Сильно сказано. Сразу видно человека, который может отличить "север" от "сервера" :)

классная реклама получается. топик скоро догонит Pink Floyd :lol:
может закроем уже?

dmvn
Tы меня просто поверг в шок... :fear2: Вот уж меньше всего, кого я хотел задеть (и, судя по всему, таки крепко задел) - это ты. Даже и не знаю, что ответить... Это как раз тот случай, когда мои принципы идут вразрез с личными отношениями. Лично к тебе (подчеркиваю "ЛИЧНО") я даже готов применить другой принцип - "Исключения только подтверждают правила". Если ты скажешь: "Не поминайте лихом!", то это будет на моей совести, а этого я никак допустить не могу. Как и твоего ухода с форума. :)
Смайлик убрал, извинения приношу. :hi:
Это абсолютно не означает, что я буду иначе реагировать на появление релизов с матом, тем более, что в 99% я об этом просто не знаю, т.к. русский рок (и не только рок) не качаю - ни с матом, ни без него. :laugh:
Что касается конкретного случая... речь-то ведь шла о ЯВНОМ проявлении в виде названия. Остальные релизы (тот же Сектор) попали уже косвенно...
Да и х... с ними.

dmvn я думаю надо таки отделять мух от котлет . многие весьма уважаемые музыканты используют мат . взять того же БГ - помните - " и во всём что движется они видят соперниц ,хотя уверяют , что видят блядей " , поэтому вряд ли это относилось к мату . но есть несколько групп , у которых мат - ОСНОВА .
вот о них и речь , как я понимаю .

ну наверное пора выводы какие-нить сделать...

ясно что:
1. В релизах отркытым текстом матом не писАть... иначе -бан...
2. Отдельный раздел для матершины не делаем...
3. Релизить такую хренотень как бы разрешается, но не рекомендуется...

так штоль?

retro, извинения приняты. Просто коль скоро доводы уважаемого Узареня показались тебе неубедительными, пришлось таки нарисовать более реальную картину. А учитывая моё умение иногда цепляться к словам ... Просто чем категоричнее заявление, тем категоричнее выводы (не правда ли, закономерно?) :)

Что до результатов опроса, то это несколько другое дело. Я знаю что ты не одинок, и в теме отметился не один человек, который тоже не считает ХЗ музыкой. Но я-то, даже проголосовав "нет" и объяснив, что негатив вызван именно формой подачи релиза (в том числе с нарушениями правил форума), а вовсе не текстами ХЗ (коих, кстати сказать, не слышал), восстал именно против твоих комментариев по поводу слушателей "музыки общественных туалетов" ©

А что до использования мата, то я-то как раз и показал, что мухи и котлеты неразделимы в данном случае. Ибо никто не сможет провести чёткую границу. А у Сергея Калугина мат вообще является особенным "средством художественной выразительности" и вполне уместен (grif, это как раз к твоему замечанию). Ох уж этот великий и могучий.... :lol: А делать какие-то туманные разделения... всё равно не отделите, потому что для разделения надо хотя бы раз послушать :lol: Да и кандидатов в цензоры пока не видно (Узарень, например, прилюдно от такого титула отказался).

А вот что касается, ещё раз повторюсь и не устану повторять, формы подачи релиза, а равно как "рекламной" стороны дела (как то аффиксы MMT, Under-что-то-там...) -- это совершенно другая тема. Так что зачастую, как мне видится, не хочется видеть не релиз как таковой, а релизёра, который ведёт себя вызывающе или нарушает правила. И это отлично подтверждается примерами -- те же релизы ХЗ на трекере почему-то остались без столь пристального внимания (может быть потому что ОлЧ в торрент не ходит :lol: ). И никто не возмущался со словами "уберите селёдку, воняет противно!".

Если релиз никому не нужен -- так он сдохнет сам, не обязательно его бить по голове веслом. Но торрент ХЗ, и поныне живущий на трекере, как раз таки доказывает немного обратное.

