Медведя". Дыма - хоть топор вешай, пустые кружки и бутылки со столов никто не убирает, пока не уйдешь или не попросишь... Сейчас уже не то - пепельницу с двумя окурками забирают, не говоря уж о пустой таре, воздух прозрачный - ну никакого романтизьму...

Для всех не курящих... и за одно не пьющих, старый анекдот в тему :p

Учительница биологии решила практически доказать ученикам о вреде курения. Берет червяка, бросает в стакан со спиртом - сразу подох. Бросает червяка в стакан с никотином, тоже сдох. Бросает червяка в стакан с яичным желтком - червяк живет.
- Дети, какой вывод из этого можно сделать?
Вовочка:
- Если не пить и не курить, то в яйцах черви заведутся!

а я щас курю Capitan Black Crerry и чувствую что моим легким всего за год таких сигарет уже пиз**ц. Я уже никакие сигареты кроме них не чувствую...

Всем привет,
разрешите внести и свою лепту. В начале немного статистики - без цифр, поскольку их не помню, но достоверной:

Самостоятельно бросить курить нельзя. От психологической зависимости без внешнего толчка или помощи человек избавиться не может - никакой, будь то зависимость от никотина или алкоголя или от бега по утрам. Не спешите приводить противоположные примеры - проанализируйте их и вы увидите, что ни один из ваших родственников или знакомых, прекративших курение самостоятельно, не был движим исключительно собственным волевым импульсом. Вы обязательно найдёте внешние факторы, оказывающие (или оказавшие) на него давление. (Кстати, Веды считают курение одной из гун - верёвок, привязывающих человека к биологическому миру. А разорвать гуну человек самостоятельно не может - он может лишь удлинить её - например, прекратить курение на длительный срок - даже длиною в жизнь).

В теме проскочил пост о детях курящих - так вот, медицинская статистика говорит (и уважаемый grif, я думаю, это подтвердит), что дети курящих родителей независимо от демонстрируемого ими отношения к курению, имеют больший риск начать курить, чем выросшие в семьях некурящих родителей.

Статистика говорит, что наиболе успешными попытками бросить курить являются такие, при которых курение прекращается сразу и одномоментно. Методики с уменьшением количества сигарет имеют меньший успех.

Декларирование факта прекращения курения среди родных и знакомых не является гарантией успеха - такие пациенты часто продолжают курить в командировках и подобных ситуациях в незнакомом кругу.

Есть один психологический трюк, что ли, или даже подход... Не знаю, как это назвать. Но суть его в следующем: если вы прекратили курение, алкоголь или что-то ещё - ни в коем случае не говорите - даже самому себе - "Всё. Я бросил!" Как только вы скажете это - вы проиграли. Через какое-то время (в теме один из форумчан осветил срок 4 года) вы бросите ещё раз и ещё раз. В основе этого феномена лежит психологическое ощущение комфорта, которое можно наблюдать также в спорте. Далеко ходить не надо: последний US Open. Полуфинал и финал с участием Федерера - сильнейшего теннисиста планеты на сегодняшний день. Игрок убедительно выигрывает первый сет, выигрывает, не оставляя ни малейших шансов сопернику - и чуть ли не всухую сливает второй... При этом он теряет удар слева, теряет свою игру и в третьем начинает всё с нуля. И будь у него равный ему соперник, например. Надаль, а не Роддик, который значительно ему уступает в качестве игры, он мог бы и проиграть. А при счёте первого сета 6:4, во втором мы часто тоже видим 6:4... Понимаете, да?

А психологическая зависимость и человек - это соперники разных весовых категорий. Зависимость всегда сильнее. Физическую зависимость человек может преодолеть даже самостоятельно - сжать зубы, собрать волю в кулак и перемучаться, перетерпеть... Психическую - никогда.

Возвращаясь к нашему примеру: не константируйте успех. Говорите, что вам просто не хочется курить, вот и всё. Не "я не хочу", а "Мне не хочется". И тогда ваша гуна станет длиною в жизнь, как и написано в Ведах. И в этом случае вы не сорвётесь, даже если выкурите одну сигарету - но экспериментировать не стоит.

