Не не читаю. :( Даже незнаю што ето

До чего разволится та он должен ??? До конца света ? или до начала 3-еи Мировои ? :lol: или до чего ече ?

...успеет навредить человечеству в планетарном масштабе

Added:
ребяты, чего вы так агрессивно за мелкософт впряглись? я его не в чем не обвинял, а всего лишь задал вопрос. да и сам пока сижу в основном на винде, хотя пользователей перевел на линукс и ничего не случилось. :) а майкрософт сам кого хочешь сожрет, только с гуглом пока не получается. :lol:

Потому что дурацкая сама постановка вопроса. Из серии "а вы уже перестали поколачивать свою жену?".
Я еще раз спрашиваю - кому именно МС навредил? Будем считать, что до планетарного масштаба дело еще не дошло, так что можно рассматривать в пределах одной отдельно взятой страны (на выбор).

а ты в курсе как оно появилось? именно в ходе кризиса. и с мелкософтом оно не справляется. и скорее всего не справится, пока чего-нибудь не грохнет, а вот этого очень не хотелось бы.

В Европе вроде как справляется. Заставили (на мой взгляд, сдуру) поставлять в Европу WinXP без WMP. Не то, чтобы он был очень нужен, но, все-таки, смогли заставить МС пойти на такое. Понятно, что, в конечном итоге, пострадали пользователи, а не МС.

В курсе.

1. МС уже засудили в Европе, просто на данном этапе это небольшие для МС деньги.
2. МС далеко не монополист, так что крики о монстре-монополисте можно приберечь на матчи своей футбольной сборной.
3. Неплохо бы вообще просто знать, что такое монополия, каковы ее признаки и так далее. Потому что крики без знаний и причины - признак дурачины.

ЗЫ Я не знаю, кто такой Крис Касперский, статьи я не читал и не собираюсь, но в целом - я лично не вижу поводов для беспокойства. Массы всегда будут жрать то, что им кидают в миску, МС ли это или WWF. Я не с массами, и мне не нужны поводыри, ни по фамилии Гейтс, ни по фамилии Касперский, ни по фамилии Путин. Не нравится МС - купи Мак, и будь счастлив.

э... я думал, тебя серьезно вопрос развала МС интересует, а ты решил просто поприкалываться? Сегодня же не 1-е Апреля? :)

1. WMP - прекрасный плейер для тех, кому не нужны навороты. Остальные будут пользоваться Winamp, Foobar или еще чем-нибудь. Да, он жрет память, монструозно выглядит и имеет кучу нафиг не нужных примочек. Ну и что? Для нормального человека, который только что купил комп, и не разбирается в том, что он хочет, наличие WMP - благо. Введение в систему же Windows Firewall, при всей его кривизне - попытка МС остановить проблему троянов, вирусов и прочей нечисти. Не то, чтобы это им удалось, но, опять же, те, кто действительно понимает что такое файрвол и как им пользоваться, поотключали WF к черту и поставили себе то, что их устраивает. Или вообще пользуются аппаратными средствами.

2. Сравнение с Гитлером - это круто. Пять баллов! Я рыдалъ.
Кто-то заставляет сертифицировать драйвера? МС на этом не настаивает. Неужели ты ни разу не получал предупреждение от Винды, что такой-то драйвер несертифицирован? Опять же, с точки зрения обычного юзера а не продвинутого кулхацкера, сертификация - благо. Поскольку гарантирует, что данный конкретный девайс будет работать на компе с данной конкретной операционкой. Случаи железной несовместимости оставим на совести покупателей железа.

Где тут вред?

Чего стоило? Миллион евро штрафа в день, больше ничего. И то, на мой взгляд, эта вся истерия ЕС по поводу МС - надуманная и абсолютно беспочвенная. Социалистическая экономика в действии - у него денег много, надо на него наехать.

Естественный отбор, пусть вымирают. Можно вообще поприветствовать то, что в Китае курит 70% населения. :diablo:

Ну покажи мне, кто из МС идет к власти, кого с кем будут стравливать и кто над этим хихикает? :drag:

И что?

