Компьютеру уже скоро пять лет, так что пора что-то делать. Так что не сколько апгрейд, сколько просто новый комп.
Для чего будет использоваться - игрушки (желательно в 1680х1050), просмотр 1080р (и наверно перекодирование в будущем), редактирование фоток.
От жизни я немного отстал, поэтому кое-каких элементарных вещей могу не знать.
По старой привычке выбрал AMD и ATI, поскольку исторически считаю их better value for the money (в ущерб стабильности, ну и фик). Все осталось так же?
Умные слова типа SLI и CrossFire oтнес к победе маркетинга и пока проигнорировал (может зря ? )
Вобщем получилось что-то типа такого:
AMD Athlon 64 X2 4200+(65W) Windsor 2.2GHz - $169ABIT KN9 ULTRA Socket AM2 NVIDIA nForce 570 Ultra MCP ATX AMD Motherboard - $98SAPPHIRE 100186L Radeon X1950XT 256MB 256-bit GDDR3 - $219CORSAIR XMS2 (2 x 1GB) DDR2 800 (PC2 6400) - $237SeaSonic S12 Energy Plus SS-550HT ATX12V - $119Seagate Barracuda 7200.10 ST3320620AS 320GB 7200 SATA 3.0Gb - $94COOLER MASTER Centurion 532 RC-532-SKN1 Aluminum b...is ATX Mid Tower - $39Плюс доставка $25 (восновном из-за кейса)
Sidorini
@ 09-01-2007, 09:26
QUOTE (Jedd @ 09-01-2007, 08:10) |
Все осталось так же? |
ИМХО, после выхода Core 2 Duo - однозначно нет...
Bedolaga
@ 09-01-2007, 09:28
QUOTE (Jedd) |
поскольку исторически считаю их better value for the money (в ущерб стабильности, ну и фик). |
Это откуда такие исторические факты?
У меня хард такой же - монстрище! Тихий, холодный и очень шустрый.
Если хочешь брать память на 800, то проц надо брать с частотой 2.0 или 2.4, чтобы память таки работала на 800, а иначе - платишь за то, чего не получаешь :(
Bedolaga
@ 09-01-2007, 09:29
QUOTE |
ИМХО, после выхода Core 2 Duo - однозначно нет... |
Дык, связка проц+мать для Core 2 Duo будет ощутимо дороже :( Я понимаю, что оно шустрее, но не настолько насколько оно дороже.
Sidorini
@ 09-01-2007, 09:38
QUOTE (Bedolaga @ 09-01-2007, 08:29) |
Дык, связка проц+мать для Core 2 Duo будет ощутимо дороже :( |
Это откуда такие исторические факты? :p:
ну ощутимо или не ощутимо будет зависеть от проца. Если взять из младших моделей, то проц будет баксов на 50 дороже, мать баксов на 20 дешевле. То есть всего за 30 баксов значительный прирост в производительности. А вот если пытаться взять что-то больше 2.4ГГц, то выйдет таки ощутимо дороже. Но зачем?
Моё мнение - сейчас если брать, то Intel. Я хоть и люблю АМД и долгое время был ярым сторонником, но в данный момент они отстают. Я не знаю что будет через пол года, но сейчас ситуация такова.
Uzaren
@ 09-01-2007, 10:07
На сегодняшний день платы под интел стоют не дороже . чем под АМД (5-10 баксов - это не деньги ИМХО), А на сегодняшний день конрое на порядок лучше, чем АМД.
АТI - ничего не имею против, но читая те или инные форумы, очень часто попадаютса фразы, "Это заточенно под nVidia"
Sidorini
@ 09-01-2007, 10:16
QUOTE (Uzaren @ 09-01-2007, 09:07) |
"Это заточенно под nVidia" |
Оффтопик - nVidia от меня сейчас в минуте езды. Пол-гостиницы забито чуваками с бэджиками nVidia :)
Bedolaga
@ 09-01-2007, 11:48
QUOTE |
На сегодняшний день платы под интел стоют не дороже . чем под АМД (5-10 баксов - это не деньги ИМХО), |
Если так, тады не спорю.
Я комп собирал в начале октября, у меня разница мать+проц получалась большая (не получалось найти нормальную мать с интегрированным видео найти живьем).
Jedd
Слово АМД забываем и начинаем вспоминать слово Интел :).
Так что давай другие варианты с Core 2 Duo.
Zephyr
@ 09-01-2007, 13:14
А у него класно получилось Видео карта $219 а Мать всего $100 ..!!!
Возьми нормальную мать, можно даже аудио картои. и не парься.
У меня стоит Core 2 Extreme работает намного быстрее
Intel Core 2 Duo E6400 Conroe 2.13GHz LGA 775 Processor Model BX80557E6400 - Retail
http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16819115004- $229 - таки значительно дороже. 2.4Ghz - уже $320
Думаете оно того стоит?
