Читать целиком в Газете.ру. Хотя события довольно широко освещены в рунете, процитированная мною статья является, пожалуй, одной из самых подробных на эту тему. Кстати, интересно посмотреть, что пишет по этому поводу Лавка миров - известная и по-прежнему бесплатная сетевая библиотека. А последние новости можно узнать из недавно прошедшего на российском телевидении круглого стола: "Авторы и электронные библиотеки: симбиоз и паразитирование". На сайте Вебпланета помещена расшифровка дискуссии.

P.S. Большая просьба не делиться своими соображениями по поводу баянов! Поскольку для одного это не новость, а для другого совсем наоборот. В любом случае, делайте выводы, господа! Если Вы до сих пор не скачали какую-то нужную книжку, или у кого-то из Вас было желание изготовить зеркала соответствующих библиотек, то торопитесь, пока это ещё возможно!

И вот что лично я думаю по этому поводу. Ситуация складывается довольно странная. Начать с того, что эти друзья как бы изобретают собственное право относительно сетевых библиотек, ведь в природе пока вообще никакого не существует. Фактически, с ЛитРес подписали договоры только около 50 писателей. А сколько всего в каждой библиотеке значится авторов, как российских, так и заграничных? Они, конечно, никакого разрешения на размещение своих книг не давали, но и ограничивать выдачу их текстов под этим предлогом как-то нелогично. Как новоявленные бизнэсмэны собрались выходить из этой ситуации - неясно. Ведь если убрать из библиотек все оставшиеся произведения (99.99999%), то кто туда вообще пойдёт? И зачем? За каким таким особенным сервисом? А что делать с трудом людей, которые сканировали всю эту уйму книг абсолютно безбоздбездно?

Тем не менее, идея продавать виртуальные (небумажные) книги за деньги давно напрашивается. Кстати, лично я считаю, что максимум через 30 лет "бумаге" всё равно придёт хана, но это уже тема для другой беседы. Так вот, возвращаясь к нашим баранам, можно же в развитых странах Запада заплатить буквально центы и скачивать музыку в mp3 из интернет-магазина. Всё дело в том, что на Западе существует правовая база, а главное, существует сервис. Который в основном сводится к возможности получить рекомендацию, что бы ещё такое послушать на основании собственного выбора. Кроме того, качество звука вполне приличное, цена грошовая, и не надо рыскать по интернету в поисках, где бы это спионерить любимую композицию. Да, на продажах песен в цифровом виде могут хорошо заработать только очень раскрученные певцы и музыканты. Ну так что же? Кроме того, литература - это не музыка. Ежу понятно, что всё равно рано или поздно продажи бумажных книг прекратятся. С появлением компьютеров и интернета в каждый дом приходит новая реальность, с которой, хочешь не хочешь, а придётся считаться. И лучше бы уже сейчас начать искать разумное решение, а не бросаться на проблему с наскока.

А в данном случае мы имеем полный мрак. За что я буду платить даже те деньги, что просит ЛитРес? ИМХО слишком много эти друзья хотят за файл в формате doc или, не дай бог, txt, без картинок, зачастую с зачаточным форматированием или вообще без оного. Непосредственно автору я бы ещё заплатил. А вот почему я должен платить библиотеке, которая не предоставляет никаких услуг? Ещё один посредник между читателями и писателями? Нафик, нафик... Короче говоря, я считаю, что идея в принципе хорошая, но исполнение намечается отвратное. Потому что с моей точки зрения ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО МОЖЕТ ОПРАВДАТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ ПЛАТНОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ БИБЛИОТЕКИ - ЭТО ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ КАКИХ-ТО СПЕЦИФИЧЕСКИХ УСЛУГ. Например, реклама авторов, всевозможные рейтинги, развёрнутая система рекомендаций... Нет этого - гуляй лесом, Вася.

Думаю, что для многих это всё же да новость. Кстати, на Нетлабе она ещё не появлялась, я проверил.

Насчёт обмусоливания и т.п. Я понимаю, что репутацию лучшего антибаяниста Нетлаба надо поддерживать. Но, помягче бы, что ли. Даже если ты, скажем, денно и ношно рыскаешь по инету и поэтому для тебя вообще нет свежих новостей, то у других, возможно, просто нет столько времени, чтобы просиживать перед монитором.

Фишка в том, что эта "новость" не только давно не новость, но и не совсем правда. То есть что-то (неизвестно что) происходит, но точно не то, что там написано. Народ погорячился, пообсуждал, скачал (обновил) на всякий случай архивы библиотек, и теперь просто ждет реальных событий.

При чем тут боянистость? Просто теме на Лавке, на которую ты ссылаешься, уже больше месяца. То есть объективно это уже не новость. Независимо от того, знают об этом посетители нетлаба или нет. Если кто-то о египетских пирамидах не знает - это не значит, что их наличие - новость.