(Кстати, на этом же акцентировал своё внимание и Эрик Бёрн - психиатр, создавший теорию игр и наверняка знакомый всем вам по двум своим книгам - "Игры, в которые играют люди" и "Люди, которые играют в игры". Он писал (он работал, правда, с алкоголиками, насколько я понял), что нет смысла привести пациента в состояние, когда он полностью отказывается от спиртного. Зачастую это означает поставить человека на лезвие бритвы, где он будет тратить колоссальное количество нервной энергии, чтобы не сорваться. Человек должен не бояться выпить, но не напиваясь и не теряя контроля. Если углубиться в психиатрию ещё больше, то мы увидим, что в конце своей жизни к этому пришёл и Фрейд - что целью психоанализа является не избавить человека от комплексов, а дать ему возможность нормально и полноценно жить вместе с ними.)

Конечно, это всё верно для живущих в миру. Если вы постриглись в монахи или стали святым, то всё будет по-другому - вы можете говорить всё, что хотите - с вами бог и он не даст вас в обиду демону курения. Если, конечно, вы будете служить богу ка положено. Я говорю совершенно серьёзно.

Теперь из своего опыта работы с пациентами (таких было пятеро, ибо лечение обходиось дороже сигарет в разы - от десяти до сорока раз) - вдруг кому-нибудь из вас это пригодится). Речь идёт о таблетках и пластырях. Я пробовал и то, и другое. Клинически эффективность их одинакова. Суть в следующем: избавление от физической зависимости и облегчение психической за счёт поступления в организм дозируемых контролируемых доз никотина. Как только пациент захотел курить - он принимает таблетку. Получает дозу никотина и физическое желание курить проходит. На первых порах доза велика - и это очень дорого. Затем доза снижается - он сам определят, во многом исходя из стоимости, как мне кажется, сколько таблеток он должен принять. И так происходит до полного отказа от таблеток. Плюсом является отсутствие ирритантов и канцерогенов. С пластырем немного иначе. Определяется степень зависимости и наклеивается пластырь определённго размера на кожу плеча. И в течении дня человек не должен хотеть курить вообще. Если хочет - размер пластыря увеличивается. Затем идёт снижение дозы за счёт уменьшения площади пластыря.
Эффективность обоих методов, по-моему, одинаковая. Трое из тех пациентов прекратили курить (двое бросили лечение из-за дороговизны), но с огромным трудом - они говорили, что - да, курить не тянет, но когда все идут покурить, то что-то такое сосёт... Психическая зависимость, как вы понимаете. Такой проблемы не возникло у одного - он жил в деревне и компании курильщиков у него не было. Таблетки обходились дешевле. Кто хочет - может попробовать. Но помните о том, что написано выше.

И ещё:
курение является фактором риска:
1. рака лёгких.
2. рака носоглотки, головы и шеи при совместном употреблении с алкоголем.
3. рака пищевода и желудка.
4. рака мочевого пузыря.
5. ишемической болезни сердца.
6. внезапной коронарной смерти.
7. инсульта.
8. тромбозов - особенно у женщин на фоне гормональной контрацепции.
9. хронических обструктивных заболеваний лёгких.
10. остеопороза у женщин в менопаузе.
11. риск развития рака лёгкого у активного и пассивного курильщика одинаков! при одинаковом времени экспозиции.
12. курение не является фактором риска развития язвенной болезни, как и стрессы и нервное напряжение.
Предполагается, что за счёт угнетения имунной системы, курение косвенно способствует развитию всех гормонозависимых раков организма.

С уважением, Masah.

Всемирный День Борьбы с курением отмечают 31 мая . то есть рановато сейчас . с другой стороны , если с курением бороться один день в году , то и толку от этого нет .

а список составить можно , тем более , что источников в интернете предостаточно . правда , меня одолевают сомнения насколько это продуктивно .