Материнка на меня тогда такая смотрит:
http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16813128017 (GIGABYTE GA-965P-S3) тоже подороже, хотя одна из самых дешевых.
Какая для них будет правильной память?
Ну что, из недорогих неплохая мамка. Цены же у вас хорошие, у нас на складе для дилера 133$ наличными :(.
А что значит надпись на материнке:
Memory Standard DDR2 800 ? Оно будет нормально с 1066 процессором? И какая тут будет правильной память? Раньше их вроде надо было синхронизировать.
Брать ли для процессора сразу дополнительный куллер? Оверклочится он вроде как на ура.
Насчет памяти... Там вроде разница в производительности между 533, 667 и 800 вообщем-то несущественная. Возьми любой бренд типа Самсунг, Хюникс, Кингстон...
А его и оверклочить то не надо, все итак тянется на ура.
Для оверклока наверно более оптимальный младшенький 6200.
Lord KiRon
@ 09-01-2007, 20:57
А я бы подождал пока Core 2 Duo 3.0 по нормальной цене выйдет а то гоняю я 2.6 щас на работе - в большинстве апликаций класс но в некоторых 2.6 как 2.6 , причем даже в игрушках вроде X3 .
Компьютер нужен сегодня. :)
Е6300 + ОС звучит правильнее похоже что.
Таки осталось подобрать правильную память.
zx666
@ 09-01-2007, 21:23
Может поможет :
http://www.overclockers.ru/lab/23246.shtmlhttp://www.ixbt.com/cpu/intel-core2-duo-e6300.shtmlНедавно апгрейдился, получилось следующее :
DP965LTCore2 Duo E6300
GForce 7600 GT
две гиговых планки DDR2 Samsung 676MHz
не разгонял
В общем доволен, Готика3, правда, подтормаживает (1024x768, всё остальное по максимуму - ~20 fps при беготне по городу в начале ), зато всё остальное - летает ! :)
zx666
@ 09-01-2007, 21:30
QUOTE (Jedd @ Today, 21:21) |
лПНРШАФЕТ ОХЦЕО УЕЗПДОС. :) е6300 + пу ЪЧХЮЙФ РТБЧЙМШОЕЕ РПИПЦЕ ЮФП. фБЛЙ ПУФБМПУШ РПДПВТБФШ РТБЧЙМШОХА РБНСФШ. |
иЕИЕ :)
Так, значится получается следующее:
Intel Core2 Duo e6300 ( + Arctic Cooling Freezer 7)
GIGABYTE GA-965P-S3
2x1Gb Crucial Ballistix DDR2-800 ( possible 1000 +)
Radeon X1950XT 256MB
SeaSonic S12 550W
COOLER MASTER Centurion 532 ATX Mid Tower (не уверен, но выглядит неплохо)
Cамая дорогая часть системы - память. :fear2: Но хочу Готику в 1680x1050 x 40fps :laugh: (хотя наверно без шансов)
Jedd
А по деньгам что получается по сравнению с первым, AMD-шным вариантом?
QUOTE (64fp @ 09-01-2007, 23:40) |
Jedd А по деньгам что получается по сравнению с первым, AMD-шным вариантом? |
1.8 Intel vs 2.2 AMD где-то на сотню дороже , но значительно лучший материал для разгона. Надеюсь запустить его в 450х7 проц, 450х2 память.
izanoza
@ 10-01-2007, 04:39
Я себе недавно тоже новый собирал.
Core2 Duo рулит! У меня E6600 и 2Гб памяти от Corsair, очень доволен! :) Тихий, быстрый. Температура на проце больше 40 градусов при полной нагрузке не поднимается, и это при минимальных оборотах Залмана 9500, обычно 34 градуса держится. А по шуму... 3.5 см вентилятор на внешнем RAID шумит сильнее чем весь мой комп с 4-мя вентилями :)
SeaSonic S12 550W хорошо, у меня на 500W, доволен как слон, самый лучший виденный БП.
DDR2-800 не нужна, поверь. Прирост скорости будет процент по стравнению с более дешёвой памятью, мне кажется оно того не стоит.
Видюху бери или с большим вентилем или вообще без, один из основных источник шума в компе это именно мелкие вентиляторы видеокарт. Я купил GForce 7600 GS c пассивным охлаждением, справляется, но я её не гнал.
С корпусом надо быть аккуратным... я себе купил первый Lian Lee. Корпус класный, а вот не посмотрел на нестандартное расположение БП, и кулер на проц туда не лезет, пришлось покупать в срочном порялке у местных китайцев Termaltake Armor Jr. В принципе доволен, очень удобный ящик, передние полудверцы правда не пришей кобыле хвост. А Lian Lee так и не сдал назад, уж больно нравится, может потом ещё один комп соберу с низкопрофильным кулером для проца.