Ну и ко всему, как правильно заметил bjg, еще ничего не ясно. Заголовок топика никак не соответствует правде. Библиотеки НЕ дали дуба. Возможно дадут. Если не совсем, то в таком виде, в каком мы их знаем. Но еще не дали и не известно как оно всё пойдет дальше.

на фензине все это есть

я не согласен. я с удовольствием читаю бумажные книги. даже при наличии элеектроного варианта очень понравившуюся книгу я покупаю в бумажном варианте. если нахожу конечно.

В весьма зачаточной форме. Лично я платить за сервис такого низкого уровня не согласен.

Боюсь, что нашего согласия тут уже никто спрашивать не будет...

а за него пока и не надо платить. а если сделают за плату то возможно улучшат и расширят ...
но в принципе скачивать про запас в принципе надо на всякий случай

ну я думаю мы не одни такие во всем мире. мне кажется на наш век бумажный книг хватит.

Посмотрел. ИМХО народ толчёт воду в ступе и вообще занимается фигнёй. А некоторые участники конференции, типа той же Арбатовой, вообще не соображают, на каком свете живут. Ну невозможно сейчас продолжать стричь с писательства купоны в том же объёме, как это было в докомпьютерную эпоху. Объективно невозможно, нравится это кому-либо или нет.

Вообще, в наше время кормиться одним лишь писательством могут себе позволить только очень раскрученные авторы. Хорошо это или плохо? Это данность. Что ж теперь, вообще книжек не писать? Писать, конечно, просто, судя по всему, профессия чистого литератора со временем станет редкостью. Люди будут кормиться одним, а писать в лучшем случае для приработка. И это однозначно хорошо. Потому что, как ни крути, самые лучшие книжки любой писатель выдаёт только до тех пор, пока он "голоден", пока не зажрался. Хорошая литература, в отличие от ширпотреба, не уживается с большими тиражами. Просто потому, что настоящее искусство никогда не пользовалось таким диким спросом. Другое дело - ремесло. И хорошо ещё, если ремесло качественное. А чаще всего это просто ремесленничество, что хорошо видно на примере многих писателей, пробившихся из грязи в князи. Первые книги хороши, а дальше - чем больше денег, тем выше уровень Г. в говномере. За такое лично я не согласен платить ни копейки.

И вообще, мало принять закон. Надо ещё разработать конкретные механизмы его реализации. А в данном случае у меня сложилось мнение, что вся эта шумиха и со стороны ЛитРеса, и со стороны правительства России больше служит для того, чтобы умилостивить американцев с их параноидальными идеями о том, что современный институт копирайта будет существовать в неизменном виде вечно. На самом же деле проблема очень сложная, решать её придётся долго, и нужно искать комплексный подход. А не рапортовать, что, дескать, с 1ого января 2008 года в соответствии с новым указом царя-батюшки в России больше книжного пиратства нет ;)

BitTorrent. :wink: Возможно, и в Ослосети есть. :)
FictionBook я скачал простым FAR`ом с их "официального" ftp - уже после той статьи, - и для меня это успокаивающий знак.

Moжно узнать ГДЕ можно скачивать музыку в мр3 с хорошим качеством за гроши? Что-то я всё, что видел в наших краях - это 99 центов за трек или 18-20 баксов за альбом. За мр3 - это ОЧЕНЬ много. Это сравнимо с ценой за реальный диск. А 18 рублей за книгу - это ГОРАЗДО меньше цены бумажной книги.


Added:

А ты считаешь, что мр3 по сравнению с CD - это лучше, чем doc по сравнению с бумажной книгой? И таки 1 бакс за 1 песню - это примерно тоже, что бакс за 1 главу книги. А библиотеки тебе предлагают всю книгу за 1 бакс.
Опять-же, в мр3-магазинах часть денег идет провайдеру сервиса. И ты писаешься кипятком от того, как это хорошо. А вот библиотеке заплатить - это уже тебя жаба душит. Хотя книгу продать никак не легче, чем музыку. А библиотека в равной степени участвует в написании книги, как напстер (например) в написании музыки. Полный ноль.
А уж услуги по совету чего почитать всяко у библиотек лучше, чем советы чего послушать.

Да, кстати, книжки уже давно можно покупать на публиканте. Только вот не заметно, чтоб народ покупал.

А разве не эту ссылку я давал в шапке поста? :)

Эту только выводы ты делал совершенно обратные.