я курю пачку в день
жена запах не переносит дома ессено не курю да и вмашине когда с женой тоже (за редким исключением с ее разрешения)
и я аки считаю хамством курить под нос не курящему и к запретам отношусь вполне нормально, так должно быть и не фиг нам курильшикам травить других, разделения в ресторанах смех один :) страюсь ходить в пабы где курить нельзя! о жене забочусь,если надо покурить иду на улицу и курю себе в сторонке

пс. помню как то в лифт парочка малолеток заперлась в торговом центре с сигаретами заженными на мою ВЕЖЛИВУЮ заметку мол не потушите ли ? меня послали на йюх :) на следущем этаже малолетки слегка быстро из лифта вылетели , надеюсь отчуит их курить в общественбных местах

Позволю себе не согласиться с Masah в том, что курить бросить самостоятельно нельзя. Таблетки и пластыри - это полумеры, если ты на них соглашаешься (как и на то, чтобы сначала уменьшить количество сигарет, а после и вовсе свести их к нулю), то с очень большой вероятностью ты не хочешь бросить курить, а хочешь лишь себя (и других) убедить в том, что приложил массу усилий, но все оказалось напрасно.
Я бросил курить абсолютно без какого-либо давления со стороны окружающих. Просто у меня однажды появилось желание это сделать - ломка из-за отсутствия никотина не такая уж и сильная, как ее все рисуют. :)
Что меня еще удивило - насколько сильно улучшилось самочувствие после месяца-двух некурения.

ув. Masah знаком с массой людей самостоятельно бросивших курить . папа мой, например бросил сам

насчет психологии это правда. Ведь удалить жажду никотина хватило бы и пяти цигарет в день но стягиваем по пачке в день. А это потому что привыкли паузу между действием А и действием Б заполнять цигаретай т.е написал пост-покурить, прочитал газету-покурить, а ведь организм точьно нетребует таких доз никотина. Вот из за этого и трудно бросить курить.

ВСЁ УБЕДИЛИ !!!
Перехожу на коноплю.

FlexDen
Я, в качестве одного из модераторов раздела, не одобряю рекламу наркотиков. Это намек. Пока.

korneliy, я могу Вас только поздравить. По-хорошему, без всякой язвительности. Помогите теперь другим.

Дорогая WhiteRabbit, я извиняюсь, что вновь выступаю в пику Вам, но ничего личного - поверьте. Я даже чувствую себя как-то неудобно, но тем не менее:
чтобы вещество считалось наркотиком, оно должно удовлетворять четырём критериям ВОЗ:

1. Оно должно либо вызывать эйфорию, либо обладать другим психотропным действием - например, галлюциногенным.
2. Оно дожно вызывать привыкание, физическую и психическую зависимость.
3. Масштабы употребления данного вещества должны охватить как миниму одно государство.
4. Массовое употребление вещества должно производиться именно с целью, указанной в пункте 1.

Тетраканнабиол не вызывает физической зависимости. В тоже время алкоголь и табак отвечают всем этим критериям. Надо сказать, что в разных странах подход к определению вещества как наркотика зачастую не соответствует критериям ВОЗ и определяется местными реалиями. Например, в России в дополнение к критериям ВОЗ, наркотиком считается любое вещество, включённое в так называемый "Список А". В Израиле, насколько я понял, конопля считается наркотиком. Но классические - клинические критерии наркотика - это критерии ВОЗ.

С уважением, Masah.

Masah
1)Конопля обладает психотропным действием и вызывает легкую эйфорию
2)Физическая зависимость не даный момент не считается доказанной, но психическую зависимость она вызывает
3) Про масштабы, пожалуй, тут обсуждать нечего
4)Употребление конопли связано именно с попыткой достижения ее психотропного эффекта
Даже в местах, где употребление производных конопли не преследуется законом, она считается наркотическим препаратом, т.н. "легким наркотиком". В том числе, и в классификации ВОЗ.
Табакокурение не проходит по первому пункту, поскольку не вызываает выраженных изменений в психике.
Простите, уважаемый, но наркологию, как часть курса психиатрии, я изучала тоже. :D