QUOTE (izanoza @ 10-01-2007, 01:39) |
DDR2-800 не нужна, поверь. Прирост скорости будет процент по стравнению с более дешёвой памятью, мне кажется оно того не стоит.
Видюху бери или с большим вентилем или вообще без, один из основных источник шума в компе это именно мелкие вентиляторы видеокарт. Я купил GForce 7600 GS c пассивным охлаждением, справляется, но я её не гнал. |
DDR2-800 не нужна, это верно. Нужна DDR2-1000 :) Иначе процессор не разогнать. Как показыает практика, выгоднее брать процессор подешевле и память подороже, чем наоборот. (если оверклочить)
Видюху я брал по чипсету. Что в $200-$300 было по обзорам самым лучшим, то и взял. Как придет, посмотрим чего там с кулером.
Sidorini
@ 10-01-2007, 07:19
QUOTE (Jedd @ 10-01-2007, 05:16) |
Как показыает практика, выгоднее брать процессор подешевле и память подороже, чем наоборот. (если оверклочить) |
Меня терзают смутные сомнения что это подсказывает тебе практика оверклокинга AMD...
QUOTE (Sidorini @ 10-01-2007, 04:19) |
Меня терзают смутные сомнения что это подсказывает тебе практика оверклокинга AMD... |
1600-ый XP-M AMD разогняется на 10*200 на ура. На нем сейчас и печатаю. :punk:
Bedolaga
@ 10-01-2007, 08:41
Ословоды-оверклокеры... Жуть. Повеселили. Разгонять проц надо чтобы Ослик или Торрент круче работали? :)
Sidorini
@ 10-01-2007, 08:48
QUOTE (Jedd @ 10-01-2007, 07:39) |
QUOTE (Sidorini @ 10-01-2007, 04:19) | Меня терзают смутные сомнения что это подсказывает тебе практика оверклокинга AMD... |
1600-ый XP-M AMD разогняется на 10*200 на ура. На нем сейчас и печатаю. :punk: |
Я имел в виду частоту памяти :p:
Че-то ты меня запутал. :D:
Lord KiRon
@ 10-01-2007, 18:31
А я бы 6300 точно не брал на нём всего 2 мега кэша теряется одно из приимуществ Core 2 Duo в результате имеем своего рода Селерон ...
Позняк метаться, уже купил.
Впрочем у е6400 тоже всего 2М, а е6600 стоит совсем других денег.
Впрочем вот что оверклокеры пишут:
QUOTE |
As far as cache goes, I know that SuperPI really loves that extra 2 megs of cache, but in real apps it usually doesn't really make a hell of a difference. The extra cache is typically worth somewhere between 100-200mhz of clock speed.
Is the e6600 worth the extra money if you're going to be overclocking? It really depends on how much money you have to spend, but I would say no. You can easily reach 3.3 ghz on a typical e6300 with typical DDR2-800 and a decent motherboard (such as Gigabyte DS3, ASUS P5B-Deluxe, or any of the new nVidia boards). You may get a little higher with an e6600, but in my wallet the difference isn't worth $150.
The money you save by going for the e6300 can easily be applied to a substantial graphics improvement!. |
е6600 имеет смысл, если его ставить на дешевую, пепвую попавшуюся мать, с дешевой памятью и не оверклочить совсем или по минимуму. Что вобщем-то гораздо проще, но где же тогда фан. :D:
Да и не должен процессор стоить дороже видео-карты для игровой машины. И если все начинать балансировать под е6600 - то система станет в полтора раза дороже.
Lord KiRon
@ 10-01-2007, 19:59
Может она и не сильно влияет на оверклокинг но вот на общую скорость работы апликаций довольно сильно ...
pavelbr
@ 10-01-2007, 20:29
Думаю, Core 2 Duo E6400 - оптимальный доступный вариант :handup:
Intel Core 2 Duo: доступные и производительныеQUOTE |
Итак, нам кажется, что читатели уже сами сделали выводы и не нуждаются в каких-либо еще комментариях всего вышеизложенного. Победа Core 2 Duo очевидна. Что касается цели нашего исследования, то здесь тоже все ясно. Уменьшение объема кэш-памяти в процессорах E6300 и E6400 до 2 Мб не оказалось критичным. В большинстве тестов разница практически не замета, а где-то ее нет вообще. Иными словами, процессоры Core 2 Duo E6300 и E6400 отличные кандидаты на звание "Must Have". Они обладают приемлемой стоимостью, а также высоким разгонным потенциалом при наличии качественной материнской платы и грамотно организованного охлаждения (впрочем, последний фактор уже не такой критичный, как это было ранее). Кроме того, что самое главное, в выбранной ценовой категории нет ни одного конкурента, который смог бы серьезно соперничать с новым детищем полупроводникового гиганта.
|
:punk:
Разница порядка 5%. На сколько это сильно можно спорить до морковкиного заговения. :)
Несомненно е6600 более мощный зверь. Но и стоит он $320. А меня и $190 за проц жаба давила отдавать.