Извини конечно, но просто какой то детский лепет, "навеянный полетом Касперского за минуту до отхода ко сну". :punk:

вообщем-то поприкалываться и собирался, но ты затронул слишком серьезные вопросы (на мой взгляд).

согласен. но смотри, что из этого получается. разрабатывать альтернативы нет никакого смысла, т.к. у абсолютного большинства будет этот монстр.
а как он работает никто не знает. т.е. очень грубо говоря, делай, что хочешь. у меня самого после апдейтов винды перестали работать сразу два сторонних файрвола. точнее винда стала перезагружаться, и это прекратилось после удаления файрволов.

заставляет. это необходимо для объявления совместимости с Вистой. у нашей фирмы было именно так, но мы протолкнули через бренд другого монстра. думаю, что уже в эпоху этой операционки, может ближе к ее концу, нельзя будет что-либо подключить или установить без ее одобрения (я не беру обходные пути).
сертификация для конечного пользователя - точно благо. вся беда в том, что являясь регулятором чего-либо со временем, начинаешь считать свои желания и удобство - реальными требованиями.

Серьезные вопросы - это какие? Кому мешает МС?

Не совсем так. Рано или поздно, пользователя перестанет устраивать функциональность встроенных средств. И тогда он обратится к сторонним производителям. Например, тот же Winamp живет и здравствует (хотя, мне лично, он перестал нравится). А тех, кому надо "шоб було", WMP вполне устроит.

Почему "никто не знает"? Займись разработкой плейера под Винду, затребуй спецификации и ты их получишь. Возможно, придется платить и подписывать NDA, но это нормальная ситуация.

Что касается файрволлов - все претензии к их разработчикам. Ибо, зная о том, что МС выпустил патч, они должны были разобраться с этим патчем и адаптировать свой софт к системе.

То же самое было для WinXP. И все преспокойно плевали (и плюют) на сертификацию. Я бы не сказал, что это очень хорошо, если честно.

мне например. с каждой новой операционкой все больше решает что мне хорошо, а что плохо.

наш софт стоит на тысячах объектов. и мы сами даем спецификации, правда чаще протоколы, и это не значит, что кто-нибудь (кроме нас) знает как это работает.

заметь два разных файрвола. т.е., теоретически, в один момент можно отключить что хочешь.

резюме:
надеюсь, что в итоге ты окажешься правее (или правши?), чем я. :)

Э... а тебя заставляют пользоваться МС? Тем более, что практически все некритичные добавки можно удалить, включая WMP и IE.

Значит, такой у вас заказчик. Потому что, в моем случае, я:
а) получаю полные сорсы операционки (пока не МС, но может случиться и так, что выберут МС, но даже и в этом случае, ситуация не изменится).
б) предоставляю все сорсы заказчику. И такая ситуация во всей отрасли (автомобильный софт).

Ну, изменили что-то в API, а производитель файрвола либо наплевал на изменения, либо не счел нужным протестировать свой софт, в соответствии с изменениями.

Тут дело не в том, кто прав, а кто нет. Просто надоела демонизация МС по любому поводу. Я не говорю, что их софт идеален, это не так. Но, на сегодняшний момент, если брать домашние компы, для большинства пользователей альтернативы нет. Линукс все еще слишком тяжел в освоении для среднего пользователя.

Тут ты не прав. Я написал софт. Я его продал. Софт оттестирован и работает. А потом MS ВДРУГ меняет API. И я должен быстро бросать работу над текущим проектом и бежать переписывать все версии, которые опирались на старый API. А ведь у меня может не быть на это времени и ресурсов. У меня новая версия горит. Мне её дописывать надо. Я через неделю её уже продавать должен начать. А в ней (в новой) тоже всё на старый API завязано.
Не, назвать подобное нормальным поведением никак нельзя. Далеко не у всех разработчиков есть время и ресурсы полностью переделывать старые продукты. Да и текущие вдруг менять тоже.
Подобная практика (изменение АPI текущей системы) - это явно бомба, целью которой является желание подорвать репутацию всех производителей, которые не заплатили достаточно за то, чтобы с ними делились информацией и спрашивали их мнение заранее.

