Рейтинг тоже не стоило понижать.
Может все таки для релизов более чем 4.5Гб, отдать право народу решать ?
А то вот сейчас уважаемый Хансмер выложил доктор Ху - 13.5Гб, но без золота качать это самоубийство.
Ну и релизы ДВД9 типа казино Рояль почти 7.5Гб...

Я всё понимаю, сам раздавал иногда видео и знаю, что многие не будут качать если не золото, но и то, что творилось у нас - каждая раздача золотая, это не правильно. Чуть позже будут опубликованы критерии, по которым раздача имеет право быть золотой :)

Вот первые и расплатятся :diablo:

Да уж конечно,больше года на глазах у всех раздавали,вот и закончилось оно то :(

1. Ну мы же не психбольница, психически слабых людей лечить и поддерживать в норм. состоянии. А 0.2 у нас можно даже на модеме держать. Кто хочет 1, тот и должен её заслужить/заработать, а не раздутую цифру иметь, которая с его действиями ничего обшего не имеет

2. А нафиг золотая раздача, если 80-90% раздачь стали золотыми. Проше понизить рейтинг и убрать золото.
Да плюс народ стал подбарзывать, что тот релизёр, который не делает золото, то он редиска, а это не есть хорошо!

На данный момент ещё 100% не решено, при каких условия будет даваться мега-золото + фича ещё в стадии допрограмирования

Вот именно. И вероятность того, что этот фильм будет у кого-то из них через некоторое время - меньше. Т.е. раздача быстро умрёт.

Развитие инета и появление быстрых каналов приводит к тому, что размеры DVD - это уже не размеры. Если раньше фильм качался не один день, а часто и неделю, и раздать одному человеку было сложно, то теперь всё происходит очень быстро. Как результат - вообще теряется смысл в рейтингах.

Это как раздавать файлы, объёмом 1 МБ. Положим, организуется трекер, где будут разавать такие файлы, и будет рейтинговая система. К чему это приведёт? К тому, что релизер раздаст всем желающим самостоятельно, а все остальные, с каналом хоть 100 Мбит, будут сидеть с нулевым рейтингом, ожидая бана.

Думаю, именно поэтому на многих иностранных трекерах нет никакого рейтинга. И при этом сидов на раздачах полно, и живут эти раздачи долго - вот парадокс. Да, процент людей, остающихся на раздаче, когда нет рейтинга, и можно просто скачать и свалить, меньше. Зато общее количество скачавших - на порядки больше. И получается, что общее количество раздающих оказывается тоже на порядки больше.

Так что золота должно быть больше, или минимальный рейтинг ниже - суть одна. А в конце концов всё придёт к free и регистрация нужна будет лишь для того, чтобы иметь возможность делать релизы, а сам трекер будет своеобразной гарантией качества раздаваемого материала.

Пока что исчезновение золотых раздач и понижение минимального рейтинга привело к уменьшению качающих, что не очень хорошо.

Что-то я не помню иностранных трекеров со специализацией DVD, как на местном трекере, и чтобы там еще при этом не было регистрации и долго жили релизы. Вот пожалуйста - http://www.mininova.org/search/DVD/size первый попавшийся поисковый ресурс по трекерам без регистрации. Сколько там долго живущих DVD-9? Там даже с пятерками ситуация гораздо хуже, чем у нас.
Золотые раздачи всегда играли на руку только личерам - скачал и убежал с низким реальным рейтингом. Зачем же раздавать дальше, если пишется рейтинг в три раза больший??

Осёл - это совсем не то. Без прямого ip там делать нечего. Да и с прямым, думаю, скорость будет никакая.

Да, с DVD я, наверное, погорячился, но с программами и музыкой ситуация именно такая. Убирать рейтинг совсем - преждевременно, конечно. Но нужно учитывать технический прогресс: размер раздаваемых фильмов остался прежним, а скорости возросли. Без увеличения количества золотых раздач или понижения рейтинга баланс нарушится. На RDA, например, неспроста сплошные premium-раздачи

Правильно. Но качает такой релиз намного больше людей. И хотя процент сознательных ниже, общее количество их может оказаться больше. И главное - чем большее количество людей скачает релиз, тем проще потом организовать перераздачу.

По-моему, все по-настоящему качественные релизы хороших фильмов лучше делать в золоте. Если какая-нибудь неполноценная антипиратка или фильм без английской дорожки - это можно и без золота, т.к. мысла его качать немного и с высокой вероятностью в недалёком будущем появится более качественный релиз. И его лучше раздать как можно большему количеству людей, чтобы он не затерялся.