Sidorini
@ 16-01-2007, 08:47
QUOTE (Jedd @ 10-01-2007, 08:25) |
Че-то ты меня запутал. :D: |
Что-то я как-то подзабыл про эту тему :)
Поскольку множители для проца и памяти выставляются разные, то быстрая память на оверклоченном проце имеет не большее значение чем на просто более быстром (особенно беря в расчёт что все они режутся с одного вэйфера).
yury_usa
@ 16-01-2007, 08:50
а чем плоха система на базе амд?
Sidorini
@ 16-01-2007, 08:54
QUOTE (yury_usa @ 16-01-2007, 07:50) |
а чем плоха система на базе амд? |
Только тем, что на сегодняшний день это решение не оптимально ни с одной строны...
QUOTE (Sidorini @ 16-01-2007, 05:47) |
чЗЖ-ЗЖ Й ПАП-ЗЖ ЦЖДХАБЫР ЦГЖ ЭЗЛ ЗЕТЛ :) |
Множетели в памяти и процессоре "впаяны" на заводе. В моем случае это 2(память) и 7(проц). Менять можно только частоту шины, потому что нормально это все рабртает только на 1:1. Если я хочу поднять проц до 3Gz, значит память должна тянуть 860Mz. (и материнка не дохнуть на 430Mz).
Собственно почему е6400 легче разгоняется - на 3Gz, пямяти хватает 750Mz.
Судя по ревью, выбраная мною материнка выше 450Mz не особо гонится (говорят глюки в биосе). Соответственно я надеюсь из нее эти 450Mz и выжать, соответственно память должна тянуть 900Mz, а проц 3.15Mz.
Память, которая сертифицирована на заводе на 900Mz стоит очень не кислых денег. Под хорошей памятью подразумевается такая, которая сертифицирована на 800Mz, но пойдет и на 1000Mz. На сегодняшний день это удается только с памятью на основе Micron D9 чипов.
Sidorini
@ 16-01-2007, 22:43
QUOTE (Jedd @ 16-01-2007, 17:58) |
QUOTE (Sidorini @ 16-01-2007, 05:47) | чЗЖ-ЗЖ Й ПАП-ЗЖ ЦЖДХАБЫР ЦГЖ ЭЗЛ ЗЕТЛ :) |
Множетели в памяти и процессоре "впаяны" на заводе. |
А, блин, их по началу собирались не прошивать, но в конце концов не прошивают только extreme edition...
Был неправ - давно не имел дело с прошитыми процами :hi:
2Jedd
Только уж материнку гигабайт не бери - не буду базу под это подводить, но чесслово тот же чипсет бери, но только не гигабайт.
Упсс - опоздал,ссори -)))
QUOTE (azs @ 17-01-2007, 12:44) |
2Jedd Только уж материнку гигабайт не бери - не буду базу под это подводить, но чесслово тот же чипсет бери, но только не гигабайт. Упсс - опоздал,ссори -))) |
Не брать поздно, я ее уже к корпусу прикрутил. :)
А базу подведи, интересно. Хотя гигабайтовская DS3 - самая популярная мать для оверклокинга. (я правда взял более дешевую S3, DS3 везде out of stock)
Все вентиляторы пока что еще в пути, но система уже бегает на FSB:400Mhz, CPU:2.8Gz (55% overclock, undervolted (!) to 1.25V :w00t: ) , Mem: 800Mhz. 4:4:4:12
QUOTE (Jedd @ 18-01-2007, 17:27) |
Все вентиляторы пока что еще в пути, но система уже бегает на FSB:400Mhz, CPU:2.8Gz (55% overclock, undervolted (!) to 1.25V :w00t: ) , Mem: 800Mhz. 4:4:4:12 |
С оригинальным вентилятором интела ?
И какая температура без нагрузки и под ней ?
Пока да. Если верить биосу - то температура без нагрузки порядка 25С. Но, как я уже сказал он undervolted c 1.32V на 1.25V. И сейчас стоит в подвале, где довольно прохладно (порядка 18С).
С нагрузкой еще не смотрел, какая температура. (просто на начь запустил S&M крутиться).
Кстати оригинальный вентилятор доволно таки тихий и мощный. Если выше 3Gz не смртреть, то его можно и не менять.