Твои проблемы. Читай лицензионный договор, где наверняка указано, что МС может изменить API, если на то будут достаточные причины. Те же девелоперы файрволла наверняка получили уведомление, что такой-то API будет изменен через такое-то количество времени.
Многие поставщики ОС и драйверов так себя ведут. Другое дело, что в мире Embedded, системы, как правило, представляют собой законченный продукт и апгрейду подлежат только в критической ситуации.

Я еще раз повторюсь, что я не защищаю МС, но так сложилась ситуация на рынке.

Added:

Я еще раз повторюсь - продвинутые юзеры МС погоду не делают. Они всегда могут уйти на другую систему и не поперхнутся. Основные деньги (на ритейл рынке, корпорации трогать не будем - там своя кухня) делаются на домохозяйках. По схеме - пошел в близлежащий магазин электроники, ткнул пальцем в комп, привез домой, распаковал, включил и все работат. Без настроек и шаманства.
Такому юзеру надо что? В кнопку ткнул, и все работает. Он не будет рыскать по Инету, выясняя, какой антивирь лучше, какой файрвол круче и какой плейер навороченнее. Человек покупает черный ящик, вот как ДВД-плейер или видик.
А если учесть, что, скажем, ДВД-рынок монополизирован тремя-четырьмя поставщиками референс-дизайнов (и чипсетов), которые решают, что и как будет работать в плейере, то аналогия, я думаю, понятна.

С тем, что прогресс тормозится - согласен. Конкурентов просто не существует. Возможно, Линукса дойдут до юзер-френдли стадии, когда не надо будет знать вообще ничего о том, как функционирует система, тогда и конкурент появится.

С учетом того, что современные игры практически не играбельны на писюке среднего уровня, а high end gaming комп стоит очень недешево, и также принимая к сведению цены например на WII, получаем, что у Мака достаточно светлые перспективы. Игрушки имхо чем дальше тем больге будут уходить в приставочные края, тем более что моща у современных приставок дает серьезную фору компам.

Насчет линукса = согласен, для домохозяек он и правда недозрел, и не думаю, что это случится в обозримом будущем - сама идеология не однокнопочная.

ну нескажи. а как же всякие и IMAC иже с ним извращения :)

А никак. Так и будут тянуть свою мелкую нишу, постепенно все больше становясь похожими на стандартный писюк. То есть, возможно, будет момент, когда можно будет установить Mac OS на любой самосбор, что даст Apple еще пару лет жизни, как компьютерной компании. И все равно, на мой взгляд, они станут чем-то типа Archos, iRiver и т.п., только с более громким именем.

http://www.freedos.org :)

Одно непонятно - как пираты душат разработку операционки? По идее, разработка требует сравнительно небольших вложений (во всяком случае, не миллиарды долларов), а пиратские копии (если распространяется рабочий вариант системы) способствуют осведомленности и популярности новых пакетов. Когда дело доходит до покупки, обычно это происходит не из-за недоступности системы, а из-за дополнительных бонусов (описание, обновления, поддержка и т.д.), или из соображений соблюдения закона (это особенно актуально в государственных и коммерческих организациях).

а мне кажется что это того....самое капитал вложение,одних драйверов в Висте например 39к

Да вы что, народ? :dunno: А сколько в Израиле? Все газеты, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, типографии, на свадьбах снимают, студии звукозаписи, мультумедию-клипы делают, и пр... и пр... и пр...
ОЧЕНЬ много и ОЧЕНЬ популярно. И закупают, и апгрейды делают, и спрос имеется. :hi:

я имел ввиду обычных юзверей. да, в израиле есть юзатели маков и продают садесь маки,тоже.все любители маков,которых я знаю-граждане штатов,живущие в израиле или изралитяне,учившиеся в штатах.