Я надеюсь, что логика рассуждений в общих чертах ясна. Кстати, посчитайте, насколько часто тут, в Музыке, появляется что-то "непотребное". За почти год наблюдения за почти всеми разделами музыки в осле я таких инцидентов припомню штуки три-четыре, не более. Включая этот. Причём этот, пожалуй, наиболее громкий, а вот за инцидент с web-rock мне например до сих пор несколько стыдно -- налетели как коршуны не разобравшись (в их числе был и ваш покорный слуга), а человек-то окался белым и пушистым. Внимание, вопрос: а так ли уж страшен чёрт...?

Чёрт. Опять длинновато получилось, но уж раз я начал говорить, то на этот раз постарался высказать всё, что имею сказать по этому поводу. Надеюсь, что под примерно такой точкой зрения подпишется солидное количество активных НетЛабовцев. ShirA, кажется, тоже что-то такое попытался высказать.

С уважением к обеим сторонам, dmvn.

Ухх... ну мужыки вы даёте!!! Такую дискуссию развернули :wacko:
Но многое тоже "задело за живое". Особенно высказывания retro, все что высказал полная )(...я!!! Это твоё сугубо личное мнение и нечего его тут всем втирать. :fu: Лично меня вдрож бросает от джаза, но я про него никогда не высказываюсь плохо и не посещяю разделы, которые связыны с ним, потому что знаю что он кому-то нравится.
retro

А я ещё раз повторяю, что вы не найдёте способа отделить зёрна от плевел, потому как выше уже достаточно много было сказано, какая музыка подпадает под такой "фильтр". И кстати, насчёт "культуры в массах"...

Я не понимаю, каким образом на культуру может повлиять релиз на форуме. Видишь что ненормативщина -- не качай. Кстати, прослушивание Сектора Газа и Плесени вовсе не мешает быть культурным человеком. Просто надо, если угодно, правильно подбирать "время и место" прослушивания. Даже если у меня и будет собрана вся коллекция русского мат-панк-...-рока, то это не означает, что я буду его навязывать кому-то кроме самого себя (в том числе моим детям).

А про снижение культуры -- полностью согласен. Только я не понимаю как можно смешивать две сущности "слушать музыку с матом" и "ругаться матом там где не положено". Правильно, вот если я поставлю мафон на улице и буду Сектор гонять, вот тут да -- нехорошо. А если, так сказать, "для себя любимого"? Вот и различайте.

То есть я таки хочу, чтобы делалось различие между языком и музыкой. Это разные вещи. И создавать отдельный раздел (резервацию).... ну-ну, вот и подумайте, что про вас скажут уважаемые здесь люди, если их "пошлют" постить всё то, где grep {mature_list} выдаёт непустую строку, в этот раздел. А главное, ещё раз напоминаю: кто будет за разделением-то следить? Ась? Во-во, то-то и оно.

Хотите заниматься воспитанием общества и поднятием культуры? Вперёд и с песнями! И напомню, что любые запреты и загородки существуют ровно для того, чтобы через них перелезать (потому что любопытство превыше всего, особенно у детей). Я по жизни не так мало работаю со школьниками, и очень хорошо чую их психологию: если где-то возвести забор, то возникает вопрос: "ПОЧЕМУ?". Это не повод разрешать всё. Но воспитывать и отучать от мата надо не так. Есть разница между словами "нельзя" и "нехорошо" -- смысл вроде бы один и тот же, а действуют они по-разному.

Я ж предложил разумный вариант: релизы такого сорта -- по запросам. Просто так -- не рекомендуется. Увидите -- их будет немного. Я попрошу предъявить все "сомнительные" релизы за 2006 год. Списочком. И потом уже будем решать всем миром, зло это или нет.

Ндя...
"Я матом не ругаюсь, я им разговариваю" ©

С моих или не с моих начинать -- подсказывать не буду. Нет ужо, сами копайте -- сколько откопаете -- всё ваше :lol: :lol: :lol: Как в том анекдоте:

серьезно. уже обошли (по количеству просмотров!!!) <<Deep Purple "Concerto for Group and Orchestra" 2003 DVD-Audio RHINO PPCM 5.1, PPCM 2.0 24-bit/48kHz>>. приближаемся к Eagles. не смешно!

Проголосовал против, но считаю необходимым пояснить мое понимание "такого рока".