При сборке обошлось не без приколов. :diablo: 775 сокет на материнке, как бы закрыт металлической крышечкой. На ней висела большая желтая наклейка с содержанием типа: "Внимание! Перед установкой убрать. Сохранить на случай сервисной транспортировки."
Ну я и убрал...
Часа через два #@ли, в попытках понять, что происходит, обнаружил, что на металической крышке было пластиковое окошко (закрытое наклейкой понятное дело), которое собственно и надо было убрать... :oops:
Посадил на проц Freezer 7, вернул напряжение VCore на default, немного "подогрел" чипсет и память.
3Ghz - проц, 860Mhz - память - полет нормальный. Gothic3 high details, 4xAA, DoF - 1680x1050 - 50FPS :punk:
С температурой не совсем понятно - есть показания c материнки из под камня (то что в биосе в PC Health) - 35C под нагрузкой, и есть показания от процессора, прямо от ядер - оба где-то 50С под нагрузкой.
Пока что разгон, как мне кажется, уперся в northbridge. Он хоть и написано, что 40С, но на ощупь все 70-80С. (Но у меня в пути еще четыре пропеллера дополнительных :w00t: )
Вообщем вывод такой - старшие процы в серии не нужны :).
1.83 -> 2.8 со стандартным вентем и все.
Zemlynin
@ 19-01-2007, 23:45
QUOTE (Trex @ 19-01-2007, 22:43) |
Вообщем вывод такой - старшие процы в серии не нужны :). 1.83 -> 2.8 со стандартным вентем и все. |
по идее да.но тогда нужно очень хорошую мамку,памяьт и БП иначе оверклок не будет хорошь
Ну мамку GA-965P-DS3.
Видюшку Gigabyte Geforce 7900GS 256 mb Retail WITh ZALMAN COOLING.
А как память GEIL 2Gb KIT (1G X2) DDR 800 ULTRA CL4 ?
Все равно меньше 1000$ не получается :(.
Пока будет сидеть на своем П4 2.8 ...
Zemlynin
@ 20-01-2007, 00:36
погоди брать ДС3,ДС4,ДК6
у них како-то странный глюк...проблемы то ли с совместимостью железа,то ли проблемы с ланом.вообщем у многих людей странные глюки,блюскрины,зависания и т.д.
У ДС-ов было два глюка, из того что я читал, оба с памятью связаные.
1) Они не понимали память с 2.2V (cтавилось 1.8V по умолчанию и не постилось)
2) Проблемы с Micron D9 чипсетом на памяти. Не знаю точно какой там был конфликт, но выше 450Mhz FSB они не гнались, хоч убей. (актуально только для 6300 с х7).
И то и другое вроде как уже починили в новом bios firmware.
Другие оверклокабельные мамки в полтора-два раза дороже.
Вообще, если без экстрима, то e6400 + Gigabyte S3 + _any_ 800Mhz memory - все стоковое - будет работать без проблем на 2.8Ghz-3.0Ghz. В этом случае дешевле переплатить $30 за е6400 с х8, чем платить за дорогую память, питание и дополнительное охлаждение.
Geforce 7900GS 256
ATI x1950xt стоит на $30 дороже, но при этом на %30 быстрее. Имхо, гораздо лучший deal.
QUOTE |
И то и другое вроде как уже починили в новом bios firmware. |
Вот не уверен, моя PDQ6 до сих пор глючит :(
И, похоже, именно связано с памятью 2.2 в - Крушер баллистикс...
А с чем именно глюки? А то у меня такая же. И как система настроена?
QUOTE (Jedd @ 20-01-2007, 08:43) |
А с чем именно глюки? А то у меня такая же. И как система настроена? |
Да в основном - примерно через сутки работы - влезаю в интернет - проц на 100% занят и мышь тормозит - видно невооруженным глазом( Неткаптор открывает 2-3 странички зараз)...
И это на Е6700. :dunno:
Или просто умирает сеть вообще - только рестартом ее...
Вчера - вообще в BSOD выпал..
2
JeddПодгоняю базу - на самом деле это мне вовсе неприятно делать,поскольку плата уже куплена, но с другой стороны знания - это сила -))))
БАЗА
Zemlynin
@ 21-01-2007, 12:27
QUOTE (azs @ 21-01-2007, 10:50) |
2Jedd
Подгоняю базу - на самом деле это мне вовсе неприятно делать,поскольку плата уже куплена, но с другой стороны знания - это сила -))))
БАЗА |
там собрались нелюбители Гигабайтов :fu:
у меня мамка Гигабайте пашет без проблем.по специфике работаю много с гигабайтом..основные проблемы :
1)плохое питание.