Уважаемая WhiteRabbit, всё так и есть. Но, поскольку физическая зависимость не доказана, - она не обсуждается. Вы же наверняка знакомы с примерами, над которыми смеются израильские врачи - спирт как пеногаситель при отёке лёгких и метилксантины при бронхоспазме. Покажите нам исследование - говорят они. И что им скажешь? Сошлёшься на опыт отечественной медицины?
Я не спорю, что конопля считается лёгким наркотиком. Я говорю, что она не является таковым согласно критериям ВОЗ.
А по поводу табака: уважаемые курильщики, поделитесь впечатлением: вызывает ли никотин эйфорию или нет?

С уважением, Masah.

Masah
Никотин эйфорию не вызывает. А поминаемые Вами критерии ВОЗ говорят о психической ЛИБО физической зависимости. Одного из типов зависимости ДОСТАТОЧНО для признания препарата наркотическим. Хотя Вы, конечно, имеете полное право на собственное мнение, отличное от ВОЗ.
grif
У меня есть несколько причин - и ни одна из них не подходит под определение "для кайфа". :) Тем не менее, рекламировать их я тоже считаю не вполне приличным. А то вдруг кому-то еще подойдут мои резоны? Дурные привычки - это личное дело индейца. Пытаться поделиться ими с окружающими - не есть гут.

Так, мы будем продолжать спорить об очевидных вещах вроде того, "считается ли тетя Маша наркотиком" - или просто уважим ласковую просьбу модератора?

WhiteRabbit я предлагаю поспорить . не из вредности , а ради спора .
просто интересно выяснить позиции . ну и потом , слишком уж много запретных тем на форуме. зачем добавлять ещё . в конечном итоге , вряд ли это серъёзно можно считать пропагандой наркотиков :)

Просто уважим просьбу.

Вот, взгляните - и/или. То есть вопрос открыт, но на нашем уровне - Вы правы - следует остановиться.

С уважением, Masah.

Masah
Благодарю. :hi:
grif
Я повторюсь. Дурные привычки - это личное дело индейца. Пытаться поделиться ими с окружающими - не есть гут. Если ты настаиваешь - вэлкам в приват. Или в аську.
Я, обрати внимание, никого не режу, не баню, не закрываю. В данном случае я прошу просто уважить мою личную просьбу и притормозить. Поспорим в другом месте и по другому поводу.

Ну а как все же быть с запретом в некоторых странах на создание общественных мест "только для курящих"?

WhiteRabbit ну раз у тебя такое отношениие- уважу просьбу - не как модератора , а как дамы :)

Always Green
А тех, кто сел на диету - не угощал эклерами? Когда человеку трудно, но он пытается удержать контроль - подставлять ему подножки как-то некрасиво, чтобы не сказать грубее... Ну - вот мне так кажется...
Любой человек, прилагающий усилия, чтобы победить свои слабости, достоин уважения. Курить ли он бросает, садится ли на диету или ради семьи выключает свой комп строго в определенное время. Ничего в этом глупого нет. И неважно, делает он это первый раз в жизни или десятый. Все равно уважения и поддержки достойно.

я на 100% согласен с тем, что не стоит устраивать пропаганду наркотиков на форуме. Вот только алкоголь на ура удовлетворяет всем критериям наркотика. А пьянки тут обсуждаются регулярно.

:lol: Точно в 10 :punk:

WhiteRabbit я тебе один умный вещь скажу , но ты не обижайся ©
и алкоголь, и никотин официально считаются наркотиками . просто они - легальные наркотики. а марихуана - нелегальный .при том , что вреда здоровью человека от марихуаны - не больше ( если не меньше ) чем от упомянутых легальных наркотических средств.
можно , чтобы зануды , типа меня , не придирались , сказать , что ты , как модератор флейма не потерпишь обсуждения нелегальных наркотиков .
и сразу все замолчат , поскольку тебя все здесь любят и уважают .