Смотри на это не как на прекращение десплатных библиотек (которые были не законны, что хрен с ним а важнее авторам ничего не перепадало) а как появление очень дешевых книжных магазинов :diablo:

А кто мешает авторам продаваться в интернете напрямую, без посредников? Если они вообще этого желают. А если нет, то нафига магазин? Что их теперь, насильно будут продавать, против желания? Кроме того, я не зря уже писал, что по сути, электронные библиотеки нового поколения действительно будут дешёвыми виртуальными книжными магазинами. Вот только с таким уровнем сервиса, как сейчас, они мало кому нужны. Пока что это просто дополнительные посредники между авторами и читателями, которые хотят бабки неясно за что.

А на кой ляд платить посреднику за музыку? Почему ты так хвалишь наличие музыкальных магазинов? Почему авторы и исполнители музыки не могут продавать свои произведения без посредников?

Могут, но, как правило, человек, торгующий своим же товаром, торгует им экономически менее эффективно, чем профессионал, который торгует многими товарами. В принципе, эта система описывается почти во всех учебниках по экономике - как формировался рынок из производителей, ищущих партнеров для бартерных сделок, и как потом появились купцы и перекупщики (и, собственно, сами деньги, мерило произведенных благ).

ИМХО, основная проблема в ситуации музыкой/фильмами не в посредниках, а в коррупции и монополизме, царящей в самой области, и об этом большинству жителей благополучных стран либо неизвестно, либо они мирятся с этим по тем или иным причинам. Российский шоу-бизнес (а продажа музыкальных записей - одна из основных статей шоу-бизнеса) - один из самых жестоких и кровавых бизнесов в РФ, сравнимый разве что с торговлей наркотиками, оружием, проститутками и т.д. Даже в кругах сырьевых магнатов меньше нигилизма, чем в шоу-бизнесе. Вероятнее всего, в развитых странах он тоже более коррумпирован, чем, скажем, производство софта или торговля продуктами питания, и основная масса потребителей судят о нем по красивым обложкам. А сама система с посредниками-продавцами, которые бы организовывали свои сайты и боролись бы за каждого исполнителя и покупателя, снижая цены на собственные услуги, ИМХО, сама по себе весьма эффективна.

На самом деле агент в основном занимается договорами с издательствами; как правило, эти господа (агенты) имеют нюх на то, что будет хорошо продаваться, задницей чувствуют прибыль и бестселлеры, пользуются доверием у издателей и могут раскрутить любое бобруйское жывотное, лишь бы его чтиво нравилось публике. :) Литературный агент у уже известного писателя выполняет немного другую ф-цию, т.к. известный писатель в рекламе не нуждается, а скорее нуждается в управленце ресурсами. На нем лежит своевременное заключение или продление контрактов с издательствами, анализ предложений и заказов, отбор наиболее интересных вариантов сотрудничества и т.д. В открытой для любого автора интернет-библиотеке, ИМХО, 90% книжек будет лежать непрочитанными. Скорее всего будет та же ситуация, что с софтом на download.com, где львиная доля продаж приходится на софт, который висит в хит-парадах, на первых страницах.

Наконец-то мы пришли к чему-то рациональному. Если сетевая библиотека-магазин не будет брать на себя рекламно-рекомендательные функции, то помещать в неё тексты незачем. И платить за это тоже незачем, ни писателю, ни читателю. Ибо иначе эффект будет ровно такой же, как если бы текст лежал у автора в столе. А в этом случае автору проще продаваться напрямую, без посредников.

В принципе да, если мы вообще когда-нибудь узнаем о существовании этого автора. :)

А вот чтобы мы узнали, и существую литагенты. Кроме того, многие авторы, особенно начинающие, обивают пороги издательств абсолютно бесплатно. В любом случае, если издательство заинтересуется писателем и издаст его за свои деньги, то и реализация тиража будет зависеть уже в большей степени от издательства, чем от автора. Так или иначе, если сетевая-библиотека-магазин никак не способствует автору продаваться, а читателю - заполучить книжку по интересам, то она нафик не нужна. Увы, чтобы протолкнуть эту нехитрую идею, мне потребовалось напостить кучу букавок :)

Если ты внимательно почитал , то они именно этим и занимаются . То есть проект собирается ( и уже частично осуществляет ) продвигать рекламу , подбирать книги по вкусу читателя и тд . к примеру они сотрудничают с сайтом http://www.imhoclub.ru
Lord KiRon 18 рублей - 3 шекеля , а не 4-5

Возможно, флэш, текст из графических примитивов? По идее, все равно можно скопировать (хотя бы print screen-ом), сохранить рисунок, распознать или сразу распечатать.

Угу, вполне вероятно!