2)народ просто не следит за компом.грязь,пыль...перегрев
3)дешёвые платы имеют дешёвые комплектующие..как следствие мамки вылетают часто после 2.5-3.5 лет.дорогие материнки работают отлично.
там ваще небыло написано чего либо толково.один админ расписал свою аллергию вот и всё.
QUOTE (azs @ 21-01-2007, 10:50) |
2Jedd
Подгоняю базу - на самом деле это мне вовсе неприятно делать,поскольку плата уже куплена, но с другой стороны знания - это сила -))))
БАЗА |
Вот не надо.....
Предыдущая мама от Гигабайта - пашет уже 4 года 24\7 без всяческих нареканий.
Единственное, как писал Zemlynin, нефиг покупать дешевое ***.
Замечательная фирма, значит для топовых мамок они все делают качественно и из хороших комплектующих, а в средний класс и в бюджетки ставят всякое барахло, биос флеши наглухо припаивают, причем без всяких дуал биосов ( ибо нефИК баловать )
Мне такая ихняя политика не по душе, плюс процент почивших гигабайтов попавших в мои лапы ( средний и бюджет класс) из общего количества высок ( их тока ECS пока обгоняет) , поэтому я себе ничего из изделей этой фирмы приобретать не буду,равно,как и графические катры ,а когда спрашивают друзья - не советую.
Это мое личное мнение.
Zemlynin
@ 21-01-2007, 15:13
ну если для сравнения возьмём АСУС то...
QUOTE |
средний класс и в бюджетки ставят всякое барахло |
тоже можно высказать к Асус.Я молчу про MSI там ваще труба.
QUOTE |
биос флеши наглухо припаивают |
согласись,что такие высказывания это уже прошлый век.на сегодня если всё правильно делать,то БИОс ваще невозможно убить.но,как и везде производители предупреждают о том,что бы комп получал постоянное электричесво при перепрошивке.(UPS)
а по поводу умерших мамок...всё относительно.всё зависит и от самих поставок где брать.и от того как юзвер потом использует систему,питание и т.д. и т.д.
если уж справедливо говорить,то все производители мамок делают полное г** в среднием и бюджетном сигменте.а что до дорогих,то все высшие эшелоны производителей делают хорошо-отлично :)
VxWorks
@ 21-01-2007, 16:40
По поводу производителей, у меня сложилось такое мнение:
Хочешь купить дешевую и беспроблемную материнку - ECS.
Средний класс - Foxconn
Высший класс - не знаю.. DFI наверное. Или MSI
Серверы: Supermicro и Tyan
И, разумеется, чипсеты от Via обходить стороной :)
Да Асус уже конечно не тот , но все таки стараются в среднем классе более менее
держать морду лица, по крайней мере мне на их бюджетках веселые кондеры глюксон (и их собратья ) не попадались, а чтобы выдержать конкуренцию они создали дочернюю фирму Asrock - вот там они и отрываются по полной программе -))))
А флеши паять - это просто нечестно ( хотя для них это в масштабах жуткая экономия) - чтобы ты ни делал правильно и с UPS - всегда существует некая вероятность (см. закон Мэрфи), что -то пойдет не так.
Ну к , к примеру, вот в этом коротком,но важном процессе комп элементарно и тривиально завис - вот никогда комп не вис, а вот так ему захотелось - взял и завис на перезаписе флеши - и электричество есть и куллеры
крутятся - а висит себе и ни на что не реагирует-)))
А после ресета - молчок -черный экран.
Может бутблок рековери поможет, может дуал биос, а может и ни хрена не поможет - тут бы ему флешку переткнуть,а она припаяна.
Если на гарантии ( а она кажись 3 года ) то хорошо - поменяют без вопросов.
Кстати 3 года гарантии - это символически- тут у одного полетела NF7 ( то есть куплена примерно в 2003),дело вообщем-то уже к концу гарантии ,но она есть.
И ни фигась ему не поменяли - сказали : милый друг очень ссори,но у нас просто физически их нет - их уже давно не производят, но мы же солидная фирма - зачтем,твой лом за 25 баксов,а ты доплатишь и купишь у нас АМ2, да и не забудь прикупить проц,память и видюху по такому случаю -)))
Ну это я так, отвлекся, короче если гарантии нету или она уже не очень свежая,эта гарантия, а неубиваемая флешка таки накрылась, то я бы не хотел иметь плату с припаяной флешью, справедливости ради надо сказать,что Асус
тоже их припавает на часть моделей - экономят и маркетинг продвигают -)))
Zemlynin
@ 21-01-2007, 17:52
VxWorks
мне кажется что разговор о том,кто из производителей лучше или хуже в нашем случае не очень подходит.так как у каждой страны есть свои рыночные законы и предпосылки.по этому каждый будет прав со своей стороны / страны.