В соответсвии с новыми правилами требую забанить значёк :trava:
А ещё лучше разрешить его употребление только тем у кого голандские IP :p :lol:

А если шутки в сторону то меня всегда интересовал вопрос - запрещали ли бы наркотики если бы они не оказывали вредного воздействия на организм и не вызывали превыкания ?
Если да то как быть с компами :) ?

Курю почти 20 лет, бросать не собираюсь.

с учётом требований модератора :lol:

White Rabbit filter :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Щас будет, и отфильтрует всех Mental :diablo:

Э-э-э... Спасибо, да. Я ценю ваш блестящий юмор и отзывчивость.
Скажите, ребята господа, нет, пожалуйста, здесь и сейчас, - вы со мной в принципе несогласны?
Ну давайте, давайте. Возвернем убитую тему Великого прожигателя жизни, потом подробно опишем, как ханку варить, а че? Морфий - его в медицине используют, он полезный - болеутоляющий... К коксу физического привыкания нет - а на мозги как действует пользительно, кофеин отдыхает! Он же психостимулятор, от него только умнее становятся... Марихуана - вообще полезнее витамина С, все бы курили - депрессии у людей по жизни не было бы, все были бы светлые и радостные... Про мухоморы опишем подробненько - как их для себя готовить, а как - для тещи, и в чем отличие... Подумайте еще раз. Вы сами этого хотите?

Я - нет. Ну что поделаешь, вот такая я дурная, что дури в голове - своей хватает, как правило...

Кто такие эти "ребята" не знаю ибо лично я прикольнулся от надписи.

Что касается наркотиков - в своё время вбольнице после операции кололи морфий или какуюто его производную ... глюки были те ещё никакие кошмарные сны там рядом не стояли, с тех пор я и близко не подхожу. :music2:

А что тут говорить. Если человек хочет бросить - пускай бросает. Без владимирских страданий. А если не может разговоры не помогут. Или-или.
:drag:

KREMEN5400
Есть не слишком уверенные в своих силах люди, которым разговоры очень даже помогают: вот этот смог, и вот этот - значит, и я смогу... Опять же, может чужая метода пригодиться для облегчения процесса - столько велосипедов изобретено уже...

Olof
Да нет, это я так просто злобствую... Повидав энное количество окончательно слетевших с катушек "детишек" от 14 до 20, пай-девочек из хороших семей, скатившихся в подзаборное б... за дозу, морфинистов в терминальной фазе в возрасте 24-27 лет от роду, милых мальчиков, обворовывавших собственную мать на предмет купить безобидной травки, самоубийц, не выдержавших ломки или понявших, что обратно уже не играется...
Так что недоброе у меня ко всему этому делу отношение - и добрым не будет никогда. И к "алкоголю в больших и регулярных дозах", кстати, тоже...

WhiteRabbit, кому на роду намылена веревка, тот не утонет! А меня, например, бесит отношение государства к наркотам - носятся с ними, как курица с яйцом. У нас, если наркот валяется на улице с передозом и у старичка сердчишко прихватило дома, то в первую очередь спасают наркота с улицы. Это бесит. Имхо, в той фазе, что ты описала, отстреливать надо как бешеных собак. Потому что патология у наркота не в венах, а в мозгах. Угу, может я и фашист, но сам пил ОЧЕНЬ крепко, теперь только выпиваю по праздникам. И курил всякую дрянь и колёса катал и марочки пробовал, но не подсел. Не подсел потому что ИЗНАЧАЛЬНО понимал, чем это кончится и НЕ ХОТЕЛ себе ТАКОЙ доли. Знакомый у меня, тот и по вене пускал то дерьмо, к которому, дескать, с первой дозы привыкание, а ему хоть бы хны, он просто решил всё в этой жизни ПОПРОБОВАТЬ и башню себе сносить он ЗАВЕДОМО не позволяет. Так что всё это, про вину общества и прочее, в большинстве случаев разговоры в пользу бедных. Тот, кто не хочет жить в дерьме, не живет в нем, а тех, кто типа слаб, но на самом деле ему ПОФИГ - в резервацию. Курящих-же пихают в резервацию со всеми этими запретами в общественных местах.