Сам мат - неотъемлемая уже часть живаго великоросского. Похабщину и пошлятину можно и словарными словами изъяснять, а уж что делают с языком некоторые грамотеи... То же с музыкой - ее качество от слов не всегда зависит...

Сам имею в коллекции записи с матерными словами в текстах. Тот же Костя Беляев (даже не произносящий ни слова матом), или Мухомор - каждый есть классика своего жанра, эпохальные вещи. Концертная запись Smokie "Who the f...ck is Alice" тоже есть в коллекции, Morrison/Hendrix FHITA - тоже есть и прослушано. Так что право на любовь к чему угодно кого угодно я вполне признаю.

Но если исполнитель называет себя и свои композиции так, что по действующему законодательству их нельзя публиковать - он сам себе определяет своё место. Очень такое тесное и узкое место. Нетлаб - место более широкое, посему таким исполнителям здесь, по-моему, делать нечего.

Вот флудилище устроили :handup:
1. релизы нужны всякие.
2. цензура должна присутствовать в названии независимо от языка.
3. закрывать темы с релизами не нужно, а флуд и ругань оттуда просто резать и плюсовать.

Всем привет,

мне кажется, зацикливание на мате как таковом увело тему немного в сторону. (Интересно, можно ли обосновать мнение, что мат - неотъемлемая часть руского языка? Мало кто зает, что мат - это проклятие...) Похабщиной, говорят, занимался Пушкин. Похабщину писал Гёте - для развлечения... А "Тропик рака" Генри Миллера! Но ведь мы их почитаем не за это, верно? За что вы любите Пушкина? Что у вас всплывает в памяти? "У Лукоморья дуб зелёный" или "Пером владеет как елдой?"

Речь должна идти о ценности того или иного произведения и о приемлемости его для размещения на Нетлабе. Согласитесь, что мат, как правило, не представляет из себя такой ценности. И предложение уважаемого dmvn очень правильное - размещать такие релизы по запросу. Ведь делают же люди запросы у нас, верно? Я сейчас не могу вспомнить конкретно, но видел не один раз.

Уважаемому piligrim: раздел "Ретроспективы" умирает, это верно. Но не потому, что на Нетлабе много "черни", как Вы сказали (не обращали внимание - стоит завести речь о какой-либо элите, тут же найдётся человек, который причислит себя к "черни"?), а потому что нет соответствующего ему материала. Слишком уж узки рамки этого раздела. Они были актуальны два года назад, а сейчас - уже нет... А в музыкальном разделе я предлагал поступить от противного - "элитой" сделать не то, что можно раздавать, а то, что нельзя...

C уважением, Masah.

Ну и я добавлю:
Шура Каретный "Слово о русском мате" :)

http://d.turboupload.com/d/1630320/Slovo_O_Russkom_Mate.mp3.html

а про Tenacious D забыли? Что там Джек Блек отжигает :actu:

Topic Link: Ten D

Хе-хе, уже и на зарубежных перекинулись. Давайте всех под нож и будем слушать Юрку Шатунова :handup: :lol:
Позволю себе немного вернуться назад, т.к. нужно ответить:
OlCh

Ну ладно, я и так уже тут нафлудил порядочно, так что далее ничего комментить не буду. 100%-но поддерживаю Адмика (особенно п.3) и Узареня -- ай молодца, добавить нечего (ну и спасибо всем кто тоже замолвил слово о релизе русского мата). С retro мы вроде даже помирились. Вроде даже какой-то принцип выработали относительно такого сорта релизов -- даже согласные с ним нашлись.

Siro, не кипятись, всё равно ты не переубедишь этот народ. Мнение у него всё равно останется as is, а дальнейшую дискуссию разводить имхо уже не стОит. Действительно, давайте жить дружно.

Я -шахтёр Кузбасса ! даёшь Х.З.

еслибы вы знали , как Уголь достаётся !!!!!!!(крик души)

Короче ! даёшь Х.З. в массы , а там как мы будем материться - другой впрос???

отдайте - и не грешите !!!!!

может уже хватит, и пора прикрыть тему?
кажется уже всё ясно и так, остальное отдаём на откуп Олчу, он сделает всё грамотно? ;)

Тема себя исчерпала!