например у нас MSI обычно завозят всем кому нелень,и 80 % наверно рефарбиш,то бишь изначально человек покупает г.
Гигабайт и Асус завозят 2 крупные фирмы=хорошая гарантия и всегда новые детали.Фокскон пытались завозить к нам...непошло...конкуренты просто уничтожают...по этому сидим с чем есть.
ДФЙ хорошиме мамки раньше делали..а теперь только элитные для сумашедших по 300-400 баксов..нафиг надо в нашем случае.
ECS привозят мало моделей так что сказать что-то конкретное мне тяжело..
всё это я написал исходя из того,что мамки привозятся фирмами,в крупных партиях и это не "серый" завоз.очень много фирм сами по себе привозят и гарантия у них ужасная типа КСП,Айвори и т.д.
Lord KiRon
@ 21-01-2007, 19:33
А моё лично мнение это что сам 965-й чипсет ещё очень и очень сырой ...
Что касается магазина Ivory то привозят действительно "ге" , у знакомого видел BIOS видеоплаы пишет engineering sample прям при буте :)
Но проблем с гарантией особых не видел ...
azs
Насчет гарантии - твоего друга просто разводили как лоха. Я еще не одного раза такого не видел, хотя некоторые вещи менял когда оставалась пару недель от 3-х годичной гарантии. Обычно меняют на лучшее бесплатно или с символической доплатой в пределах 100 шек. Ну и ессно об насилственной смене остальных деталей даже речи не идет - это подсудное дело и выигрывается на раз в суде по мелким искам.
Контр-пример - полетел у меня фотик Канон А70, купленный в США. Чинить понятное дело не имеет смысла, но на сайте Канона нашел приписку о моем дефекте и что они всем меняют. Обратился в Карат, сначала не очень хотели американский фотик, но после фразы, что "американское представительство Канона направило к Вам" все взяли, сказали месяц-два займет обмен. Через месяц позвонил скзали, что еще месяц но можно за символические 250шек., получить А530 с картой 512Мб (т.к. карты Канона А70 не подходят). Я набрался наглости и попросил А540 (там экран 2.5" и 6мп). Они узнали, перезвонили и за те же 250шек. дали А540 - доволен как слон :).
И таких примеров у меня много, если знаете что вам положено, то "правильная" угроза все решает, никто не хочет из-за копеек идти в суд или получать втык от заграничного поставщика.
VxWorks
@ 21-01-2007, 23:45
Zemlynin
Да, я согласен, что специфика рынка накладывает свой отпечаток. Просто у нас всегда можно позвонить производителю (а не импортеру) и потребовать замены или сервисного обслуживания, если что-нибудь пошло не так.
Помнишь, как после моей жалобы в LG они выпустили новую прошивку, которая устраняла дефект записи аудиодисков? И такое у меня было уже несколько раз, например, с VoIP Zoom ATA. Поэтому, я, перед тем, как купить какой-то девайс, обычно звоню в техподдержку фирмы и задаю им пару вопросов в стиле "а что, если". И если их ответы нормальные, то я девайс куплю.
Lord KiRon
@ 22-01-2007, 00:33
А у нас к сожалению на таких клиентов заводят "чёрные списки" и при их звонке сразу перенаправляют к кчеловеку ответственному простите уж за выражение за "е$@ние мозгов" .
VxWorks
@ 22-01-2007, 00:39
Зачем? Не проще ли ответить нормально и получить еще одного клиента?
2Trex
Его непросто развели, а сказачно красиво развели, потому что он еще и доволен остался -грит ,действительно,хотел уже комп апгрейдить типа старый ужо и тут ему такое счастье улыбнулось -)))
А ваша история - это хороший пример, как правильно вести себя с наглыми поставщиками -)))
QUOTE (azs @ 21-01-2007, 11:46) |
Замечательная фирма, значит для топовых мамок они все делают качественно и из хороших комплектующих, а в средний класс и в бюджетки ставят всякое барахло, биос флеши наглухо припаивают, причем без всяких дуал биосов ( ибо нефИК баловать ) |
Если на бюджетную мамку поставить топовые компоненты, то я сильно сомневаюсь, что она останется бюджетной. :wink:
Найти за $100 что-то лучше я не смог. Единственная альтернатива это ASUS P5В Deluxe, а это уже $150+. Все остальное с нормыльным overclock control - $200+. ASUS - это конечно тоже выбор, но все-таки в полтора раза дороже (кстати, ASUS и Gigabyte - это уже считай одна фирма в материнках, они еще в том году слились :laugh: )
C тремя годами гарантии мне честно говоря до лампочки куда там чего припаяно. 400Mhz держит - и ладно.