А почему же в торрентах без регистрации она выше? В осле меня обычно ставили в конец всех очередей, и ждать даже начала скачивания приходилось часами.

edenika Ты кулькулятор возьми, да подсчитай. 0.35*0.35 это 0.123 (минимальный рейтинг если все раздачи золотые). При этом золотыми были не все раздачи. Думаю, если все посчитать - как раз минимальный рейтинг 0.2 и получался - часть золотом, часть обычными раздачами. Ничего не изменилось, за исключением того, что у народа станет рейтинг меньше 1 и под этим психологическим давлением они будут раздавать больше:) Думаю, с количеством качающих и со скоростями ничего не изменится. Так, первые пару недель будет истерика (традиционно после любых изменений), а потом все вернется на круги своя. А Hansmerу в профиле сделают флажок - всегда золотом, а еще лучше - золотом пока Hansmer на раздаче и без золота после:-)

пример пожалуйста

значит отдаешь мало. чем больше отдаешь тем быстрее продвигаешься в очереди

Ну, если скорости возросли - значит и раздать ты можешь больше для поднятия своего рейтинга.

Сознательных не хватит на всех халявщиков и тема загнется. Ты про осла и сам вроде в курсе - много там сознательных?

p.s. все это бессмысленный трындеж. Все равно сделают по своему. Эксперимент с золотом не удался - скорее всего, оно и к лучшему.

Не удался :diablo: Поставленные цели не выполнены, реакция пошла незапланированным путем:-)

Почему? Я вот прочитал и порадовалсо, что вопли в духе "эй, раздающий! а ну-ка давай золотом! Быстро!" исчезнут как класс.

Сейчас раздаю 300 спартанцев и Дежавю. Рейтинг 0,534 и 0,628 соответственно. На обоих еще по 4 качающих. Канал 1500/512. Думаете раздаю 64к? Не тут-то было. Мало того, что израильские каналы сами по себе кривые, так еще и раздать кроме как израильтянам не могу, т.к. весь траффик за бугор обрубается. Вот и сижу на одной раздаче 0,5к, а на второй вообще 0. И сколько мне так сидеть, чтобы дотянуть до 1? Неделю, две? Через пару часов оставшаяся четверка дружно докачает и свалит, кому тогда отдавать? С отменой золотых раздач ситуация действительно складывется таким образом, что качать будут только те, у кого нормальные ровные каналы. Израильтяне будут думать, стоит ли начинать закачку, если изначально с трудом сможешь отдать половину, а то и меньше. А есть и такие каналы - 1500/128, сколько нужно отдавать до ровного рейтинга, е сли траффик режется и скорость раздачи 16к и через 8 часов отдавать уже некому?. По крайней мере, я лично для себя уже 4 потенциальные закачки качать не стал. По названной выше причине.

Я, я читал! А о чём там говорилось? А то я уже удалил... :rolleyes:

Цель понятие абстрактное - поленились тогда делать более толковую систему - отдали на откуп раздающим, результат был вполне предсказуем, но главное - есть доказательства, что и при низком рейтинге вполне себе можно жить :) Были утверждения о правильности рейтинга 0.7, есть такие трекеры, где так и есть, опытным путем мы установили, что у нас это не обязательно :freu:

Что касается рейтига 1 - ну не позваляет канал делать 1, нет качающих - ну не насилуйте себя, для этого рейтиг у нас и сделан осмысленным. Главное же не цифра, а люди :wink:

а где написано что нужно дотягивать до 1?
кроме того ты же должен понимать что с золотом у тебя был рейтинг 1 только за счет того что тебе дописывали половину. а на самом деле ретйинг был 0.5 . а сейчас тебе пишут твой реальный рейтинг но при этом просят держать не 0.35 а 0.2. какой бы асимитричный канал у тебя не был вряд ли ты не в состоянии держать ретйинг 0.2. да и каналы такие же везде а не только в израиле

Кстати психологическое давление на "не золотых" релизёров сыграло не последнюю роль в принятии этого решения...

Стремиться к 1 - написано в правилах треккера. Отдельным пунктом и большими буквами. Я, наверное, очень сознательный, потому что стараюсь все правила соблюдать. Рейтинг не всегда добавляли половину. Если раздача идет хорошо, то могу на 7Г скачанных отдать 14-18Г, главное, чтобы качающие были. Качают - держу. А в том, что можно держать рейтинг 0.2, ты абсолютно прав, более того, с каналом 1500/128 можно держать 0,4, как это было у меня до недавнего времени. Хоть и тяжело, приходилось иногда сдерживать аппетит. Жить, в принципе, можно. В общем, будем надеяться, что отмена золота не разгонит половину треккера, и желательно не скатится обратно на 0,4.

А почему до 1 ???
Вот в этом и кроется вся проблема. Люди пытаются держать рейтинг 1.0. Да, на золоте это делать легче. Но реально как отдавали 0.3, так и отдают. Только при золоте отдавали 0.35, а в профиле рисовалась красивая еденичка. А теперь отдаешь 0.35, так в профиле и напишется ПРАВДИВАЯ еденичка. Но банить-то до 0.2 никого не будут. Желание держать рейтинг 1.0 - оно похвальное. Но если держать 1.0, то РЕАЛЬНЫЙ, а не надутый золотом. Не можешь - не надо, никто не заставляет.