Olof
При чем тут вина общества? Да, человек сам делает свой выбор. Да, не у всех хватает мозгов. А у некоторых - воли. Но не надо, пожалуйста, им, тупым и безвольным, втолковывать, что наркотики - это безобидно! А то потом через год-другой сам же захочешь их отстрелить. И вот на фига все это? Если можно было с самого начала договориться: рекламе наркотиков(вот тут товарищи поправляют - нелегальных наркотиков, но лично я ничего не имею против отказа от рекламы и табака, и спиртного) - не место на форуме?

WhiteRabbit . a ты уверена , что речь идет о травке?
потому как я еще не видел нариков , которые на гашише доходят до таких высот. ты описываешь типичных героиноманов .
добавлено :
ты , конечно можешь сослаться на то , что до опиума они все попробывали гашиш ,но, положа руку на сердце , а курить или рюмочку другую пропустить до того они не пробовали ?
еще раз повторюсь - я вполне понимаю твою нелюбовь к наркотикам , но давай все же не мешать мух с котлетами . Гашиш вреден для здоровья , вызывает психическую зависимость , ведет людей к психозам , и прочим прелестям психиатрии .
в этом отношении - просьба прекратить его обсуждение - понятна. но может тогда задуматься и o прекращении и обсуждения курения, особенно его воспевания и воcxваления ? может и про алкогиоль тоже не стоит ? или ты никогда не видела детей из благополучных семей , которые спились до проституции и валяния под забором ?

grif
Скажи, ты читать умеешь?

2WhiteRabbit: :punk:

FlexDen а можно без показываний даме значка fuck обойтись ? хамство оно не украшает :diablo:

2 WhiteRabbit:

+1

grif
Спасибо. :)

FlexDen

Быстро же слабое место Кролига нашли... :hi:

Гы. На всякий случай, я рисовать не умею и, естественно, рисунок не мой. :blash:

Set
Э-э-э... Что ты имеешь в виду? Что я не одобряю рекламы наркоты? Таки я это слабым местом не считаю - да и не новость это вовсе...
Затяжные периоды миролюбия, когда я людей по-доброму уговорить пытаюсь? Это, в общем, тоже не от слабости... Думаю, что могу себе позволить. :D

Я конечно извиняюсь, ну вот такой я педант.
А кто все время подправляет статистику? Ну неможет быть так что курящих и не курящих всегда почти ровно или уж как сечас 42х42 :actu:
А дискуссия получилась нормальня. Я даже начал подумывать, а не попробовать ли мне бросить курить? :hi:
Про рекламу наркотивов, да ее как таковой небыло, вот сегодня я на одном их известных сайтов видел такое... хотел даже здесь показать, но подумал, вот это получится настоящая реклама а я против :fu:

Да ребята-дискусия неплохая получилась, видно тема очень актуальная. Аж до наркотиков дошли. Правильно про наркоту луче ни слова ато молодеж быстро слова на ус заматывает

Set
Х-ха... Ты думаешь, это разборки? :lol:

курю полпачки в день, тонкие, легкие и с ментолом. Чтобы поменьше чувствовать дым. В идеале, если бы был дым полностью без запаха и вкуса - было бы идеально. Физической зависимости нет, есть ситуационная ( оторваться от монитора, выйти на улицу с коллегами).
Сейчас болею, не курю уже больше недели, особых страданий нет, подумываю не бросить ли, коль уж так сложилось, перейдя на трубку по праздникам...

Ща топик закроют ... :diablo:
Не закроют. Но все будет, как обещано.
WR

Если рассуждать логически, то термин "оффтоп" для форума "Флейм" - нонсенс и посему это правило не применимо. :D

Set
щас и твой пост потрут :lol:

Кстати что то тема заглохла :diablo:

Вот тут увидел: link для тех кто не читает на яврите : пишут что согласно последним иследиваниям курение марихуанны повышает шансы заболеть шизофренией в 7 раз.


Set +1