QUOTE (UGIN @ 20-01-2007, 15:22) |
QUOTE (Jedd @ 20-01-2007, 08:43) | А с чем именно глюки? А то у меня такая же. И как система настроена? |
Да в основном - примерно через сутки работы - влезаю в интернет - проц на 100% занят и мышь тормозит - видно невооруженным глазом( Неткаптор открывает 2-3 странички зараз)... И это на Е6700. :dunno: Или просто умирает сеть вообще - только рестартом ее... Вчера - вообще в BSOD выпал.. |
Нашлось, firewall @#$%@#$% дурил, зараза...
Теперь все ОК.
Вот не ожидал такого от Керио :dunno:
QUOTE (Jedd @ 19-01-2007, 15:52) |
Посадил на проц Freezer 7, вернул напряжение VCore на default, немного "подогрел" чипсет и память. 3Ghz - проц, 860Mhz - память - полет нормальный. Gothic3 high details, 4xAA, DoF - 1680x1050 - 50FPS :punk: |
Блин, а выше 3Gz, зараза, не гонится. Даже с улучшеным охлаждением.
430FSB - все ОК, на стоковом напряжении. 435FSB - труба. Как напряжение и тайминги не меняй - память сбоит.
BonySoft
@ 24-01-2007, 02:04
QUOTE (UGIN @ 21-01-2007, 13:00) |
Вот не надо..... Предыдущая мама от Гигабайта - пашет уже 4 года 24\7 без всяческих нареканий. Единственное, как писал Zemlynin, нефиг покупать дешевое ***. |
"дешевое" говорите? покупал 3.5 года назад хай-эндную 8PENXP, умерла через 1.5 года
сейчас на Abit IC7-G, два года, полет нормальный
собираюсь апгрейдиться летом, буду брать Abit или Asus
QUOTE (BonySoft @ 24-01-2007, 01:04) |
QUOTE (UGIN @ 21-01-2007, 13:00) | Вот не надо..... Предыдущая мама от Гигабайта - пашет уже 4 года 24\7 без всяческих нареканий. Единственное, как писал Zemlynin, нефиг покупать дешевое ***. |
"дешевое" говорите? покупал 3.5 года назад хай-эндную 8PENXP, умерла через 1.5 года
сейчас на Abit IC7-G, два года, полет нормальный собираюсь апгрейдиться летом, буду брать Abit или Asus |
Так рядом со мной еще жужжит 8INXP. Полет нормальный...
Uzaren
@ 19-03-2007, 22:50
QUOTE (Jedd @ 23-01-2007, 20:36) |
QUOTE (Jedd @ 19-01-2007, 15:52) | Посадил на проц Freezer 7, вернул напряжение VCore на default, немного "подогрел" чипсет и память. 3Ghz - проц, 860Mhz - память - полет нормальный. Gothic3 high details, 4xAA, DoF - 1680x1050 - 50FPS :punk: |
Блин, а выше 3Gz, зараза, не гонится. Даже с улучшеным охлаждением. 430FSB - все ОК, на стоковом напряжении. 435FSB - труба. Как напряжение и тайминги не меняй - память сбоит. |
Jedd, 2 вопроса :)
1.У тебя память 800
2.Ты определился с температурой, сколько у тебя показывает и чем мерееш?
А то я тут тоже решел поразгонять, проц разогнал до 3000, память до 833, но она у меня 667, боюсь, как бы ей хреновато не стало. Пока вроде всё работает стабильно, без глюков. Спид фан показывает на проце температуру 43 градуса, а на каждом из ядер 39-40.
Память 800 на микроновских чипах. Все как один заявляют, что она должна работать до 1000 без проблем, если напряжение поднять (или тайминги)
Специально и постоянно ничем температуру не меряю. Если фан глюкнет, то биос на 70С выключится, а так под нагрузкой оно даже до 50 не поднимается. Что меня пока устраивает, поскольку ничего больше не тормозит. :)
Uzaren, не удержался-таки от разгону? :rolleyes: Одобрям-с... Кстати, интересно потом тесты будет глянуть, як оно погналось. Кулеры-то не расшумелись?
Uzaren
@ 21-03-2007, 15:59
Разогнал проц до 3000. память с 667 до 833, сутки проработало всё нормально, вчера начал в сталкера играть, через минут 20 всё повисло, немного всё уменьшил, сейчас проц работает на 2,88 а память на 800, наверное для памяти это дофига всётаки было, вот жду сейчас должны поменять на 800-ую память, посмотрим, что получитса вытащить для стабильной работы.
Зальман на максимальных оборотах совсем не много шумит, но это слышно, если в квартире идеальная тишина, а если понизить обороты до 1900-2000, то вообще его не слышно :)
З.Ы. Сталкер всё по максимуму идёт обсолютно без каких либо тормозов :)