BLASTER ,
Скорости выросли, говоришь? Ну тогда у народа не будет проблем держать рейтинг выше.

Я torrentspy'ем нахожу обычно и даже не знаю, откуда я качаю. Например, с demonoid.com.
Я отдавал в осле несравнимо больше, чем качал, но скорость всегда была низкой. Там дело в непрямом ip и в невозможности держать компьютер круглосуточно включённым, в результате полдня уходит только на продвижение в очереди. И комп осёл нагружает намного сильнее, чем торрент.

Ещё как будет. Сперва люди со скоростными каналами разгонят всех остальных с раздач, а потом возьмутся друг за друга. :)
Дело вот в чём: если фильм качается неделю, то поучаствовать в процессе успевают все. Если у всех одинаковые каналы, то и рейтинг у всех будет около 1. А если DVD-9 будет раздаваться 2-3 часа (1 МБ/с надо для этого), пришедшие на раздачу на следующий день обнаружат там кучу сидов и мало качающих, и уже не смогут раздать столько, сколько возьмут. Поскольку большую часть релизов делают одни и те же люди, все остальные уже не смогут держать рейтинг даже 0.5. А то, что скорости у всех сильно разные, лишь усугубляет ситуацию - с маленькой скоростью вообще не будет шансов в любом случае.

В общем, я не говорю, что сейчас ситуация плоха. 0.2 - это очень демократичный рейтинг. Но, кажется, до этого было лучше. Посмотрим.

:clap: Вот за это - преогромнейшее спасибо. А то, честно говоря, фразы типа "была бы золотая - скачал бы" в каждой незолотой теме - достали. Потому что очевидно продолжение этой фразы - "и по-быстрому свалил бы" :zlo2:

Что касается нововведения - затрудняюсь оценить его эффективность. Админам виднее. Ну и, конечно, поживем - увидим.

А вот эту фразу - большими буквами в ЧаВо трекера надо бы записать.

Совершенно согласен :punk:
Скорость ето дело хорошее.Каждый выбирает по своему карману.

при чем тут torrentspy? мы про осла вроде говорили. что ты называешь непрямом ip я понятия не имею. а в чем невозможность держать компьютер круглосуточно включённым? я его вообще никогда не выключаю. только перегружаю примерно раз в месяц когда он еле дышит.

Ты спросил, на каком свободном трекере скорость выше, чем в осле. Я ответил: на любом. Непрямой ip - это ip за NAT. С тобой никто не может установить соединение, только ты с кем-то (у кого не такой же "кривой" ip). Это значит LowID всегда.
Держать круглосуточно включённым комп я не могу, т.к. качаю с работы.

Какая разница, где увеличились скорости? Если они хоть где-то увеличились, возникает перекос, который нужно компенсировать (золотом или понижением рейтинга). С этим вроде никто не спорит. Вопрос лишь в том, как это лучше сделать.
На раздачах очень много людей из московских сетей и у них всегда высокий рейтинг, значит, остальные недобирают.

1.На своих раздачах рейтинг и так растет. И у релизера возможностей скачать "что-то интересное" больше, чем у кого-либо. А золото только еще больше задирает рейтинг, причем искусственно.
2.С несимметричным каналом раздавать можно до-о-олго. А вот скачать - быстро (пример - те же 1500/128). А если еще и раздачу попридержать чуток - совсем красота, это ж сколько всего полезного можно накачать :lol:

Итого: вместо одного Хансмера получаем сотню маленьких хансмериков с заоблачным рейтингом. А остальные, как обычно, сосут лапу.


По сабжу: а мне нравится. Не сказать, что меня сильно напрягали все эти "три пишем, семь на ум пошло", но новая система прозрачнее.

ну значит может тебе просто не дано качать? или ты считаешь что твои проблемы с подключением к инету причина для того чтобы трекер подстраивался под тебя?

Не путайте теплое с мягким. Причем тут "дано" или "не дано". Для серых айпи осел закрыт, так же как и рапидшара и некоторые другие сервисы. Но с каких это пор серый айпи считается "проблемой с подключением к интернету" на трекере?

Партия превыше всего. Под знаменем Ленина - вперед!

P.S. Убегаю в кусты сразу же, чтобы никто не успел обвинить меня, что я отклоняюсь от темы этого треда.

При чём тут я? Я обсуждаю ситуацию с объективной точки зрения и если что про себя и писал, то лишь в ответ на вопросы. Проблем с поддержанием рейтинга и у меня нет.