По идее, можно хакнуть - текст-то внутри контрола все равно есть и как-то приходит на комп, скорее всего незашифрованный. :) Во-вторых, можно, в принципе, написать робот, который скролит этот контрол и снимает скрин за скрином, каждое окошко. Потом пакетно отдает файнридеру или другой распознавалке. Пока не представляю всех деталей программы, но, думаю, средствами WinAPI это реализуемо. :)

То, что тестируется сейчас, обойти не просто, а очень просто. Но не всем, в чем и идея. ;) По крайней мере ничего затратного в плане пользовательского траффика (чего всерьез опасались) пока не сделано. :)

А пользоваться телепортом не советую - забанят. :actu:

Можно линк на литпортал? Некоторый интерес есть, если получится - попробую один из вариантов забабахать. Не лень, даже интересно, но вот со временем и силами на это беда полная. Конечно, 18 рублей за нужную книгу не жалко, особенно учитывая. что кучу полезной литературы можно скачать совершенно бесплатно на разного рода натахаусах и олл-ебуксах, в PDF и DJVU форматах. :D: Со стороны библио-воротил было бы логично запрашивать каждые несколько страниц подтверждение, передавая следующую порцию текста только после правильного распознания картинок с цифрами или буквами (как сделано на рапиде, гмейле и т.д.). Тогда работа робота сильно усложнится.

Даже записной? :laugh:

Электронной записной - было дело, заимел айпек лет пять назад, наигрался и продал за ненадобностью. :p: А бумажные книги покупаю на амазоне регулярно, но только технические. Вот сейчас в шкафу на работе стоят 3 книги по подготовке к экзамену CISSP общей стоимостью долларов 250, продать никак не могу в связи с отсутствием спроса. Приходится тратиться на картон, поскольку читать с экрана компа pdf-ы так и не привык. :(

Вот когда (и если) доведут это дело до ума, тогда и поглядим... ;)
Кстати, спасибо за ссылку на IMHOclub. Сейчас потестил - вроде реально работает, только надо прежде оценить не меньше сотни прочитанных книг. Удобно :)

PinkPa
Ссылка на литпортал - http://www.litportal.ru/

Угу, спасибо, глянул! В принципе, вытянуть инфу можно и без скана, но, думаю, проще найти готовый скан. :)

Мда, действительно, красиво сделано, красиво. Но пользователи Maxthon'а могут выключить все эти защиты одним кликом по маленькому JavaScript plugin'у, другие браузеры, думаю, тоже могут что-то своё предложить... Нет неломаемых защит, это аксиома.

почему загадками ? каким плагином то ?

после загрузки страницы отключить исполнение javascript'ов и вуаля всё копируется. Сделать это можно в практически любом браузере. Думаю Brait хотел сказать, что в Maxthon при наличии плагина это совсем просто :)

переписанные от руки :hi:

Вот таким:

<script language="JavaScript">
onerror = enable_00112233_blkErr;
enable_00112233_d(document);

if (location.basename == "www.litportal.ru")
{
        function LockSel(){return false;}
}

function enable_00112233_blkErr()
{
        return true;
}

function enable_00112233_d(obj)
{
        enable_00112233_df(obj);
        enable_00112233_deo(obj);
        enable_00112233_deo(obj.body);
}

function enable_00112233_df(obj)
{
        var frs = obj.frames;
        if (frs != null)
        {
                var frc = frs.length;
                var fri = 0;
                while (fri < frc)
                {
                        enable_00112233_d(frs[fri].document);
                        fri++;
                }
        }
}

function enable_00112233_deo(o)
{
        function enable_00112233_event()
        {
                if (event != null)
                {
                        event.returnValue = true;
                        event.cancelBubble = false;
                        return true;
                }
        }

        o.onmousedown = enable_00112233_event;
        o.oncontextmenu = enable_00112233_event;
        o.onmouseup = enable_00112233_event;
        o.onselectstart = enable_00112233_event;
        o.ondrag = enable_00112233_event;
        o.ondragstart = enable_00112233_event;
        o.onbeforecopy = enable_00112233_event;
        o.ontextmenu = enable_00112233_event;
        o.oncopy = enable_00112233_event;
        o.onselect = enable_00112233_event;
        o.onkeypress = enable_00112233_event;
}

</script>

Этот текст надо сохранить в файле "RightClick.htm".

Потом тест:

[General]
Name=RightClick
Author=None
Version=1.00
ModuleType=SCRIPT
FileName=RightClick.htm
Comments=This plugin enables the default context menu
Type=M2Plugin_BUTTON
HotIcon=rightclick.ico
Icon=rightclick.ico
StartAfterPageDone=0

сохранить в файле "plugin.ini".

Добавить файл-иконку (ищите в аттаче к этому сообщению), и все эти файлы закинуть в новую пустую директорию "RightClick", созданную в директории "Plugin" в родной директории Maxthon'а (как правило "C:\Program Files\Maxthon\"). После этого перезапускаем Maxthon, он спросит про новый плугин, соглашаемся. В Plugins Bar'е Maxthon'а должен появится новая иконка. Заходим в нужную книгу на www.litportal.ru и жмем новую иконку. Вуаля, теперь можно выделять и копировать в Clipboard...