Вроде бы в осле запоминаются ip клиентов, и если вдруг появляется человек с хорошей репутацией в очереди, то ему дают зелёный свет. Возможно, дело ещё в чём-то... Но ведущие ословоды все как один говорят, что без выделенного ip в осле очень плохо.

Да бог с ними, с пирами. Серый айпи - это когда несколько тысяч человек выходят в сеть под одним внешним айпи. Очень распространенная практика в локалках. Ну дак вот, когда вся эта прорва народу начинает ломиться на ослиный сервер, он их попросту отправляет в сад. Кажется, ненадолго, минут на 20, но в это время новый народ все продолжает ломиться, так что разблокировки не происходит, а совсем даже наоборот.

А если на релизе 30 сидов и ни одного пира, то на золоте рейтинг будет лучше нуля? Ноль - он и так и так нулём будет.

А новичкам можно пару гиг при регистрации давать, да... с другой стороны их парвые 10 (или 5?) гиг никто в любом случае не трогает.

Объясни причину. Как золото зависит от размера?

Ты сам не находишь эту мысль странной? То есть любой мусор, залитый на трекер и никому не нужный, нужно превращать в "золото"? :)

и ДВД тоже пожалуйста :diablo:

+1 :lol:

Элементарно, Ватсон !
Если я подключаюсь к раздаче не сразу, а через пару дней, то шансов отдать необходимое кол-во у меня намного меньше, т.к. может уже почти все скачали.
И если файл маленький, то можно забить на его влияние на рейтинг юзера, но если файл большой, то это может ощутимо понизить его рейтинг и во многих случаях юзер предпочтет его не качать вообще или скачать с другого трекера, где эта раздача "золотая".

у нас тут с рейтингом 0.25 то плачут а если сделать то что ты предложил тут пол трекера сразу повеситься :fear2:

контролировать со стороны сервера нельзя. Просто при сотнях пиров сам торрент достаточно аккуратно распределяет "каждому по заслугам". Но при 100 сидах и 2-х пирах уже ничего не поможет. Они нальют этим пирам столько, скольо влезет.

Если кому-то этот файл нужен, значит, для него это не мусор. А если не нужен, то не будут качать в любом случае. "Золото" - это ж не золотая медаль, выдаваемая лучшим, это просто такое название. :)

Я не на маленькие файлы, я на быстрораздаваемые. А время раздачи = размер/скорость (ещё от количества пиров и обмена между ними зависит, но не так сильно).

Насчёт размера: поскольку на трекере раздаются в основном DVD, то доля трафика программ и музыки - ничтожна. В то же время есть люди, которые качают только их. И для них эти 300 МБ - существенны, в то время как для трекера в целом - капля в море. Может, имеет смысл делать такие раздачи золотыми? Просто как благотворительность, которая нам вообще ничего не стоит.

P.S. Вот пример раздачи, которой золото совсем не нужно и раздача идёт второй день: http://torrent.e2k.ru/details.php?id=10977. Но там под 30 ГБ, а что было бы, если бы их было только 5-7, а раздающий был бы Хансмер? ;)

Нетлабу это совсем не нужно, и превращать трекер Нетлаба в общую свалку куда заходят тысячи юзеров без всякой регистрации и без всякой ответственности , мне бы не хотелось, т.е. лично я бы не хотел видить Нетлаб в таком виде.
А буржуйских трекеров которые работают в таком направлении достаточно много, и двд-шные релизы там живут долго, и скачивают их по 10000 человек (к примеру 300 спартанцев), а пример одного из таких трекеров можно посмотреть вот по этой ссылке
http://zerotracker.com/index.php
регистрация не требуется.

Получается так,что сколько волка не корми,а он всё равно в лес смотрит! :diablo:
На самом деле все качают и стараются держать подобающий рейтинг и мало кто отказывает в помощи особенно начинающим на трекере :)

+1
Зришь в корень ! :)

Пятёрка :punk: Особенно учитывая, что на остальных трекерах черным по белому в правилах пишут: "золотое правило раздачи - сколько взял, столько отдал, и рейтинг должен стремиться к 1" Поэтому психологически тяжко видеть рейтинг 0.5 и думать "а я крут!" А держать единичку со скромным аплоадом - нелегко...

Тогда не рейтинге 4 должен будет стоять такой смайл: :sick: или такой: :inv:

Ты хочешь сказать что Diesel55 раздавал 70 процентов всего контента? Вродьбы самое больше раздают Interfilm и у них никогда небыло золотых раздач, а Diesel55 всегда раздвал хорошие фильмы и с золотом и не все подряд, раз два раза в неделю у него были раздачи. В общем золотые раздачи нужны, а то будет бардак малек с рейтингами

Ты явно трекером ошибся.

Не не ошибся, там вообще такого понятия золотая раздача не существует и скорей всего не будет, даже по таким правилам, которые были здесь 1/3 от скачанного только защитывалась. HANSMER постоянно раздает.